Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Коза с баяном от 04 Июля 2015, 14:19:27

Название: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 04 Июля 2015, 14:19:27
http://zadolba.li/story/17690
Цитировать
Разрешите выплакаться, уважаемые! Я человек поистине дьявольского терпения, но не в этот раз. Задолбали мамаши. Нет, это не мамаши, это одержимые наседки, которые со стен роддома читают дешёвую макулатуру а-ля «Как вырастить вундеркинда» и «100500 языков с младенчества».

Бедные дети, я искренне им сочувствую. Сейчас стало модно читать всякую психологическую литературу про «правильное воспитание» и подходы. Только вот авторы не учли, кто будет читать эти книги. Недалёкие дамочки, уже представляя своих детей нефтяными магнатами, взахлёб читают неизвестные им термины, чтобы после закрепить свои «знания» чтением популярных женских журналов с психологическими статейками и тестиками.

Вот скажите, вы правда думаете, что если воспитывать ребёнка по шаблонам и книгам, у вас вырастет нефтяной магнат? Раньше, когда ребёнок не понимал по-хорошему, приходил папа с ремнём. Сейчас детей настолько ограждают от страха или боли, что они абсолютно не приспособлены к жизни. Мамаши ведут их к тётеньке-психологу, где, всхлипывая, рассказывают, какое несчастное их чадо и как ему сложно в адаптации.

Мда, адаптация… Раньше родители приводили детей в детсад и уходили — поорёт и перестанет. Таких слов, как адаптация, знать не знали, дети сами учились находиться без родителей. Мои дети ходят в детсад, в самый обычный, без всяких «ранних развитий» и прочего хлама. Они с двух лет едят сами и вполне могут самостоятельно одеваться. Это не Женя из старшей группы, мамаша которого отчитывает воспитательницу за то, что та пыталась заставить её детёночка самого заправить кроватку. Старательно завязывая шнурочки на его ботинках, она обещает нажаловаться куда угодно, потому что «в этом садике безответственное и жестокое обращение с детьми». А маленький Женя безразлично сидит и ждёт, пока мамочка его оденет.

(Не)уважаемые мамаши! Если вы планируете воспитать пушечное мясо и бесхребетного человека, пожалуйста, не осуждайте тех, кто хочет видеть в будущем самостоятельного человека. Не надо смотреть на меня с ужасом, когда я не помогаю детям одеваться. Не надо визжать, когда вы узнаёте, что в нашей семье ремень — это нормально. Я не избиваю и не калечу детей, но вот бывают моменты, когда припугнуть обязательно. Мои дети спят в тихий час и едят кашу, потому что в данный момент их жизни решения за них принимаю я, и если надо спать, они будут спать.

Да, я считаю, что нужна некоторая строгость, а не ваши сюсюканья и уговоры. У детей должны быть обязанности — хотя бы банально убирать комнату после игр и заправлять кровать. Я не ругаю их за ошибки, потому что им же на них учиться. Более того, я не ограждаю их от трудностей. Я буду ждать даже час или два, но мой ребёнок сам завяжет шнурки или застегнёт куртку. И — о, ужас! — они с детского сада знают, что такое будильник. Представьте себе, утро у нас начинается не с нытья.

Не надо распространять свой культ одержимой наседки на тех, кто детей действительно воспитывает.

у тети не вяжется дьявольское терпение с ремнем.
или нет у нее терпения? (а если есть, написала бы "ангельское"?)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 14:27:13
Так это страх наказания делает детей самостоятельными?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 14:31:27
Почему у всех этих людей такая полярная логика? Либо сюсюканье, либо только ремень, только хардкор. Меня батя ни в жизнь не ударил, не хочешь жрать- не жри, потом не ныть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 14:35:07
Еще вопрос - а наказание обязательно ремнем по ж*пе? И не будет ли ребенок после этого своих родителей ненавидеть?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Джигурнет от 04 Июля 2015, 14:35:25
Например, многие дети в возрасте 5-11 лет подворовывают. Это, конечно, так не называется, но взять лежащие на шкафу 50 рублей чтоб купить себе булочку, забрать понравившуюся фиговину в гостях в карман типа "забыл"- такое бывает.
Многие? О_О
я думала это единичные случаи.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: NightHeaven от 04 Июля 2015, 14:38:14
Действительно воспитывает - это держит детей в страхе? Заставляет есть и спать и есть по команде?
Мне одной кажется, что эта дамочка воспитывает не самостоятельную личность, а идеального солдата, готового бездумно подчиняться приказам начальства?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 14:52:27
А меня били. Принимать решения самостоятельно было очень тяжело научиться. Ведь если сделаешь что-то не так - п8здец неминуем.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 04 Июля 2015, 15:01:53
Цитировать
в данный момент их жизни решения за них принимаю я, и если надо спать, они будут спать.
а я тебя, автор, считаю плохой матерью
так что пшла нахй
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 04 Июля 2015, 15:03:58
Это уже мнадцатая тема, где на адекватное "если ребенок получит раз-другой по жопе за серьезный косяк" налетает толпа вопящих "избиение детей, галактего опасносте, а вот меня.... а вот моих соседей... побои..." Так что, имхо, даже и пытаться что-то обсудить бесполезно - опять пол-треда уйдет только на попытки объяснить, что по жопе != побои - да и то вряд ли они увенчаются успехом
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 15:07:52
Эмм.. а что такого может делать 3-5 летка, что его надо бить ремнем (в тексте сказано именно про ремень)?

Цитировать
Не надо визжать, когда вы узнаёте, что в нашей семье ремень — это нормально. Я не избиваю и не калечу детей, но вот бывают моменты, когда припугнуть обязательно.
Что должен делать ребенок, чтоб его надо было "припугивать" ремнем?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: NightHeaven от 04 Июля 2015, 15:08:21
Это уже мнадцатая тема, где на адекватное "если ребенок получит раз-другой по жопе за серьезный косяк" налетает толпа вопящих "избиение детей, галактего опасносте, а вот меня.... а вот моих соседей... побои..." Так что, имхо, даже и пытаться что-то обсудить бесполезно - опять пол-треда уйдет только на попытки объяснить, что по жопе != побои - да и то вряд ли они увенчаются успехом

Да тут дело не в побоях даже. Есть то, что хочет мама и спать тогда, когда хочет мама - это ли не псдец?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Linnayv от 04 Июля 2015, 15:12:02
А дело не в побоях. Меня однажды за серьёзный проступок папашка запугал до полусмерти и пару раз ремнём хлопнул. К слову,  не больно, никаких шрамов или даже синяка. С тех пор он плавно скатился в никто, и воспоминания об отце кроме ненависти во мне не пробуждают ничего. А я... собственно, это не помешало мне продолжать совершать эти проступки. До тех пор, пока мама словами не разъяснила, где я не права, и вот тут-то стыд меня пробрал.
В тот день когда ребёнок начинает всерьёз бояться родителей, родители у него перестают быть. Вот и всё. Как-то моя сестра двоих растит на внушении и нетелесных наказаниях, детки прекрасные.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 04 Июля 2015, 15:12:16
Это уже мнадцатая тема, где на адекватное "если ребенок получит раз-другой по жопе за серьезный косяк" налетает толпа вопящих "избиение детей, галактего опасносте, а вот меня.... а вот моих соседей... побои..." Так что, имхо, даже и пытаться что-то обсудить бесполезно - опять пол-треда уйдет только на попытки объяснить, что по жопе != побои - да и то вряд ли они увенчаются успехом
да тут же дело не в побоях. авторша же пишет, что у нее дьявольское терпение. она может 2 часа подождать, пока ребенок завяжет шнурки и оденется. куда ж девается ее терпение, когда она ремень применяет?
и ладно признала бы за собой, что все не идеальны, что иногда она тоже ошибается, но изо всех сил старается, чтоб ее ребенок вырос самостоятельным. так нет, она задалбывается "наседками", а за собой бревна в глазу не замечает.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Босячка от 04 Июля 2015, 15:13:17
Объясните мне где связь между ранним развитием и отсутствием наказаний? Можно подумать нельзя лупцевать двухлетку и заставлять его играть только с кубиками Зайцева?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Shooshoo от 04 Июля 2015, 15:21:10
"Вот раньше ремнем пздли и дети послушные росли!" - от создателей "раньше в поле рожали и ничо!" Мало того что сами сидят в своем средневековом болоте, так еще и возмущаются на тех, кто не хочет сам туда лезть. Автору - ремня до осознания того, что страх - это НЕ воспитание.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 15:21:42
А мамо не думает,что ее ребенок за такое воспитание будет ненавидеть? Да,он научится завязывать шнурки в 3 ,а не в 5-6, будет жрать кашу и лежать с закрытыми глазами,имитируя сон,ведь если не будет "типа спать" получит ремня. А не спится.(никогда не спала днем ни в садике ни дома с 3 лет ,вообще не могла) А потом от такого авторитарного воспитания вырастет безхребетная тряпка,не способная сама принять решение, попросить сделать на завтрак у жены то,что он хочет,а не то,что она решила приготовить. И будет всю жизнь сидеть под каблуком у такой же авторитарной бабы ,которая мб будет его поколачивать,а мужичок то будет не против,ведь с детства приучили,что за проступки-лупят. Согласна с постами выше,что должен сделать 3ех летний ребенок,чтоб его били? Обделаться? Заплакать,когда в садик отдают?
Многие дети плачут,когда идут в садик. Это проходит. И если их не приучить спокойно,они так и будут в старшую группу приходить со слезами. Ведь им там страшно,ведь мама просто их отдает,плевать,что плачет. Успокоить ребенка и пообещать забрать,дав с собой любимую игрушку- и он без истерик пойдет в группу . Нет,я же ращу мега личность! Пусть ревет и идет.
Нет,я считаю метод кнута и пряника таки хорошим в некоторых ситуациях.За хорошее поведение и оценки\новый навык,тип быстрее читать и все такое-поощрять,чтобы был стимул это делать и дальше, а за СЕРЬЕЗНЫЕ проступки таки шлепнуть или лишить няшки-это нормально. И в серьезные проступки никак не входит не жрание каши и дневной сон.
Сочуствую твоему ребенку ,автор. Надеюсь хоть он вырастет и будет любить своих детей,а не заниматься мнимым воспитанием идеального человека.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 15:28:57
Есть то, что хочет мама и спать тогда, когда хочет мама - это ли не псдец?

