Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Smolla от 03 Марта 2021, 11:55:15

Название: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 11:55:15
Цитировать
Из школьной программы предложили исключить семь предметов.

Большинство учащихся мечтают избавиться от ОБЖ и технологии.

Почти 70% школьников назвали ОБЖ самым бесполезным предметом в школе. Такие данные показал опрос, проведенный Институтом прогрессивного образования среди учащихся 8-11 классов. В немилость к школярам попали также технология, астрономия, основы религиозной культуры, краеведение, рисование и музыка. Учащиеся предлагают исключить эти дисциплины из школьной программы за ненадобностью. Прокомментировать выбор школьников мы попросили учителей.

Первое место среди самых ненужных предметов по мнению учащихся с большим отрывом заняли ОБЖ. За ликвидацию данной дисциплины высказалось 69% школьников, указав, что уроки проводятся формально и не дают никаких практических навыков. 57% старшеклассников посчитали абсолютно бесполезным предметом технологию: ребята назвали предмет скучным, а также отметили, что разделение программы на мужскую и женскую в наше время уже не актуально.

Изгнать из школы астрономию захотели 38% школьников: по мнению учащихся, этот предмет слишком сложный и никогда не пригодится в жизни. Каждый пятый опрошенный предложил исключить из программы основы религиозной культуры: по словам ребят, вопросы религии для них являются слишком личными. 17% учащихся предпочли отказаться от уроков краеведения, а 15% считают бесполезными школьные уроки музыки и рисования.

По мнению педагогов, выбор ненужных предметов старшеклассниками во многом определялся тем, что по этим дисциплинам не сдают ЕГЭ. Однако из опроса учащихся можно сделать вывод и о системных проблемах преподавания указанных предметов в российских школах.

– На самом деле к большинству предметов, которые учащиеся захотели убрать из программы, сами школы относятся как к маловажным и второстепенным, – рассказывает учитель начальных классов Наталья Полянская. – Например, в начальной школе очень часто не хватает учителей технологии и рисования, и их обязанности вешают на классного руководителя. Понятно, что от таких занятий немного толку. Хотя в целом для младшеклассников эти дисциплины нужны. Немногие дети в этом возрасте могут целый учебный день концентрироваться на письме или счете – технология, музыка и рисование помогают им переключиться на другую сферу деятельности и отчасти отдохнуть. Предмет «Основы религиозных культур и светской этики» 4-классники, конечно, вообще всерьез не воспринимают. Оценка по дисциплине не ставится – соответственно, вникать в пройденный материал для большинства ребят нет никакого резона.

Учитель ОБЖ Николай Топорков считает, что значимость его предмета незаслуженно недооценивается уже многие годы самими школами, поэтому и дети считают его бесполезным.

– Проблема в том, что квалифицированных педагогов по ОБЖ в стране практически нет, – говорит учитель. – В педвузах отдельного направления подготовки по этой дисциплине не предусмотрено. Да и многие школы стремятся максимально сократить количество часов на преподавание дисциплины. Серьезные вопросы вызывает и программа, в которой большая часть времени отводится теории, а не практике. На деле именно практические знания из курса ОБЖ необходимы всем нам в повседневной жизни. Многие люди не знают элементарных правил безопасности, единицы могут правильно оказать первую помощь другому человеку. Все это в том числе – последствие многолетнего наплевательского отношения к преподаванию ОБЖ в школах.

Необходимость изучения астрономии многие педагоги ставят под сомнение, как и школьники. По мнению учителя физики и астрономии Дарьи Мельниковой, этот предмет не следовало делать обязательным в старших классах.

– С 2018 года школы обязаны включать астрономию  в программу 10-11-го классов, – объясняет педагог. – В это время большинство детей уже определяются с направлением и начинают готовиться к поступлению в вуз. С точки зрения сдачи ЕГЭ этот предмет полезен только тем ребятам, которые сдают выпускной экзамен по физике, так как туда с недавних пор вошел и вопрос по астрономии. Понятно, что все остальные в большинстве своем воспринимает необходимость изучения данного предмета скептически. К тому же он действительно сложный и дается легко далеко не всем. Многие учителя это понимают и оценивают учеников лояльно, чтобы не портить аттестат. На мой взгляд, подобные дисциплины все-таки должны изучаться в специализированных классах или преподаваться в качестве факультатива.
Во-первых, я очень сильно удивлена, что на первом месте в этом списке не впаривание православия. Нет, был бы это обзор религиозных культур или светская этика, я считаю, что предмет и не лишний, и интересный. Но не в том виде, в котором его, судя по рассказам, "преподают" в школах.

Во-вторых, стало очень обидно за ОБЖ. У нас был отличный преподаватель и я помню, как сестра, находясь в другом городе, позвонила маме и пожаловалась, что получила ожог (что-то перевернула с плиты на себя) и мы по моим лекциям с ОБЖ ей расписали, что надо сделать до прихода врача, которые в те времена не то чтобы по первому вызову бежали, как сейчас,  и консультаций по телефону тогда не было. И вообще нам очень много полезного рассказывали на ОБЖ.

В-третьих, творческие предметы, вроде рисования и пения, должны быть, но как факультативы, и ставить их как-то между сложными предметами, чтобы дети хоть немного мозги разгружали. А то они, бедные, бегут с физики за химию, а потом на алгебру. И физкультуры бы им побольше.

За астрономию тоже обидно. Когда я училась в школе, то очень жалела, что у нас ее нет. Но, наверное, современных школьников и так слишком грузят точными науками, может быть, тоже как факультатив оставить, где просто будут интересно рассказывать про небушко.

А вот технология - это наши уроки труда что ли? Ну фиг знает. Пожалуй, я бы действительно объединила мальчиков и девочек и учила бы всех и борщи варить, и табуретки икеевские собирать. Откуда мнение о том, что это сейчас совсем никому не пригодится? А если трубу дома прорвет, а сантехник придет только завтра, тоже на надо знать, как, что и где перекрыть? Домашней электропроводке я бы целый курс выделяла не этой технологии, а то потом люди принимают ремонт у бригады и не знают даже, где и что проверить. А потом квартиры и дома горят.

Короче, поделитесь, что вы исключили бы из школьной программы.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ZloeAloe от 03 Марта 2021, 11:57:01
Вместо того, чтобы снабжать школы необходимым для тренировок - манекенами, макетами, костюмами, оружием - отменить. Не, ну звучит логично конечно, но странно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 11:59:33
Кстати, на ОБЖ можно было бы рассказывать про методы современной самообороны и про средства безопасности, вроде пшикалок, электрошокеров и прочего. Это же не посчитают слишком экстремистским для школьников?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2021, 12:00:23
Изучение национального языка, нпрмр. Оставила бы как факультатив, если кому надо
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 12:02:47
Проблема как всегда в методах и кадрах.
Все эти предметы могли бы быть интересными и познавательными.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:02:51
У нас обж был переименован в овс и вёл физрук. Вот реально была тупейшая потеря времени. А в 11 классе нашему классу не смогли его впихнуть в расписание и забили. Мы видели на доп. информатике, пока параллель бегала в противогазах. Ну физрук же вёл, все логично. Ни крупицы полезного знания оттуда не вынесла.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 12:03:21
На удивление сознательные школьники - все хотят отменить действительно бесполезные и ненужные предметы.
Бесполезные и ненужные в текущем виде, а не на самом деле - откуда школьникам знать, как должно быть на самом деле, если они видят только как есть?

ОБЖ преподается вообще без малейшего практического применения, тупо набор абстрактных лекций с местами устаревшей или неактуальной информацией и никто (в первую очередь школы) к нему серьезно не относится, музыка вообще непонятно что в том виде что есть, рисование и не отдых, потому что часто требуют какую-то левую убогую хрень дома сделать в дополнение к куче уроков, и не развивашка, потому что не учат там по факту ничему. Технология действительно в состоянии мальчики-девочки жуть как устарела, с астрономией вводившие ее в программу так нормально и не определились - что она, зачем она - а про регилиозную культуру я вообще молчу.

Все кроме последнего реформировать бы до актуального состояния, последнее отменить (не верю я, что у нас религиозную культуру смогут именно как культуру по массе преподавать, а не как пропаганду православия) и здорово.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ZloeAloe от 03 Марта 2021, 12:04:43
Кстати, на ОБЖ можно было бы рассказывать про методы современной самообороны и про средства безопасности, вроде пшикалок, электрошокеров и прочего. Это же не посчитают слишком экстремистским для школьников?
У нас были занятия по самообороне, не только рассказывали и показывали, но и ставили в пары практиковать. Включая методы использования подручных средств  - зонтов, сумок, ключей. Но там по стандарту - причини боль и беги.
А вот баллончики, шокеры и травматы только теорию давали и макеты показывали.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:05:43
овс
А как расшифровывается?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 12:05:50
Я бы проголосовала за все вышеперечисленное, кроме, может, астрономии. На ОБЖ мы изучали военный устав. Два года. Больше ничего не делали. Как это соотносилось с программой и с безопасностью жизнедеятельности, я хз.
Религии у нас не было, но я согласна с тем, что в нынешнем варианте это в большинстве случаев ересь.
Труды можно оставить, но отменить разделение по полу. Я бы вот лучше по деревяшкам выжигала и табуретки сколачивала, чем фартуки шила. Тем более, что выжигать я умела, а шить - нет и не научилась.
И еще физру я бы сделала факультативной. Вот.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:09:20
Блин, я б наоборот физры побольше добавила, буквально в конце каждого учебного дня все выходят на школьных двор и какие-то активные подвижные игры, просто бег или легкая разминка, зимой надевают лыжи, и бегом по три-четыре круга. Естественно, освобождаются те, кто по состоянию здоровья не может. Еще я бы в школах бассейны оборудовала, потому что сейчас дофига взрослых людей, которые не умеют плавать, и это имхо очень грустненько. Но я подозреваю, что все это красиво только в моих фантазиях, а на практике были бы утопленные дети и обмороженные при беге на лыжах. Ну и куча недовольных.
Но дети сейчас реально так мало двигаются, если их не гоняют на доп.кружки :'(
И еще лошадок, лошадки чтобы были в каждой школе!!! :-[
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 12:14:34
Вот правда, что дети мало двигаются и двигаться надо больше, но...

И сейчас помню, как ненавидела (и ненавижу) физру и особенно лыжи.
И не столько за саму физру, сколько за всю муру, что ей сопутствовала.
Мало тебе тяжеленного рюкзака и сменки - тащи еще кроссовки и форму, потом переодевайся, разминка, за которой никто не следит, ненавистные вышибалы (из-за них так и не смогла преодолеть страх перед мечом в нормальных видах спорта с мячом), раздевайся, все это пахнущее запихивай и таскай с собой остаток дня. С лыжами еще лучше - нужна спортивная верхняя одежда, переть через весь город с утра эти долбаные лыжи с ботинками, мотать круги вокруг школы пздц увлекательно.... потом обратно это все еще переть. Терпеть лыжи до сих пор не могу, только к горным такого отношения нет.
Брр дрянь.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:15:22
овс
А как расшифровывается?
Основы военной службы. Из интересного и с натяжкой практичного собирали автомат на скорость. Все. Из практический пособий было несколько противогазов и почему-то печатная машинка годов сороковых, ну и так, несколько предметов из школьного музея - фляжки, пара жетонов, медаль, принадлежащая выпускнику школы. Но это все куда ближе к истории, а вот там это все не показывали.
Кстати, физру тоже ненавидела. Из инвентаря только мячи. Завозили всякие прикольные штуки типа лыж и палок-прыгалок, но в детские руки они не попали ни разу. Но самое паршивое - не было душа, их демонтировали в моем четвёртом или пятом классе, а вход в зал приложили через мужскую раздевалку. И мальчикам максимально приятно, и девочкам. А аромат пубертата, ммм, мечта. В итоге я встала в позу и мама сделала методвод, как и 80% девчонок.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 12:15:25
просто бег или легкая разминка, зимой надевают лыжи, и бегом по три-четыре круга.
Проклинаю тебя  ;D

Цитировать
И еще лошадок, лошадки чтобы были в каждой школе!!! :-[
Это прекрасно, но утопия. Это ж сколько надо лошадок, чтобы все классы перекатать?

Проблему с движением надо решать не путем насилия. Сейчас (ну в смысле в мое время, но вряд ли что-то изменилось) физра в школе напоминает вот эту картинку:
(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/files.surfory.com/uploads/2015/2/28/54377e581f395d2f2c8b456b/54f0e3c61f395d0c1d8b4593.jpg)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ZloeAloe от 03 Марта 2021, 12:16:58
При этом формально освобождений от физры нет. Есть спецгруппы, где каждому дается задание в зависимости от их ограничений. Типа пройти пешком а не пробежать, скандинавская ходьба, все прыгают а ты иди разминку делай...
Но проще всех на скамейку и рефераты, да.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2021, 12:17:44
А мы на обж ездили в воинскую часть, катались на БТР и стреляли из АК  ::)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wel от 03 Марта 2021, 12:17:53
То есть астрономию по их статистике хотят убрать больше людей, чем православие? Рили?  :o
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:18:34
Пакетик, да, тоже это помню. Как тащила зимой лыжи в школу и проклинала все на свете.
Конечно, в моем идеальном физкультурно-школьном мире инвентарь предоставляется школой и он в нормальном состоянии. И раздевалки нормальные, просторные, и много шкафчиков, чтоб можно было хотя бы кроссовки там оставлять. И душевая, чтоб потом потными не ходить.
Я не уверенна, что такое вообще реализуемо, но помечтать же можно :)
Основы военной службы.
Я уверенна, что если бы сейчас такое ввели, то нашлись бы активисты-пацифисты среди родителей ;D
Это прекрасно, но утопия.
Конечно.
Но проще всех на скамейку и рефераты, да.
Рефераты по физре ???
То есть астрономию по их статистике хотят убрать больше людей, чем православие? Рили?  :o
Меня это и удивило, и расстроило, и вызвало некоторые подозрения к достоверности информации в статье. С другой стороны, астрономия все таки сложнее, чем перекреститься.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 12:19:52
Если уж мечтать, то я бы физру заменила на занятия по выбору: кто хочет - бассейн, кто хочет - танцы, кто хочет - лыжи, кто хочет - футбол, гимнастика, йога, и т.п. То есть чтобы активность была обязательной, а вот ее разновидность ученик мог выбирать сам.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 12:20:05
Душевые в школе это вообще что-то из американских фильмов ужасов  :-[
Последнее, что я бы хотела - это перед одноклассницами раздеваться или видеть их голые телеса.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:21:54
Если уж мечтать, то я бы физру заменила на занятия по выбору: кто хочет - бассейн, кто хочет - танцы, кто хочет - лыжи, кто хочет - футбол, гимнастика, йога, и т.п. То есть чтобы активность была обязательной, а вот ее разновидность ученик мог выбирать сам.
О, да! Вот такой вариант очень крут.
А тренеров, которые преподают в школах, могли бы освободить от налогов, например.
Душевые в школе это вообще что-то из американских фильмов ужасов  :-[
Последнее, что я бы хотела - это перед одноклассницами раздеваться или видеть их голые телеса.
Так в раздевалках же перед физрой все равно переодеваетесь и раздеваетесь до белья. Я просто помню, как меня бесило, если физра где-нибудь в середине учебного дня, потом половина класса воняли, как лоси, и сама вся потная сидишь.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 12:22:45
До белья и до отсутствия белья это разные вещи)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:25:12
Душевые в школе это вообще что-то из американских фильмов ужасов  :-[
Последнее, что я бы хотела - это перед одноклассницами раздеваться или видеть их голые телеса.
У нас были нормальные с кабинками, как в фитнес-клубах. 2-3 кабинки, правда, это маловато, но хоть что-то. Да и объективно душ больше был нужен мальчикам, нам потом по 4-5 уроков приходилось это нюхать. Но пришла новый директор, снесла кабинки и сделала там что-то типа переговорного зала, чтобы всякие клубы там заседали.

По поводу астрономии. Как сейчас друзья рассказывают, религию ведёт учитель истории или кто-то такой. Лекцию проспал отчитал и пошёл. А астрономия и сама по себе сложнее, и задания задают, так есть ещё и упоротые учителя, которые требуют купить телескоп, вот ночью будет комета пролетать, пронаблюдайте и сделайте доклад.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 12:26:00
У нас вообще в школе не было душевых. И раздевалки тоже не было, только для верхней одежды и общая, без разделения на м/ж.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:26:26
До белья и до отсутствия белья это разные вещи)
Ну да, наверное.
Просто между раздеться при одноклассницах или сидеть потной среди потных одноклассников до конца учебного дня я бы выбрала первое.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 12:27:46
Ну меня (и не только меня) одноклассницы за телосложение и в одежде дразнили, и за белье дразнили, моя хрупкая подростковая самооценка доепывания до меня голой скорее всего уже не перенесла бы, потому чисто от себя имхо и говорю)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Hacksley от 03 Марта 2021, 12:32:18
Сопоставление 38% против астрономии и 20% против религии мне "понравилось". Действительно, зачем знать хотя бы базовый минимум о месте, где ты живешь и том, почему происходит то или другое.
Я б оставила рисование и музыку инвариантными, но отменила систему оценок. Тут "зачет-незачет" достаточно, не у всех есть талант, а вот выполнять задания стоит.

По поводу технологии согласна неистово. Сраные труды со сраными вышивками, вязанием и шитьем. С большим удовольствием бы поучилась работать за станком. Но это ж придется школе шевелиться, ведь почти наверняка часть девочек захотят в мастерские, а вот часть мальчиков на "девичьи" труды - вряд ли.
А в старших классах у парней технологии вообще проходили в компьютерных классах. А у нас, канеш, были те же труды, только в профиль.

Физ-ра по направлениям - идея хорошая, но в масштабах школы непростая. В университете у нас так и было: можно было выбрать из 11-12 направлений и заниматься по графику для них. Но я не знаю, как в школе подогнать вариативную физкультуру под расписание.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 12:35:05
У меня БЖД вел отставной военный, поэтому мы ходили строем, стреляли из винтовки и проходили всяческие клевые штуки от первой помощи до процесса ядерного взрыва. Правда это не в школе уже было, но было хорошо.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 12:35:56
Но проще всех на скамейку и рефераты, да.

У меня так и было - "У тебя освобождение от вот этого? Тогда не делай, делай другое. Этот норматив тебе нельзя? Тогда не сдавай его"
Не знаю, что в этом сложного, учителя справлялись

Действительно, зачем знать хотя бы базовый минимум о месте, где ты живешь и том, почему происходит то или другое.

Ну, базовый минимум - понятие растяжимое. Кому-то достаточно минимума в виде "земля круглая вроде бы, летает вокруг солнца"
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 12:37:29
Физ-ра по направлениям - идея хорошая, но в масштабах школы непростая. В университете у нас так и было: можно было выбрать из 11-12 направлений и заниматься по графику для них. Но я не знаю, как в школе подогнать вариативную физкультуру под расписание.
Например, поставить ее одновременно у двух-трех классов. Если, например, еще и отменить нормативы, то даже разновозрастные группы спокойно смогут заниматься одновременно в том же бассейне, на аэробике или там на футболе и лыжах. Все равно нормативы бред и ересь.
Ну, понятно, что возраста должны быть плюс-минус близкие. То есть не одиннадцатый и первый класс, а допустим, первый-четвертый, пятый-восьмой, девятый - одиннадцатый.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:38:47
Цитировать
В университете у нас так и было: можно было выбрать из 11-12 направлений и заниматься по графику для них. Но я не знаю, как в школе подогнать вариативную физкультуру под расписание.
У нас в универе всех этих занятий не было. Была обычная, лфк и волейбол. Остальные, кто хотел разное, ходили в фитнес зал, там была какая-то договорённость. Гимнастика, бассейн, танцы и качалка на выбор. Регистратура отмечала посещения, в конце года передавала файлик в универ. Но правда, мы за это доплачивали. Какие-то копейки, я со стипендии платила, но доплачивали.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Языкатая Зараза от 03 Марта 2021, 12:42:06

Рефераты по физре ???

Ага, есть такое. Я в институте писала.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Hacksley от 03 Марта 2021, 12:43:38
У нас в универе всех этих занятий не было. Была обычная, лфк и волейбол. Остальные, кто хотел разное, ходили в фитнес зал, там была какая-то договорённость. Гимнастика, бассейн, танцы и качалка на выбор. Регистратура отмечала посещения, в конце года передавала файлик в универ. Но правда, мы за это доплачивали. Какие-то копейки, я со стипендии платила, но доплачивали.