Ну давайте дуть личинкам в жопки и они будут до 3 ночи смотреть мультики, есть конфеты и пирожные и свободно развивать свою личность без запретов. А то набежали матери-ехидны со своим режимом дня и питания. Футакимибыть!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 15:33:44
Есть то, что хочет мама и спать тогда, когда хочет мама - это ли не псдец?

Ну давайте дуть личинкам в жопки и они будут до 3 ночи смотреть мультики, есть конфеты и пирожные и свободно развивать свою личность без запретов. А то набежали матери-ехидны со своим режимом дня и питания. Футакимибыть!
Воооу. Все,кто не жрет кашу-жрет конфетки ,шоколадки и пироженки.
Все,кто не спит днем-смотрят до 3ех ночи мультики и оставлены на саморазвитие!  ;D
Вы воспитание с маразмом не путайте. Словно кроме каш(которые многие не любят) нет вкусных и полезных блюд? Дать личинке яишницу или йогурт на завтрак вместо каши,это подуть в жопу?  Если ребенок ложится в 9-8-7 и встает в садик легко,то зачем ему спать днем? Даже счет овец не помогает,если ты спать не хочешь днем. Ничего не помогает,я пробовала.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: NightHeaven от 04 Июля 2015, 15:34:13
Цитата: Nicole White
Ну давайте дуть личинкам в жопки и они будут до 3 ночи смотреть мультики, есть конфеты и пирожные и свободно развивать свою личность без запретов. А то набежали матери-ехидны со своим режимом дня и питания. Футакимибыть!

А промежуточных вариантов, видимо, не бывает. Больпечальтоска.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 04 Июля 2015, 15:34:25
Ну давайте дуть личинкам в жопки и они будут до 3 ночи смотреть мультики, есть конфеты и пирожные и свободно развивать свою личность без запретов. А то набежали матери-ехидны со своим режимом дня и питания. Футакимибыть!
во-первых, упарываться в любые крайности хйевенько, имхо
во-вторых, рассказывать другим, как им воспитывать своих детей, не многим лучче.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 15:38:34
А ведь вторым в треде висит мой комент о людях без полутонов. Что тут скажешь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Языкатая Зараза от 04 Июля 2015, 15:47:24
Цитата: Nicole White
Ну давайте дуть личинкам в жопки и они будут до 3 ночи смотреть мультики, есть конфеты и пирожные и свободно развивать свою личность без запретов. А то набежали матери-ехидны со своим режимом дня и питания. Футакимибыть!

А промежуточных вариантов, видимо, не бывает. Больпечальтоска.
"Я бы сказала -гооорюшко!"(с)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 15:51:27
А промежуточных вариантов, видимо, не бывает. Больпечальтоска
"Я бы сказала -гооорюшко!"(с)
Трагедь!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 15:52:14
П...дарулю.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 04 Июля 2015, 16:04:46
Как мне нравится, когда люди, не умеющие воспитывать детей, учат людей, не умеющих воспитывать детей.

Цитировать
Это уже мнадцатая тема, где на адекватное "если ребенок получит раз-другой по жопе за серьезный косяк" налетает толпа вопящих "избиение детей

Да-да.
Раз-другой ударить - не избивает.
Раз-другой изнасиловал - не насильник.
Раз-другой убил - не убийца.

Не, а чо? ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 16:07:36

Да-да.
Раз-другой ударить - не избивает.
Раз-другой изнасиловал - не насильник.
Раз-другой убил - не убийца.

Не, а чо? ;D

Ох уж эти крайности
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Тыдыщь от 04 Июля 2015, 16:19:02
Словно кроме каш(которые многие не любят) нет вкусных и полезных блюд?
есть, канешна. на каждом углу максраки всякие и прочие бургеркинги с ох*енно полезными блюдами ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 16:19:15
Стукнутая тётя
Нахера заставлять человека есть то, что он не хочет? Никогда не пойму. Я не имею в виду ситуации, когда ребенок орет и требует только чупачупсы и больше ничего, но есть же миллион разных завтраков, блин!
Яйца - куча видов, хлопья, несквики всякие, творог и творожные массы, бутерброды в конце концов, фруктовые салаты, йогурты, булочки-пирожки и прочая выпечка с чаем, и чего только еще нет. Почему именно каша-то?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 16:27:07
Вот не живете вы в Казахстане. У нас макдаков нету, только Kfc, да и тот в больших городах. Дети растут на баушкиных бешах, лагманах и борщах. Ммм, лагман ))))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 16:31:10

есть, канешна. на каждом углу максраки всякие и прочие бургеркинги с ох*енно полезными блюдами ;D
Я ниразу не ела в маке. Вру,как то с одноклассниками была там и сьела...Мороженое!
Да,меня воспитали,что домашняя еда намного вкуснее. Воспитали. Не били,не запрещали идти в мак, домашнюю еду в глотку не заталкивали, даже деньги давали,представляете? Могла хоть каждый день в маке жрать. Но почему то ела дома.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 16:35:33
Стукнутая тётя
Нахера заставлять человека есть то, что он не хочет? Никогда не пойму. Я не имею в виду ситуации, когда ребенок орет и требует только чупачупсы и больше ничего, но есть же миллион разных завтраков, блин!
Яйца - куча видов, хлопья, несквики всякие, творог и творожные массы, бутерброды в конце концов, фруктовые салаты, йогурты, булочки-пирожки и прочая выпечка с чаем, и чего только еще нет. Почему именно каша-то?

Все несквики и йогурты, тем более хлопья это химия с кучей абсолютно ненужного сахара, а потом опаньки откуда это столько толстых детишек? Весь этот пищевой мусор по полезности и рядом не стоит с тарелкой гречки. Фруктовый салат это десерт, а не полноценный прием пищи. Чтобы во взрослом возрасте жрать фаст-фуд и прочий подножный корм надо беречь жкт в детстве  ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Linnayv от 04 Июля 2015, 16:36:52
Почему именно каша-то?
ТАКНАДО!!!
К слову, я каши люблю, но некоторые их готовят так, что тянет поблевать. Например, жирные слишком или с морковкой *fear*
И ещё тут вспомнилось по поводу "раньше ремня давали и всё было супер". Был у меня мч. Пздили его в семье за всё (семья средневековая: маман всех кормит с утра до вечера, папан играет в танки и всеми командует-воспитывает-лупит). Так вот, этот мальчик вёл себя точь в точь, как папашка со всеми, кто его слабее. Морально (а то и физически) просто уничтожал. С теми, кто показывал характер - ревел в голос, рыдал, истерил и катался по полу. Психика убита напрочь. При этом (тадааа!) он очень умный, начитанный, внешне норм, зарабатывал более чем, "на людях" старательно изображал из себя нормального. Не парень - мечта.
Уот так уот. Родители, думаю, были щастливы и гордились своей методой воспитания.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 04 Июля 2015, 16:39:09
У мурмур дурацкая мысль про несквики и прочую вредность, но основная идея верная - зачем заставлять есть то, что человек не хочет? Существует миллион видов каш, причем каждую можно приготовить несколькими разными способами. Это я уже молчу про множество других вариантов завтраков.
Люди просто не принимают детей всерьез.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 16:39:56
А Николь не знает про йогурт без сахара? Совсем? Про самодельные йогурты и прочие вкусняшки? Ребенка и правда можно кормить не только кашей.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: lunatic_maniac от 04 Июля 2015, 16:42:45
Мне в подобных темах всегда интересно, если автора, скажем, муж разок отдубасит - легонько так, не до переломов, за плохо вымытый пол или там за разбитую любимую чашку, автор это воспримет как адекватный воспитательный момент?
А детей почему-то можно, да.  :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 16:45:22
К слову, я каши люблю, но некоторые их готовят так, что тянет поблевать. Например, жирные слишком или с морковкой *fear*

А ну да. Я выросла на адекватных кашах без извращений, луж масла, гор приправ и прочего. Уже во взрослом возрасте узнала, что засрать можно даже гречку, которую казалось бы испортить невозможно.

Цитировать
зачем заставлять есть то, что человек не хочет?

Мб потому что то, что человечек хочет не всегда полезно и нужно? Вариант "не хочешь жрать - ходи голодный" прокатывает не со всеми. Бывают упрямцы, которые из принципа "хочу мороженное" могут сутками не есть.

Цитировать
А Николь не знает про йогурт без сахара? Совсем? Про самодельные йогурты и прочие вкусняшки? Ребенка и правда можно кормить не только кашей.

В списке из хлопьев, несквика и йогурта как-то меньше всего ожидаешь что это будет домашний йогурт без ешек.

Мне в подобных темах всегда интересно, если автора, скажем, муж разок отдубасит - легонько так, не до переломов, за плохо вымытый пол или там за разбитую любимую чашку, автор это воспримет как адекватный воспитательный момент?
А детей почему-то можно, да.  :-\

Мы говорим о серьезных проступках. Если муж застукает авторшу с любовником и пару раз шлепнет по щекам это будет вполне адекватно. Не ахти как дипломатично, но вполне своевременно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: lunatic_maniac от 04 Июля 2015, 16:50:17
Николь, а кто серьезность проступков определять будет? Вот, допустим на секундочку, если мне пофиг, с кем там мои половые партнеры еще спят, лишь бы предохранялись, а чашка - одна, любимая и на всю жизнь? Ну мало ли.

И все равно я считаю, что распускать руки (кроме как в случае самообороны) - ублюдочно. По отношению к тем, кто заведомо слабее, вдвойне ублюдочно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Linnayv от 04 Июля 2015, 16:50:55
Мы говорим о серьезных проступках. Если муж застукает авторшу с любовником и пару раз шлепнет по щекам это будет вполне адекватно. Не ахти как дипломатично, но вполне своевременно.
С каких это хренов вдруг битьё любой из сторон конфликта стало "адекватно" и "своевременно"? Как же так умудряются люди жить и никого не лупасить:? Удивительно прямо...
Распускателей рук надо на общественные работы отправлять в качестве наказания. Красить окна на Магадане - самое оно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 16:53:06
В списке из хлопьев, несквика и йогурта как-то меньше всего ожидаешь что это будет домашний йогурт без ешек.

А еще в списке были яйца и творог
Чем они вам не угодили? ;D
Всю жизнь ем на завтрак творог, отлично себя чувствую. Только вот в детском саду почему-то воспиталкам это было недоступно: как это - на завтрак не кашу?! Как это творог с собой?! А вот так.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 04 Июля 2015, 16:54:03
Цитировать
Мб потому что то, что человечек хочет не всегда полезно и нужно?