У нас и без договоренности можно было перезачесть свои занятия как универские. Просто надо было подойти с каким-то подтверждением, что ходишь в фитнес-зал, бассейн или еще куда-то с такой-то периодичностью. Ну и нормативы были в конце семестра, но там действительно минимум, который легко сдаст любой, кто хоть чем-то занимается.
А с аэробикой вообще круто. При хорошей форме и знании комплекса можно было стать "тренером", ходить раз в 2 недели только на "свою" пару и получить "автомат" без нормативов.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:44:03
А устный экзамен по физре из 400 вопросов никто не сдавал? ::)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 12:45:08
А устный экзамен по физре из 400 вопросов никто не сдавал? ::)

Я сдавала в школе физру экзаменом по приколу  ;D На отлично сдала, это в 9 классе было.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ZloeAloe от 03 Марта 2021, 12:47:13
Я сдавала устный.
Рефераты за меня мама писала, потому что освобождение у меня было после операции на глазах.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 12:48:54
Мне кажется, реферат и теория по физре - это уже маразм :-\
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лизаветка от 03 Марта 2021, 12:50:35
Я бы убрала труд и физру
На первое ходила из-под палки, на второе не ходила вообще. Шить долбанные наволочки и гонять в ненависьный волейбол с ростом 1,63 - нах*й надо лично мне
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 12:51:18
Боже, как вообще в голову может прийти идея сделать физру каждый день после уроков.
Интересно, Смолла каждый день после рабочего дня ходит в спортзал и на лыжах катается? После 8 часов учебы, после дня в неудобной отвратительной форме. И помыться нельзя, тк душа нет (в лучшем случае он один на всех, а все заканчивают одновременно). И все вещи тащить домой на себе, мммммм, кайф.
Просто на#уй, насколько ж надо быть оторванным от реальности для таких идей, аж жопа горит. И так физра отвратительная на максимум в школах, ещё хватает мозгов даже думать о таком.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 12:51:29
У нас в универе всех этих занятий не было. Была обычная, лфк и волейбол. Остальные, кто хотел разное, ходили в фитнес зал, там была какая-то договорённость. Гимнастика, бассейн, танцы и качалка на выбор. Регистратура отмечала посещения, в конце года передавала файлик в универ. Но правда, мы за это доплачивали. Какие-то копейки, я со стипендии платила, но доплачивали.
У нас были секции, тренировки в которых засчитывались как физра, но туда брали только тех, у кого есть какие-то достижения в данном виде спорта. С нуля брали только на ЛФК, но я туда не ходила ;D Можно было просто посещать институтский тренажерный зал, никто не контролировал, что ты там делаешь. Т. е., в зале был преподаватель, который смотрел, чтобы никто не убился, но подсчетами, сколько ты занимался, никто не заморачивался. Некоторые просто приходили, час страдали фигней в дальнем углу (кто в телефоне сидел, кто где), потом отмечались в журнале и уходили.
Те, кто не мог вообще заниматься, приносил врачу справку и реферат о своей болезни. Ходили слухи, что рефераты никто не читает, их просто используют как черновик, поэтому надо печатать как можно больше листов ;D
Из школьного курса ОБЖ я вынесла два манекена и ключ от подсобки инструкцию по изготовлению ватно-марлевой повязки, по эвакуации из нашей школы и как откосить от армии. Было интересно, но не особо полезно.
Зато по музыке и ИЗО у меня при полном отсутствии способностей были пятерки. Ибо на музыке оценки ставили за дисциплину и вызубренные наизусть слова песни (а то, что ты в музыку ни разу не попал, неважно), на ИЗО - сдал в конце урока свою каляку, держи пять.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 12:52:05
Астрономии у нас не было, и это ужасно обидно, физры - во второй школе - тоже, маленькое здание, негде было оборудовать спортзал, велели кататься в бассейн на другом конце города и приносить оттуда справки о посещении. Я хамски выбрала бассейн поближе к дому, прокатило. В любом случае это лучше, чем переться в школу с лыжами, например, или побегать на втором уроке, а потом сидеть и пахнуть до пятого-шестого.
Музыку и рисование, пожалуй, стоило бы оставить, но не мучать ребенка без слуха, к примеру, а равно окружающих его пением, просто познакомить с той же классической музыкой, не лишним будет.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 12:52:47
А, во втором инсте мы еще физру сдавали устно, бо заочка и естественно никто не занимался физически той физрой  ;D

Но на сам дель это неплохо, если теорию давать попутно с занятиями детям, хоть про те же мышцы объяснить, на каком упражнении какие работают, для чего и как правильно. Это достаточно нужные вещи так то, чтоб потом люди не тупили "ща я жир на пузе чиста прессом сожгу кил так 5".
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Доби от 03 Марта 2021, 12:53:41
Почему я не вижу в списке физкультуру?! Самый тупой, бесполезный и опасный предмет. Прыгать и бегать, если сильно хочется, можно и в свободное время. А подгонять людей с разными возможностями и особенностями под одни нормативы - дно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 12:55:52
Цитировать
Но на сам дель это неплохо, если теорию давать попутно с занятиями детям
Три раза ха. Ни единого вопроса по анатомии не было. Нормативы для разных возрастов, история спорта, опишите как правильно делать упражнение.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2021, 12:57:05
В любом случае это лучше, чем переться в школу с лыжами
Вотпрямщас на школьном стадионе через дорогу дети нарезают круги на лыжах, без палок. Дох*я увлекательно, наверное
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 12:58:46
Три раза ха. Ни единого вопроса по анатомии не было. Нормативы для разных возрастов, история спорта, опишите как правильно делать упражнение.

А у нас было, и мышицы, и прочие штуки, и упражнения на эти мышицы тоже, я собсно поэтому и не учила нифига, что так знаю.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:00:27
аж жопа горит
Ну это как раз заметно ;D
Но на сам дель это неплохо, если теорию давать попутно с занятиями детям, хоть про те же мышцы объяснить, на каком упражнении какие работают, для чего и как правильно.
В таком виде - да, неплохо. Еще бы по питанию чего-нибудь, чтоб люди понимали, что просто нифига не жрать это не полезно.
Вотпрямщас на школьном стадионе через дорогу дети нарезают круги на лыжах, без палок. Дох*я увлекательно, наверное
У нас окна на стадион школьный выходят и там постоянно занятия, то в футбол играют, то просто занятие на свежем воздухе. На лыжах ни разу никого не видела ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 13:00:33
Вотпрямщас на школьном стадионе через дорогу дети нарезают круги на лыжах, без палок. Дох*я увлекательно, наверное

НЕНАВИСТЬ. Извините, личное)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 13:00:55
В универе у нас какой-то гений ставил физру первой парой (а потом еще четыре-пять пар таскаешь с собой сменку и воняешь, потому что душа не было), а потом лекции у самого нудного препода. Угадайте, кто после физры бежал пожрать, а потом спал на лекции? Тот ВСЕ.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 13:02:02
А в РФ уроки технологии до сих пор разделяются по половой принадлежности?!
У нас разделяли, но я почти 10 лет назад закончила школу. Мы шили фартук, юбку и платье и что-то готовили, а чем занимались парни, никто не знал. Вроде черчением. А чем должны были - неизвестно.
В универе у нас какой-то гений ставил физру первой парой (а потом еще четыре-пять пар таскаешь с собой сменку и воняешь, потому что душа не было), а потом лекции у самого нудного препода. Угадайте, кто после физры бежал пожрать, а потом спал на лекции? Тот ВСЕ.
У нас наоборот, последняя пара, причем после обеда. Доходили самые мотивированные ;D Или те, кому лень сдавать нормативы. Це я.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 13:03:16
Ну это как раз заметно ;D
А по делу ответите или как обычно?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 13:04:40
Рефераты по физре ???

Конечно
В СПбГУ ещё и пары по теоретической физре есть. Для освобождённых или тех, кто ни в какую секцию не попал. Там сидишь за партой и слушаешь
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 13:04:58
У сына каждый день физ-ра. Он рад. 3 дня в неделю офп, 1 бас, 1 пластика и 1раз занятие на улице. Занятие на улице - на совести родителя. Просто заполняешь план занятий. Но мы честно на лыжах ходим.
Я в детстве тоже любила физ-ру. Только бы ейи занималась.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:05:16
В универе у нас какой-то гений ставил физру первой парой (а потом еще четыре-пять пар таскаешь с собой сменку и воняешь, потому что душа не было), а потом лекции у самого нудного препода. Угадайте, кто после физры бежал пожрать, а потом спал на лекции? Тот ВСЕ.
Ну поэтому в отсутствии душевых физру и надо делать последней парой. Как раз отзанимались, подвигались и домой.

У нас были вполне полезные уроки труда. только мы не готовили на них, но рукоделие, шитье было. Те, кому было это интересно, вполне успешно на практике потом применяли знания. Я просто не любила этого никогда, поэтому просто балдела два урока, а задания за меня мама делала. И мальчишкам у нас очень классную теорию и практику давали, в том числе как дерево обрабатывать, по сантехнике что- то, по электрике, работа с разными материалами, что-то там мастерили они, короче, очень интересно было и практически применимо.

А по делу ответите или как обычно?
Так я пока ни одного конструктивного вопроса не увидела, только твой горелый пердак.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Юкола от 03 Марта 2021, 13:06:47
Я помню ОБЖ было скучнейшее, тупо учебник нам читали( у нас их даже не было), до тех пор пока его не стал вести наш директор. Вот у него были уроки классные, и в кабинете были пособия. И противогазы и аптечки и еще что-то.
Труды, помню несколько лет пытались ввести у нас кулинарную часть, но были проблемы с  водой в кабинете и так это не пошло дальше нарезания сырой картошки(школа в маленьком городе почти поселок). Шитье фартуков, не пригодилось. Небольшую пользу принесло обучение печати на печатной машинке. И я когда из школы ушла, то одна девочка потом попросилась с мальчиками обучаться вождению(правда грузовика). Склоняюсь к тому, что нужно делать общие уроки, не разделяя по полу.
Такие уроки как музыка, рисование, физкультура мне кажется нужны для общего развития и разгруза мозга, но я бы не ставила там оценки. Просто зачет-не зачет. Ну и физкультуру бы как то пересмотреть, а то как то это больше похоже на издевательство было. И я вообще вот тут как раз за разделение по полу. И нагрузки разные и  в подростковом возрасте мне кажется будет проще. О как я рада была когда в одном вузе нам разрешили выбрать направления( меня правда потом вообще в подготовительную группу упихали и мы там занимались всем по чуть чуть но большую часть играли в пинг-понг), а во втором вузе был выбор ходить в бассейн или в тренажерный зал, и периодически сдавать норматив.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Марта 2021, 13:07:07
Меня приятно удивила разумность выбора школьников, потому как в нынешнем виде эти предметы, по большому счету, и правда нафиг не нужны, а время и силы отнимают, тогда как при современном ритме жизни их у школьников и так не очень много.
ОБЖ у нас в школе не было совсем, и  я лично сейчас полностью поддерживаю тех, кто говорит, что этот предмет нужен только если его преподавать как уроки с практическими навыками: что делать при ожогах, обморожениях, порезах, основы самообороны и т.п. А не про АК, службу в армии и пропаганду роися вперде.
Технология-  ту да же. Разделение фтопку, а вот делать циклами, для Мэ и Жо вместе, кулинария (хотя бы самые азы); бытовые навыки (как поменять лампочку, смеситель, пришить пуговицу (а не шить никому не нужные триждблцкие фартуки!) и т.п., неплохо ы туда же инфу об оплате коммуналки, чтобы хоть смутное представление у детей было, как и что - короче, все, что им реально может понадобиться в жизни.

А насчет православия  - я умаю, что, возможно, такой низкий, по сравнению с тем же ОБЖ, процент назвавших его связан банально с тем. что далеко не во всех школах его сейчас преподают (и слава богу, пардон за каламбур) и активно насаждают, поэтому и называют его не так много. Но я вообще против религиозного воспитания в школе, максимум - краткий экскурс по религиям мира.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 13:07:42
Цитировать
Так в раздевалках же перед физрой все равно переодеваетесь и раздеваетесь до белья. Я просто помню, как меня бесило, если физра где-нибудь в середине учебного дня, потом половина класса воняли, как лоси, и сама вся потная сидишь.
У нас не было в школе раздевалок. В день физры приходили сразу в спортивной форме. Физру любили ставить посреди дня (За это отдельный котел в аду нужен). И например сказу после нее контрольная по математике. Сидели потом все потные вонючие и взмыленные.
Физру как по мне можно ставить только на конец дня.

По хорошему в школе нужны и раздевалки и душевые, но вот я сама бы в школе скорее застрелилась чем стала бы раздеваться перед одноклассниками. Это был бы огромный простор для травли.

ОБЖ у нас была крутая, хоть и вел физрук. Но он был бывший военный и очень классно предмет давал хватало и практики и теории.
Астрономию у нас вела учитель физики как предмет она длилась в старшей школе всего пол года. Было очень интересно.
Музыка и Изо полностью зависят от учителя. Но сами по себе предметы хорошие.
Труды надо объединять но в моем понимании это значит что и мальчики будут вышивать вместе с девочками и девочки собирать табуретки с мальчиками(мухахаха). Программу надо пересмотреть под современные реалии.
Краеведенье у нас вроде вообще в начальной школе было.
Религия у меня только в институте была в формате "История мировых религий". В таком формате предмет шикарен. Но не думаю что он нужен в школе. Это ведь частично и так есть в курсе по истории.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 13:08:06
А в РФ уроки технологии до сих пор разделяются по половой принадлежности?!

Да, это не отменяли никогда. Девочки шьют и готовят, мальчики хз что делают.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 13:09:21
Я не понимаю, почему нельзя взять с собой полотенчико, намочить его под краном и протереть подмышки и прочие вонючие места
Да, лучше, когда есть душ. Но если душа нет - что, вонять надо? В раздевалке в туалете не помыть ноги в раковине, подмышки и всё остальное не протереть? Самому-то как потом ходить потным, это же противно

Физра без душа одинаково плоха что первым уроком, что средним, что последним. Но помыться можно даже из бутылки, если иметь желание
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 13:09:29
Так я пока ни одного конструктивного вопроса не увидела, только твой горелый пердак.
Наверное, если ты даже читать не в состоянии, то мозг совсем в мякиш превратился. Ещё раз.
Ты сама лично работаешь полный день (8-9) часов и КАЖДЫЙ день после работы занимаешься в спортзале/катаешься на лыжах?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 13:13:26
Но я вообще против религиозного воспитания в школе, максимум - краткий экскурс по религиям мира.

Посыплю песочком, наверное, у нас была история религии. Что исповедовали, где, когда, в таком виде более чем приемлемо. И уж точно лучше, чем дурацкое местечковое краеведение формата "как вам повезло жить в этом прекрасном месте, ибо оно прекрасно". Вспомнила в связке, потому что учительница была одна (и это класс седьмой вроде бы, не началка, вперлась нам та история края, ага, конечно).
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 13:15:55
У нас кратко про религии рассказывали на МХК и на истории. Краеведенье тоже входило то ли в курс истории, то ли обществознания.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Марта 2021, 13:19:18
У нас краеведения не было вообще, чему я искренне рада. Вот МХК - это было довольно интересно, и туда - да, обзор мировых религий можно было бы вставить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:20:39
У нас не было в школе раздевалок. В день физры приходили сразу в спортивной форме. Физру любили ставить посреди дня (За это отдельный котел в аду нужен). И например сказу после нее контрольная по математике. Сидели потом все потные вонючие и взмыленные.
вот это трэш :-\
Физру как по мне можно ставить только на конец дня.
Да, тоже так думаю. Но, мне кажется, тогда многие будут просто сбегать с уроков, может, поэтому не ставят в конце дня.
По хорошему в школе нужны и раздевалки и душевые, но вот я сама бы в школе скорее застрелилась чем стала бы раздеваться перед одноклассниками. Это был бы огромный простор для травли.
Может, я не комплексую, потому что с некоторыми одноклассницами в бассейн ходила вместе, мы там так и переодевались друг при друге догола. Но блин, сидеть в вонючем классе весь день тоже отвратно.

Наверное, если ты даже читать не в состоянии, то мозг совсем в мякиш превратился
Какая знакомая риторика ;D какая-то стремота решила выйти и второй раз зайти нормально? ;D
Ты сама лично работаешь полный день (8-9) часов и КАЖДЫЙ день после работы занимаешься в спортзале/катаешься на лыжах?
Не, ну раз ты само не в состоянии одуплить, так и быть, помогу убогому существу.
1. я там дальше еще писала на эту тему, так что у кого тут проблемы с чтением - еще вопрос.
2. дети учатся не 8-9 часов и школа, как правило, рядом с домом
3. взрослый человек сам в состоянии проконтролировать свой образ жизни, т.к. и жизненного опыта побольше, и ответственность за себя несет сам, и кое какой опыт уже имеет
4. дети сейчас очень мало двигаются, потом это выливается в проблемы со здоровьем, не у всех родителей есть возможность водить ребенка по кружкам и заниматься с ними дома, т.к. разная занятость, финансовые возможности, условия проживания и т.д., да и дофига родителей просто забивают на это, а страдают в итоге дети

Посыплю песочком, наверное, у нас была история религии. Что исповедовали, где, когда, в таком виде более чем приемлемо. И уж точно лучше, чем дурацкое местечковое краеведение формата "как вам повезло жить в этом прекрасном месте, ибо оно прекрасно". Вспомнила в связке, потому что учительница была одна (и это класс седьмой вроде бы, не началка, вперлась нам та история края, ага, конечно).
В таком формате религия - норм.
Но я бы и краеведение не списывала.  Или в курс по географии его как-то впихнуть, или факультативом и зачет за посещения. Но совсем не знать о своей регионе имхо тоже не правильно.

Что такое это ваще МКХ? У нас его, кажись, не было. Краеведения как отдельного предмета тоже не было, но, по-моему, как раз у нас на географии было выделено место под него.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Марта 2021, 13:22:20
Цитировать
Что такое это ваще МКХ?
мировая художественная культура. У нас рассказывали, в основном. про живопись, показывали на проекторе картины, объясняли, что там происходит, и немного про художников, было интересно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:23:42
Цитировать
2. дети учатся не 8-9 часов и школа, как правило, рядом с домом

*ушла рыдать в сторонке от травмирующих воспоминаний*
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:24:22
мировая художественная культура. У нас рассказывали, в основном. про живопись, показывали на проекторе картины, объясняли, что там происходит, и немного про художников, было интересно.
Блин. Это зависть.
Где-то в крупных городах можно же такие занятия сделать выездными - возить учеников в галереи, на выставки.
*ушла рыдать в сторонке от травмирующих воспоминаний*
???
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 13:26:04
Что такое это ваще МКХ? У нас его, кажись, не было. Краеведения как отдельного предмета тоже не было, но, по-моему, как раз у нас на географии было выделено место под него.

МХК - мировая художественная культура, и это у нас тоже было, может быть как очень интересно, так и наоборот, очень много от преподавателя зависит. Преподавательница в первой школе упирала больше на мифологию, во второй - на живопись. Было здорово)
А краеведение очень часто сводится именно к "люби малую родину, сцуко!", и в таком виде оно нафиг не упало.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 13:27:30
Цитировать
Я не понимаю, почему нельзя взять с собой полотенчико, намочить его под краном и протереть подмышки и прочие вонючие места
Да, лучше, когда есть душ. Но если душа нет - что, вонять надо? В раздевалке в туалете не помыть ноги в раковине, подмышки и всё остальное не протереть? Самому-то как потом ходить потным, это же противно

Физра без душа одинаково плоха что первым уроком, что средним, что последним. Но помыться можно даже из бутылки, если иметь желание
Ну например у нас обычно между физрой и следующим предметом перемена была 5 минут. Еще любили задерживать на занятии. Этого времени хватало строго сменить носки и кроссовки переобуть обратно на сменку и добежать до кабинета на другой этаж. Туалета возле спорт зала не было. Те добежать до общего туалета, снять ветровку, футболку, протереть все вонючие места и помыть ноги под удивленные взгляды всей остальной школы просто не было времени. И если это захотят сделать одновременно все 30 человек из класса места в том туалете просто не хватит. Потом нужно куда то девать это мокрое полотенце. Куда?
А ведь еще нужно успеть добраться до кабинета той же математики и подготовиться к предмету, достать книжки тетрадки.
В общем когда процесс организован через жопу то через жопу.

У меня была идеальная физра в институте. Я ходила в спец группу по ЛФК. Мы занимались чем то типа йоги/зарядки/пилатеса/общеукрепляющей зарядки и аэробики вместе. Были хорошие большие раздевалки. Был душ. И ни каких нормативов. Идеально и реально оздоравливало. У нас многие с обычной физры нам завидовали. Их занятия были не так полезны и увлекательны.
Иногда мы бегали и на лыжах ходили, но я не ходила тк не могла держать общий темп.
И физру всегда ставили либо последней либо первой. И тренер в зависимости от того каким идет предмет подбирала нагрузку. Если это было ранее утро то мы больше тянулись, разминались и просыпались. А если это уже было в конце занятий то можно было и погонять нас.

Цитировать
2. дети учатся не 8-9 часов и школа, как правило, рядом с домом

Этот тезис сейчас скорее ложный чем верный.
Сейчас очень многие учатся далеко от дома делая ставку на школу/конкретного педагога/ образования в целом. Плюс в новых районах школ либо нет либо не хватает и у них порой запредельный радиус обслуживания.
Про то сколько дети учатся тоже дискутировать не хочу. Но как по мне идеально у меня было в последней школе, там было много разных кружков и факультативов и кто хотел после занятий школ на бальные танцы, в театральный кружок, секцию волейбола и прочие спортивные активности. Кто то занимался сам вне школы. Остальным за глаза школьной физры хватало.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 13:28:08
Где-то в крупных городах можно же такие занятия сделать выездными - возить учеников в галереи, на выставки.

В жопу экскурсии! Господи как я их ненавидела. Почти всегда косила.
Потому что в музей или театр, если уж прям захочется, можно сходить с родителями. А с толпой макак никакого удовольствия нет ходить. Сначала дурка в автобусе, где всё содержимое автобуса ходуном ходит и орёт как гиена огненная, а потом то же самое, только лектор пытается всех заткнуть и переорать.

Ну например у нас обычно между физрой и следующим предметом перемена была 5 минут. Еще любили задерживать на занятии. Этого времени хватало строго сменить носки и кроссовки переобуть обратно на сменку и добежать до кабинета на другой этаж. Туалета возле спорт зала не было. Те добежать до общего туалета, снять ветровку, футболку, протереть все вонючие места и помыть ноги под удивленные взгляды всей остальной школы просто не было времени. И если это захотят сделать одновременно все 30 человек из класса места в том туалете просто не хватит. Потом нужно куда то девать это мокрое полотенце. Куда?
А ведь еще нужно успеть добраться до кабинета той же математики и подготовиться к предмету, достать книжки тетрадки.
В общем когда процесс организован через жопу то через жопу.

Вас что, не учили опаздывать? :D

Мокрое полотенце в пакетик и в рюкзак. Не обязательно банное брать метр на два.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:29:14
???

Мне до школы нужно было добираться в старших классах час в одну сторону если повезет и без пересадок, если не повезет - дольше, + училась я с 8:30 до 16:00 в среднем в старших классах (уйти после 14 было праздником), потому что г и м н а з и я. В средней школе было поменьше - 40 минут.
И я вот думаю, что как правило у всех все рядом и такого нет и так грустненько стало  :'(
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 13:30:11
2. дети учатся не 8-9 часов и школа, как правило, рядом с домом
Ну да, часов 7 всего. В старших классах - 9, но это с профильными предметами. Я ехала до школы час, а кто-то еще больше.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Охотница Ночи от 03 Марта 2021, 13:32:07
Я не понимаю, почему нельзя взять с собой полотенчико, намочить его под краном и протереть подмышки и прочие вонючие места
Да, лучше, когда есть душ. Но если душа нет - что, вонять надо? В раздевалке в туалете не помыть ноги в раковине, подмышки и всё остальное не протереть? Самому-то как потом ходить потным, это же противно
При учете, что дверь в предбанник туалета, где раковины, не закрывается в принципе? Ммм, школьный эксгибиционизм, как вкусно.
А еще мокрой вонючей половой тряпкой от технички, что в раковину ноги суешь.

Не знаю, так, как у нас было - физра просто в принципе была угребищна. Ни раздевалок, какой там душ, ни нормального отношения к друг другу/от препода, ненависть, ненависть и мячи, которыми с ноги швыряли в несчастных "освобожденных".
Если так подумать, то физкультура в том виде, в каком она есть сейчас, это не развитие тела, а форменное вредительство. Вместо равномерной распределенной нагрузки раз в неделю надрыв.
Далеко ходить не надо, знакомую в колледже препод гоняет так, что у нее потом три дня все тело болит.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Колоброд от 03 Марта 2021, 13:35:05
Рефераты по физре ???
Я на 4-м курсе по ней ЭКЗАМЕН сдавал! Ну в смысле не выучила какая девочка-ботаник, какие по счёту Олимпийские Игры в каком городе в 1920-м году проходили - шиш тебе, а не красный диплом юрфака!
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2021, 13:35:53
опишите как правильно делать упражнение.
Тоже полезное знание
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 13:36:08
Цитировать
Вас что, не учили опаздывать? :D
Ну вот я еще из за физры не опаздывала на нормальные предметы. Плюс у нас просто не пускали на многие уроки в класс если опоздаешь. Плюс опоздать на контрольную это пилить сук на котором сидишь. Тебе же меньше времени останется. Урок и так всего 40-45 минут.

Цитировать
Мокрое полотенце в пакетик и в рюкзак. Не обязательно банное брать метр на два.
Это в тот же в котором у нас 5-6 учебников, куча тетрадок, пару рабочих тетрадей, бутылка воды, пенал, еще какая ни будь хрень, плюс что то для доп занятий на которые я пойду после школы?) Мммм.... Вкусно как больная спина.

Я в спорт зал то когда иду первым делом интересуюсь выдают ли они полотенца, потому что тащить обратно мокрые вещи реально тяжело. А тут в довесок еще и все остальное.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:37:23
МХК - мировая художественная культура, и это у нас тоже было, может быть как очень интересно, так и наоборот, очень много от преподавателя зависит. Преподавательница в первой школе упирала больше на мифологию, во второй - на живопись. Было здорово)
Зависть-зависть.
А краеведение очень часто сводится именно к "люби малую родину, сцуко!", и в таком виде оно нафиг не упало.
Не, в таком - нафиг. У нас просто было в целом про полезные ископаемые, про историю освоения и т.д. и т.п., тоже довольно интересно.
Я сейчас точно не помню формат, но, мне кажется, что мы сами доклады готовили.
В жопу экскурсии! Господи как я их ненавидела. Почти всегда косила.
Потому что в музей или театр, если уж прям захочется, можно сходить с родителями. А с толпой макак никакого удовольствия нет ходить. Сначала дурка в автобусе, где всё содержимое автобуса ходуном ходит и орёт как гиена огненная, а потом то же самое, только лектор пытается всех заткнуть и переорать.
А я любила, когда нас водили куда-то :)
И сейчас пару раз с племянниками мы ездили, когда их возили. Интересно.
В конце-то концов, можно попросить родителей не подписывать разрешение.
Мне до школы нужно было добираться в старших классах час в одну сторону если повезет и без пересадок, если не повезет - дольше, + училась я с 8:30 до 16:00 в среднем в старших классах (уйти после 14 было праздником), потому что г и м н а з и я. В средней школе было поменьше - 40 минут.
И я вот думаю, что как правило у всех все рядом и такого нет и так грустненько стало  :'(
Ну я в старших классах тоже добиралась около часа до школы, потому что лицей. Правда, там лыжи выдавали ;D
Только я не понимаю, почему до 16:00? У нас, помню, занятия были с 8:00 и до 13:00. Иногда были факультативы или доп.занятия до 14:00, но это не обязаловка уже.
Ну да, часов 7 всего. В старших классах - 9, но это с профильными предметами. Я ехала до школы час, а кто-то еще больше.
В мои школьные годы с 8 до 13 учились. Что, так сильно все изменилось сейчас?
Если так подумать, то физкультура в том виде, в каком она есть сейчас, это не развитие тела, а форменное вредительство. Вместо равномерной распределенной нагрузки раз в неделю надрыв.
Я не знаю, как сейчас, но в мои школьные годы сама физра проходила довольно полезно, но вот то что ыбло до нее и после нее - довольно унизительно, согласна.

При этом я все равно считаю, что физ.нагрузка современным детям нужна, всем поголовно, в том или ином виде.

Тоже полезное знание
Полезное, но не прям чтоб до экзамена. Зачета имхо вполне достаточно было бы.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:38:47
Потому что гимназия и профильный класс - обязательных предметов существенно больше.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 13:39:47
До часа дня? В начальной школе ;D В средней - до двух (6 уроков) или до трех (7). В старшей школе у нас после общеобразовательных занятий начинались профильные - до пяти-шести вечера.
Кстати, а почему именно физкультура? Почему не ввести каждый день обязательные уроки по музыке, ИЗО или МХК? Окультуривание, все дела *табличка*
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:41:00
Потому что гимназия и профильный класс - обязательных предметов существенно больше.
До часа дня? В начальной школе ;D В средней - до двух (6 уроков) или до трех (7). В старшей школе у нас после общеобразовательных занятий начинались профильные - до пяти-шести вечера.
Я не буду спорить, просто у нас тоже были 10-11 класс профильные, с летними отработками, с доп.часами по некоторым предметам и вот этим всем, но учились мы до 13-14 максимум. Но ездить приходилось в другой конец города, да. Правда, не всем, часть детей туда попали просто по прописке и жили близко.
Я в 2003 заканчивала, если что. Может, просто сейчас добавили часы и программа изменилась.

А по субботам вы учились? Мы - да. Может, в этом дело?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 13:41:19
Не, в таком - нафиг. У нас просто было в целом про полезные ископаемые, про историю освоения и т.д. и т.п., тоже довольно интересно.
Я сейчас точно не помню формат, но, мне кажется, что мы сами доклады готовили.

Как подчасть общего курса географии с поправкой на местность было бы нормально. Или истории - такой-то век, такие-то события, а у нас в это время происходило то и то.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vermillion от 03 Марта 2021, 13:42:01
Если учесть, что  горячей воды в школе не было, то идея протираться холодным полотенцем, ну так себе. Сейчас хотя бы влажные салфетки есть. Но полноценную физру без наличия душевой - это пздц. Все равно нужно время, что бы обсохнуть после салфеток\полотенца.

Часть астрономии преподают на физике и географии. Зачем отдельный предмет в 10-11 классе - ну я хз. И так есть чем себя занять.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 13:42:54
Цитировать
До часа дня? В начальной школе ;D В средней - до двух (6 уроков) или до трех (7). В старшей школе у нас после общеобразовательных занятий начинались профильные - до пяти-шести вечера.
У меня либо так же было либо даже больше. Помню что у нас в среднем только уроков было 8-9. Что нарушало нормы, по этому когда приезжала проверка, вешали фальшивое расписание.
Но мы тоже были профильный лицей, и туда люди целенаправленно шли чтобы учиться.
В старших классах я раньше 6 из школы почти не выходила. Потому что факультативы и подготовка к поступлению.

Вот кстати учебы по субботам я бы запретила нафиг  >:( >:( >:(
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:43:19
Часть астрономии преподают на физике и географии.
У нас не преподавали, вроде.
У меня либо так же было либо даже больше. Помню что у нас в среднем только уроков было 8-9. Что нарушало нормы, по этому когда приезжала проверка, вешали фальшивое расписание.
Но мы тоже были профильный лицей, и туда люди целенаправленно шли чтобы учиться.
В старших классах я раньше 6 из школы почти не выходила. Потому что факультативы и подготовка к поступлению.
И так 6 дней в неделю, включая субботу ???
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:46:38
Потому что гимназия и профильный класс - обязательных предметов существенно больше.
До часа дня? В начальной школе ;D В средней - до двух (6 уроков) или до трех (7). В старшей школе у нас после общеобразовательных занятий начинались профильные - до пяти-шести вечера.
Я не буду спорить, просто у нас тоже были 10-11 класс профильные, с летними отработками, с доп.часами по некоторым предметам и вот этим всем, но учились мы до 13-14 максимум. Но ездить приходилось в другой конец города, да. Правда, не всем, часть детей туда попали просто по прописке и жили близко.
Я в 2003 заканчивала, если что. Может, просто сейчас добавили часы и программа изменилась.

А по субботам вы учились? Мы - да. Может, в этом дело?

Мы учились в субботу. Просто я училась в профильном дизайн-классе, особенностью нашей гимназии было то, что профильные классы считались одновременно курсами колледжа (то бишь у меня 2/3 курсов колледжа по специальности дизайн среды в кармане, и потому нагрузка выше, чем у просто профильного класса без прикрепления к колледжу) и после школы ты мог доучиться год в колледже, к которому прикреплен и получить корочку среднего специального. Но наш дизайн-класс был соединен с историко-литературным классом (по численности), и выходило, что основное расписание было по расписанию историко-литераторов (их профиля с уже увеличенным количеством часов, типа 9 литератур в неделю и 8 историй, не помню уж что там еще) + предметы нашего профиля - композиция, живопись, графика и тд и тп, но они были как пары в универе по часам, иногда по две пары (то бишь по четыре урока) подряд + несколько предметов в день.

И выходило, что суммарно уроков было МНОГО, даже с учетом того, что у историко-литераторов были нафиг убраны естественные науки (вообще, у меня в 10-11 не было физики, химии, биологии, все литература с историей сожрали).
Суббота праздником была, как раз вроде всего 6 уроков.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jylia от 03 Марта 2021, 13:48:47
Мне нравится ОБЖ в начальной школе.
Те темы, которые проходил мой сын
- что делать, если ты один дома, а с потолка капает
- что делать если ты идёшь домой и по дороге встретил стаю собак
- что делать, если дядька/тётка/старшеклассник просят куда-то с ними пойти и что-то помочь
- как звонить в 02,03,01, в аварийную службу
- кому двери отрывать
И много чего интересного.
В пятом классе ещё учили оказывать первую помощь, а вот потом...
Как выжить при ядерном взрыве, что такое ГО, ПО, СДЯВ и ещё какие-то малопонятные термины, которые рассказывают, как быть, если ты выпал из самолёта без парашюта.

То есть, чем дальше, тем оторванее от реальности.

Изо и музыку я бы объединила в один предмет типа "Культура".
Физра, хз, она полезна. Но сделать её интересной и такой чтобы не бесила, сложно. Душевые это клёво, но мысль о том, что кроме кроссовок и штанов нудно тащить с собой ещё и полотенце и мыльно-рыльные не вдохновляет.
А оставлять то же полотенце в шкафчике - ну такое. Сырое полотенце до следующей физры заплесневеет. Короче, нет идеала.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:49:11
Мы учились в субботу. Просто я училась в профильном дизайн-классе, особенностью нашей гимназии было то, что профильные классы считались одновременно курсами колледжа (то бишь у меня 2/3 курсов колледжа по специальности дизайн среды в кармане, и потому нагрузка выше, чем у просто профильного класса без прикрепления к колледжу) и после школы ты мог доучиться год в колледже, к которому прикреплен и получить корочку среднего специального. Но наш дизайн-класс был соединен с историко-литературным классом (по численности), и выходило, что основное расписание было по расписанию историко-литераторов (их профиля с уже увеличенным количеством часов, типа 9 литератур в неделю и 8 историй, не помню уж что там еще) + предметы нашего профиля - композиция, живопись, графика и тд и тп, но они были как пары в универе по часам, иногда по две пары (то бишь по четыре урока) подряд + несколько предметов в день.

И выходило, что суммарно уроков было МНОГО, даже с учетом того, что у историко-литераторов были нафиг убраны естественные науки (вообще, у меня в 10-11 не было физики, химии, биологии, все литература с историей сожрали).
Суббота праздником была, как раз вроде всего 6 уроков.
Пакетик, я бы сказала, что это, скорее, исключение, но там вон выше адекватные люди без подгорелых жоп тоже пишут, что так дофига учились и домой под вечер.
Так что я посижу почитаю пока.

Одно могу сказать: если дети сидят за партами по 8-9 часов в день, то им тем более надо давать физическую нагрузку.
Я надеюсь, идиотам не придется объяснять, чем отличается организм взрослого от организма ребенка ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Колоброд от 03 Марта 2021, 13:49:27
Ну поэтому в отсутствии душевых физру и надо делать последней парой. Как раз отзанимались, подвигались и домой.
Выражения «как надо» и «как есть на самом деле», увы, никуя не синонимы, особенно на постсоветском пространстве. В вузе учился я во вторую смену, а вот кафедра физвоспитания работала в первую, поэтому их последняя пара замечательно совпадала с первой для нашей группы. Отсутствие душа становилось залогом очаровательных ароматов в кабинетах, где мы в эти дни продолжали учиться после физры ещё 4-5 пар.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 13:49:34
Я в целом согласна со Смоллой, что физра нужна обязательно, но только не в том виде, что она есть. Мне физра чуть не испортила аттестат, единственная тройка среди всех пятёрок. Зачем вообще по ней оценки? Сколько нервов было убито, на что, зачем? Больная на голову физручка, которую жалели, потому что у неё погиб муж. До его смерти была отличная тетка, потом переклинило. Ну не тянула я марафон 7-10 км, ну вообще никак. И короткие дистанции всегда на двойки сдавала. Это повод лишать меня золотой медали? В 10-11 уже не ходила, а вот оценки за девятый все портили. Директор в итоге ее заставила нарисовать мне пятёрку. Одна девочка отъехала с того марафона на скорой, вот только тогда зашевелились, потому что ее мама подняла все инстанции. Эти приседания абсолютно неправильные, никто не учил делать это правильно без нагрузки на колени. Принцип «мальчики играют в футбол, а девочки пусть прыгают». Мне без преувеличений иногда кошмары про физкультуру снились. И я такая не одна, очень многие друзья жаловались.
Вот если эту систему с корнем выкорчевать, ввести адекватную, давать детям время на помыться и переодеться (в идеале это сдвоенный урок - первый на спорт, второй на гигиену и отдохнуть), дать кабинки для душа и переодевания (закрытые судя по всему, чтобы выходил из неё уже одетый), тогда я буду руками и ногами за побольше ее в расписании. Сейчас всеми конечностями и кошачьим хвостом против.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:50:01
Ну, я и не говорю, что не исключение, я говорю, что мне грустненько  ;D
Но зато я дофига стояла - за мольбертом не посидишь.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 13:51:58
Мне нравится ОБЖ в начальной школе.
Те темы, которые проходил мой сын
- что делать, если ты один дома, а с потолка капает
- что делать если ты идёшь домой и по дороге встретил стаю собак
- что делать, если дядька/тётка/старшеклассник просят куда-то с ними пойти и что-то помочь
- как звонить в 02,03,01, в аварийную службу
- кому двери отрывать
И много чего интересного.
У нас это все было в курсе Окружающего мира, кажется.
Одно могу сказать: если дети сидят за партами по 8-9 часов в день, то им тем более надо давать физическую нагрузку.
Я надеюсь, идиотам не придется объяснять, чем отличается организм взрослого от организма ребенка ;D
Извините, а отдыхать детям вообще не нужно?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 13:54:39
Выражения «как надо» и «как есть на самом деле», увы, никуя не синонимы, особенно на постсоветском пространстве.
Да. Именно поэтому я написала, что это все мои мечты. Не думаете же вы, что я действительно верю, что в школах будут лошадки и детей будут учить на них ездить :)
Я в целом согласна со Смоллой, что физра нужна обязательно, но только не в том виде, что она есть.
В том виде, что есть, я тоже не хочу.
Мне понравилось предложение Недобелки, чтобы дети могли выбирать себе направление.
Можно было бы еще обязать родителей, чтобы дети обязательно посещали какую-то спортивную секцию за пределами школы, тогда не было бы проблем с раздевалками и душевыми, но были бы другие проблемы: финансовые, временные.
Извините, а отдыхать детям вообще не нужно?
Конечно, нужно. Физическая активность - тоже отдых. Или лучше, чтоб они отдыхали перед планшетами или телевизором?
Ну, я и не говорю, что не исключение, я говорю, что мне грустненько ;D
Не грусти, а то пукан не будет расти ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 13:56:12
Конечно, нужно. Физическая активность - тоже отдых. Или лучше, чтоб они отдыхали перед планшетами или телевизором?
Лучше, чтобы дети отдыхали так, как они смогут восстановить силы, а не потратить их еще больше.
Нормально так. Встаешь в семь утра, до шести в школе, потом еще час бегаешь на лыжах, ибо Смолле это нравится. Получается, к восьми попадаешь на доп. занятия (у ребенка же должно быть хобби?), в десять в лучшем случае с них уходишь. К одиннадцати домой (если повезет), часа три на уроки и ужин. В два лег спать... А, ну да, аж целых пять часов уходит на сон. Совсем обленились.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Охотница Ночи от 03 Марта 2021, 13:57:05
В гробу такой отдых, простите...
Одно дело сам, а другое - из-под палки, когда и так задолбан.

И да - обычная самая школа, домой приходила к шести самое раннее, 7-8 уроков каждый день к старшим классам - норма.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 13:57:09
Цитировать
Но зато я дофига стояла - за мольбертом не посидишь.

Всю жизнь рисую за мольбертом сидя.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 13:57:58
Ну у нас для сидения неподходящие были, тянуться б было высоко, так что стояли.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Infovalenok от 03 Марта 2021, 13:59:12
Слушайте, а как вы себе представляете душ в школе? Вот есть у нас, условно, 15 девочек. Каждой надо раздеться, помыться, вытереться и одеться обратно. Это минут 15-20 на каждую. То есть нужно либо иметь количество  душевых по максимальному количеству  учеников, либо ставить окно после физры. Плюс с собой надо притащить полотенце, мыло/гель для душа, мочалку (опционально), шлепанцы (обязательно). И это все потом нужно будет оттащить обратно вместе с формой.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 14:00:02
Похвастаюсь - в нашей маленькой и гордой республике у второклассников уроки физкультуры проводятся в бассейне; в рамках программы "Безопасная вода" каждый ребенок выучивается держаться на воде и плавать
В нашей провинции тоже самое, только называется "Живу на Волге - умею плавать")
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 14:00:51
Цитировать
Ну у нас для сидения неподходящие были, тянуться б было высоко, так что стояли.

На коленки кладете переднюю часть мольберта и рисуете спокойно. Проблема только в том что когда рисуешь от мольберта нужно постоянно отходить. Но всю художку и 6 лет в институте рисовали все за мольбертами сидя, несмотря на это неудобство.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Zanthiа от 03 Марта 2021, 14:01:08
ОБЖ надо не исключать, а пересмотреть программу, чтобы рассказывали действительно полезные в современности вещи (от классики типа пожарной безопасности и основ оказания первой помощи до тем, как не стать жертвой маньяка, как не попасться на удочку мошенникам и безопасности общения в интернете, как не угодить под влияние тирана и манипулятора итп). Чтобы не замшелые зорины-зоманы-иприты учили, а прочно усвоили, что преступники могут жить среди нас и что не стоит всем слепо доверять и идти куда позовут, тем более не сообщив другим.
А вот сделать физру, рисование и музыку без оценок, с зачетом за посещение без прогулов - я только за. Не у всех есть реальные способности, достаточно старания. Вот всякие религиоведения точно не нужны. Мало им курса МХК, где вполне может быть краткий обзор на основные мировые религии?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:01:35
Ну планшеты для рисования достать проще, на планшетах только на пленерах рисовали - они легче чем целые мольберты.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 14:01:49
Слушайте, а как вы себе представляете душ в школе? Вот есть у нас, условно, 15 девочек. Каждой надо раздеться, помыться, вытереться и одеться обратно. Это минут 15-20 на каждую. То есть нужно либо иметь количество  душевых по максимальному количеству  учеников, либо ставить окно после физры. Плюс с собой надо притащить полотенце, мыло/гель для душа, мочалку (опционально), шлепанцы (обязательно). И это все потом нужно будет оттащить обратно вместе с формой.
Именно окно после физры и шкафчики для хранения. Я сама туда не попала, потому что в душевую пускали только старшие классы, вроде как там был шкаф для мочалок. Мальчишечья общая была, это точно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Колоброд от 03 Марта 2021, 14:04:45
Слушайте, а как вы себе представляете душ в школе? Вот есть у нас, условно, 15 девочек. Каждой надо раздеться, помыться, вытереться и одеться обратно. Это минут 15-20 на каждую. То есть нужно либо иметь количество  душевых по максимальному количеству  учеников, либо ставить окно после физры. Плюс с собой надо притащить полотенце, мыло/гель для душа, мочалку (опционально), шлепанцы (обязательно). И это все потом нужно будет оттащить обратно вместе с формой.
А зачем представлять, когда можно увидеть, как оно реализовано за рубежом? Те же американские фильмы про подростков, где показываются школы.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:06:20
ибо Смолле это нравится
Это не Смолле так нравится, а детские врачи бьют тревогу, потому что к окончанию средней школы у половины детей куча проблем именно из-за тухлячьего образа жизни.
В гробу такой отдых, простите...
Одно дело сам, а другое - из-под палки, когда и так задолбан.
Безусловно, лучше постепенно дотрепать свой организм.

Вы как бы можете возмущаться, но вы же не станете спорить с тем, что подрастающему организму нужна физическая нагрузка? И что далеко не каждый ребенок добровольно захочет пойти и позаниматься плаванием вместо того, чтобы поиграть в планшет.
Для этого и должна быть в школе физкультура, чтобы если не дома, так хотя бы в школе дети двигались, делали элементарную зарядку, растягивались.

Слушайте, а как вы себе представляете душ в школе? Вот есть у нас, условно, 15 девочек. Каждой надо раздеться, помыться, вытереться и одеться обратно. Это минут 15-20 на каждую. То есть нужно либо иметь количество  душевых по максимальному количеству  учеников, либо ставить окно после физры. Плюс с собой надо притащить полотенце, мыло/гель для душа, мочалку (опционально), шлепанцы (обязательно). И это все потом нужно будет оттащить обратно вместе с формой.
Ну я именно как-то так и представляю, что вемсто 40 минут на физру будет даваться полтора часа. И таскать с собой все - да.
Просто если бы у меня в свое время был выбор, я бы предпочла так, чем сидеть потной.

Но тут вон такие споры насчет того, что и так дети учатся чуть ли не до полуночи, что прям не знаю.

А зачем представлять, когда можно увидеть, как оно реализовано за рубежом? Те же американские фильмы про подростков, где показываются школы.
Насколько я помню, там очень часто в старших классах на машине дети приезжают в школу, т.е. они не тащат на себе все эти полотенечки. Или как?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:08:21
От обязательной физкультуры каждый день я бы точно медотвод сделала или прогуливать научилась, гарантия 100%
И не потому что не надо обязательно детям физназгрузку - надо, с этим я согласна.
Но обязаловка, каждый день, в школе, с ненавистными одноклассниками, с чемоданом вещей, который надо с собой тащить и с ограниченным набором занятий, даже если разных.... Звучит как ад, ей-богу.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 14:13:09
От обязательной физкультуры каждый день я бы точно медотвод сделала или прогуливать научилась, гарантия 100%
И не потому что не надо обязательно детям физназгрузку - надо, с этим я согласна.
Но обязаловка, каждый день, в школе, с ненавистными одноклассниками, с чемоданом вещей, который надо с собой тащить и с ограниченным набором занятий, даже если разных.... Звучит как ад, ей-богу.
Давайте точнее - школа в целом во многом звучит как ад))
Каждый день вроде даже тренера не рекомендуют, но в моем понимании детская физкультура - это не столько урок с нормативами, сколько просто размяться. Какая-нибудь пятиминутка с разминкой гораздо больше бы дала, чем физра в том виде, что есть. И чемодан вещей вполне решаем одним небольшим планшетом, да все решаемо, только никто решать не хочет и не собирается. Потому что даже какая-нибудь зарядка два раза в день требует, например, отмены формы, не в блузочках же это делать.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:13:49
Слушайте, я ради интереса загуглила "раписание занятий старших классов". Вот (https://sch1158.mskobr.ru/osnovnoe_i_srednee_obrazovanie/shkola_starsheklassnikov/raspisanie_zanyatij).
11 класс: с 9:00 до 15:00.
8 класс: с 8:15 до 13:00-14:00.