Есть очень большая разница между "хочу что-то конкретное" и "не хочу что-то конкретное". И во втором я не понимаю, зачем пихать в человека то, что ему не нравится.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 04 Июля 2015, 16:55:14
Цитировать
Мб потому что то, что человечек хочет не всегда полезно и нужно? Вариант "не хочешь жрать - ходи голодный" прокатывает не со всеми. Бывают упрямцы, которые из принципа "хочу мороженное" могут сутками не есть.
Николь, если родители не прикладывали усилий, чтобы сформировать правильное пищевое поведение у ребенка, то таки да, все может пойти по пзде. но. тут реально вряд ли вина ребенка.
я в поликлинике на этой неделе выслушала истерику двухлетки на тему "хочу чипсы конфету суп не буду жрать", пока мать его успокаивала, бабушка причитала на тему "как же так, ест только чипсы, картошку фри, конфеты, а сахар плохой, в больнице уже лежали". я стояла и старалась не уронить челюсть на пол.
это я к тому, что, имхо, предлагать вкусняшки нужно, во-первых, в соответствии с возрастом ребенка, и во-вторых только после того, как налажено норм питание.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 04 Июля 2015, 17:00:54
Ферзь, кстати, да. Наблюдала чудесную ситуацию - мамаша года два кормила дочек чипсами, газировкой, шоколадками и прочим фастфудом, а потом ооочень удивлялась и злилась, что они нормальную еду есть не хотят. Да для них она просто ужасно непривычная.
Пищевое поведение детей формируют родители целиком и полностью, это во взрослом возрасте человек уже сам начинает контролировать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: NightHeaven от 04 Июля 2015, 17:03:47
Насильное впихивание в ребенка той или иной еды приведет к тому, что при первой же возможности он забудет эту еду как страшный сон. Кормление ребенка ненавистными ему кашами, как правило, приводит к тому, что при обретении свободы этот ребенок как с цепи срывается и начинает поглощать джанк-фуд со страшной силой. Во всем должна быть мера. Есть тысячи вариантов полезных и вкусных блюд, многие из которых наверняка понравятся ребенкк и помогут в формировании правильного пищевого поведения.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 17:06:10
это я к тому, что, имхо, предлагать вкусняшки нужно, во-первых, в соответствии с возрастом ребенка, и во-вторых только после того, как налажено норм питание.

Само собой. И я более чем уверенна, что не получится налаживать норм питание и правильные пищевые привычки без того, чтобы иногда заставлять, настаивать на своем, что-то запрещать.
Потом из таких детей вырастают взрослые, которые несмотря на язву, сахар и еще какие-то ограничения жрут как не в себя, болеют еще больше и ходят по психологам с рыданиями "я ем и не могу остановиться" или "да я ничего не ем, а мои проблемы не уходят".

Цитировать
мамаша года два кормила дочек чипсами, газировкой, шоколадками и прочим фастфудом

Все это гэ вызывает реальное привыкание. Взрослому тяжело отказаться от этого, а уж ребенку то...

Чтоб каша не была ненавистной ее надо толково приготовить. Вот не поверю, что можно из вредности отказаться от тарелки вкусной пшенички, риса, гречки, овсянки, геркулеса. А каши не заменишь ничем. Творожки, фрукты и прочее это клево и тоже нужно, но не заменит.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 17:09:34
Как минимум, рецепт домашнего несквика без ешек, я знаю (напитка). И шоколада домашнего знаю. Мне их просто нельзя. А так испытала бы. А хлопья я например оценила, как овсяные. Да и кукурузные можно хлопья дома сделать и добавить все, что душе угодно. Было бы желание
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 17:09:50
Вот не поверю, что можно из вредности отказаться от тарелки вкусной пшенички, риса, гречки, овсянки, геркулеса.

Блин, а я не поверю что можно отказаться от холодных переваренных яиц с синим желтком, вот нравятся они мне до ужаса.
А кому-то нет, что тут такого? Я в детстве ела из перечисленного только рис и гречку, остальное - не могу есть, потому что тошнит от консистенции, с самого детства и до сих пор. И что? Надо было запихивать?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Lobsterenok от 04 Июля 2015, 17:11:23
Стукнутая тётя
Нахера заставлять человека есть то, что он не хочет? Никогда не пойму. Я не имею в виду ситуации, когда ребенок орет и требует только чупачупсы и больше ничего, но есть же миллион разных завтраков, блин!
Яйца - куча видов, хлопья, несквики всякие, творог и творожные массы, бутерброды в конце концов, фруктовые салаты, йогурты, булочки-пирожки и прочая выпечка с чаем, и чего только еще нет. Почему именно каша-то?

Все несквики и йогурты, тем более хлопья это химия с кучей абсолютно ненужного сахара, а потом опаньки откуда это столько толстых детишек? Весь этот пищевой мусор по полезности и рядом не стоит с тарелкой гречки. Фруктовый салат это десерт, а не полноценный прием пищи. Чтобы во взрослом возрасте жрать фаст-фуд и прочий подножный корм надо беречь жкт в детстве  ;D
Про фруктовый салат, ну и что что десерт :) Я им могу наестся до обеда, остальное не важно))
А йогурты можно домашние делать,очень вкусно получается))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 04 Июля 2015, 17:11:28
Само собой. И я более чем уверенна, что не получится налаживать норм питание и правильные пищевые привычки без того, чтобы иногда заставлять, настаивать на своем, что-то запрещать.
бывают дети (у меня, к примеру) которые на любую попытку настоять (даже не заставить, а просто настойчиво предлагать) реагируют протестом и вообще некоторое время не едят.
у нас такое было дважды: даешь новый продукт, который не нравится и все, ребенок неделю не ест вообще ничего. так что, чувствую, о том, как нормально накормить ребенка через несколько лет я уроки смогу давать :(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 04 Июля 2015, 17:14:17
Цитировать
И я более чем уверенна, что не получится налаживать норм питание и правильные пищевые привычки без того, чтобы иногда заставлять, настаивать на своем, что-то запрещать.

Внезапно, со мной получилось. Вообще ни разу в жизни меня не заставляли что-то есть. Дали попробовать ложечку, не нравится - окей, не вопрос. Через какое-то время снова дали попробовать, если все еще не нравится - хорошо, нет проблем. И так далее. И ничего из "вредного" не запрещали. Прелестей фастфуда и прочих газировок-чипсов не понимаю, никогда особо не любила сладкое, питаюсь нормальной домашней пищей.
И со многими моими друзьями, как раз недавно обсуждали эту тему. Родителей, заставляющих и запрещающих, почти ни у кого не было, большинству повезло.
При условии адекватных родителей, чудеса становятся обыденностью.)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: NightHeaven от 04 Июля 2015, 17:15:48
Чтоб каша не была ненавистной ее надо толково приготовить. Вот не поверю, что можно из вредности отказаться от тарелки вкусной пшенички, риса, гречки, овсянки, геркулеса. А каши не заменишь ничем. Творожки, фрукты и прочее это клево и тоже нужно, но не заменит.

Я в детстве могла есть только овсянку, на остальное в прямом смысле включался рвотный рефлекс. Рис, гречка - пожалуйста, но только без сахара и молока, и желательно порассыпчатее. Меня пытались заставить есть манку, рисовую кашу на молоке, пшеничную кашу и т.д., приготовленные разными способами и с разными добавками, доходило чуть не до скандалов, а воз и ныне там. Если бы родители продолжили давить, итогом стали бы испорченные нервы и у меня, и у них, а мои чувства к каше не изменились бы. И смысл ломать ребенка?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 17:17:14

И все равно я считаю, что распускать руки (кроме как в случае самообороны) - ублюдочно. По отношению к тем, кто заведомо слабее, вдвойне ублюдочно.
Ну,порой надо дать ребенку по рукам,чтоб он понял хоть так,что веточку ,лежащую на грязной земле около какашки трогать нельзя,например.  Уговоры не помогают,увести никак(допустим,стоишь разговариваешь с кем то)
А вот отец у меня человек властный,прям как автор поста. Думаете папиньку я люблю? Не поцеловала бабушку,ибо от нее пахнет( 4-5 лет) на тебе поджопник ногой со всей дури,думай о своем поведении,малявка. И все в этом духе. Без ремня вообще. зато дать с ноги в воспитательных целях из -за нифига всегда норм. Только уот один побочный эффект,кто меня ударит, будет ударен. Да,вообще не этично и вести так себя фуфуфу. Только вот ничего с собой поделать не могу. Будь то родственник или кто либо еще. Вот такая ответная реакция странная сформировалась и ничего не могу с ней поделать.
И ведь реально не припомню,чтоб за дело бил =(. Только мама что-то пыталась обьяснить с переменным успехом.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 17:18:51
Вообще ни разу в жизни меня не заставляли что-то есть. Дали попробовать ложечку, не нравится - окей, не вопрос. Через какое-то время снова дали попробовать, если все еще не нравится - хорошо, нет проблем. И так далее.

+1
Я просто недоумеваю, у нас дефицит что ли? Продуктов просто тысячи видов, в том числе и полезных и вкусных одновременно. Не хочешь одно - держи другое, не хочешь другое - держи третье.
Что бы эта мамочка делала, если б у ребенка была аллергия на злаки или непереносимость какая? Укормила бы кашей до смерти, несмотря ни на что? Такой выбор продуктов, и всё равно детей мучают :(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 04 Июля 2015, 18:06:17
Нахера заставлять человека есть то, что он не хочет? Никогда не пойму.
чтобы реб знал кто здесь главный и облегчить родокам жизнь в дальнейшем.
ой-вей. помниться лет в пять мне вдруг стал неприятен запах приготовенных куриных яиц. и я отказался есть омлет (и по прежнему не ем)
маман заявила, что не идёт на переговоры с террористами, раз ты не хочешь есть, ты болен и едем в больницу, взяла в охапку и привезда за 30 километров в областную детскую клинику, вызвала детского гастроэнтеролога и сообщила, что вот этот отдельный Дудь заболел и нуждается в гастроэнетероскопии. Перед перспективой глотания "лампочки" пришлось конечно растоптать идеалы и пообещать есть всё.    

яйца до сих пор стараюсь не есть ни в каком виде.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 18:08:46
Нахера заставлять человека есть то, что он не хочет? Никогда не пойму.
чтобы реб знал кто здесь главный и облегчить родокам жизнь в дальнейшем.