Племянник учится в бауманском лицее, в обед он выгуливает собаку, т.е. тоже приходит домой не под вечер.

Я хз, что за школы такие, где дети по 8-9 часов проводят ??? Я не отрицаю, что они могут быть, конечно, но пока не нахожу.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:13:57
О да, у детей проблемы из-за небольшого количества физнагрузок. Поэтому мы:
1. Добавим им ещё из-за неправильного выполнения упражнений (а что, кто-то что-то объясняет?)
2. Привьём отвращение к спорту.
Хороший план. Надёжный, как швейцарские часы.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:16:42
Вообще как по мне надо вообще убрать физкультуру нафиг, совсем-совсем, оставить 3+ физических факультативов на выбор в разных направлениях, и систему зачет-незачет. Зачет - определенное количество часов физической активности за четверть, проставить могут как школьные факультативы, так и любые кружки - танцы, хоккеи-футболы, дзюдо, что угодно. Тогда у всех есть выбор, те, кто занимается чем-то конкретным из того что им интересно вне школы, получат зачет по физре за эту активность, а те, у кого нет возможности на другие кружки, могут ходить на школьные факультативы и получить зачет за них.
Пятиминутки-разминки в середине школы тоже хорошо, просто головой помотать да понаклоняться и пота не вызовет, и пользу принесет.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:17:27
От обязательной физкультуры каждый день я бы точно медотвод сделала или прогуливать научилась, гарантия 100%
И не потому что не надо обязательно детям физназгрузку - надо, с этим я согласна.
Но обязаловка, каждый день, в школе, с ненавистными одноклассниками, с чемоданом вещей, который надо с собой тащить и с ограниченным набором занятий, даже если разных.... Звучит как ад, ей-богу.
А как бы ты предложила?
Я не утверждаю, что это прекрасный и исключительный подход, просто какие еще варианты? Не спора ради, а интереса для.
О да, у детей проблемы из-за небольшого количества физнагрузок. Поэтому мы:
1. Добавим им ещё из-за неправильного выполнения упражнений (а что, кто-то что-то объясняет?)
2. Привьём отвращение к спорту.
Хороший план. Надёжный, как швейцарские часы.
Не, давайте просто покажем им Каталину и скажем, что это у нее от отсутствия спорта - сами побегут, как миленькие.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 14:17:36
Цитировать
Потому что даже какая-нибудь зарядка два раза в день требует, например, отмены формы, не в блузочках же это делать.
Мы в офисе вполне себе в офисной деловой форме делали на обеде зарядку. Она же не напряжная. Если речь идет именно о зарядке с целью размяться.

Цитировать
Слушайте, я ради интереса загуглила "раписание занятий старших классов". Вот.
11 класс: с 9:00 до 15:00.
8 класс: с 8:15 до 13:00-14:00.

Смола я же говорю у нас тоже официально было расписание правильное. Но учились мы по другому расписанию. И так было во многих сильных школах.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:18:56
А мне теперь интересно, какими упражнениями у нас лечат неврозы. Нет, йогу не предлагать - не помогает ;D В школе у нас таких, видимо, не было, раз они у меня только усилились.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:19:13
Вообще как по мне надо вообще убрать физкультуру нафиг, совсем-совсем, оставить 3+ физических факультативов на выбор в разных направлениях, и систему зачет-незачет. Зачет - определенное количество часов физической активности за четверть, проставить могут как школьные факультативы, так и любые кружки - танцы, хоккеи-футболы, дзюдо, что угодно. Тогда у всех есть выбор, те, кто занимается чем-то конкретным из того что им интересно вне школы, получат зачет по физре за эту активность, а те, у кого нет возможности на другие кружки, могут ходить на школьные факультативы и получить зачет за них.
Пятиминутки-разминки в середине школы тоже хорошо, просто головой помотать да понаклоняться и пота не вызовет, и пользу принесет.
Такое мне тоже нравится.
И разминка эври дэй.
Даешь спорт в массы!
Смола я же говорю у нас тоже официально было расписание правильное. Но учились мы по другому расписанию. И так было во многих сильных школах.
Ок, поняла.
А мне теперь интересно, какими упражнениями у нас лечат неврозы.
Ну так ты рассказывала, что у тебя школьные годы вообще были не самыми приятными, если не ошибаюсь. Там хоть йога, хоть не йога, если источник раздражения не устранить, то не поможет ничего.
А так да, режим дня, здоровый сон, физическая нагрузка, прогулки на свежем воздухе способствуют здоровью нервной системы лучше, чем сидение в интернете. С этим ты, надеюсь, не будешь спорить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 14:19:17
Смолла, на мой вопрос ты так и не ответила, но твоего ответа достаточно, чтобы всё стало понятно.

2. Дети сейчас учатся по 8 часов. В час заканчивают только пятиклассники наверное, 9-10-11 класс это 8 уроков каждый день, в субботу так и быть 5. Следовательно, с 8 утра уроки заканчиваются примерно в 16. Это я про обычную школу. В школе с мед уклоном каждый день доп занятия обязательные+в субботу практика в больнице после уроков. В общеобразовательной школе доп занятия необязательные, но очень часто они нужны, чтобы подготовиться к поступлению. И очень, очень многие не учатся около дома, школа это не просто место "потусить", это огромный вклад в образование в первую очередь.
3. За ребёнка ответственность несут родители. Ро ди те ли. Поучайте своих паучат, что за желание насильно причинить никому не нужное "добро", пока ребенок бесправное существо, а ВОТ ПОТОМ он станет взрослым и разумным и сразу на него пох#й. И лично я выберу отправить ребёнка на занятие, которое ЕМУ нравится, с опытным и знающим свой предмет тренером, который не многопрофильный чудотворящий физрук, квалификация которого вызывает огромные сомнения.
4. Проблемы со здоровьем ребенка - это дело его и его родителей. И дело опеки, если ситуация серьезная.

Казалось бы, сейчас общий настрой, что нужен баланс во всём, work and life balance, уделять время своим увлечениям, отдыху, проводить время с семьёй. Но нет, 7-8 часов в школе - слишком мало, давайте ещё обязаловки навалим. Все же надеюсь, что Смолла расскажет, сколько раз в неделю она сама ходит на спортивные занятия.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Колоброд от 03 Марта 2021, 14:20:28
Насколько я помню, там очень часто в старших классах на машине дети приезжают в школу, т.е. они не тащат на себе все эти полотенечки. Или как?
Ну вот в вуз многие из нас точно приезжали на машине. Некоторым одногруппникам уже на 1-м курсе было 18+. Что, не возили бы с собой предметы гигиены (при том что форму и кроссовки один хрен возили 4 года 2 дня в неделю из 5-ти учебных)? Но душа как не было...
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 14:21:18
А мне теперь интересно, какими упражнениями у нас лечат неврозы. Нет, йогу не предлагать - не помогает ;D В школе у нас таких, видимо, не было, раз они у меня только усилились.
Зато йога отлично распрямляет скрюченный за партой позвоночник.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 14:21:56
Цитировать
Мы в офисе вполне себе в офисной деловой форме делали на обеде зарядку. Она же не напряжная. Если речь идет именно о зарядке с целью размяться.
Вы взрослые тети, а тут дети) Мы на больших переменах носились по двору так, что мамы только радовались, что были девяностые и в школу мы ходили в кедах и футболках.
А вообще, ну организовывают же как-то. Я до карантинов дважды в неделю в автобусе встречала целый класс лет 9-10. Они ехали 3 остановки от школы до бассейна всегда с двумя учителями. В соседнем садике есть бассейн. Организовывают же детей, логистику, душевые, полотенца когда хотят.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:23:53
Зато йога отлично распрямляет скрюченный за партой позвоночник.
1. Значит, я занималась не той йогой.
2. Но в школе йоги нет.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:28:44
Смолла, на мой вопрос ты так и не ответила, но твоего ответа достаточно, чтобы всё стало понятно.
Ты уж почитай всю тему, как/если пердак остудишь.
Все же надеюсь, что Смолла расскажет, сколько раз в неделю она сама ходит на спортивные занятия.
Щас прям отчет напишу, ага! ;D

Ну вот в вуз многие из нас точно приезжали на машине. Некоторым одногруппникам уже на 1-м курсе было 18+. Что, не возили бы с собой предметы гигиены (при том что форму и кроссовки один хрен возили 4 года 2 дня в неделю из 5-ти учебных)? Но душа как не было...
Честно говоря, я у нас в ВУЗе вообще не помню какой-то организованной физры, поэтому не могу сказать.
Блин, ну к форме и физкультурной сменке нужно полотенце и пара бутыльков и гелем для душа и шампунем, если голову мыть собираешься. Бутыльки сейчас небольшие есть, в них можно перелить. Есть вообще пакетики на один раз, места занимают, как прокладка. Ну дезик еще и крем, ок.
Это прям так много?
Мне кажется, из физкультурного самое громоздкое - это кроссы.

2. Но в школе йоги нет.
Ну так мы и обсуждаем, как бы сделать физру в школе так, чтобы она была интересна и полезна детям.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 14:34:03
Ну кому там надо человека, который после работы занимается спортом? Не знаю, как Смолла, но я да. 4 раза в неделю после работы у меня занятия: верховая езда, бассейн, йога и танцы. Да-да, я существую. А на пятый день бог создал французский, и я гружу себе мозги.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:34:41
Ну кому там надо человека, который после работы занимается спортом? Не знаю, как Смолла, но я да. 4 раза в неделю после работы у меня занятия: верховая езда, бассейн, йога и танцы. Да-да, я существую. А на пятый день бог создал французский, и я гружу себе мозги.
Так четыре раза ж мало, надо каждый день.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:35:53
Ну кому там надо человека, который после работы занимается спортом? Не знаю, как Смолла, но я да. 4 раза в неделю после работы у меня занятия: верховая езда, бассейн, йога и танцы. Да-да, я существую. А на пятый день бог создал французский, и я гружу себе мозги.

Звучит очень круто и дорого, сложно и времязатратно.
Здорово, что у вас силы и возможности такое вытягивать есть.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 14:36:03
Я каждый день :-[
и ребенка со мной
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:36:25
Так четыре раза ж мало, надо каждый день.
Я каждый день :-[
и ребенка со мной
Потому что так Смолла велела!
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2021, 14:37:14
Хотел спросить у троюродного брата сколько у него сейчас уроков в день, а он уже на 2 курсе ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 14:37:43
При учете, что дверь в предбанник туалета, где раковины, не закрывается в принципе? Ммм, школьный эксгибиционизм, как вкусно.

Так намочить полотенце и запереться в кабинке, там обтереться. Как вариант.
Я считаю, что если не хочешь вонять и ходить мерзким липким, то найдешь способ. Бутылка с водой, полотенце, закрытая кабинка - и больше ничего не нужно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 14:39:22
Потому что так Смолла велела!
Нет! Потому, что я активный человек, который понимает важность движения для немолодеющего организма и подает пример другому растущему организму. И мы будем спортивные, красивые и радостные, а кто так не делает - будут скрюченными задохликами с гастритом и сколиозом!
Вот ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:41:40

Так намочить полотенце и запереться в кабинке, там обтереться. Как вариант.
Я считаю, что если не хочешь вонять и ходить мерзким липким, то найдешь способ. Бутылка с водой, полотенце, закрытая кабинка - и больше ничего не нужно.
В чем запереться? ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 14:42:38
Так четыре раза ж мало, надо каждый день.
Ежли б у меня было больше денех... Я б еще на пилон сходила. И еще на пару видов танцев.

Цитировать
Звучит очень круто и дорого, сложно и времязатратно.
Здорово, что у вас силы и возможности такое вытягивать есть.
Нннну да. Благо, город небольшой, дорога много времени не занимает. И работаю я не 8 часов в офисе, а в удобненьком ритме из дома.
По части стоимости - подъемно. На все в месяц уходит около 10 тыщ. Теперь вы понимаете, почему я так истерю от отсутствия денег в разделе Помощи. Это сильно округляя. Бассейн у меня вообще нахаляву. Мы не Москва  ::)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:43:37
Я считаю, что если не хочешь вонять и ходить мерзким липким, то найдешь способ. Бутылка с водой, полотенце, закрытая кабинка - и больше ничего не нужно.
Ну, допустим, сама ты подмоешься таким образом, а еще 29 воняющих одноклассников той же тряпочкой отмывать?
Нет! Потому, что я активный человек, который понимает важность движения для немолодеющего организма и подает пример другому растущему организму. И мы будем спортивные, красивые и радостные, а кто так не делает - будут скрюченными задохликами с гастритом и сколиозом!
Вот ;D
Как боженька молвила!
Ну и, кстати, лично я гораздо больше физической активности сейчас проявляю именно из-за примера для ребенка.
А то как-то таскать ее на кружки, а самой в это время в смартфоне в коридорчике тупить - такое себе.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 14:44:11
В чем запереться? ;D

Ой эбать, я забыла, что у тебя в школе был один единственный унитаз в центре актового зала, вместо стула там стоял и все туда ходили

Ну, допустим, сама ты подмоешься таким образом, а еще 29 воняющих одноклассников той же тряпочкой отмывать?

Так у меня как раз к этим одноклассникам и вопросы, почему сами себя не отмывают, свинюхи
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:45:19
Так у меня как раз к этим одноклассникам и вопросы, почему сами себя не отмывают, свинюхи
Некоторые такими и приходили в школу, уже воняющими :-X
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 14:45:47
Да знаю :(
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 14:46:46

Ой эбать, я забыла, что у тебя в школе был один единственный унитаз в центре актового зала, вместо стула там стоял и все туда ходили
Правильно забыли. Их было три, разделённых перегородками. Дверцы поставили, когда я уже школу заканчивала. Правда, как запереть дверь без шпингалета, не объяснили.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 03 Марта 2021, 14:47:08
НУ ВАПЩЕТО у нас кабинки не закрывались тоже, плюс в предбаннике постоянно альфа сумки торчали и курили, по нужде в тубзик никто не ходил никогда, если приперло - просишь у учителя ключ от учительского туалета, там условия человеческие хотя бы и тб есть
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:47:56
Эх, у нас в начальной  было 4 туалета в ряд без перегородок... Без деления по полу.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Белена от 03 Марта 2021, 14:48:38
Выскажусь.. Как я ненавидела лыжи в школе и вузе, и как я полюбила их, начав ходить одна. Граждане, да это не сравнимо же! Ботинки удобные и теплые, легкая одежда, в которой шикарно в лесу и холодно на ветру и вне движения, ни за кем гнаться не надо.
И кто потащит полный комплект в школу? Лыжи и ботинки - какие дадут, ходить - где придется, верхняя одежда жаркая, да еще  с остальними ровняться. В топку!!!
Про горячий чай с мороза и душ уже молчу.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:50:21
У нас туалеты не закрывались, я думаю, это в целях безопасности было сделано, чтобы там не забили никого. Поэтому девочки ходили строго по двое или по трое, кто-то стоял и караулил дверь. Между самими унитазами, по-моему, были перегородки. Но это не точно.
Эх, у нас в начальной  было 4 туалета в ряд без перегородок... Без деления по полу.
В начальной школе у нас тоже деления по полу не было. Но туалет был в кабинете, т.е. попасть в него можно было только через кабинет, и учитель обычно следила, кто туда идет.
И в садиках нет деления по полу.
Выскажусь.. Как я ненавидела лыжи в школе и вузе, и как я полюбила их, начав ходить одна. Граждане, да это не сравнимо же! Ботинки удобные и теплые, легкая одежда, в которой шикарно в лесу и холодно на ветру и вне движения, ни за кем гнаться не надо.
И кто потащит полный комплект в школу? Лыжи и ботинки - какие дадут, ходить - где придется, верхняя одежда жаркая, да еще  с остальними ровняться. В топку!!!
Про горячий чай с мороза и душ уже молчу.
Я так и не полюбила ни беговые, ни горные, ни сноуборд :'( только на ватрушках катаюсь ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 03 Марта 2021, 14:51:29
сейчас может по другому все, я школу в 2008 закончила слава богу

золотое время, тьфу, психованная мразь обжшница, физра где в спец группу надо было карабкаться по отвесной почти  лесенке (кстати преподаватели все были чудесные, даже тренажёры потом поставили), трахнутая во всю голову завуч, коррупционные скандалы, информатичка с раздвоением личности, рисование музыки ручкой в тетради, тьфу блть до сих пор кошмары вижу
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 14:52:04
Ну у меня проблема в основном не с отстутствием деления по полу, а с сочетанием "туалет в кабинете, защелки нет и кабинок даже номинальных нет".
Не раз было что мальчики забегали в туалет задирать девочкам юбки когда они на унитазе сидели (достаточно учительнице было в игровую выйти).
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 03 Марта 2021, 14:54:07
ха, у нас раздевалки соединялись между собой в одном месте и парни проковыряли дыру чтобы подглядывать, так что либо раздеваешься в отсеке, куда выходит дверь (без защёлки! а то как девочки зайдут внутрь снаружи) либо в отсеке с дыркой, ммм классика
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 14:54:47
Цитировать
Зато йога отлично распрямляет скрюченный за партой позвоночник.
А еще йога отлично усугубляет проблемы если тренер г-но. В школе именно йогу я бы точно не доверила вести. Можно сильно навредить.

murmur я в разных школах училась. Ни в одной не было дверок у кабинок. Просто перегородки и толчки.

Цитировать
Цитата: Smolla от Сегодня в 14:43:37
Ну, допустим, сама ты подмоешься таким образом, а еще 29 воняющих одноклассников той же тряпочкой отмывать?
Так у меня как раз к этим одноклассникам и вопросы, почему сами себя не отмывают, свинюхи

Так в том то и беда что 28 человек в одном туалете таким образом помыться не смогут.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 14:55:34
Нет, надо было не 4 раза, а 6 дней. Работа из дома не подходит, каждый день, после 8-9 часов работы, после дороги туда-обратно. А ещё вас дома ждёт дз по профильной математике/физике/пробный егэ, ммм вкуснятина.

Б*я, я писала уже, что разница в занятии любимым делом с хорошим тренером и принудительными однообразными тренировками в спортзале школы с куевым физруком огромная.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 14:56:28
Матерь божья
Ну у меня всё-таки претензии к людям, которые воняли в одной со мной школе, где был туалет с дверями, замками и раздельный для мальчиков и девочек. И душ на физре был. И все равно вонючки не мылись и воняли.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 14:57:11
Ну у меня всё-таки претензии к людям, которые воняли в одной со мной школе, где был туалет с дверями, замками и раздельный для мальчиков и девочек. И душ на физре был. И все равно вонючки не мылись и воняли.
Так почему ты у них не спросила, а спрашиваешь у нас? :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 03 Марта 2021, 14:57:58
Цитировать
Нет, надо было не 4 раза, а 6 дней. Работа из дома не подходит, каждый день, после 8-9 часов работы, после дороги туда-обратно. А ещё вас дома ждёт дз по профильной математике/физике/пробный егэ, ммм вкуснятина.
Да ты и от такой нагрузки сдохнешь.  ;D Без всяких дз по математике.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 14:59:37
Б*я, я писала уже, что разница в занятии любимым делом с хорошим тренером и принудительными однообразными тренировками в спортзале школы с куевым физруком огромная.

Так в этом смысле большинство школ продалбываются. Физнагрузки хорошо, когда грамотно и безопасно, а не с похмельным физруком. Труды хорошо, когда учат делать что-то полезное (и актуальное!), а не затирают, что девочка должна уметь готовить и ходить в юбочках. Музыка хорошо, когда рассказывают, чем Бах от Цоя отличается, а не заставляют орать дурным козлетоном, невзирая на голос и слух. И таких примеров...
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 15:00:16
Так почему ты у них не спросила, а спрашиваешь у нас? :)

Наверняка они тут прячутся! Пусть почитают!
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 15:02:15
Матерь божья
Ну у меня всё-таки претензии к людям, которые воняли в одной со мной школе, где был туалет с дверями, замками и раздельный для мальчиков и девочек. И душ на физре был. И все равно вонючки не мылись и воняли.
Значит вам повезло больше всех присутствующих. У нас тоже были туалеты без дверей, а про проход через мужскую раздевалку писала уже. И воду горячую отключили вместе с душевыми(
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 15:03:37
Блин, вот я дофига раз встречала рассказы про вечно пьяных трудовиков, физруков и обж-шников. Это же уже классика жанра.
У кого-нибудь были реально они такими, карикатурными, как их в миниатюрках и анекдотах изображают?

У нас, кстати, на этажах были туалеты для учеников и для учителей. Для учеников - вот те самые, где в ряд пара унитазов стоит и дверь не закрывается, а для учителей отдельная кабинка, там унитаз и раковина вместе, дверь можно было закрыть. В старших классах девочки туда ходили, просто старались аккуратно. Мальчишки так и бегали в ученические.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 03 Марта 2021, 15:04:34
трудовик мужской был пьянчугой и завхозом, да
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 03 Марта 2021, 15:04:54
Да у нас мегаокуенная школа! И на музыке нне поют. А вот целую четверть Ивана Сусанина слушаем.
Но вот проблема, некоторые родители считают, что это не нужно и говно. Благо, их директор в жопу шлет.
На всех не угодить. Один будет радостно скакать через козла, другой ныть, что бегать вредно. Один считает, что спел песенку и нормас, а кто-то в восторге от разборов произведений.
Что самое интересное, настроения родителей очень хорошо передаются детям, даже если изначально дети считали иначе.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 03 Марта 2021, 15:05:29
Наверняка они тут прячутся! Пусть почитают!

КМП - когда-то мы пахли! Лично мы нет, но кто мне поверит.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 15:05:47
У нас трудовик такой был.
Физкультурником была женщина, ОБЖшник был трезвый и ветеран, так что не считается.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 15:06:39
Цитата: Недобелка-перетушканчик link=topic=114520.msg4884299
Да ты и от такой нагрузки сдохнешь.  ;D Без всяких дз по математике.
В смысле «от нагрузки», это ж отдых ;D
ха, у нас раздевалки соединялись между собой в одном месте и парни проковыряли дыру чтобы подглядывать, так что либо раздеваешься в отсеке, куда выходит дверь (без защёлки! а то как девочки зайдут внутрь снаружи) либо в отсеке с дыркой, ммм классика
У нас в старших классах раздевалка мальчиков была за нашей, так, что им приходилось к себе проходить мимо нас. Не по коридору, а именно через раздевалку (это было подвальное помещение, которое отдали нам. Но там тоже не было душа). Через два месяца они уже переодевались вместе с нами ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2021, 15:08:46
У нас был золотой трудовик.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jožin z bažin от 03 Марта 2021, 15:09:58
Блин, вот я дофига раз встречала рассказы про вечно пьяных трудовиков, физруков и обж-шников. Это же уже классика жанра.
У кого-нибудь были реально они такими, карикатурными, как их в миниатюрках и анекдотах изображают?

У нас была физручка алкоголик, не очень канонично, но вот.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 15:10:39
Наши не производили впечатление алкашей. Хорошие дядьки были.
Мне теперь интересно, какой процент бухающих преподов других специальностей по отношению к трудовикам, обж-шникам и физрукам.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Framsto от 03 Марта 2021, 15:11:52
У нас и трудовик, и физрук пьянчуги были. Перегаром от них пахло сильно, но на удивление физрук был абсолютно адекватный, на доп занятиях по теннису нормально тренировал и объяснял. Трудовик был с большими странностями.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 15:24:15
У меня максимальная концентрация неадекватные учителей наблюдалась по литературе, химии, географии. Остальные все +/- были нормальными. И предметы вели в целом скорее хорошо чем плохо.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 03 Марта 2021, 15:32:19
мне в школе нравилось то, что касалось собственно обучения нормальным предметам - английский, русский, литература, математика и алгебра, химия! как же я любила химию, какая же у нас была богом данная учительница, в одни руки прекратила травлю, подарила мне пару чудесных школьных лет, нашла увлечение, за каждого горой стояла, дай ей многих лет здоровья, даже историчка, которая в школе казалась той ещё козой под конец оказалась хорошим преподавателем и просто добрым человеком
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Ыш от 03 Марта 2021, 15:33:45
У нас в лицее подбухивал физик, а в универе - географ.

По теме: физ-за в школе и универе - говно, которое отбивает любовь к спорту. Зато по своему желанию я б ходила каждый день в зал но и без того чувствую себя кукушкой. Занимаюсь через день (железо или бассейн), плюс минимум 10000 шагов ежедневно, плюс 30 минут йоги тоже ежедневно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Infovalenok от 03 Марта 2021, 15:44:15
А зачем представлять, когда можно увидеть, как оно реализовано за рубежом? Те же американские фильмы про подростков, где показываются школы.
Это отличный, конечно, план, учитывая, что их еще собирает школьный автобус или старшеклассники ездят на своих машинах.
Плюс что-то ни в одном из тех фильмов не рассматривалось, куда они потом девают полотенца и кто вообще ими занимается.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 15:54:38
У нас физик с географом бухали.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Lio Dio от 03 Марта 2021, 16:08:31
Вмешаюсь.

У нас на МХК учитель мне доказывала про существование инопланетян и что они всё великие творения человечества сделали, только людям отдали. "Видите же, что тут точно рептилоиды приложили свои познания? Человек так не может!" У меня был протест. Мне потом учителя коллективно доказывали, что моя вера в то, что это может сделать человек (от нарисовать до построить) какая-то неправильная. Не доказали.

По предметам в школе. По самым скромным подсчётам: алгебра, геометрия, физика, химия, биология, английский, немецкий, русский, литература, зарубежная литература, история, всемирная история, МХК, технологии, физ-ра, ОБЖ, военный (бункеры, техника, вооружение, занятия по советской книге 1 штука на весь класс), ритмика (танцы, но на школьные праздники вечно), география, информатика, экономика, право, астрономия, обществознание. Это была моя старшая школа. 24 предмета. И классный час ещё устраивали как нулевой урок. В разных школах по-разному может быть: максимум 26 предметов, минимум 20 где-то. Просто после этого и д/з хочется СПАТЬ. Про школы, которые делят классы по разным дисциплинам речи и не идёт. И ещё нам раз в две недели устраивали психологию девятым уроком, но это как факультатив считался, только посещать обязательно. Тесты проходили, некачественная профориентация тоже в наличии. Велись разговоры "А ты не хочешь самоубиться?". Бесполезно, потому что в школе всё равно мало кто признался бы, да ещё и перед всем классом.

В итоге, физ-ра, ритмика, МХК, технологии, военный, ОБЖ - мне не сдались никак. Это лишние уроки, которые отнимали драгоценное время. 10 часов в неделю тратилось на всякую ерунду. Если мне надо будет МХК, я пойду и прочитаю то, что меня интересует, если мне понадобится что-то ещё, то я найду это в реале или в интернете. По ОБЖ всё равно оставляли после уроков и выносили мозг правилами, перед каникулами тоже. И каждый суслик в поле агроном, требовал с нас рефераты, а ещё лучше презентации!

Так вот, если бы была возможность выбора, именно этих предметов у меня бы не было. Я предпочту замену их на что угодно. И музыка, и рисование мне тоже не сдались. Музыка - готовимся к школьным концертам, рисование - кто ходит в художку, тот маладэц, а ты хоть и приходишь в школу научиться, но как-то не похоже на работы тех, кто в художке занимается, потому оценка будет ниже. В топку. Надо будет научиться - интернет, курсы, сертификат. Сейчас этого хватает. С музыкой... На инструментах всё равно играть не учат, а биографию я и так могу прочитать когда будет необходимость. Всё равно вкус к классике привить не получится, слушать будут своё до поры до времени.

Это не десять, и не двадцать лет назад, когда надо было занять время. Сейчас всё идёт быстрее. И, если не надо это по будущей специальности, может, просто не так интересно, то тратить время смысла нет. Тут лишь бы успеть поглотить уже существующую информацию, выделить нужную среди хлама, подготовиться к экзамену и уйти из школы не совсем придурком без знаний. Кругозор? Кому понадобится, тот своё возьмёт в нужное время. Смотрите проще. Выглядит как жалобы? Может.

Я не предлагаю убрать сразу всё то, что может быть ненужным, по мнению, как математика и прочее, я говорю о том, что было бы неплохо убрать ненужные предметы, исходя из выбора будущей профессии подростка. Особенно в смешанных классах. Особенно отнимающие время своей бесполезностью, если ты не будешь экскурсоводом или архитектором.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 16:22:39
Это не десять, и не двадцать лет назад, когда надо было занять время.
А у вас сколько лет назад это все было?
Я, напомню, в 2003 году школу закончила. Учились по субботам, домой приходили в 13-14. В старших классах еще были репетиторы, музыкальная школа и спорт, простой фитнес возле дома. По воскресеньям, начиная с 11 класса, ездила на подготовительные курсы для поступления.
Я сильно удивлена, что мне сейчас несколько человек рассказали про 8-9 часов каждый день в школе, включая субботу.
Настолько сильно изменилась программа?
Я не предлагаю убрать сразу всё то, что может быть ненужным, по мнению, как математика и прочее, я говорю о том, что было бы неплохо убрать ненужные предметы, исходя из выбора будущей профессии подростка. Особенно в смешанных классах. Особенно отнимающие время своей бесполезностью, если ты не будешь экскурсоводом или архитектором.
В старших классах - да, соглашусь. 10 и 11. Ну, может быть, 9.
Как раз в старших классах специализироваться бы на выбранных для профессии предметах, а все общие дать раньше.

Единственное, с чем я все таки не соглашусь, это с тем, что в старших классах надо минимизировать физические нагрузки. Мне кажется, они в жизни ребенка должны быть регулярными, хотя бы лет до 14-16.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 16:33:35
Цитировать
В старших классах - да, соглашусь. 10 и 11. Ну, может быть, 9.
Как раз в старших классах специализироваться бы на выбранных для профессии предметах, а все общие дать раньше.
как быть тем кто не определился с выбранной профессией? Или тем кто как я поступали в архитектурный вуз, художественный вуз и иже с ними. Нам вообще ни какие предметы из школьных не нужны были. Математика и русский в общем балле на поступление учитывались по какой то хитрой схеме и по факту влияли на что то только в спорных ситуациях. В художественный вуз результаты по этим ЕГЭ даже подавать не надо было.

Мне тогда можно было вообще 10-11 класс не посещать? Историю там не учить, химию... Мне же она для будущей специальности не нужна была для поступления.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 03 Марта 2021, 16:35:28
Мне тогда можно было вообще 10-11 класс не посещать? Историю там не учить, химию... Мне же она для будущей специальности не нужна была для поступления.

Для примера кстати я вот как раз химию не учила. И физику с биологией заодно, как раз во славу будущей худ.специальности, на которую я не пошла поступать  ;D Потому да, вы правы, общие предметы в школе таки нужны, даже в старшей.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 16:39:53
Цитировать
Для примера кстати я вот как раз химию не учила. И физику с биологией заодно, как раз во славу будущей худ.специальности, на которую я не пошла поступать  ;D Потому да, вы правы, общие предметы в школе таки нужны, даже в старшей.
Ага а еще люди массово поступают и разочаровываются в выбранном направлении, и потом переступают иногда на совершенно другие направления.
Ну и все таки школа это не техан. Не хочешь общих предметов в 10-11, так никто не мешает после 9 школе сказать пока-пока и пойти в профильное училище.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 03 Марта 2021, 16:40:31
Как быть тем кто не определился с выбранной профессией?
Я не знаю :)
Потому да, вы правы, общие предметы в школе таки нужны, даже в старшей.
А что под общими понимать?
Вот выше жалуются, что сейчас дети настолько загруженные, что даже поспать не успевают.
Например, те же ОБЖ, пение и рисование можно было бы убрать. Религию в том виде, в котором она есть, убрать вообще, в принципе, а в нормальном виде закончить в 8-9 классе или раньше. Физкультуру я бы, как вы понимаете, оставила ;D
А остальные предметы какие общие? География, история, обществознание? Нужны, конечно.

Да, я тут криво выразилась, признаю:
Цитировать
а все общие дать раньше
Не все, конечно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 16:47:03
Цитировать
Например, те же ОБЖ, пение и рисование можно было бы убрать. Религию в том виде, в котором она есть, убрать вообще, в принципе, а в нормальном виде закончить в 8-9 классе или раньше. Физкультуру я бы, как вы понимаете, оставила ;D
А остальные предметы какие общие? География, история, обществознание? Нужны, конечно
Изо и пение и так идут только до 5 класса.
ОБЖ в старшей школе как раз начинает разбирать вопросы военной подготовки и более серьезные угрозы. Нас учили эвакуироваться из школы, правильно выбирать убежище при ядерном взрыве, какие таблетки принимать при радиации, как одеться, как провести обработку от пыли радиоактивной. Учили кидать гранаты, разбирать собирать автоматы, что делать при атаке террористов, при попытке изнасилования, учили оказывать первую помощь ну и многие другие темы которые сильно раньше не дашь, потому что будет только хи хи да ха ха на уроке.
В целом как раз урок помогал отдохнуть и разгрузить мозг между блоками углубленной физики и математики.
Религии у нас не было,вообще не знаю нафиг она нужна. У нас это все было либо на МХК которое тоже было до 5 класса, либо на обычной истории.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 16:50:50
Изо и пение и так идут только до 5 класса.
У нас до седьмого включительно были. И труд/технология. В восьмом появилось МХК.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 16:55:46
Изо и пение и так идут только до 5 класса.
У нас до седьмого включительно были. И труд/технология. В восьмом появилось МХК.

Хм...Может и до 7го. Могу путать. Я почему то помню что у нас мхк и труд в пятом классе или после пятого пошли.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Афалинка от 03 Марта 2021, 17:03:28
А у вас сколько лет назад это все было?
Я, напомню, в 2003 году школу закончила. Учились по субботам, домой приходили в 13-14. В старших классах еще были репетиторы, музыкальная школа и спорт, простой фитнес возле дома. По воскресеньям, начиная с 11 класса, ездила на подготовительные курсы для поступления.
Я сильно удивлена, что мне сейчас несколько человек рассказали про 8-9 часов каждый день в школе, включая субботу.
Настолько сильно изменилась программа?
Сейчас есть обязательные часы и дополнительные. Дополнительные - это платно. Теоретически на них можно не ходить, но как рассказывают, в некоторых школах они принудително-обязательные.
Старшая дочь учится в лицее в 9 классе. Допы - 6 часов в неделю, у нас они обязательны. Каждый день - 8 уроков (официально больше нельзя) - это с учетом допов, кроме субботы - в субботу 4. Уроки начинаются в 9-00, а заканчивается 8-й урок в 15-55.
Пару дней в неделю остается на внеурочку - решают олимпиадные задачи. После внеурочки может освободиться в 18-19-20. Но это все по желанию.
Сын в 6 классе. У него 3 раза в неделю по 8 уроков, 1 раз -6, 1 раз -7, в субботу - 3 урока. На внеурочку остается крайне редко.
В обычных школах (не гимназиях и не лицеях) уроков меньше.
Цитировать
Единственное, с чем я все таки не соглашусь, это с тем, что в старших классах надо минимизировать физические нагрузки. Мне кажется, они в жизни ребенка должны быть регулярными, хотя бы лет до 14-16.
Тут согласна полностью.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Охотница Ночи от 03 Марта 2021, 17:10:56
Так намочить полотенце и запереться в кабинке, там обтереться. Как вариант.
Я считаю, что если не хочешь вонять и ходить мерзким липким, то найдешь способ. Бутылка с водой, полотенце, закрытая кабинка - и больше ничего не нужно.
Кабинке? ;D
Я эти кабинки только в институте увидела, где сортиры вообще нормальные были. В школе был предбанник с раковинами и незапирающейся дверью, а за ним за еще одной дверью без замка - клетушка с тремя унитазами. Какие-то перегородки между ними были, но чисто для виду, плюс хорошо если один был рабочим, а не во всех трех дерьмо и хз что кроме дерьма плавало. Поход даже по малой нужде был тем еще трешем: в одного без вариантов, надо было найти вторую, чтобы она спиной подпирала дверь, в которую еще могли начать с криками ломиться. В месячные так вообще атас полный.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Lio Dio от 03 Марта 2021, 17:17:57
Цитировать
А у вас сколько лет назад это все было? Я, напомню, в 2003 году школу закончила. Учились по субботам, домой приходили в 13-14. В старших классах еще были репетиторы, музыкальная школа и спорт, простой фитнес возле дома. По воскресеньям, начиная с 11 класса, ездила на подготовительные курсы для поступления.
Я сильно удивлена, что мне сейчас несколько человек рассказали про 8-9 часов каждый день в школе, включая субботу.
Настолько сильно изменилась программа?

2019 год. Да, настолько. У нас было с 8 утра до 16.30. С нулевым уроком на 7.20 приходишь. Кружки? Репетиторы? Ну, поздравляю, д/з будешь до двух ночи делать. У меня так половина класса делала, я за счёт доп. занятий по английскому тоже. Спорт в шаговой доступности не водится. Из курсов для подростков: информатика, языки, порукодельничать и всё. Остальное на репетиторах.

На спорт надо ходить с детства, а на тот, что не надо ходить с детства выбор: танцы, скалолазание, единоборства. Танцы мне не нужны, скалолазание надо приехать в 18 на другой конец города, там до 20 часов, обратно неизвестно как, потому что мало что ходит в это время. На единоборства не попасть, потому что в это время ты на уроках. Ещё есть проектная деятельность, там надо чтобы было красиво: это или купить, или дорого купить. Написать ещё куда ни шло, но этот проект ты воплощаешь в жизнь за свой счёт и потом сдаёшь в школу. Местами дают без воплощения макета - счастливчики.

Цитировать
В старших классах - да, соглашусь. 10 и 11. Ну, может быть, 9.
Как раз в старших классах специализироваться бы на выбранных для профессии предметах, а все общие дать раньше.

Единственное, с чем я все таки не соглашусь, это с тем, что в старших классах надо минимизировать физические нагрузки. Мне кажется, они в жизни ребенка должны быть регулярными, хотя бы лет до 14-16.

Мне хватало до школы добраться и домой с рюкзаком на 8 кг. Если учитывать сменку, форму, то прибавить можно ещё 2 где-то. Физические нагрузки не переключение деятельности, а выматывание. Лично у меня физ-ра была там, где дети гоняли свою же физ-ру. Шоу. Бег с уворотом от детей. Баскетбол и прочее - это очень нужная вещь для тех, кто всё это вообще по телевизору видит, если успевает. Уроки физ-ры = выйти, отпозориться, трупом досидеть уроки. Инвентарь преимущественно советский. Если ты успеваешь выспаться и энергию некуда деть, то это не будет проблемой. А если у тебя энергия не хлещет ключом? И заниматься физ-рой под стёб никакого удовольствия.

Отдельный бонус: у меня зрение минус 6, но на уроки физ-ры надо было ходить без очков, потому что они могут разбиться и осколками в глаз попасть. От вида мяча у меня начинается истерика, потому что он в меня постоянно попадал, а я его поймать не могу, потому что не вижу, что в меня летит. Синяки были впечатляющие. Любовь к спорту? Гори в аду тот спорт фиолетовым пламенем. Это мои личные впечатления.

Впрочем, одноклассники ненавидели физ-ру, потому что: форма, делаем какую-то хрень, а мы и так уставшие. Лучше бы конспект дали, честное слово, вместо этих идиотских нормативов, его проще выучить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Lio Dio от 03 Марта 2021, 17:43:20
Цитировать
В старших классах - да, соглашусь. 10 и 11. Ну, может быть, 9.
Как раз в старших классах специализироваться бы на выбранных для профессии предметах, а все общие дать раньше.
как быть тем кто не определился с выбранной профессией? Или тем кто как я поступали в архитектурный вуз, художественный вуз и иже с ними. Нам вообще ни какие предметы из школьных не нужны были. Математика и русский в общем балле на поступление учитывались по какой то хитрой схеме и по факту влияли на что то только в спорных ситуациях. В художественный вуз результаты по этим ЕГЭ даже подавать не надо было.

Мне тогда можно было вообще 10-11 класс не посещать? Историю там не учить, химию... Мне же она для будущей специальности не нужна была для поступления.

Сейчас существует профориентация. Моя была хреновой. Потому что там давали выборные "врач или автомеханик"/"актёр/бухгалтер", а я выбираю то, где с людьми придётся меньше взаимодействовать и искусства нет. Если нормально наладить с каждым к чему есть способности + сделать видео/сводить на экскурсию по предприятиям, то уже легче будет. Наших водили, рассказывали, показывали. Кому-то семья сказала куда поступить, кто-то по стопам семьи сам решил пойти, кто-то ушёл в военные. На 10-11 оставались те, кто не определился. К концу 10 класса уже все выбрали чем хотят заниматься. Да, не везде бывает так, кто-то может и в 11 изменить выбор, но потом с репетиторами догнать на что-то.

Ну, у нас был упор на технические специальности, но по гуманитарным требовали как с гуманитарного класса. А гуманитарный класс по техническим был намного меньше, но "они же гуманитарии! Понять надо!" и спроса с них меньше. Тем, кто нацелен на художественное обычно уходили после 9-го в специализированные, где часами рисовать, в основном, надо было. Повторю, я не говорю о том, чтобы убрать важные предметы и прочее. Примерно... Если вы занимаетесь прикладной химией, вам надо знать про барокко и как оно зарождалось?

Если есть чёткое решение на данный момент, то ненужные вещи можно отсечь. Это разумный подход. Когда укрепишься в сфере, разберёшься что к чему, может захотеться ездить по городам и с интересом изучать кто и в каком стиле это построил. Конечно, мне можно возразить про то, что знать надо больше, но... У меня подход такой, если мне надо будет прибить полку, я вызову мастера, который этим занимается. Если мне надо будут услуги, я их куплю. Если услуги бьют по карману, в таком случае можно поинтересоваться как выполнять и научиться. Смысл в том, что если будет надо, всегда можно научиться. Даже выучить химию с нуля при перепрофилировании.

Архитектурным так или иначе нужна математика. Та же геометрия. Не в обиду будь сказано, но то был пример для чего надо МХК в школах.

Если история не нужна для поступления - лучше сократить часы. Чисто по верхам взять, а не углублённо. Сейчас действует по принципу, впихнуть всего побольше и со вниканием в предмет. Тебе это не надо, но впихни. Причём, если бы давали полезное, хотя бы про то как надо платить за квартиру, как оформлять сделки - урок пользовался бы популярностью. Это как выживание в современном мире было бы. Но этого нет. Сами как-нибудь.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Lio Dio от 03 Марта 2021, 17:51:57
Изо и пение и так идут только до 5 класса.
ОБЖ в старшей школе как раз начинает разбирать вопросы военной подготовки и более серьезные угрозы. Нас учили эвакуироваться из школы, правильно выбирать убежище при ядерном взрыве, какие таблетки принимать при радиации, как одеться, как провести обработку от пыли радиоактивной. Учили кидать гранаты, разбирать собирать автоматы, что делать при атаке террористов, при попытке изнасилования, учили оказывать первую помощь ну и многие другие темы которые сильно раньше не дашь, потому что будет только хи хи да ха ха на уроке.

До 9 класса. В 9 классе эти предметы были убраны и добавлены доп. урок по технологии и МХК. Может, кому-то везло сильнее.

Гранат нет, автоматов нет, противогазов нет. Первую помощь оказывать не учили - можно зато пойти на платные уроки, где учат. Для остального родители пусть рассказывают как противостоять. Мы после этих уроков никаких практических знаний не вынесли. Только теорию, но советскую. Сейчас это не везде подойдёт.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: somberowl от 03 Марта 2021, 18:07:18
У меня было 7-8 уроков ежедневно+допзанятия минимум дважды в неделю, а в субботу 4 урока(и мы, кстати, страстно мечтали чтоб восьмые уроки перенесли на субботу и было равномернее). Еще я хотела жить активной школьной жизнью и на всякую журналистику - подготовку мероприятий и олимпиадную деятельность уходило много времени. Реально я раньше 8 домой не приходила. И это при том что труда у меня ни в первой школе не было  - вместо него был дополнительный язык, ни во второй - там были лабораторные по физике. Физкультура была, но душа не было, да и сам зал был крошечный.
Мой брат сейчас заканчивает 10 класс и у него занятий в субботу нет, но ежедневно все еще 8 уроков. Заканчивает в четыре, но это потому что начало в 8 утра(и час до школы ехать). И на домашние задания уходит 3-4 часа ежедневно. Плюс доп занятия по английскому, плюс плавание. Так что да, как по мне у школьников нагрузка больше чем у взрослых людей на работе. И добавлять им еще ежедневную физкультуру не убавляя ничего другого это так себе идея.

А вообще что мне реально кажется крутой идеей для школы, так это иметь шкафчики и два комплекта учебников. Чтоб один всегда дома, а второй всегда в школе и не надо эти 8 кг таскать на себе ежедневно.  У меня в старших классах были шкафчики, но комплект учебников был один, так что домашние задания я делала в школе(из за чего опять таки задерживалась).
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 18:11:27
Цитировать
А вообще что мне реально кажется крутой идеей для школы, так это иметь шкафчики и два комплекта учебников. Чтоб один всегда дома, а второй всегда в школе и не надо эти 8 кг таскать на себе ежедневно.  У меня в старших классах были шкафчики, но комплект учебников был один, так что домашние задания я делала в школе(из за чего опять таки задерживалась).