Есть отличный метод - не рожать детей
Очень облегчает жизнь
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 18:14:14
Есть отличный метод - не рожать детей
Очень облегчает жизнь
И экономит деньги, которые вместо деточки можно потратить на себя. И нервы бережет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 18:17:02
взяла в охапку и привезда за 30 километров в областную детскую клинику, вызвала детского гастроэнтеролога и сообщила, что вот этот отдельный Дудь заболел и нуждается в гастроэнетероскопии. Перед перспективой глотания "лампочки" пришлось конечно растоптать идеалы и пообещать есть всё.    

Фигасе методы!
Я в детстве восстала против как я выразилась "жидких яиц", куриные яйца специально для меня стали варить до состояния камня.
Да в конце концов можно пойти на разовые отдельные уступки, только не упустить момент когда "не ест яйца и капусту" превращается в "не ест ничего кроме чипсов и сникерсов". Дети офигительные шантажисты.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 04 Июля 2015, 18:17:21
Есть отличный метод - не рожать детей
Очень облегчает жизнь

но надо же быть как все. а все заводят.

Фигасе методы!
да, если б маман направила свою крутизну в полезное русло, она многого добилась бы ящитаю.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 18:22:01
да, если б маман направила свою крутизну в полезное русло, она многого добилась бы ящитаю.

Тогда ты бы был совсем другим Дудей. Формирование характера и все такое.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 04 Июля 2015, 18:25:48
Тогда ты бы был совсем другим Дудей. Формирование характера и все такое.

лишиться ковра, задающего тон всей комнате, конечно жалко.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Улитка на склоне от 04 Июля 2015, 18:26:13
дети будут жрать вот эту кашу, потому что мать так сказала!!!
пи*дец какой, а.
как будто никто не знаком с простейшим принципом, что всю деятельность ребенка лучше разделять на 3 части: обязательную, компромиссную и произвольную.
тогда уж всяко ни в одну из крайностей не уплывешь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 18:42:11
Nicole, т.е. вы признаете, что действительно можно не заставлять ребенка есть то, что мама хочет, и при этом не кормить его чипсамп и прочей фигней.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 18:43:38
дети будут жрать вот эту кашу, потому что мать так сказала!!!
пи*дец какой, а.
как будто никто не знаком с простейшим принципом, что всю деятельность ребенка лучше разделять на 3 части: обязательную, компромиссную и произвольную.
тогда уж всяко ни в одну из крайностей не уплывешь.
Вы что,тогда у ребенка не будет страха ослушаться мамки при неверном пуке  :D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 18:47:30
Nicole, т.е. вы признаете, что действительно можно не заставлять ребенка есть то, что мама хочет, и при этом не кормить его чипсамп и прочей фигней.

А я это где-то отрицала?
Напомню все началось с моего ШТА на фразу "Есть то, что хочет мама и спать тогда, когда хочет мама - это ли не псдец?" Все таки мнение родителей о том что есть, когда спать, во что и с кем играть должно быть приоритетным и это вовсе не псдец.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Al-Namrood от 04 Июля 2015, 19:01:54
В "Злом медике" намедни была история про мать накормившую ребенка красной рыбой, после чего у него вылезла аллергия, а она ему еще и пить не давала, а потом обвинила медсестру в непрофесионализме за то, что та не смогла попасть в лопающиеся от обезвоживания глубокие вены ожиревшего ребенка. Можно построить много гипотез, но рыбой- то ребенка мать накормила.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 04 Июля 2015, 19:09:50
Всех родителей, кто бьет детей, я считаю педагогическими бездарностями, несдержаными и слабыми людьми. А автор- идиотка.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 19:17:04
В "Злом медике" намедни была история про мать накормившую ребенка красной рыбой, после чего у него вылезла аллергия, а она ему еще и пить не давала, а потом обвинила медсестру в непрофесионализме за то, что та не смогла попасть в лопающиеся от обезвоживания глубокие вены ожиревшего ребенка. Можно построить много гипотез, но рыбой- то ребенка мать накормила.

Классика кпм - при обсуждении ипанашек возмущаться "а нормальные люди так не делают", подразумевая адекватов обязательно встретишь "а вот некие ипанько сделали наоборот!"  ;D

Если мать творит ху-ню, то ребенку то тем более откуда знать как оно надо или нет. Экзамен на родительство и все такое.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 19:20:19
Для бытности родителем, как мне кажется, нужны стальные нервы (чего я не имею). Конечно, п*здануть ремнем и сказать "Нельзя! Место!" можно, но них*я это не воспитание.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 04 Июля 2015, 19:46:59
Ну что и требовалось доказать: большинство увидело слова битЬ! ремень! кровькишкирас3,14дорасило! - и понеслааась...
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 20:00:25
Ну что и требовалось доказать: большинство увидело слова битЬ! ремень! кровькишкирас3,14дорасило! - и понеслааась...

Может это потому, что это недопустимо ни при каких обстоятельствах, и поэтому все что тявкает автор - уже не так важно?
Хотя некоторые зацепились за установку "ешь что дают", которая тоже так себе)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Неженка от 04 Июля 2015, 20:03:11
Меня хреначили ремнём за воровство. Я тырила у матери деньги из кошелька, чтобы купить себе шоколадки, киндер-сюрпризы, калькулятор. Потому что на моё: "Мам, а ты не можешь мне купить *** (вставить название предмета)" следовало: "НЕТ! У НАС НЕТ ДЕНЕГ, МЫ БЕДНЫЕ!" На вопросы, почему мы не можем не покупать мне четвёртые "модные" туфли, но купить мне то, что я хочу, адекватных ответов никогда не было. "НЕТ ДЕНЕГ!" При этом, когда я воровала, мы не скатывались в поедание одного хлеба. Что явно не убеждало меня в том, что мы-бедные-и-нет-денег-ни-на-что-кроме-еды. А вот ремень - убеждал. В том, что мать ненавидит меня и будет пздить за всё, что я делаю по своему желанию. У моей матушки ещё было любимое оправдание: "Если я тебя наказываю, это потому, что люблю тебя!" Ну и бред для ребёнка...
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 04 Июля 2015, 20:05:57
Мама должна ребёнка любить.
Все наказания и суровости должны идти от папы.
Никак иначе.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 20:06:39
Ну что и требовалось доказать: большинство увидело слова битЬ! ремень! кровькишкирас3,14дорасило! - и понеслааась...

Может это потому, что это недопустимо ни при каких обстоятельствах, и поэтому все что тявкает автор - уже не так важно?
Хотя некоторые зацепились за установку "ешь что дают", которая тоже так себе)
Там автор еще и радуется, какие у нее прекрасные дрессированные детки. В связке с ремнем - наводит на размышления. Как из человека, который не может сказать, что ему что-то не нравится, может вырасти самостоятельная личность?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 20:17:10
Мама должна ребёнка любить.
Все наказания и суровости должны идти от папы.
Никак иначе.
Чтобы мать в глазах ребенка была любимым ангелом а отец конченным м*даком,который только запрещает и наказывает? Хорошо,что я не ваша дочь  :D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 20:27:04
А вот ремень - убеждал. В том, что мать ненавидит меня и будет пздить за всё, что я делаю по своему желанию. У моей матушки ещё было любимое оправдание: "Если я тебя наказываю, это потому, что люблю тебя!" Ну и бред для ребёнка...

А какую альтернативу ты видишь столько лет спустя?
Не бить, чтобы воришка не усомнился в материнской любви? Как бы то что родители не покупают "хочу" не дает никакого право таскать у них деньги и тратить их по своему разумению.
Это какая-то очень йоптнутая логика - я сделала хрень - мне за это прилетело - значит мне будет прилетать за любое проявление инициативы.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 20:44:21

Нет, ребят, это потому, что вы - идеалистичные идиоты, видевшие детей только на картинках.
Дети - это личности, среди них есть люди попроще и люди посложнее. С одними легко договориться, другие без ремня не понимают. Но у нас как всегда: мышки, станьте ежиками, я так делаю, значит делают все!

Вот вам, например, абсолютно реальная история, чудо-педагоги. Девочка с очень сложным характером, в пять лет назло доводила мать до слез, когда что-то делали не по ее. С 7 до 15 лет постоянно врала, причем отучить ее от этого не удавалось ни беседами с объяснением причин, ни лишением ништячков, ничем. В младших классах могла стырить понравившееся у одноклассников. В подростковом возрасте девочку несло на приключения, при которых она реально могла погибнуть, и только ремень останавливал от влезания в самые опасные неприятности. Ребенка показывали психологу, но девочка была достаточно умной и психологу врала, говорила то, что психолог хотела услышать.
А  потом в 17 лет мозг внезапно стал на место и получилась неплохая умная девушка, которая очень любит своих родителей.

Вопрос к нашим гуру педагогики: как без ремня можно было удержать такого ребенка в рамках?
Никак. Потому я и говорю,что лупить,если ничего не помогает-нужно. За серьезные провинности,ремень не должен быть обыденностью за всякие мелочи.
Только что-то я сомневаюсь,что за 17 лет нервотрепки родители смогут искренне ее понять и простить все  :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 04 Июля 2015, 20:46:45
Только что-то я сомневаюсь,что за 17 лет нервотрепки родители смогут искренне ее понять и простить все  :-\

Родители прощают убийц и насильников. Уж подростковые выепоны спускаются на тормозах чуть ли не по умолчанию.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: alеnka от 04 Июля 2015, 20:54:31
Страх наказания очень хорошо помогает в том возрасте, когда у ребенка его "хочу" стоят выше всяких "надо", "можно" и "прилично".
Например, многие дети в возрасте 5-11 лет подворовывают. Это, конечно, так не называется, но взять лежащие на шкафу 50 рублей чтоб купить себе булочку, забрать понравившуюся фиговину в гостях в карман типа "забыл"- такое бывает.

Согласна. Стыдно признаться, но в школе во втором классе, чтобы был букет красивее на 9 мая, мы с подружкой залезли на чужую дачу, там по какой-то причине секции забора не было. Ну что, нарвали тюльпанов, остальное потоптали... Да, потом был ремень, но больше на чужое меня не тянуло  ;D Собственно, это единственный пример применения ремня в моем детстве.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 04 Июля 2015, 21:01:48
Чтобы мать в глазах ребенка была любимым ангелом
Да.
а отец конченным м*даком,который только запрещает и наказывает?
А вот этого я не говорил. Отец может требовать и наказывать, это не значит, что он только это делать и должен.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 21:09:39
Чтобы мать в глазах ребенка была любимым ангелом
Да.