Шкафчик в школе нужен хотя бы чтобы ту же сменку не таскать и кроссовки на физру, но про комплекты учебников это как по мне уже устаревшая тема. Сейчас в идеале у всех должен быть покетбук или планшет на котором загружены все учебники.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Серый слон от 03 Марта 2021, 18:13:37
Мне на школьной и институтской физре больше всего нравились лыжи. Потому что кататься я умела и мне нравилось. А все остальное в школе - кошмарный ужас. В университете было проще- никто не требовал нормативов, мы просто бегали по стадиону, гимнастика в зале и никаких волеболов, баскетболов.
А на секции брали только тех, кто уже имел результаты и занимался. Типичный подход - им нужны рекорды и победы на соревнованиях, а не физическое развитие учеников.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Астрид от 03 Марта 2021, 18:18:46
Откуда мнение о том, что это сейчас совсем никому не пригодится? А если трубу дома прорвет, а сантехник придет только завтра, тоже на надо знать, как, что и где перекрыть?
А этому учат разве? Сколько помню наши труды, девочки шили, вязали, готовили. Мальчики вбивали гвозди и строгали всякую фигню.

Проблема как всегда в методах и кадрах.
Все эти предметы могли бы быть интересными и познавательными.
Именно.

Но я подозреваю, что все это красиво только в моих фантазиях, а на практике были бы утопленные дети и обмороженные при беге на лыжах.
У мужа в школе был бассейн, они там занимались. У меня бассейна не было, но зимой на лыжах часто ходили. Не помню ни одного обморожения.

Цитировать
С лыжами еще лучше - нужна спортивная верхняя одежда, переть через весь город с утра эти долбаные лыжи с ботинками, мотать круги вокруг школы пздц увлекательно.
ОМГ. У нас в школе выдавали.

Я не любила физру только в моменты сдачи дурацких нормативов, которые усреднены по классу, а не физической форме или росту.
В остальное время любила, мы там играли, кто во что хотел - футбол, волейбол, баскетбол, шашки, шахматы.

Если уж мечтать, то я бы физру заменила на занятия по выбору: кто хочет - бассейн, кто хочет - танцы, кто хочет - лыжи, кто хочет - футбол, гимнастика, йога, и т.п. То есть чтобы активность была обязательной, а вот ее разновидность ученик мог выбирать сам.
Хорошая идея.

Я бы убрала труд и физру
На первое ходила из-под палки, на второе не ходила вообще. Шить долбанные наволочки и гонять в ненависьный волейбол с ростом 1,63 - нах*й надо лично мне
Тот неловкий случай, когда обожала волейбол и участвовала в команде школы в  соревнованиях между школами района со своими 140  ;D

Я сильно удивлена, что мне сейчас несколько человек рассказали про 8-9 часов каждый день в школе, включая субботу.
Мы учились с 8 до 4-5. Но это была одновременно и обычная школа, и музыкалка.

Изо и пение и так идут только до 5 класса.
У нас до 9 это было.

У нас кабинок в туалетах  тоже не было, как и душевых. Но я в упор не помню воняющих одноклассников :-\
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Lio Dio от 03 Марта 2021, 18:23:54
Цитировать
Шкафчик в школе нужен хотя бы чтобы ту же сменку не таскать и кроссовки на физру, но про комплекты учебников это как по мне уже устаревшая тема. Сейчас в идеале у всех должен быть покетбук или планшет на котором загружены все учебники.

Именно, что в идеале. На практике с планшетами то же самое, что и с телефонами. "Уберите, вы с них списывать будете!" и "Учебники должны быть как полагается". А некоторые не заменишь. Приведу пример.

По английскому/немецкому мы докупали тетради специализированные не российского производства, а как на курсах покупают. Учителя психанули. Иногда, английский-немецкий были в один день. На урок английского: Class Book, Workbook, словарь, тетрадь, папка для доп. материалов от учителя, сборник с упражнениями. На немецкий повторить набор.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Neika от 03 Марта 2021, 18:58:49
Лио Дио - мультипостинг у нас запрещен. Рекомендую самостоятельно склеить два поста на ожидании до нас.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 03 Марта 2021, 19:00:20
Кстати, на ОБЖ можно было бы рассказывать про методы современной самообороны и про средства безопасности, вроде пшикалок, электрошокеров и прочего.
А что именно про них рассказывать?

Цитировать
Во-вторых, стало очень обидно за ОБЖ.
- Школьная программа оторвана от жизни, хотим что-то ближе к реальности.
- Вот вам ОБЖ -жиза как есть
- Не, чот неинтересно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: somberowl от 03 Марта 2021, 19:11:33
Мне не очень нравятся учебники на планшете потому что листать неудобно, а материалы часто нужны из разных частей(ну там вернуться формулку припомнить, или на английском заглянуть в таблицу с тремя формами глагола).

Физкультуру у нас, к слову, вело два преподавателя - для парней и девушек. И у парней был нормалный адекватный мужик с которым они делали разминку, а потом разбивались на группы по интересам. Одни в футбол играли, другие занимались на паре тренажеров, кто то вообще в шахматы играл. А наша физручка нас просто гоняла по кругу вокруг школы. Мы им завидовали(

А вот судьбу трудов я до сих пор плохо понимаю. Ну казалось бы - достаточно очевидно уже что разделение по полу дурацкое и лучше бы всех научить каким то базовым бытовым вещам, но нет, по прежнему мальчики пилят табуретки и пальцы, а девочки шьют-готовят(все еще по брату сужу, может где то адекватнее труды устроены)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 03 Марта 2021, 19:27:12
Цитировать
Мне не очень нравятся учебники на планшете потому что листать неудобно, а материалы часто нужны из разных частей(ну там вернуться формулку припомнить, или на английском заглянуть в таблицу с тремя формами глагола).
Но ведь закладки... Не те, что под клумбой, а те, что в читалке на всех нужных табличках, подписанные, выделенные.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 03 Марта 2021, 19:42:11
В школе ещё важные формулы/даты дублируются в тетрадях в конце.
Я сама себе такие распечатки в тетрадь делала и вклеивала если заводских не было удобно и хоть немного в голове откладывается.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2021, 19:43:10
Но ведь закладки... Не те, что под клумбой, а те, что в читалке на всех нужных табличках, подписанные, выделенные.
Плюс в читалке/планшете обычно есть поиск по тексту.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 03 Марта 2021, 20:46:03
С ОБЖ мне запомнилось, как мы срисовывали схему выхода из дома. Схема была примерно такая: нарисована многоэтажка, окошки там, крыша, внизу дверь. И надо типа выходить через дверь. Со всех этажей идёшь вниз и выходишь через дверь.
Запомнилось потому, что учитель говорил, что там, где дверь, находится вывод. Не выход, а вывод. Надо было написать "вывод" на двери. Выводить что ли кого-то надо было или что, я не поняла.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Maeve от 03 Марта 2021, 20:57:20
Почему музыку и изо нельзя переквалифицировать в историю мировой культуры? А кто хочет, пусть поет и рисует факультативом или на общественных началах или еще как. Как я ненавидела ИЗО. Я бы с удовольствием послушала про живопись, про техники, про шедевры и био мастеров, а не вот это вот все. Ну не всем дан слух или глаз или руки не из жопы. Это нормально. Неужели за столько лет не догадаться?
Обж-лютая х*рня, из которой я помню, что ожоги маслом мазать нельзя. Давно пора модернизировать. Половину из курса выкинуть про действия на случай атаки инопланетян. А вот что делать при захвате заложников или как выбраться из гроба, если вас закопали живьем оставить.
Технологии (это видимо труд?) перестать уже делить на мужское/женское. Как показывает жизненный опыт, передник и юбку я могу себе купить на любой вкус и кошелек, а вот проводочки спаять, стену проштробить, полки повесить, кран в ванной починить я бы предпочла уметь сама.
Пинетки КАРЛ! Мы учились вязать пинетки крючком. Нах*яяяя....
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 04 Марта 2021, 01:59:08
Нас на ОБЖ еще учили, что делать и не делать при землетрясениях, пожарах и т.д. Тоже нелишняя инфа.

Да и сборка-разборка АК и метание гранат пригодились. :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Я-не-Я от 04 Марта 2021, 02:01:17
зато мы точно знали, как распознать маньяка, как бинтовать и накладывать шины, как собрать дебильное ярмарочное ружьё, которое нихрена не стреляет, а также как пох*рить прическу противогазом и правильно застегнуть химгандон.
А поделитесь, как распознать маньяка? Зачем нужно ярмарочное ружье в принципе? Похерить прическу - эт как, примятые будут или волосы сушит? Химгандон - это что?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 04 Марта 2021, 06:11:56
Оканчивала обычную общеобразовательную школу в 2000 году. С восьмого класса (с девятого точно) недельное расписание выглядело примерно так: шестидневка, один день в неделю шесть уроков, один — семь, остальные дни — восемь, уроки по 40 минут, перемена после второго урока 15 минут (на этой перемене начальные классы водили в столовую), остальные перемены по 10 минут. Правда, пару дней в неделю в расписании были пустые уроки. По одному в день. Не после физкультуры.

Туалеты у нас были — на первом и третьем этажах для младшего блока (без кабинок, три посадочных места в ряд), на втором этаже — для классов с пятого по одиннадцатый, отдельно для мальчиков и девочек, там было по три кабинки, одна-две даже закрывались на шпингалет. Попасть туда на перемене было не очень реально, потому что три кабинки на всех девочек 5-11 классов, да 10 минут перемена...

Зато у нас с 5 класса не было музыки, в 7 классе рисование заменили черчением, с 8 класса отменили и черчение. Труды были до 10 класса.

Слава богу, не было никаких, мать их, лыж, хотя каждый год их грозились включить в программу.

До института я ненавидела физкультуру. А в институте стало можно выбрать подходящую секцию и получить зачёт в этой секции. Было супер :) я ходила на аэробику, чувствовала себя самой неуклюжей в группе, но мне было на это начхать :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Shinji от 04 Марта 2021, 06:21:12
на обж научилась собирать и разбирать калаш на время.
пока это ценное умение пригодилось мне никак.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Риллиан от 04 Марта 2021, 06:37:31
У нас на обж калашей не было.
Но в десятом классе съездил на неделю на военные сборы и научился разбирать его с той же скоростью, что и парни, которых учили этому в школе.
Труды у нас были общими, так что девчонки тоже делали табуретки и прочие полезные вещи из дерева.

Физ-ра у нас в школе у большинства была одним из самых любимых предметов. Бегаешь, прыгаешь, играешь в спортивные игры, получаешь хорошие оценки и ничего учить не надо :D
Хотя лыжи тоже были, но их было очень мало - одно/два занятия в год - и по этому поводу никто особо не страдал.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Альбатрос от 04 Марта 2021, 08:49:17
У меня от описания школьных туалетов волосы немножко дыбом. В женском было три кабинки со шпингалетами, хватало, так как школа небольшая была, в предбаннике туалета раковины. Душа не было, а хотелось. Уроки шли парами, и это невероятно удобно. В день было по 3 пары, раз в неделю 4. После второй пары большая перемена. Трудов в той школе вообще не было (брали с 5го класса), пение и изо до 6го. В 8м и 10м классе делили по направлениям. Так у гуманитариев к выпуску оставалось КСЕ вместо химии, биологии и физики. У других сокращалось количество часов истории и географии, поэтому они оставались только в одном полугодии. Учитель обж пьяным на уроки не приходил, только с похмелья. У него были друзья географ и физик. После их прогулки по тамвайным путям, парализовавшей движение, их всё-таки уволили
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 04 Марта 2021, 10:12:21
ОБЖ в старшей школе как раз начинает разбирать вопросы военной подготовки и более серьезные угрозы.
С практикой? просто на голой теории, мне кажется, такие вещи не запомнишь.
В целом как раз урок помогал отдохнуть и разгрузить мозг между блоками углубленной физики и математики.
Не, ну вам не угодишь!
То уроков слишком много, то мозг разгружать надо ;D
Сейчас есть обязательные часы и дополнительные. Дополнительные - это платно. Теоретически на них можно не ходить, но как рассказывают, в некоторых школах они принудително-обязательные.
Старшая дочь учится в лицее в 9 классе. Допы - 6 часов в неделю, у нас они обязательны. Каждый день - 8 уроков (официально больше нельзя) - это с учетом допов, кроме субботы - в субботу 4. Уроки начинаются в 9-00, а заканчивается 8-й урок в 15-55.
Пару дней в неделю остается на внеурочку - решают олимпиадные задачи. После внеурочки может освободиться в 18-19-20. Но это все по желанию.
Сын в 6 классе. У него 3 раза в неделю по 8 уроков, 1 раз -6, 1 раз -7, в субботу - 3 урока. На внеурочку остается крайне редко.
В обычных школах (не гимназиях и не лицеях) уроков меньше.
У меня старший племянник учится в лицее или гимназии при Бауманке, мне кажется, у них не такая нагрузка, но надо будет уточнить. По крайней мере, он успевает на гитару, бокс ходить и еще погулять с друзьями, с собакой только он гуляет.
В обычной школе сейчас младшие учатся, у них по программе знаю, что доп.иностранный язык есть, обязательный. У нас только один был. Но они совсем мелкие еще.
2019 год. Да, настолько. У нас было с 8 утра до 16.30. С нулевым уроком на 7.20 приходишь. Кружки? Репетиторы? Ну, поздравляю, д/з будешь до двух ночи делать. У меня так половина класса делала, я за счёт доп. занятий по английскому тоже. Спорт в шаговой доступности не водится. Из курсов для подростков: информатика, языки, порукодельничать и всё. Остальное на репетиторах.
Почувствуй себя старой :'(
Почитала. Мне кажется, тут уже не из-за загруженности в школе нет времени ни на что остальное, а в целом инфраструктура плохо развита - если родители не могут на машине отвезти-привезти, то кирдык.
Мне хватало до школы добраться и домой с рюкзаком на 8 кг.
Извините, но это не спорт.занятие для ребенка, а как раз издевательство. Это как старички считают, что стоять жопой кверху в жару над грядкой - спорт и полезно.
Нет, полезно - это нормальная разминка.
Отдельный бонус: у меня зрение минус 6, но на уроки физ-ры надо было ходить без очков, потому что они могут разбиться и осколками в глаз попасть.
Очень печально. Я, честно говоря, не помню, как у нас дети, которые носили очки, на физре были, в них или без них.

Про шкафчики и два комплекта учебников - да. Если это школьные учебники, то на них пометки все равно делать нельзя было, я и не делала. Но мы договаривались с теми, с кем сидели за одной партой, и таскали часть учебников на день. А те девочки, кто с мальчишкам сидели, вообще не носили учебники, их пацаны таскали.
Электронные учебники - нет. Мне неудобно в электронном виде учебную литературу читать. Если кому-то норм, то это вариант. Их же не запрещают учителя брать вместо обычных учебников?
Тетрадки сейчас есть удобные на пружинках, куда листы можно добавлять. Я в институт носила одну такую папку, просто между предметами разделители ставила и все. Когда предмет заканчивался и мы его сдавали, то листы по нему вынимала и оставляла дома. Удобно и места мало занимают.

Шкафчики - дадада!

Астрид, я не знаю, чему сейчас на уроках труда учат. Но я лично из них для себя не вынесла ничего полезного, т.к. готовить нас не учили, а рукоделие я не люблю. А вот если бы нас учили тому, о чем я писала, причем, всех вместе, и мальчиков, и девочек, это бы пригодилось в жизни.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 04 Марта 2021, 13:29:40
Тетрадки сейчас есть удобные на пружинках, куда листы можно добавлять. Я в институт носила одну такую папку, просто между предметами разделители ставила и все. Когда предмет заканчивался и мы его сдавали, то листы по нему вынимала и оставляла дома. Удобно и места мало занимают.
Не знаю, как сейчас, а нам запрещали использовать такие тетради. Только сшитые. А жаль, я в институте оценила удобство блочных тетрадей.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 04 Марта 2021, 13:48:04
Цитировать
С практикой? просто на голой теории, мне кажется, такие вещи не запомнишь.
По тем темам по которым практика была возможна она была. Эвакуировались.противога зы и костюмы хим защиты учились одевать. Аптечки нам приносили специальные показывали. Много ещё чего было. Без модных манекенов для искусственного дыхания конечно но то что в рамках школы могли организовать все было.
Цитировать
Не, ну вам не угодишь!
То уроков слишком много, то мозг разгружать надо ;D
Я на слишком много уроков никогда не жаловалась. Я школу выбирала исходя из этого.
А вот обязательная физра каждый день как вы предлагаете меня бы выбесила. Физические нагрузки их тип и количество каждый должен нормировать по себе. Это слишком индивидуальная тема.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 04 Марта 2021, 13:48:16
И нам запрещали пружинные. И я не помню, почему.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 04 Марта 2021, 13:50:19
И нам запрещали пружинные. И я не помню, почему.
Чтобы листы с плохими оценками выкинуть было нельзя ::) Нам так говорили. Или около того.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 04 Марта 2021, 13:57:27
Цитировать
Чтобы листы с плохими оценками выкинуть было нельзя ::) Нам так говорили. Или около того.
Ха-ха-ха что не мешало при необходимости разобрать тетрадку, вытащить листы, добавить новых таких же и собрать все обратно при необходимости.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: murmur от 04 Марта 2021, 15:09:53
Ха-ха-ха что не мешало при необходимости разобрать тетрадку, вытащить листы, добавить новых таких же и собрать все обратно при необходимости.

При этом почему-то многие выдёргивали страницы, оставляя вторую половину страницы на месте, и таким образом палились, что выдернули что-то.
Почему не взять другую тетрадку, не переписать недостающее и не поставить на место... это же несложно
Хотя если кому-то пофиг, что там учитель скажет, то наверное так даже легче жить))
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: purpur от 04 Марта 2021, 18:06:22
Мне  лично ОБЖ помогло свети счеты с наиболее неприятными одноклассниками и наше общение перевелось из области физической в область взаимных оскорблений.

Что касается труда - сейчас стало больше людей которые к началу взрослой жизни ничего  не умеют готовить, ни пуговицу пришить ни погладить и  нахрена спрашивается убирать этот предмет?
Просто всякую вышивку, макраме и т.д. оставить для факультативов.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 04 Марта 2021, 18:10:09
А нас не учили пуговицы пришивать и готовить. Из готовки была нарезка свинок из яиц и все. Вышивка наволочки, подушечка на стул крючком и обметочный шов - все что я вынесла с трудов.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 04 Марта 2021, 18:11:54
Мне  лично ОБЖ помогло свети счеты с наиболее неприятными одноклассниками и наше общение перевелось из области физической в область взаимных оскорблений.

Что касается труда - сейчас стало больше людей которые к началу взрослой жизни ничего  не умеют готовить, ни пуговицу пришить ни погладить и  нахрена спрашивается убирать этот предмет?
У меня была технология четыре года (5-8 классы). Пуговицы я пришивать не умею ;D Готовить, к слову, тоже.
Хотя учительница у нас была хорошая. Она нам давала под запись кучу информации про типы ткани, швы, уход за вещами, как выбирать качественные продукты и т. д. Но ни один учитель не может выпрямить кривые руки :-\
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 04 Марта 2021, 18:19:06
Каталина, ну таки то, что вам давали, а вы взять не сумели - совсем другой вопрос, и не к дававшим.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jylia от 04 Марта 2021, 20:09:37
Нас учили на трудах. Кашу варить, блины печь и сырники делать.
Две четверти на кулинарию и 2 на шитьё. Шили мы ночнушку, юбку, детский комбинезон. Юбка у меня даже носибельная вышла и без помощи мамы.
А пуговицы, швы и все прочее я вынесла из книжки "уроки бабушки Куми", которую родители подарили. Я тогда любила шить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 05 Марта 2021, 11:01:56
Нас учили на трудах. Кашу варить, блины печь и сырники делать.
Две четверти на кулинарию и 2 на шитьё. Шили мы ночнушку, юбку, детский комбинезон. Юбка у меня даже носибельная вышла и без помощи мамы.
А пуговицы, швы и все прочее я вынесла из книжки "уроки бабушки Куми", которую родители подарили. Я тогда любила шить.
Пуговицы и швы нам точно давали на трудах в 1-3 классе. Причём прямо от основ - как нитку в иголку вдеть. Для меня, помню, было шоком, что нельзя облизывать кончик нитки, чтобы легче в ушко вошёл :) простите, это был первый класс, а в семье у нас было принято именно облизывать :) Объясняли, что очень многие распространённые бытовые привычки - смочить слюной кончик нитки, воткнуть неиспользуемую иголку в свою одежду, например, - вредные и неправильные. Основы вязания крючком давали. На спицах - почему-то нет.

И в 5-9 классах труды были более-менее функциональные. Готовили - точно помню яичницу (в пятом классе, и мы скандалили, зачем учиться готовить яичницу и кто вообще не умеет этого делать), пирожки из какого-то быстрого теста (если вообще не из готового; это в седьмом, что ли, классе), консервированный компот, в девятом классе - бисквит (ох, божечки, тяжело делать бисквиты без миксера)... довольно много блюд, и все очень функциональные. И как-то это было... не очень напряжно, что ли. А может, просто мне так запомнилось. На готовку у нас отводилось... по-моему, меньше двух четвертей, как-то так мне помнится.

А потом начиналось шитьё, и это был трындец. Во-первых, всё надо было делать на уроке и только на уроке. Даже если всё, что ты раскроила, оказалось принципиально неудачным или всё, что ты сшила, нужно распарывать. Распороть, так уж и быть, можешь дома, но вот шить заново будешь на следующем уроке. Не успеваешь - не беда, в последней четверти будет время, когда все будут шить-вязать-вышивать что хотят, вот тогда и догонишь. Но дома - не сметь. А вдруг за тебя мама сделает! Сделанное дома не принималось. И учительница, кстати, искренне удивлялась, почему мы чуть не плачем, когда приходится распарывать шов. "Ну а что, девочки, вы думаете, я как-то по-другому шью? Так же - пять минут шьёшь, три часа порешь!" Мы так и не смогли донести до неё мысль, в чём тут разница.

А к этому ещё были чудные механические ножные машинки, которые требовали существенного навыка качания педали. Это только звучит просто - качание педали - а на деле при какой-то мелкой оплошности с колеса машинки слетал ремень, или рвалась нитка, или уже не помню, в общем, начинай заново. А когда тебе десять-одиннадцать лет, может быть не так просто раскачать эту чёртову педаль, да ещё сразу попасть в нужный темп. Особенно когда дома у тебя совершенно другая машинка.
Электрическая машинка была одна на школу, и учениц к ней, конечно же, не подпускали.
Но самое, блин, что я до сих пор вспоминаю с зубовным скрежетом, - это экономия. "Зачем ты заложила припуск в два сантиметра?! Что значит - потом срежешь, если понадобится? Что значит - запас? Нет! Учись кроить аккуратно! Делай такую раскладку, чтобы на твоё изделие ушёл минимальный метраж! А зачем ты оставила такой длинный хвост нитки? Это же какой расход! Что - дочь олигарха?" Когда я уже взрослой начала шить, первое, что мне сказала женщина, учившая меня, - закладывай на необкатанную выкройку припуски побольше, лучше потом срезать, чем из-за слишком узких/коротких деталей новый отрез покупать. Пока учишься - не бойся сделать неэкономно, сделай, как удобно, а экономить будешь тогда, когда научишься. Поначалу всё равно будет очень много лететь в мульду. И вот благодаря её советам я научилась более-менее на любительском уровне шить и по крайней мере не шарахаться от идеи сшить что-то. А после школы прямо шарахалась. После школы я в жизнь не пошла бы на швейные курсы, например, потому что шитьё ассоциировалось только с мучением.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2021, 11:18:48
Эх, а я как раз обожала ножные машинки. У нас ножных было всего две, и за них не пускали, надо было шить на ручных - а мне на ручных неудобно было, одна рука постоянно занята. Попросила бабушку научить меня пользоваться ножной, показала учителю и меня пустили - сколько счастья-то было  ;D

А расскажите, почему кончик нитки облизывать нельзя, интересно?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Infovalenok от 05 Марта 2021, 11:24:15
Присоединяюсь к вопросу, я до сих пор так делаю  ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 11:28:05
И я присоединяюсь. Почему нельзя?

Мне по машинкам повезло у бабушки была ножная, дома ручная. Я и на той и на этой умела не плохо шить. Вообще мне шитье легко давалось.
К чести учительницы хочу сказать что очень много времени отводилось именно на то чтобы научить нас шить строчки прямые просто на кусках ткани. И только потом мы уже переходили к изделию. Кстати распарывается же все очень быстро? Главное за правильную нитку потянуть из двух. Плюс у нас уже были в ходу специальные распарыватель.
Электрическая машинка у нас была всего одна на школу. На ней разрешали шить самым криворуким кому ни как не удавалось на ручной или ножной.
Дома шить разрешали тем кто хорошо показал себя на уроке и в целом понимал что он делает. Те кто тупили или не справлялись шили под строгим надзором учительницы. Плюс не у всех вообще дома была швейная машинка.

Вот вязать нас почему то в школе не учили. О чем я сейчас жалею.
А еще у нас в школе была вязальная машинка электрическая и машинка для вышивки. Но нас к ним не подпускали. Училка на них делала изделия на продажу =DDD но наблюдать за ее работой было очень залипательно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jylia от 05 Марта 2021, 12:10:29
У нас был факультатив мягкой игрушки и выжигания по шёлку.
Я сшила зайца, им даже потом сын играл какое-тт время.
А выжигать давали мало, шелка на всех не хватало, да и контроль неусыпный, чтобы никто не обжёгся.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Smolla от 05 Марта 2021, 13:03:21
Спросила у яндекса, почему нельзя облизывать нитку. Дал направления на суеверия, связанные с нитками.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Ыш от 05 Марта 2021, 13:22:07
Мне плиты из школьного кабинета труда в кошмара снятся. Как и учительница труда ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 05 Марта 2021, 13:28:03
Мне теперь нужно знание, че такого в облизать нитку.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 05 Марта 2021, 13:55:58
слюни же, противно

я нитку скручиваю перед тем, как в иголку сунуть
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Пакетик от 05 Марта 2021, 14:34:52
Ну "противно" это не "нельзя", это "лично мне не нравится". Мне не противно, но я обычно нитку под углом ножницами обрезаю и облизываю только если и в этом случае она пушится. Интересно, почему именно "нельзя".
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2021, 14:37:57
Чисто теоретиццки - может, язык можно порезать? Хотя я всегда нитку облизывала, ни разу не порезалась.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 05 Марта 2021, 14:46:04
Нас учили обмакивать нитку в гадкий канцелярский клей, облизать куда проще. Потом лично я начала смазывать нитку лаком для ногтей, он удобнее, сохнет быстро и не так адски воняет.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2021, 14:53:56
Нас учили обмакивать нитку в гадкий канцелярский клей, облизать куда проще.
Так люди и подсаживаются на клей ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 14:54:34
Цитировать
Нас учили обмакивать нитку в гадкий канцелярский клей, облизать куда проще. Потом лично я начала смазывать нитку лаком для ногтей, он удобнее, сохнет быстро и не так адски воняет.
Зачем такие сложности? Можно же просто ножницами ровно обрезать.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 05 Марта 2021, 15:03:16
Не знаю, но ход с клеем в школе был принят по умолчанию. Бесило - жуть.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Котозмей от 05 Марта 2021, 15:52:54
Уроки ОБЖ у нас были какие-то ни о чем. Не помню ничего полезного и интересного. За исключением того, что преподаватель, оттарабанив полгода, пропал без вести, чем, признаться, существенно подорвал веру в свой профессионализм.
 Больше нам ОБЖ не ставили.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 05 Марта 2021, 15:56:58
Уроки ОБЖ у нас были какие-то ни о чем. Не помню ничего полезного и интересного. За исключением того, что преподаватель, оттарабанив полгода, пропал без вести, чем, признаться, существенно подорвал веру в свой профессионализм.
 Больше нам ОБЖ не ставили.
Может, мир отправился спасать, чего вы сразу.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 16:02:00
Цитировать
Не знаю, но ход с клеем в школе был принят по умолчанию. Бесило - жуть.
Видимо чтобы оправдать название предмета ведь если не задолбался, то значит не трудился)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jylia от 05 Марта 2021, 16:34:12
У меня никогда не было клея такого даже, я всегда лизала нитку.
И никто не говорил ничего. Насчёт слюней, ну это мои слюни, я из никому не предлагаю больше. А от самой себя мне не противно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Марта 2021, 17:44:22
Цитировать
Нас учили обмакивать нитку в гадкий канцелярский клей, облизать куда проще. Потом лично я начала смазывать нитку лаком для ногтей, он удобнее, сохнет быстро и не так адски воняет.
Зачем такие сложности? Можно же просто ножницами ровно обрезать.
И нет не всегда работает. Если ушко маленькое для этого типа нитки/нитки сильно "пушащиеся" которые через секунду после "обрезания" уже раскрутились на фиг.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 17:45:42
Цитировать
И нет не всегда работает. Если ушко маленькое для этого типа нитки/нитки сильно "пушащиеся" которые через секунду после "обрезания" уже раскрутились на фиг.
Так в таком случае есть слюни =D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 05 Марта 2021, 17:59:56
Есть спец.штуки, которыми протаскивать нитку удобно. Нам на трудах о таких и рассказали.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 05 Марта 2021, 20:30:55
Цитировать
Нас учили обмакивать нитку в гадкий канцелярский клей, облизать куда проще. Потом лично я начала смазывать нитку лаком для ногтей, он удобнее, сохнет быстро и не так адски воняет.
Зачем такие сложности? Можно же просто ножницами ровно обрезать.
И нет не всегда работает. Если ушко маленькое для этого типа нитки/нитки сильно "пушащиеся" которые через секунду после "обрезания" уже раскрутились на фиг.

 :o

Есть же нитковдеватели:

(https://forsuit.ru/wa-data/public/shop/products/83/55/5583/images/2223/2223.750x0@2x.JPG)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 20:32:49
Я так и не поняла их смысл. Нитку и так вдеть легко в 99% если она нормальная. А если кончик пушится то эта штука ни как не помогает.
В общем не оценила.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 05 Марта 2021, 20:47:28
Как раз когда пушится, она и помогает в основном. Там же за серединку нитки тянется, и получается, что распушенность на конце ни на что уже не влияет:

(https://i2.wp.com/center1.by/wp-content/uploads/2019/08/tet.jpg?ssl=1)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 05 Марта 2021, 21:11:08
В те иголки в которые легко можно пропихнуть такую штуку я и без неё нитку с первого раза вставлю)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 05 Марта 2021, 21:35:14
Не нормальный нитковдеватель и в маленькое ушко продевает, но мне лень.
Так схватил нитку и иголку и усе, а тут еще нитковдеватель доставай, убирай. Зачем? Слюни всегда со мной
Так то есть и иголки для слабовидящих - вообще не надо продевать
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Охотница Ночи от 06 Марта 2021, 03:19:49
Эт вы бисерные иглы не видели, когда сама иголка толщиной лишь чуть больше проволочки нитковдевателя ;D Сдвоенная нитка в ушко не лезет, даже леской тонкой не протянешь. Все, крутись, как хочешь, не облизывать нитку в таком случае нереально. Лак... Лак толще делает, только если полувысохший плющить в пластинку и уже ее как-то. О квест  ;D

Кстати труды в школе мне не дали ни-че-го. Чудо, что отвращение не привили, учительница у нас была премерзкая, до самого выпуска (в старших классах она нам пыталась читать МХК безуспешно) обожала трепать девушек за щечки. По предмету не знала ничего и только тоску нагоняла.
Пацанам было проще: учителя вообще не было, они радостно домой шли.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 06 Марта 2021, 03:22:32
Вот бисерных и правда не видала. Я всё-таки скорее рукожоп, чем рукодел. :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 06 Марта 2021, 10:02:35
Вау, мне даже неловко, что я сутки в тему не заглядывала :)

Так почему же нельзя облизывать нитку, версия из 1990 года? - срываю покровы.

1 - гигиена. Где те нитки лежали, насколько они запылились, в каких условиях их на катушку наматывали? - лучше такое даже в микродозах не совать в рот.
2 - возможность отравиться. Токсичные красители, все дела. Сейчас это, наверное, намного менее актуально, но тогда как раз пошёл вброс на рынок очень низкокачественных товаров. К токсичным красителям - ещё линяющие красители, облизнул нитку - привет, пятно краски на языке.
3 - опять гигиена, но уже с другой стороны: в слюне бактерии, не надо переносить эти бактерии на изделие, ну и вообще, как уже писали выше, слюни, противно.

Так что нитку рекомендовалось скручивать, а не облизывать.

Если честно, никого это особо не останавливало, всё равно облизывали. Потому что, опять же как верно написали выше, некоторые нитки хоть заскручивайся. Я потеряла привычку облизывать нитку, только когда у меня появился ниткорез - маленькие ножнички без колец для пальцев. Я просто срезаю кончик и тут же свежесрезанный кончик вдеваю. С подавляющим большинством ниток и игл, которыми я пользуюсь, это работает. А если не работает, я брезгливо вздыхаю - и облизываю нитку :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 06 Марта 2021, 10:08:43
В девяностые мама много зашивала и перешивала, говорит, ни разу не столкнулась, чтоб пятно краски на языке из-за нитки оО
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 06 Марта 2021, 10:31:26
У нас одна такая катушка была. Чёрные нитки, двадцатый номер, как сейчас помню. Линяли на язык, даже на руках от них следы оставались, потому что руки слегка влажные. Эта катушка прожила лет двадцать или двадцать пять, её держали на ну самый крайний случай. Потом выкинули, осознав, что на хрен это счастье (да, я из семьи потомственных тормозных хомяков).
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2021, 10:40:43
Вау, мне даже неловко, что я сутки в тему не заглядывала :)

Так почему же нельзя облизывать нитку, версия из 1990 года? - срываю покровы.

1 - гигиена. Где те нитки лежали, насколько они запылились, в каких условиях их на катушку наматывали? - лучше такое даже в микродозах не совать в рот.
2 - возможность отравиться. Токсичные красители, все дела. Сейчас это, наверное, намного менее актуально, но тогда как раз пошёл вброс на рынок очень низкокачественных товаров. К токсичным красителям - ещё линяющие красители, облизнул нитку - привет, пятно краски на языке.
3 - опять гигиена, но уже с другой стороны: в слюне бактерии, не надо переносить эти бактерии на изделие, ну и вообще, как уже писали выше, слюни, противно.

Так что нитку рекомендовалось скручивать, а не облизывать.

Если честно, никого это особо не останавливало, всё равно облизывали. Потому что, опять же как верно написали выше, некоторые нитки хоть заскручивайся. Я потеряла привычку облизывать нитку, только когда у меня появился ниткорез - маленькие ножнички без колец для пальцев. Я просто срезаю кончик и тут же свежесрезанный кончик вдеваю. С подавляющим большинством ниток и игл, которыми я пользуюсь, это работает. А если не работает, я брезгливо вздыхаю - и облизываю нитку :)
Меня учили поплевать на пальцы и так скручивать.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 06 Марта 2021, 11:02:47
Меня учили поплевать на пальцы и так скручивать.
Да, тоже эффективный вариант :) и даже более гигиеничный :)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Твинк от 08 Марта 2021, 16:13:26
Бегло прочитала тему. Надо же, когда большинство пишет о том, что убрало бы ныне ненужные из-за у*бищной реализации предметы из школьной программы, никто не двигает агрессивно свои заявления о том, что рисование, дескать, равно по значимости математике, а для сдачи завышенных нормативов по физре не тянущему их ребенку нужно заниматься в свободное от школы время. ::) Аж читать приятно.
----
А я бы все эти предметы, если могла, оставила. Потому что не знаешь, к чему склонность в будущем проявится. Да и для общего развития.
Только с нормальной реализацией. Когда рисовать учат, а не тупо требуют повторить за учителем. Когда на труде не лепят яйца из обрезков ткани и шьют фартуки, а показывают, как починить одежду или прибить полку. Когда учитель показывает упражнения для укрепления мышечного корсета, а не тупо гонит кросс, не обращая внимания на жалобы учеников на одышку и боль в боку. Ну и т.д.
Только хрен это реализуешь. Поэтому, кмк, мне тоже кажется, что часть предметов нужно сделать дополнительными. Чтоб у ученика, например, в 10м классе было бы две обязательные дисциплины на выбор, и он сам решал бы, рисовать ему или изучать религию.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Каталина от 08 Марта 2021, 16:14:33
Цитировать
сдачи завышенных нормативов по физре не тянущему их ребенку нужно заниматься в свободное от школы время.
То есть, посты Смолы вы пропустили? ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Твинк от 08 Марта 2021, 16:36:00
Хватит уже "выкать" мне.  :(
И Смолла о том, что физра должна быть пишет. (Но я не согласна с тем, что каждый день. 2-3 раза в неделю более чем достаточно.) А не о том, что, дескать, ежели кто не может отжаться 50 раз, то ему надо или за пределами школы свою форму улучшать или с тройкой в аттестате ходить по *бучей физре.
----
У нас, кстати, тоже физру часто ставили в середине дня. Один "плюс" только был: последние годы всем тупо мяч кидали и говорили играть. Даже на бл*доклассников, кидающих мячом в учеников на лавочке, особо внимания не обращали. При таких занятиях особо никто не потел.
А учились мы в старших классах до трех, иногда и позже. Могли нам еще и нулевой урок к уже имеющимся семи впихнуть. //_=
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 08 Марта 2021, 16:47:32
А вот рисовать нас учили классно. С натуры, с учётом теней и направления света, перспективы. Собсно за это большинство рисование не любили и прогуливали.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Мышь серая от 08 Марта 2021, 16:59:42
У нас в институте в один из семестров физра стояла перед начертательной геометрией, это был ужас  :(
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Твинк от 08 Марта 2021, 17:03:45
У нас в институте, кстати, нормально сделали. Физра была в субботу. И можно было принести абонемент в фитнес клуб, тогда тебе, вроде бы, только реферат сдать надо было. Еще бассейн нам обещали. Не помню вот только, почему не сложилось
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Астрид от 08 Марта 2021, 22:08:41
У нас в универе физра была в 5 вечера в главном корпусе - бассейн. Пропускать было можно 2 раза за месяц из-за менструации, которую отмечали. Все.
Но т.к. я плавать люблю, ездила с удовольствием.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Wookies! от 08 Марта 2021, 23:03:28
ВОТ ЭТО БЕСИЛО
стоишь как дурак перед учителями в толпе и ждёшь своей очереди чтобы огласить свои даты месячных и посчитать а не врешь ли ты ааа sooooqa это сейчас я могла бы им в лица тампонами кинуть, а в 16 яиц не хватало
не школа, универ
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 08 Марта 2021, 23:05:45
Вы хоть оглашали. У нас в школе физручка (женщина, молодая) сказала, что ей пох, ничего отмечать не будет, отпускать с урока никого не будет, снижать требования тоже, пропустил урок - двойка в журнал.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Remlin от 09 Марта 2021, 12:13:53
На мой взгляд, систему образования надо вообще переделывать едва ли не с нуля, учитывая все текущие знания о психологии, методах обучения и т.д., поскольку она сейчас представляет собой охапку костылей и велосипедов, кое-как работающих вместе. И предлагаемые в исходной статье добавления/удаление предметов - это все то же докидывание костылей в уже имеющуюся пачку.

В текущей системе чаще всего самая большая проблема - несвязность знаний ни друг с другом, ни с реальным миром, все преподается в виде "сферический конь в вакууме", и потому вылетает из головы сразу после сдачи экзамена, а потом вокруг ходят эти люди с "Земля плоская, космос нинужен, биология бесполезна, гмо превращает нас в мутантов" и т.д.

Понятное дело, что делать все это муторно и сложно, куда проще прилепить еще костыль, так мы и продолжаем кататься на все тех же велосипедах с костылями, отягощенными тем, что даже реализация данных костылей может быть кривой на месте, в зависимости от учителей и прочих участвующих.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 09 Марта 2021, 12:21:59
Цитировать
На мой взгляд, систему образования надо вообще переделывать едва ли не с нуля, учитывая все текущие знания о психологии, методах обучения и т.д., поскольку она сейчас представляет собой охапку костылей и велосипедов, кое-как работающих вместе. И предлагаемые в исходной статье добавления/удаление предметов - это все то же докидывание костылей в уже имеющуюся пачку.
Самое простое и работающее это сократить размеры классов с 30-34 учеников до 10. Так и у учителя появится время объяснять нормально и ученики будут больше вовлечены в процесс.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Vedzma от 09 Марта 2021, 12:24:05
Насчёт работающего согласна, а вот с простым. Это ж 3 класса вместо одного, соотвественно больше учителей (вопрос кадров) и помещений (вопрос вообще всего)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 09 Марта 2021, 17:00:07
Я училась еще до засилия этики и религии...
А типа сейчас прям засилие. Было всего ничего, теперь еще сократили. Где-то на уровне Этики и психологии семейной жизни.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Из мышеловки от 09 Марта 2021, 17:02:03
Самое простое и работающее это сократить размеры классов с 30-34 учеников до 10. Так и у учителя появится время объяснять нормально и ученики будут больше вовлечены в процесс.

У нас тут пару лет назад в районных пабличках хором плакали, что в школе классы вплоть до "М", и это по 20-30 детей, точно не скажу. А строятся новые школы меееедленно.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: dyet от 09 Марта 2021, 17:12:05
Цитировать
На мой взгляд, систему образования надо вообще переделывать едва ли не с нуля, учитывая все текущие знания о психологии, методах обучения и т.д., поскольку она сейчас представляет собой охапку костылей и велосипедов, кое-как работающих вместе. И предлагаемые в исходной статье добавления/удаление предметов - это все то же докидывание костылей в уже имеющуюся пачку.
Самое простое и работающее это сократить размеры классов с 30-34 учеников до 10. Так и у учителя появится время объяснять нормально и ученики будут больше вовлечены в процесс.
а когда учителю жить ?
Например, сейчас у него 4 урока в день, при 30 человеках в классе. Даже если классы поделить по 15 человек, пополам, учителям нужно будет уже 8 уроков в день.  А плюс к этому пожрать, подготовить темы уроков, проверить задания. Или все это оставлять на послеработы? Нафиг бы оно кому нужно. И так приходится им все это делать в свое свободное время, а если ещё классы пополам поделить...
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Марта 2021, 17:25:54
Эм... ну как бы а как размер класса связан с загрузкой учителя?
Это как раз связано с тем что нужны дополнительные помещения, учителя, наглядные пособия.

Ну и так на минуточку "не в свободное время", а во вполне себе предусмотренное ставкой учителя.

И нет это не к тому что учителя за все это получают нормальную зарплату. Просто не надо. Человек который работает 40 часов все что делает сверх того дома делает в "свободное время", а учитель в рабочее.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Мышь серая от 09 Марта 2021, 17:33:00
Не знаю, как в России, у нас график работы учителя предусматривал для проверки тетрадей один час в неделю я предлагала матери так и поступать, хотя реально уходило не менее трёх часов в день.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 09 Марта 2021, 17:46:46
Цитировать
На мой взгляд, систему образования надо вообще переделывать едва ли не с нуля, учитывая все текущие знания о психологии, методах обучения и т.д., поскольку она сейчас представляет собой охапку костылей и велосипедов, кое-как работающих вместе. И предлагаемые в исходной статье добавления/удаление предметов - это все то же докидывание костылей в уже имеющуюся пачку.

2х2 перестало быть 4 или Волга уже не впадает в Каспийское море?  Что прям вот так радикально поменялось?

Цитировать
Самое простое и работающее это сократить размеры классов с 30-34 учеников до 10. Так и у учителя появится время объяснять нормально и ученики будут больше вовлечены в процесс.
Ха-ха, простое. Где взять столько учителей? Когда мы покакали пошли в первый класс, на всю параллель первоклашек едва наскребли трех училок, один класс до середины сентября был на грани расформирования.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 09 Марта 2021, 19:32:26
Друзья! Просто в том смысле, что для реализации и получения заданного результата нужно сделать всего 2 шага которые мы умеем делать.
1.Построить больше школ. Мы умеем строить школы.
2.Выучить больше учителей. Мы умеем учить учителей. Даже без улучшения качества учителя, уменьшение класса позволит ему учить лучше.
Для реализации этих двух пунктов нужен всего один инструмент - деньги. С ними у нас в стране тоже нет особых проблем.
Конечно с какой-то стороны это сложно, дорого, долго. Но с точки зрения понимания и шагов это просто.
В этом плане написать какие то новые методические программы(а какие?), переучить на них учителей, изменить систему оценок на зачёты по каким то предметам(по каким?) и тд.итп. Намного сложнее и дольше. Ведь ещё нужно будет это все где то тестовое обкатать и убедиться что получился положительный результат.
В то время как опыт деления на малые группы есть в каждой школе. Информатика/ин яз у нас проводится в группах по пол класса и там уроки проходят более комфортно. А когда пол класса болеет и остаются те самые 7-10 человек и вовсе никто не ускользает от прямого участия в уроке.
Но просто это не значит что вообще ничего делать не придётся)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Котан от 09 Марта 2021, 19:37:17
Короче, поделитесь, что вы исключили бы из школьной программы.
Православие выкинуть априори надо, да.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 09 Марта 2021, 20:08:40
Не знаю, как в России, у нас график работы учителя предусматривал для проверки тетрадей один час в неделю я предлагала матери так и поступать, хотя реально уходило не менее трёх часов в день.
И что ж это она три часа в день каждый день проверяла? И зачем?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Мышь серая от 09 Марта 2021, 20:33:34
И что ж это она три часа в день каждый день проверяла? И зачем?
Домашние задания, классные работы. У вас не проверяют?  :o
Не знаю, как сейчас, раньше только у пятого класса было пять уроков в неделю по русскому языку, после каждого задавали домашку: пусть даже одно-два маленьких упражнения, но каждый день. В классах по 20-30 человек. В старших классах часов в неделю было меньше, но упражнения уже побольше. И каждую домашнюю работу она проверяла, как положено. Это рутина, ещё периодически были диктанты, изложения, сочинения.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Remlin от 09 Марта 2021, 21:01:53
Цитировать
На мой взгляд, систему образования надо вообще переделывать едва ли не с нуля, учитывая все текущие знания о психологии, методах обучения и т.д., поскольку она сейчас представляет собой охапку костылей и велосипедов, кое-как работающих вместе. И предлагаемые в исходной статье добавления/удаление предметов - это все то же докидывание костылей в уже имеющуюся пачку.