Или бесхребетным мямлящим существом, не способным защитить от нападок отца. Найс
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 04 Июля 2015, 21:19:27
Или бесхребетным мямлящим существом, не способным защитить от нападок отца. Найс
От чего защитить? Отец всегда прав, и мама его поддерживает.

Тут надо дописать, что я говорю о нормальных родителях. Моральным уродам и больным на голову эту схему перенимать нельзя, им вообще лучше кастрироваться.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 04 Июля 2015, 21:23:47

Тут надо дописать, что я говорю о нормальных родителях. Моральным уродам и больным на голову эту схему перенимать нельзя, им вообще лучше кастрироваться.
Если еще не нашел свою благоверную, и вы  все же задумаете пожениться и размножиться-сообщи ей свои взгляды ДО свадьбы,пжалста.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 04 Июля 2015, 21:24:33
Окей
Но вы даже теоретически не рассматриваете ситуацию, когда родителей устраивают роли наоборот? Папа спокойный и никогда не ругается, молча солидарен с мамой, а мама уже реализует различные методы воспитания. Нет? Наверное, у вас еще и мужик должен быть главой семьи обязательно, а женщина должна быть послушной?)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 04 Июля 2015, 21:25:48
Если еще не нашел свою благоверную, и вы  все же задумаете пожениться и размножиться-сообщи ей свои взгляды ДО свадьбы,пжалста.
Мы давно уже вместе, все мои взгляды она знает, разумеется.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 04 Июля 2015, 22:26:02
Мне вот интересно. Да, можно заставить себя слопать какую-нибудь гадость, это даже не вопрос. Но вот хоть кто-нибудь может под угрозой побоев ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ СПАТЬ? А?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 04 Июля 2015, 22:56:05
Мне вот интересно. Да, можно заставить себя слопать какую-нибудь гадость, это даже не вопрос. Но вот хоть кто-нибудь может под угрозой побоев ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ СПАТЬ? А?
Зажмуиваешь глаза и лежишь. Можно еще к стенке отвернуться. Типа "спишь" - цель достигнута.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 04 Июля 2015, 23:06:20
Ясно-понятно. Таблетки от бессонницы больше уже никому не нужны. Нужен только мент с дубинкой.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 04 Июля 2015, 23:40:53
Зажмуиваешь глаза и лежишь. Можно еще к стенке отвернуться. Типа "спишь" - цель достигнута.
И лежишь так до утра. А потом, днём уже, вырубаешься на месте.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 05 Июля 2015, 00:26:16
Ога.
Опа как интересно.

*Анаконда мод он*

Один мой знакомый страдал от бессонницы и принимал лекарство, невинное и неподсудное с точки зрения ГНК. А по ходу, ему надо было не к врачам ходить, а сразу в вытрезвитель попасть и там сыграть роль, будто бы он там спит, а не то его менты побьют. Но вот же незадача! Он не пьёт.

*Анаконда мод офф*

А так-то мент животворящий с дубиною животворящею кого угодно заставят на раз-два прикинуться трупом. Даже и тебя, бро. Я почему-то не сомневаюсь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 05 Июля 2015, 00:47:41
Без обид, но я ни х*я не понял.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 05 Июля 2015, 00:50:50
Кетанов, скажи, пожалуйста, будь любезен. Если тебе будут угрожать побоями, лишь бы ты спал? - то ты сможешь заснуть?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 05 Июля 2015, 01:07:29
Автор женщина-е*лан. Говорю как человек, спать по указке не умевший никогда :-\ Я с детства а) Не могу спать в середине дня (с ночи до трех дня проспать — норм), и б) Засыпаю не раньше полуночи. И вот у таких же "умных" как автор родственников мне приходилось или притворяться спящей/читать украдкой или спорить до победного. И вот на*уя? Нельзя заставить человека спать. Равно как и жрать против воли то, что он точно не хочет есть. Да, кашу я тоже не люблю. И вообще не завтракаю. 0 проблем с ЖКТ. ЧЯДНТ?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: maart от 05 Июля 2015, 02:39:06
Нет, ребят, это потому, что вы - идеалистичные идиоты, видевшие детей только на картинках.
Дети - это личности, среди них есть люди попроще и люди посложнее. С одними легко договориться, другие без ремня не понимают. Но у нас как всегда: мышки, станьте ежиками, я так делаю, значит делают все!
Алилуия. Я уж думала, я одна живу в ином мире, где существуют дети, которые не понимают, когда им говорят словами. Пять, пятьдесят, пятьсот раз. Личный пример, положительная мотивация, лишение ништяков - все впустую.
Тем, кто интересовался, ЧТО ТАКОГО УЖАСНОГО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТРЕХЛЕТНЯЯ КРОШКА!!1 - сколько на кмп тем, где маленькие детки мучают еще более маленьких животных. Просто как пример.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 05 Июля 2015, 03:27:55
maart, а если вам словами скажут "спать", то вы уснёте?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: maart от 05 Июля 2015, 03:47:08
maart, а если вам словами скажут "спать", то вы уснёте?
Да нет, конечно, это риторический вопрос, насколько я понимаю.))
Однако видела я такие ситуации: ребенок распрыгался, развеселился, "спать не хочу, не буду, давайте еще почитаем" - а на самом деле у него глаза закрываются, просто возбуждение не дает организму взять свое. А если его уложить, и он полежит спокойно минут пять - глядишь, уже уснул.
Только, ради бога, не надо отвечать "а я никогда в детстве не спала днем!11" - я тоже не спала. Но немаленькой вероятности вышеприведенного сценария в ряде случаев этот факт не отменяет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 05 Июля 2015, 03:51:59
Всё ясно, теперь НИИ фармакологии можно расформировывать не глядя. Не нужны ни пустырник, ни валерьянка, ни фенибут. Заставить полежать 5 минут, пригрозить избиением в случае бодрствования - и всё, и проблема бессонницы решена.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 05 Июля 2015, 05:33:30
Цитата: maart link
Алилуия. Я уж думала, я одна живу в ином мире, где существуют дети, которые не понимают, когда им говорят словами. Пять, пятьдесят, пятьсот раз. Личный пример, положительная мотивация, лишение ништяков - все впустую.
Тем, кто интересовался, ЧТО ТАКОГО УЖАСНОГО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТРЕХЛЕТНЯЯ КРОШКА!!1 - сколько на кмп тем, где маленькие детки мучают еще более маленьких животных. Просто как пример.
Что такого можно объяснить трехлетке, избивая ее ремнем, делая ей тупо больно? (ремень это не шлепок по попе, который и правда может быть полезен в плане привлечь внимание или осадить (скажем, ребенок лезет в розетку не слушая уговоров этого не делать), это именно наказание болью)
И ребенка, намерено причиняющего боль слабому, надо к психологу тащить, а не бить ремнем, ибо там уже ппц и такое наказание только усугубит. А если не намерено - то значит должны быть способы объячнить иначе чем ремнем
Ремень не учит хорошему поведению. Он учит страху перед наказанием и скрытности - он не отучит делать говно, а научит делать говно втихую, а также скрывать факапы и врать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Броневичок от 05 Июля 2015, 05:46:34
Меня в детстве с боем заставляли жрать кашу, молочный суп и пить молоко. Я плакала, отказывалась, часами сидела над тарелкой, снова плакала, силком впихивала в себя ненавистную дрянь.
Потом блевала дальше чем видела.
Уже во вменяемом возрасте у меня обнаружили сильную непереносимость лактозы (молочного сахара) и казеина (одного из молочных белков). То есть меня ремнем и наказаниями заставляли жрать то, что я инстинктивно чувствовала было мне вредно.

Это я на задуматься   для  тех, кто считает, что все проблемы с детьми от того, что они выделываются и их надо пдить ремнем.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 05 Июля 2015, 05:51:51
Всё ясно, теперь НИИ фармакологии можно расформировывать не глядя. Не нужны ни пустырник, ни валерьянка, ни фенибут. Заставить полежать 5 минут, пригрозить избиением в случае бодрствования - и всё, и проблема бессонницы решена.
Неточка, а что не так? Если это работает на некоторых детях?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 05 Июля 2015, 07:55:05
Цитировать
И ребенка, намерено причиняющего боль слабому, надо к психологу тащить, а не бить ремнем, ибо там уже ппц и такое наказание только усугубит.

Вот, умные слова. Меня больше всего поражает, когда ремнем берутся "лечить" то, что ремнем можно только усугубить. Блин, я бы не хотела встретить в темном переулке человека, который в детстве попытался мучить животное, а ему после этого убедительно доказали, что причинять боль слабому - это норма, да еще и обозлили.

И не надо ля-ля про умненьких деток, которые врут психологам. Психологов надо искать нормальных, с ними та же история, что и с любыми врачами. Почему-то, если стоматолог не может увидеть причину, по которой болит зуб, то люди ищут другого стоматолога. А если психолога обманывает малолетка, то самое время развести руками и забить.

Зато логика "тебе нарушать закон нельзя, а нам можно" (а внезапно, избиение - это нарушение закона) почему-то считается многими железной.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 08:10:29
Я с другой планеты. Если я не спала последние 6-7 часов, то достаточно полежать минут 10-15 и я как хорек. В детстве это работало еще лучше, т.к. голова не была занята взрослыми проблемами и вырубалась еще быстрее.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 10:09:22
Всё ясно, теперь НИИ фармакологии можно расформировывать не глядя. Не нужны ни пустырник, ни валерьянка, ни фенибут. Заставить полежать 5 минут, пригрозить избиением в случае бодрствования - и всё, и проблема бессонницы решена.

То есть пичкать ребёнка колёсами? Не помню почему, но маленьким детям валерьянку давать нельзя, например. Пихать в годовалого ребёнка фенибут потому, что он не хочет спать - тоже странно.
Есть режим. Вечером тёплый душ или ванна с травой, и спать. Если не спит - полежать.