2х2 перестало быть 4 или Волга уже не впадает в Каспийское море?  Что прям вот так радикально поменялось?
А если внимательно прочесть, что я написал, то можно догадаться, что я имел в виду не само содержимое предметов, а то, как они преподаются. Каким боком дважды два и место впадения Волги относятся у вас к методам обучения?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Shinji от 10 Марта 2021, 00:28:57
да не пойдёт из молодежи сейчас никто в школы массово работать, если это не частная какая-то гимназия.
потому что количество епанутых по типу "мы долистали вашу соцсеть до 2009 года и нашли там фото на котором виднеется край бокала с вином, как вы могли, выжеучитель!" и прочих "ведёшь в свободное время блог - увольняйся" с каждым годом только растёт.
буквально вчера видела тик ток девочки, которая пошла практику проходить (даже не работать, а просто проходить недельную блин практику) и её пытались заставить перекрасить волосы. похерить дорогую работу мастера ради недели теть сракиного одобрения из нижнезадрищенской сош. кто на это вообще пойдёт.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 10 Марта 2021, 02:51:19
Друзья! Просто в том смысле, что для реализации и получения заданного результата нужно сделать всего 2 шага которые мы умеем делать.
1.Построить больше школ. Мы умеем строить школы.
2.Выучить больше учителей. Мы умеем учить учителей. Даже без улучшения качества учителя, уменьшение класса позволит ему учить лучше.
Для реализации этих двух пунктов нужен всего один инструмент - деньги. С ними у нас в стране тоже нет особых проблем.

С деньгами проблем нет, проблема в том, чтобы деньги не превращались в бумажки.
Понимашь, как оно все устроено: представим условный рынок, на рынке есть сто яблок, а на руках у всех покупателей рынка есть сто рублей. Если это будет сферический рынок в вакууме, то в конце концов у тебя установится цена 1 руб за яблоко. Тут ты такой хороший директор рынка решил, что покупателей на рынке маловато, кричишь, заходите, мол, люди добрые, на наш рынок, у нас тут заипательские яблоки. Они такие - а у нас денег нет, а ты такой - у меня с деньгами проблем нет, нате вам еще 50 рублей на всех. То есть, у потенциальных покупателей на руках стало 150 рублей. Только рыночек в сферическом вакууме так фунциклирует, что яблоки стали стоить рупьписят. То есть, в итоге, яблоки стали менее доступны, покупатели стали беднее, хотя денег у них вроде больше. Ну тут ты такой ножкой топнул - не велю, говоришь, яблоки продавать дороже, чем рупь штучка. Задание со звёздочкой: что будет? Ага, яблоки с прилавков исчезнут, будут продаваться из-под  прилавка по рупьписят минимум, но скорее всего, дороже - потому что ты сферичность и вакуумность рыночка нарушил своим ручным управлением. Ну тут уже можно включит в схему охранников, которые будут ходить по рядам и следить, чтоб из-под придавков не продавали - им ты тоже денежку раздашь, а торгаши все равно торговать будут, а охранникам яблочко откатят. В общем, будут у тебя яблокти на прилавке порублю, но редко, в очередь и мятые, а из-под прилавка красивые, но по блату и по три рубля. Ничего не напоминает? Но это мы отвлеклись излишним усложнением.
А суть в том, что учителя - ребята беспесты нужные и полезные, но яблочки они на рыночек не приносят, а только покупают. Просто взять и навыпускать много-много учителей, раздать им мгного-много денег - это плохой шаг. Это из серии почему нельзя напечатать много денег и всем раздать, чтоб всем хватило.
Это называется экономика
(https://s2.cdn.teleprogramma.pro/wp-content/uploads/2020/06/689da5444c44d931d0f97a5df9bda833.jpg)
Домашнее задание - подумай, как увеличить число покупателей, чтобы цена на яблоки не поменялась.

А если внимательно прочесть, что я написал, то можно догадаться, что я имел в виду не само содержимое предметов, а то, как они преподаются. Каким боком дважды два и место впадения Волги относятся у вас к методам обучения?
А почему 2х2=4 стало вдруг надо доносить другими методами?
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 10 Марта 2021, 06:38:24
Цитировать
Это называется экономика
Я не говорю про печатанье новых денег. У нас стандартная практика решения  любой проблемы в стране залить ее деньгами. Если бы ты работал с гос бюджетами ты бы знал сколько денег у нас выделяется и тратится на стройку всякой ненужной чухни. Вот вместо этой чухни можно построить школы. То же самое и с зп учителей. У нас пол страны так или иначе получает зп деньгами из гос бюджета, и никто не торопится сокращать их количество, штат бюджетников только растет, ничего страшного если их станет еще немного больше, они потом эти деньги понесут в магазины и простимулируют экономику.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Альбатрос от 10 Марта 2021, 08:11:43
У нас как раз были классы по 10-20 человек. При таком раскладе ты знаешь, что тебя точно спросят на каждом уроке, качество обучения выше. Достичь такого во всех школах тяжело, но чего бы не помечтать)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Remlin от 10 Марта 2021, 15:03:51
А почему 2х2=4 стало вдруг надо доносить другими методами?
Потому что, как я писал в исходном своем посте, текущие методы в основном представляют собой охапку костылей и имеют множество проблем, с этим связанных. Одну из которых я описал в том же посте - несвязность преподаваемых знаний как между собой, так и с реальным миром.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 10 Марта 2021, 15:15:19
О, познавший истину, пиши еще!
 ;D
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 10 Марта 2021, 16:56:12

Я не говорю про печатанье новых денег.
Фактически говоришь: предлагая собрать армию работников, не наполняющих рынок товарам, зато набивающих его бумажками.

Цитировать
У нас стандартная практика решения  любой проблемы в стране залить ее деньгами.
Вот-вот

Цитировать
Если бы ты работал с гос бюджетами ты бы знал сколько денег у нас выделяется и тратится на стройку всякой ненужной чухни. Вот вместо этой чухни можно построить школы. То же самое и с зп учителей.

Строить школы вместо чего-то, то же с зарплатой учителей - то есть, платить им всесто кого-то? Боюсь, кто-то этому не обрадуется. Кого предлагаешь выкинуть на мороз?

Цитировать
У нас пол страны так или иначе получает зп деньгами из гос бюджета, и никто не торопится сокращать их количество, штат бюджетников только растет
Вот именно, ты предлагаешь вдобавок к этому еще больше усугубить ситуацию.

Цитировать
они потом эти деньги понесут в магазины и простимулируют экономику.
Чтобы это работало, надо иметь, что стимулировать - экономику, завязанное на собственное производство, а не импорт из кетаев за доллары. Количество долларов слабо зависит от рублей на руках учителей.
Цитировать
Одну из которых я описал в том же посте - несвязность преподаваемых знаний как между собой, так и с реальным миром.
Что именно не связано между собой? У нас напрямую были связаны история с литературой, химия с биологией, физика с математикой. Ну а как, например, химия должна быть связана с твоей повседневной жизнью, если ты не варишь мет?
Про повседневную жизнь арифметика и ОБЖ, все остальное  - задаток на более глубокое образование.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Infovalenok от 10 Марта 2021, 17:21:14
Фактически говоришь: предлагая собрать армию работников, не наполняющих рынок товарам, зато набивающих его бумажками.
Если сократить чрезмерно раздутый чиновничий штат, то хватит на 100500 школ и еще больше учителей. А если оставшимся чинушам зарплату сократить до средней по региону, то останется и на повышение зарплат медикам.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 10 Марта 2021, 17:27:04

Если сократить чрезмерно раздутый чиновничий штат, то хватит на 100500 школ и еще больше учителей.
Откуда данные, что чиновничий аппарат раздут, тем более, чрезмерно? Раздут относительно чего, какая потребность в чиновничьем аппарате?

Цитировать
А если оставшимся чинушам зарплату сократить до средней по региону, то останется и на повышение зарплат медикам.
Вряд ли.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: somberowl от 10 Марта 2021, 17:45:43
Да?
Вот насколько я помню производные в математике появляются в первой половине одиннадцатого класса, а на физике они пригодились бы уже в 9 на механике. Потому что все понимание ускорения строится на понимании производных. Да и вектора вроде вводились позже чем нужны были. Химия с биологией вообще никак не согласованны были даже в моем естественнонаучном лицее.
А о том куда какая река впадает тоже можно рассказать по разному отвыдачи полубесконечной таблицы для заучивания, до хотя бы интересного рассказа о той же Волге. У меня вот география была построена на бесконечных зачётах вида "назовите все полезные ископаемые такого то региона, запомните все притоки южного Буга"
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2021, 18:08:34
Вот насколько я помню производные в математике появляются в первой половине одиннадцатого класса,
Эээ... в 8 классе они уже есть.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: somberowl от 10 Марта 2021, 18:17:03
Эээ... в 8 классе они уже есть.
Я вот специально полезла в программу по алгебре и там как и в мои годы в 8классе алгебраические дроби, квадратные уравнения и неравенства. В девятом - множества, прогрессии, комбинаторика  и тригонометрия. В десятом опять тригонометрия логарифмы и только в конце начинаются производные.
Окей, на семестр раньше, но на физике она уже года два как нужна.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 10 Марта 2021, 18:32:33
Сейчас разные программы есть.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Hacksley от 10 Марта 2021, 18:33:02
Вот насколько я помню производные в математике появляются в первой половине одиннадцатого класса,
Эээ... в 8 классе они уже есть.

Украина, 9-й класс, производными и не пахнет, гарантирую. Я не помню, в 10-ом или 11-ом, но точно в старшей школе.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 10 Марта 2021, 18:54:39
На мой взгляд, сейчас интереснее и насыщеннее программа у школьников. Во 2м классе уже начинают химию и физику изучать, в свободной форме конечно, но объем знаний внушительный. На информатике алгоритмы и принципы работы электронной техники.  Им даже показывали как раньше платы делали с вытравливанием дорожек. География в литературе - вообще крутой предмет - читают произведение и обсуждаю куда и как герои перемещались и что за место такое.
У нас такого не было( Приходилось самой интерес поддерживать.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 10 Марта 2021, 21:45:39
Да?

Да.

Цитировать
Вот насколько я помню производные в математике появляются в первой половине одиннадцатого класса, а на физике они пригодились бы уже в 9 на механике.
У нас они были именно в восьмом или девятом, и что ускорение - производная от скорости, нам рассказывали.
В 11м интрегалы

Цитировать
Потому что все понимание ускорения строится на понимании производных.

По моему наоборот, ускорение - очевидная вещь, как раз через нее проще понять, что за зверь такой производная.
Цитировать
Да и вектора вроде вводились позже чем нужны были.
Точно нет.

Цитировать
Химия с биологией вообще никак не согласованны были даже в моем естественнонаучном лицее.
Хз, у нас как раз была на химии органика и на биологии рассказывали про ДНК, аминокислоты и вот это всё
Цитировать
А о том куда какая река впадает тоже можно рассказать по разному отвыдачи полубесконечной таблицы для заучивания, до хотя бы интересного рассказа о той же Волге. У меня вот география была построена на бесконечных зачётах вида "назовите все полезные ископаемые такого то региона, запомните все притоки южного Буга"
Ну вот прикинь, география - это не набор интересных рассказов, а именно что куда впадает и что где залегает. Может и на алгебре интересные истории из жизни математиков рассказывать, а не квадратные трехчлены раскладывать?
Я готв признать. что что-то в школьном образовании можно усовершенствовать, потому что предела совершенству нет, но всё развалить кху ям и собирать заново - это бред.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 10 Марта 2021, 21:54:29
Обычно по итогу все претензии к предмету сводятся к тому что по данному предмету был фиговый учитель. У кого был хороший там все довольны.
А преподают все учителя ооооочень по разному. Я помню какой шок у меня был когда я сменила школу и обнаружила насколько отвратительной и скучной может быть физика. До этого обожала этот предмет,ездила на олимпиады, дополнительно занималась в институте физики... А тут оп и отрезало. С трудом тянула выше тройки такой скучный был предмет.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Шебуршунчик от 11 Марта 2021, 12:22:55
Обычно по итогу все претензии к предмету сводятся к тому что по данному предмету был фиговый учитель. У кого был хороший там все довольны.
А преподают все учителя ооооочень по разному. Я помню какой шок у меня был когда я сменила школу и обнаружила насколько отвратительной и скучной может быть физика. До этого обожала этот предмет,ездила на олимпиады, дополнительно занималась в институте физики... А тут оп и отрезало. С трудом тянула выше тройки такой скучный был предмет.

У меня в институте была препод, которая умудрилась очень-очень скучной сделать КРИМИНАЛИСТИКУ!
В школе у нас был отвратный учитель географии. Географию знали более-менее те, кто много читал и черпал информацию из других источников, потому что Вадим Батькович рассказывал нам на уроках про "Зенит", многодетную семью Алексеевых и про то, как чукче на Чукотке варят самогон. Реально, это все, что я помню из его уроков. А, еще тому, как он возмущася, что кто-то на парте ему написал "Вадя, ты лох!" Мол, на ты - неуважительно. Мы над этим, конечно, потом поржали.
Физкультуру терпеть не могла, потому что еще в начальной школе мне ха нее ставили колы, и я поняла, что абсолютно неспортивна. Немного выровнял ситуацию физрук в другой школе, в которую я перешла в конце 3го класса. Там он ставил оценки за старание, и это было хорошо.
Труд в части шитья мне не нравился. Честно признаюсь, что за меня все эти рубашки-юбки-передники шила мама. У нас в школе машинки были с ручным приводом, когда ручку эту крутишь. Тоже то еще издевательство. И тканеведение я ненавидила. Зато готовка мне нравилась. Правда, когда на первом занятии кулинарией нас учили делать бутерброды, я была удивлена.
Согласна с предыдущими ораторами, кто высказывался, что надо объединить труды, и учить вне зависимости от пола элементарным навыкам готовки, пришивания пуговиц и починки розеток (вот это бы мне очень пригодилось!).
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Босячка от 11 Марта 2021, 13:48:26
А у нас наоборот были электрические машинки с ножным приводом. Как я боялась этой адской машины, предпочитая дома обычную ручку крутить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Шебуршунчик от 11 Марта 2021, 13:52:43
У моей мамы машинка с педалькой. Ее я тоже боюсь. Кааак нажмешь, а она кааак застрекочет)))
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Босячка от 11 Марта 2021, 15:03:36
Мне всегда казалось, что зазеваешься и она тебе пальцы прошьёт.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Jylia от 11 Марта 2021, 15:28:15
Мы маме купили бразер, когда мне было около 20 и я уже работала.
Мама была счастлива, но просто шокирована тем, как медленно она шьёт.
Потому что старая машинка как пулемет стрекотала.
И да, я тоже боялась пальцы себе прошить.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 11 Марта 2021, 15:33:08
Цитировать
Мне всегда казалось, что зазеваешься и она тебе пальцы прошьёт.
Ничего я себе палец и на ручной умудрилась прошить. Бррр как вспомню... Ещё и вытащить его из под лапки не могла игла не выходила из пальца.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Марта 2021, 16:00:14
Цитировать
Мне всегда казалось, что зазеваешься и она тебе пальцы прошьёт.
Ничего я себе палец и на ручной умудрилась прошить. Бррр как вспомню... Ещё и вытащить его из под лапки не могла игла не выходила из пальца.
Охренеть. Как же это? :o

Не я тоже маминого Подольска поначалу боялась, а потом он меня бесил.
На ручной спокойно, неспеша в своем темпе шить одно удовольствие. Если дома где машинка нормальная, а не убитая в хлам в кабинете труда.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 11 Марта 2021, 16:23:26
Цитировать
Охренеть. Как же это?
Ну вот так) маленькая была, но шила уже очень быстро, отвлеклась на что то и оп.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2021, 16:42:49
(https://sun9-76.userapi.com/impf/3bHiUezXVt3mwKtwuJUfbeSNGUZD8zf3tteweg/c3hROr1dt4s.jpg?size=600x852&quality=96&sign=6e42bdd8e49d6951ed3662ce663e3847&type=album)

(https://sun9-12.userapi.com/impf/-PWY6bEOkBuxgF7H6J2UseBjucpAp0WAK6-NLQ/ZS9Sew-C-ek.jpg?size=1713x2160&quality=96&sign=f48f6aaf1956e26ce514e9f374b352be&type=album)
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 11 Марта 2021, 18:41:03
Если дома где машинка нормальная, а не убитая в хлам в кабинете труда.
А это вообще важно - чтобы машинка была привычного типа. Я сейчас, например, с механической ножной машинкой ооооочень не сразу разберусь. Когда ходила на курсы, почти всегда дожидалась, когда освободится бытовая машина, так как на промышленной нужна была сноровка, которую я просто не успевала наработать (а наработав на занятии, сбивала дома, потому что дома - бытовая машина). Когда училась в школе, в классе стояли убитые ножные машины, а дома была ручная. И это был иногда трындец - только привыкнешь к одному типу, как надо переключаться на другой. Что после ручной аккуратно стартовать на ножной сложно, что после ножной привыкнуть, что одна рука занята приводом машинки.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Марта 2021, 19:34:46
ну там не в типе дело.
Просто моя домашняя ручная и та которая в кабинете труда (тоже ручная) соотносятся как старый Подольск и новенький Brother (оба с педалькой если что)

Ну то есть шить на говне и на хорошей машинке это таки две большие разницы. Даже если говно и машинка "одного типа"
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: maerry от 12 Марта 2021, 10:21:41
ну там не в типе дело.
Просто моя домашняя ручная и та которая в кабинете труда (тоже ручная) соотносятся как старый Подольск и новенький Brother (оба с педалькой если что)

Ну то есть шить на говне и на хорошей машинке это таки две большие разницы. Даже если говно и машинка "одного типа"
Да, и это, конечно, тоже влияет. А уж если комбо...
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Meowth от 15 Марта 2021, 20:37:11
Кого предлагаешь выкинуть на мороз?
Я поздновато, конечно, встреваю, но вот например "Роскомнадзор" полным составом и 3/4 Думы - было б неплохо. Они все нахрен не нужны.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: CynicalCreature от 16 Марта 2021, 07:35:59
И Сенат
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Elf78 от 16 Марта 2021, 14:15:05
Кого предлагаешь выкинуть на мороз?
Я поздновато, конечно, встреваю, но вот например "Роскомнадзор" полным составом и 3/4 Думы - было б неплохо. Они все нахрен не нужны.
Учителей в России нагуглилось 1 225 000 (прописью - один миллион двести двадцать пять тысяч) человек. Состав Госдуры 450 (прописью - четыреста пятьдесят) человек. Не тысяч! Я хз, сколько народу  трудится в роскомпозоре, но сомневаюсь, что сильно больше. Ну пусть их вместе будет 1000 человек. Число учителей предлагается увеличить примерно втрое, то есть на 2.4 млн человек. Средняя зп российского учителя 32 тыс. рублей
(отсюда: https://www.kommersant.ru/doc/2995626)
Будем сосчитать 32 000 * 2 400 000 = 76 800 000 000 (семьдесят шесть миллиардов восемьсот миллионов) рублей. Ежемесячно.

Чтобы перекрыть эту сумму путем увольнения всех тружеников госдуры и роскомпозора последние должны получать зарплату в размере примерно 77 млн рублёв на рыло в месяц. В реальности же сей демарш едва ли даст нам тысячную часть требуемой суммы.
И это мы тупо увеличили нынешнюю ЗП втрое. Но ведь, чтоб собрать такую армию учителей, зарплату им предлагается поднять. То есть, нужна сумма хорошо за сотню миллиардов вечнодеревянных рублёв. Так за чей счет банкет?
Арифметика - безжалостная ты сука!

Вот так оно обычно и бывает: в фантазиях мимокрокодила - просто ( ;D ;D ;D) сделаем классы по 10 человек, в реальности - сотни миллиардов денег, которые придется так или иначе платить и мимокрокодилу в том числе.
Название: Re: mk.ru - Что исключить из школьной программы.
Отправлено: Лис от 16 Марта 2021, 14:47:02
Цитировать
Вот так оно обычно и бывает: в фантазиях мимокрокодила - просто ( ;D ;D ;D) сделаем классы по 10 человек, в реальности - сотни миллиардов денег, которые придется так или иначе платить и мимокрокодилу в том числе.

Тем не менее сокращение размеров классов и увеличение кол-ва учителей это задача которую ставили себе например скандинавские страны делающие ставки на реформы образования.
У нас сейчас по нормам должно быть не более 25 учеников в классе. По факту я например училась в классах где было по 35-38 учеников.
Если для начала довести кол-во учеников до требуемого. (мы ведь не думаем что изменения можно произвести все сразу и одним махом?).
А потом сократить до 15 человек то звучит уже не так страшно. Получается что от нормируемого значения не в три раза а всего лишь на 40%. Или строить новые школы пытаясь покрыть дефицит который сейчас существует тоже не надо потому что это доп расходы? Но тем не менее наше государство это делает во всю.

Что касается кого уволить, и откуда брать деньги. Бюджет это не фиксированное множество. Денег там может быть больше или меньше. К тому же у нас профицитный бюджет. Многие структуры просто не успевают тратить деньги выделенные им . Не обязательно увольнять кого то чтобы нанять больше учителей. Финансирование образования сродни финансированию науки и культуры оно не приносит прямого дохода, но повышает экономику страны в перспективе.
Но если вам так хочется кого то уволить чтобы ни в коем случае не потратить ни на рубль больше, то не стоит смотреть на громкие позиции типа думы. У нас огромное множество чиновников в органах о которых никто толком не знает. В одном только управлении капитального строительства работают легионы людей которые из года в год заказывают и контролируют проекты которые потом никто не строит. Сократить количество таких проектов(а это по любому надо делать) и можно будет сократить кол-во сотрудников. Думаю в каждой отрасли найдутся подобные примеры, не только в строительстве.
К тому же если мы уж считаем что в бюджете только 100 яблок, можно пересмотреть процентное соотношение на финансирование других направлений. Не буду говорить каких, тк не хочу начинать политический срач.
Но с вашей логикой ни какие нововведения требующие финансирования не возможны.
Тем не менее у нас в стране введен мат капитал на 2 го ребенка, потом на первого, были майские указы, олимпиада в сочи, и многие другие аттракционы щедрости которые несут только расходную часть. Существуют программы освоения дальнего востока, и много чего еще. Реформа образования это просто еще одна такая же возможная программа.