Взрослый осознает, что завтра на работу/учёбу/важное свидание и не будет рубиться в доту до 5 утра, если вставать в шесть (если не дебил, конечно). Ребенку эти доводы пофигу, сейчас же весело, а до завтра далеко. Бить и грозить ремнем лишнее, но если я говорю "спать" - пора спать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 11:45:19
Ромашковый чай на ночь заварить - и пжалста.
А так да, родителям действительно виднее, как лучше (не питаться одними конфетами, не сбивать режим), но нужно учитывать, что ребенок - человек, и, вообще-то, живой. У него есть свои потребности и желания.
Ремень должен использоваться в самых-самых исключительных случаях (в идеале вообще не использоваться), и не псдить со всей дури, а нагонять страху.
А еще взрослые тоже могут ошибаться. Меня как-то моя биологическая мать с криками "вся в отца" со всей дури отходила ремнем за то, что в сдаче после магазина не доставало 10 рублей. Потом нашла их в коридоре, уронила, когда у меня деньги забирала. Даже не извинилась, с.ка такая.
Цитировать
если я говорю "спать" - пора спать
для этого родителю нужно иметь авторитет. Самый легкий способ этот авторитет заработать - показать, что ты сильнее и за непослушание - боль и страх.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 11:58:30
Самый легкий способ этот авторитет заработать - показать, что ты сильнее и за непослушание - боль и страх.

Со взрослыми это работает. Детей пугают ремнем, взрослых тюрьмой и штрафами, никто не собирается дуть в попу и выяснять глубинные причины толкнувшие на нарушение правил. Так что есть разумное зерно в том чтобы с детства уяснить, что есть вещи которые надо делать потому что надо.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 12:01:39
Со взрослыми это работает. Детей пугают ремнем, взрослых тюрьмой и штрафами, никто не собирается дуть в попу и выяснять глубинные причины толкнувшие на нарушение правил. Так что есть разумное зерно в том чтобы с детства уяснить, что есть вещи которые надо делать потому что надо.
Бить ребенка ремнем за каждую провинность - это как смертная казнь за украденную жвачку.
Ненуачо, щаз он жвачку украл, потом людей убивать пойдет, расстрел - и проблема решена. или два десятка лет тюрьмы за ту же пачку жвачки.
И, та-дамм, по закону за разные преступления - разные виды и меры привлечения к ответственности. А еще есть смягчающие обстоятельства. Так что причины совершения поступка имеют значение, и мотивы тоже.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Eagleheart от 05 Июля 2015, 12:06:31
Меня растили подобным образом. Как итог, я никогда не звоню родителям первой, мне не хочется посещать их дом. Прихожу только ради дочери, чтобы она посмотрела на бабушку с дедушкой, которые к нам в гости сами не ходят. Насмотревшись в детстве на "правильное воспитание", многое делаю наоборот и растет у меня добрая и воспитанная девочка. В своем доме позволено многое, в гостях она сама понимает, что можно, а что нельзя. И прекрасно воспитывается без ремня, несмотря на то что нервы треплет прилично.

Детей автора жаль. Воспитывать страхом и считать, что это правильно... Вырастут детки и пошлют маму в свободное путешествие, если она не забьет их до состояния "этожемама" и "мама всегда права". Мне в свое время пришлось потрудиться, чтобы стать нормальным человеком со своим мнением, которого в семье у меня никогда не было.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 12:14:19
Бить ребенка ремнем за каждую провинность - это как смертная казнь за украденную жвачку.

Сколько раз еще написать, что сторонники ремня рассматривают его как наказание за серьезный проступок?
Тут половина треда и правда не видела детей до которых достучаться можно только через синяки на жопе. Поговорите с учителями или воспитателями, с теми людьми кто ежедневно видит много разных детишек. Они вам такого расскажут. У учителей связаны руки, воспитанием должны заниматься родители, которые в свою очередь или "а куда смотрит школа" или "бить детей нельзя", на выходе получаются редкостные выродки.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 12:25:48
Смотрим изначальный пост. Она пишет про ремень и про то, что у нее дети едят все, что дают и спят, когда она говорит. Не есть все подряд и не спать днем - серьезные проступки?
Анабэль, я еще раз говорю, что наказание ремнем, возможно, допустимо. за серьезные проступки. А не за не съеденную кашу и отказ спать. А в приведенной вами истории еще и псих*елог х*евый, раз он дает ребенку себя обмануть.
Страх - не способ воспитания здоровой личности, совсем.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 12:31:39
Смотрим изначальный пост. Она пишет про ремень и про то, что у нее дети едят все, что дают и спят, когда она говорит. Не есть все подряд и не спать днем - серьезные проступки?

Так может там дети без ежедневных выепонов? Я тоже до школы спала днем почти каждый день, ела почти все что дают, изредка прилетало по заднице за суровый хаос.
Кстати весьма благодарна предкам за то что привили дисциплину и понятие "надо" с детства, с удивлением слышу от взрослых людей обиженное "ой, ну чтобы соблюдать режим, диету, делать зарядку это же сила воооли нужна". Ок чё, детина 30-ти лет ноет, что не может заставить себя вовремя ложиться и не жрать химию. Откуда этой дисциплине вдруг внезапно взяться если ее никогда не было? Дома, в школе, в вузе, наработе, сначала дули в попу, а потом вроде как человек взрослый и сам решает, а он ни черта решить не может.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 12:37:00
Она пишет, что у нее дома используют ремень, и поэтому ее дети послушны, едят все и спят когда мама скажет. Пока она над ними власть и она решает, что когда и как, а потом они вырастут и по щелчку пальцев научатся сами все решать. Данная конкретная мама - е*анашка.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 12:45:56
Цитировать
Не надо визжать, когда вы узнаёте, что в нашей семье ремень — это нормально. Я не избиваю и не калечу детей, но вот бывают моменты, когда припугнуть обязательно. Мои дети спят в тихий час и едят кашу, потому что в данный момент их жизни решения за них принимаю я, и если надо спать, они будут спать.

И что тут страшного? Припугнуть это возможно даже не бить. Строго сказать, что сейчас кто-то огребет если не будет слушаться и этого достаточно. Дети соблюдают режим сна и питания, в будущем пригодится.
Как я понимаю местные истерички представили себе синего ребенка валяющегося в луже крови за недоеденную ложку супа?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 12:52:41
Смотрим изначальный пост. Она пишет про ремень и про то, что у нее дети едят все, что дают и спят, когда она говорит. Не есть все подряд и не спать днем - серьезные проступки?

Просто нужно понимать, что следует за этими проступками. Не хочет есть кашу, ладно. Но он ведь остался голоден, хочет есть и выносит мозг, дергает маму до следующего кормления, требует вкусненького. Ей-богу, проще заставить съесть что дают, чем терпеть это нытье.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 12:57:01
А почему просто не дать ребенку другой еды? В чем смысл этого культа каши? Да и один раз поголодает, два раза поорет и поголодает, а потом поймет. Ремня проще дать, но потерпеть и добиться от ребенка понимания причинно-следственных связей нельзя? А если вы не отрастили себе дзен - на*уя вы заводили себе ребенка? Или вы не знали, что вас постоянно будут пробовать на прочность и постоянно выносить вам мозг?
Николь - она не привьет так понимание режима, она привьет так только страх перед матерью. Понимание режима - это едим в восемь, три и девять. В  перерывах никакой еды. Не хочешь есть это, дам тебе другое. Не хочешь есть те варианты, которые есть - до обеда/ужина голодаешь. Так он поймет, чем чревато не есть. А с ремнем он нихера не поймет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Eagleheart от 05 Июля 2015, 12:59:59
Nicole White, а вы считаете, что нужно бить за недоеденную ложку супа или потому что не хочется спать? Никто не представляет ребенка в луже крови, но бить только потому что "я так сказала" - это имхо очень эгоистично и глупо. Считайте меня овуляшкой, но ребенок - это тоже человек, просто маленький, с ним тоже нужно считаться. Если он не хочет сейчас, например, есть, зачем его заставлять? Потому что режим?

Marynochka, пару раз поноет, а потом перестанет, а не перестанет, ляжет спать голодный и пусть. Завтра встанет и покушает.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 05 Июля 2015, 13:03:35
Хмммм... Котятки, если ребенок не хочет спать, он не уснет. Хоть вы о*еть какие хорошие воспитатели-в-режим-впихиватели. Он будет притворяться спящим, юлить, лгать, или просто терять часы жизни на ворочанье под одеялом. А с кашей один момент: есть полно людей, которые ничерта не умеют ее готовить. Но заставляют своих детей ЭТО есть. Вот и зачем? Неужели кроме каши у нас питательные завтраки перевелись?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 13:14:33
Так может там дети без ежедневных выепонов? Я тоже до школы спала днем почти каждый день, ела почти все что дают, изредка прилетало по заднице за суровый хаос.

Кстати да
Может у автора дети не привередливы в еде и легко засыпают просто сами по себе.
А она думает что это заслуга ее великого мастерства, ха.

Сашетта, с детьми особенность в том, что они могут не понимать, что спать хотят.
У меня даже кот мелкий не понимал, что спать хочет, носился до потери пульса, а стоит его насильно уложить и почесать, как он уже спит как убитый. С детьми так же бывает.
Хотя у меня в садике, помню, почти никто не спал на тихом часе, все трепались)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 13:15:42
Если он не хочет сейчас, например, есть, зачем его заставлять? Потому что режим?

Была у нас тема с год назад, где некоторые форумчане отписались в духе - если бы родители меня нормально кормили, а не потакали моим выепонам сейчас бы у меня не было жирокой шопы, проблем с жкт и нервной системой.

Просто нужно понимать, что следует за этими проступками. Не хочет есть кашу, ладно. Но он ведь остался голоден, хочет есть и выносит мозг, дергает маму до следующего кормления, требует вкусненького. Ей-богу, проще заставить съесть что дают, чем терпеть это нытье.

Моя родственница с двумя бабушками каждое кормление ребенка 5-ти лет превращает в спектакль. Если это не мороженное, конфеты или сок, то одна бабушка показывает кукольный театр, другая украшает еду, мама рассказывает сказку. А иначе мелкий выродок жрать не будет, проверяли на излом - трое суток не ела. Избаловали конечно мелкую в край, но это не началось, это всегда было, с самого рождения. Папа иногда шипит сквозь зубы, что надо было шлепнуть пару раз, чтобы дошло что еда не игрушка, но мама-2-бабушки от таких мыслей хватаются за сердце и идут дальше дуть в попу своему монстренку. Мелкая может руками раскидать кашу, вылить суп на ковер, лепить из хлеба с кашей шарики.
Вот нифига чужие дети не быстро растут. Я за этой семейкой наблюдаю с любопытством - что же вырастет среди культа этожедетачки.

Цитировать
с детьми особенность в том, что они могут не понимать, что спать хотят.

Угу, бегает, истерит, капризничает, ревет что спать не будет. Стоит прикрикнуть и уложить спит как хорек. Если днем не уложить к вечеру ребенок не управляем. У подруги 4 дочек. Я не раз это наблюдала. Тоже самое с едой, но реже. Бегает, играется, есть не хочет, если поймать, усадить и заставить посидеть спокойно 10 минут внезапно просыпается зверский аппетит. Да, иногда приходится прикрикнуть, припугнуть, шлепнуть, иначе хаос будет продолжаться еще долго.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 13:21:39
Смотрим изначальный пост. Она пишет про ремень и про то, что у нее дети едят все, что дают и спят, когда она говорит. Не есть все подряд и не спать днем - серьезные проступки?

Просто нужно понимать, что следует за этими проступками. Не хочет есть кашу, ладно. Но он ведь остался голоден, хочет есть и выносит мозг, дергает маму до следующего кормления, требует вкусненького. Ей-богу, проще заставить съесть что дают, чем терпеть это нытье.
у меня дома есть свежий хлеб. не хочешь то, что я даю, вот кусок хлеба и не морочь мне голову. хлеб не ядовитый, от него еще никто не умер, и много за раз не съешь. (надо чтоб хлеб был ржаной, не белый). и минералочкой пусть запивает, в соке 25% сахара.
а то иной раз спросишь: а что тебе хочется съесть? и в ответ: то, чего у нас дома нет. значит или не голодный, или ему скучно и хочется меня позлить (он же не знает, что именно есть дома, в холодильник не заглянул еще).

по поводу сна. у нас Я иду спать, все выключается и должно быть тихо. пусть хоть под одеялом читает, хоть рисует (ночник регулируется, можно сделать светлее-темнее), но никакие электроприборы не включаются, по квартире не ходить, дверями не хлопать. даже если я разрешаю не спать всю ночь (на каникулах например), его в 10 вечера срубает намертво. особенно если днем ходили на пляж или он с товарищами где-то бегал.
думаю за очень большой косяк вынесу телевизор в подвал на месяц, вот и все наказание. сама смотреть не буду и ему не дам. но до этого у нас пока не дошло.
когда с его папашей жили, малой из меня веревки вил. знал, что вечером придет папа и защитит от злой мамы. а теперь и мама оказывается не злая, и проскакивает: а может нам пойти искупаться? (а раньше было: хочу на пляж!!!)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 13:26:03
Меня всю жизнь заставляли есть супы. Часами не выпускали из-за стола. Слезы. крики, истерики. Сейчас я не ем супы почти. Что очень здорово сказывается на моем гастрите. Хорошо приготовленную еду я ела с удовольствием. А вот супы у моего семейства не получались. Особенно этот, который "без соли, без круп". Чудовищно жирный, с этими противными разваренными макаронами. От него меня до сих пор от запаха одного выворачивает. Мне его выливали за шиворот, меня держали на стуле, меня били. Я часами сидела над этой е*аной тарелкой супа на кухне. Все, что мне положили в тарелку - мне надо было съесть. А еды было много. А потом я внизапна из деточки, которая отказывается от еды, выросла в толстуху. С чего бы это вдруг? Сейчас опять научилась есть мало, наконец.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 05 Июля 2015, 13:26:19
да режим должен быть и нормально питание тоже, но достигаться это должно не путем запугивания и поджопников,
а то потом многие удивляются, а че это мой муж/жена такие негативно-стимулируемые? :-\

приводить в примеры детей, которые понимают (видимо мозг в жопе у них) только ремень - это конечно круто,
но всегда надо смотреть, чего и как родители делали до этого.
потому что достукаться до того, что ребенок не понимает слов, а понимает только пздюлину - нетрудно ващет.

ну и я, как ребенок, которого в детстве пздили, никогда не поверю, что в большинстве случаев ремень используют только в случае крайней необходимости, а не потому, что родители - психованные безголовые идиоты.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 13:27:03
От поста Козы у меня разорвало шаблон. Телевизор! Мне казалось что его нынче никто уже не сморит. Планшет, комп, бук, но телек. Как-то у меня сложилось среди круга общения, что телеков нету.  
Характер у ребенка атас. Пока читала пост раза 2 захотелось его стукнуть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 13:35:56
Цитировать
А почему просто не дать ребенку другой еды?

Потому что эту я уже приготовила. И мы всей семьей ее едим. В следующий раз приготовлю что-то другое. С какого перепугу я должна готовить ребенку отдельно?

Marynochka, пару раз поноет, а потом перестанет, а не перестанет, ляжет спать голодный и пусть. Завтра встанет и покушает.

Ага, я тоже так думала. А от просто приставил стул к шкафу и наелся конфет.

Мой не хотел есть овощи. Я и не заставляла, думала, что ему сделаеться. Он ел каши, карточку, мясо, словом почти все кроме овощей и супов. Ну и в один прекрасный день заболел живот. Скорая сказала, что хирургической паталогии нет, это просто кишечная колика и запор. Нужно правильно питаться.
Так что теперь заставляю есть овощи.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 13:41:41
Потому что эту я уже приготовила. И мы всей семьей ее едим. В следующий раз приготовлю что-то другое. С какого перепугу я должна готовить ребенку отдельно?

Ппц, а спросить сначала, что он хотел бы съесть?
Моя мама спокойно готовила разную еду, потому что мы с папой любим разное. Вот страдалица, да?

Цитировать
Ага, я тоже так думала. А от просто приставил стул к шкафу и наелся конфет.

Вот это кстати мне всегда интересно было: зачем хранить дома что-то и прятать это от ребенка? Не храните тогда это дома и все, ну или уж сразу на ключ запирайте. У меня вот одно из любимых занятий было - разбираться разные шкафы, вытаскивании все что там лежит, рассматривать, потом класть обратно. И никогда ничего интересненького не находила, ни разу! >:( ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 13:47:07
Ппц, а спросить сначала, что он хотел бы съесть?
Моя мама спокойно готовила разную еду, потому что мы с папой любим разное. Вот страдалица, да?

Мне в детстве и в голову не приходило, что кухня дома это как в кафе - что попросишь то тебе и принесут. Если я заранее говорила, что хочу то это готовили, но не ходили с поклоном "что его жеребенкино величество желает откушать к обеду"
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 13:49:17
От поста Козы у меня разорвало шаблон. Телевизор! Мне казалось что его нынче никто уже не сморит. Планшет, комп, бук, но телек. Как-то у меня сложилось среди круга общения, что телеков нету.  
Характер у ребенка атас. Пока читала пост раза 2 захотелось его стукнуть.
у нас есть что смотреть, он бывает западает на документальные фильмы про то как моют золото или рубят лес (там такая техника прикольная), или про "развенчивание мифов" (там готовят лазанью в посудомойке и ее можно есть). детективчики смотрит (Монк например).
ну и в игровую приставку без телека не поиграешься. планшет он отдал обратно папе, ноутбук у него тоже слабенький, особо не поиграешься.

а так да, он противный. на все у него один ответ: НЕТ. зато потом подходит: мама, а что ты спрашивала? а то я не дослушал до конца и отказался. но он не ворует и не врет. если спросишь что-то неприятное, он отмалчивается. молчит - значит что-то не так. не выдумывает сказки на ходу.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 13:54:51
Ппц, а спросить сначала, что он хотел бы съесть?
Моя мама спокойно готовила разную еду, потому что мы с папой любим разное. Вот страдалица, да?

Вот это кстати мне всегда интересно было: зачем хранить дома что-то и прятать это от ребенка? Не храните тогда это дома и все, ну или уж сразу на ключ запирайте.

Спрашиваю. Иногда готовлю то, что хочет он или муж,  иногда то, что хочу я. Ваша мама готовила каждому, ей это нравилось, это ее право. Я готовлю для всех одно, мне не нравиться готовить много разных блюд - и это мое право.

Да я покупаю конфеты. Мы их едим. И ребенку их тоже можно иногда брать. Почему я должна запирать не опасные вещи? Но он также должен есть овощи. Да, теоретически можно запереть всю еду между кормлением. Но тогда голодный ребенок вынесет мне мозг, клянча вкусненькое. Это займет несколько неприятных для нас обоих часов. Так лучше я потрачу 15 неприятных минут, заставлю ребенка съесть овощи, в конце дам конфету и все буде нормально.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:04:30
Да я покупаю конфеты. Мы их едим. И ребенку их тоже можно иногда брать. Почему я должна запирать не опасные вещи? Но он также должен есть овощи. Да, теоретически можно запереть всю еду между кормлением. Но тогда голодный ребенок вынесет мне мозг, клянча вкусненькое. Это займет несколько неприятных для нас обоих часов. Так лучше я потрачу 15 неприятных минут, заставлю ребенка съесть овощи, в конце дам конфету и все буде нормально.
Зачем было заводить ребенка, не отрастив дзен? И разная еда вам с мужем и ребенку - это не много разных блюд. Это два блюда. Отдельно мужу - три. Большинство блюд повседневного поедания почти не требуют усилий при готовке. Да и того же мужа/ребенка можно припахать в помощь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 14:05:24
Мне в детстве и в голову не приходило, что кухня дома это как в кафе - что попросишь то тебе и принесут. Если я заранее говорила, что хочу то это готовили, но не ходили с поклоном "что его жеребенкино величество желает откушать к обеду"

Перед началом готовки заглянуть и спросить "Ты что больше хочешь - это, это или то?" - это так супер сложно, что прямо называется "ходить с поклоном"?
Ребенок не может сам себе приготовить, поэтому не учитывать его мнение - очень гадко, имхо. Как только он уже может сам готовить разные блюда, лет, скажем, в 15, тогда уже можно готовить что душеньке угодно, а ребенок если чем-то недоволен - пусть сам себе готовит. Но не оставлять ему выбора? :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 05 Июля 2015, 14:10:57
У меня мама всегда спрашивала, чего готовить из тех вариантов, что есть, О_О. Мне и в голову не приходило, что это прям СЛОЖНО. И убирала из еды те ингредиенты, которые мне неприятны. (Например я не могу есть вареные яйца в щавелевом супе и еду с избытком масла — тошнит-с. И мозги еще). Пойду маман обниму. За вменяемость.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 05 Июля 2015, 14:13:05
сколько на кмп тем, где маленькие детки мучают еще более маленьких животных. Просто как пример.
Что-то мне подсказывает,что порка в 3 года,за мучение животного-не поможет. При единичном случае точно. Обьяснить,поговорить. Опять мучал? Дать леща,чтоб понял,каково зверушке.
Многие дети тупо не понимают,что зверушке больно,потому и мучают. (из рассказов знакомых,сама не практиковала,да)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 14:13:57
И разная еда вам с мужем и ребенку - это не много разных блюд. Это два блюда. Отдельно мужу - три. Большинство блюд повседневного поедания почти не требуют усилий при готовке. Да и того же мужа/ребенка можно припахать в помощь.

А ты это в теории или на практике кашеваришь в 6 рук?
Когда мама восстанавливалась после операции я отдельно готовила себе с папой и маме. Мне с папой 2 раза в день, папа обедал на работе, маме 5. За 4 месяца я заипалась выше крыши. Целый день и каждый день состоял из кухни, готовки, забега за продуктами, мойки посуды, кастрюль, кухни, готовки и так по кругу. Хотя да в теории в самом начале мне казалось что это фигня - накидала кастрюль и казанчиков на плиту, оно и варится, ага, первые же несколько дней спустили с небес на землю.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 14:16:30
Зачем было заводить ребенка, не отрастив дзен? И разная еда вам с мужем и ребенку - это не много разных блюд. Это два блюда. Отдельно мужу - три. Большинство блюд повседневного поедания почти не требуют усилий при готовке. Да и того же мужа/ребенка можно припахать в помощь.
Ну это мне решать, что отращивать перед заведением ребенка. И мне решать что для меня требует усилий или нет. И как мне готовить.

Да, перед ребенком в плане еды у меня есть обязанности. Я должна обеспечить его достаточным количеством питательной и полезной еды. Не хуже чем в детдоме. Все остальное - это исключитено моя добрая воля. Есть время, силы и желания - буду баловать. Нет - не буду, не хочу и не обязана.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:18:10
У меня на практике обед состоит из каши, курицы с овощами и салата. Три блюда. Поставить вариться рядом с кашей макароны или картошку - невелика беда. В процессе готовки многие блюда почти не требуют усилий.
Ну это мне решать, что отращивать перед заведением ребенка. И мне решать что для меня требует усилий или нет. И как мне готовить.

Да, перед ребенком в плане еды у меня есть обязанности. Я должна обеспечить его достаточным количеством питательной и полезной еды. Не хуже чем в детдоме. Все остальное - это исключитено моя добрая воля. Есть время, силы и желания - буду баловать. Нет - не буду, не хочу и не обязана.
П*здец.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: maart от 05 Июля 2015, 14:18:56
Перед началом готовки заглянуть и спросить "Ты что больше хочешь - это, это или то?" - это так супер сложно, что прямо называется "ходить с поклоном"?
Зачем я вообще зашла в эту тему, знала же, что тут будет это.(( Не хотела Анабелль оставлять как глас вопиющего в пустыне.
Ребенок сейчас хочет это, через десять минут, когда вы уже начали готовить - "это", а когда вы спешно перестроились и "это" уже вот-вот будет готово, он хочет то. И только то, иначе не будет есть ничего! Никогда! Нередкая ситуация, между прочим. Дети проверяют границы дозволенного, в том числе вот таким образом.
Ребенок не может сам себе приготовить, поэтому не учитывать его мнение - очень гадко, имхо. Как только он уже может сам готовить разные блюда, лет, скажем, в 15, тогда уже можно готовить что душеньке угодно, а ребенок если чем-то недоволен - пусть сам себе готовит. Но не оставлять ему выбора? :-\
Да-да, именно с пятнадцати ребенок может готовить разные блюда. В четырнадцать с половиной у него еще слюни висят до полу и ножки не ходят.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 14:22:34
Цитировать
для этого родителю нужно иметь авторитет. Самый легкий способ этот авторитет заработать - показать, что ты сильнее и за непослушание - боль и страх.

На ромашку аллергия.
Может быть мне повезло с ребёнком, но наказание - это когда он после строгого одергивания идёт спать один и песенку никто не споет и сказку не расскажет.
Пошёл спать сразу - получил все вышеперечисленное и за руку мама поддержит и спинку погладит.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:27:24
Безотносительно детей - что сложного в приготовлении нескольких блюд?
И да, читаем под аватаркой, как пишется ник.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 14:28:46
Перед началом готовки заглянуть и спросить "Ты что больше хочешь - это, это или то?" - это так супер сложно, что прямо называется "ходить с поклоном"?

Если бы спрашивали я бы всегда хотела томатный сок, пирожное картошку, сладкие ушки. Так что проще кормить тем что надо чем задавать лишние вопросы.
Да я и сейчас не очень хочу то, что надо. Если бы это не несло за собой гадкие последствия питалась бы исключительно пиццей, пивом, макдаком, шаурмой и прочим пищевым мусором.
Но сейчас я это понимаю, а в детстве чем показывать ребенку на его же примере что такое гастрит, диабет и ожирение не проще ли прикрикнуть жричтодали и прекратить истерику с хочуконфетунехочусуп?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Anabelle от 05 Июля 2015, 14:30:47
Безотносительно детей - что сложного в приготовлении нескольких блюд?
И да, читаем под аватаркой, как пишется ник.
Безотносительно еды - что сложного поменьше псдеть о том, о чем ты не имеешь ни малейшего реального представления? :)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:33:59
А ответ на вопрос? Или это так сложно? Я не истина в последней инстанции. У меня не вырос достаточный дзен для заведения ребенка и я понимаю, что ребенок часто - адовый п*здец. Но если ребенок не ест твою еду - это не повод его бить. И если он не спит - это не повод его бить. Да еще и гордиться тем, что человек, с детства лишенный права выбора, вырастет, и по щелчку пальцем научиться самостоятельно делать выбор.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 14:39:41
Безотносительно детей - что сложного в приготовлении нескольких блюд?
И да, читаем под аватаркой, как пишется ник.

А безотноситлеьно детей это и не сложно. Повара же в ресторанах готовят. Это их раробта, они этим целый день занимаются, ни на что другое не отвлекаются. А у домохазяйки с ребенком есть еще куча других дел. А у работающей мамы к этим делам еще сверху и работа. Поэтому скажите еще спасибо если она хотя бы сварила супа на неделю. А если уж каждый день готовит - скажите большое спасибо.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:40:28
Сколько вашему ребенку?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 14:41:29
Сколько вашему ребенку?
Моему четыре с половиной.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 14:43:18
Вот что мне больше всего нравится: та же больше всего псдящая здесь Рох - чистый теоретик, как, впрочем и Мурмур, и многие другие. У них нет детей, но они учат всех, как с ними нужно обращаться.

Я рассказываю опыт своей семьи - то есть моих родителей и меня мелкой. Со своими детьми я буду стараться поступать так же, как моя мама, но если не будет получаться - я не буду орать о том, что это невозможно.
Хотя неоднократно повторенное здесь "не проще ли" намекает, что кому-то просто лень.
Да, бывает трудно, мне вот уже 22 года, а я никто, денег достаточных для ребенка не зарабатываю, мужа не имею, и мне вот прямо сейчас было бы адски сложно кормить еще кого-то разносолами, и всё успевать так, чтобы все были довольны. Но я - сюрприз - не рожаю детей в такой ситуации.

Если бы спрашивали я бы всегда хотела томатный сок, пирожное картошку, сладкие ушки. Так что проще кормить тем что надо чем задавать лишние вопросы.

Да увидьте же разницу между "Хочу чупачупсы!" и "Не хочу макароны, хочу картошку!"
Естественно, если ребенок вопит что хочет только конфеты, то остается только заставить съесть нормальной еды.
Но если ребенок из макарон и картошки выбирает картошку, то не надо варить макароны на всю семью и возмущаться "Чо это я для тебя одного должна готовить, жри что дают". Но некоторым даже спросить сложно, много чести, блть, для собственного ребенка.

Поэтому скажите еще спасибо если она хотя бы сварила супа на неделю.

Ооо, красотища. А еще скажите спасибо что в роддоме не отказалась и что в кроватке не задушила, вот спасибо мама!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 14:46:06
Вопрос второй: размер вашего домохозяйства, если не секрет?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Айбу от 05 Июля 2015, 14:52:25
Суп на неделю??? Он же протухнет
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 14:54:45
Да увидьте же разницу между "Хочу чупачупсы!" и "Не хочу макароны, хочу картошку!"
Естественно, если ребенок вопит что хочет только конфеты, то остается только заставить съесть нормальной еды.
Но если ребенок из макарон и картошки выбирает картошку, то не надо варить макароны на всю семью и возмущаться "Чо это я для тебя одного должна готовить, жри что дают". Но некоторым даже спросить сложно, много чести, блть, для собственного ребенка.

Дети с которыми я сталкиваюсь мыслят глобально и на вопрос "Тебе что купить - подставку для книг или набор обложек для тетрадей" смело заявляют что хотят Лего и большой пазл. Нах ему это школьное барахло? Так что если спрашивать, т.е. предполагать выбор, то не макароны и не картошка, а торт. Торт не входит в право выбора? Ну так нечего было спрашивать и создавать иллюзию свободы.
А вообще, чтобы было поменьше выепонов надо вкусно готовить. Тогда обычный геркулес пойдет за милую душу.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 14:55:28
Я писала выше, что спрашивала ребенка. В итоге все ели картошку с овощным рагу, он только картошку, Все борщ с бутербродом, он только бутерброд. Овощей не ел. Не хотел. Доигрались до кишечной колики. Теперь заставляю есть то, что и остальные.

Да, бывает трудно, мне вот уже 22 года, а я никто, денег достаточных для ребенка не зарабатываю, мужа не имею, и мне вот прямо сейчас было бы адски сложно кормить еще кого-то разносолами, и всё успевать так, чтобы все были довольны. Но я - сюрприз - не рожаю детей в такой ситуации.

А зачем кормить кого-то разносолами? А главное зачем рассказывать людям как воспитывать детей, когда вы не имеете об этом ни малейшего понятия?

Суп на неделю??? Он же протухнет

Это образно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 15:02:16
Вопрос: зачем бить ребенка, который отказывается есть и спать? Я узнаю ответ или нет? Мне ж интересно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 15:04:41
Сколько вашему ребенку?
Моему четыре с половиной.
скажите спасибо, что он может выразить словами то, что хочет. мой начал в 5 лет связно разговаривать. до этого было только тыкание пальцем и мычание. не угадала мысли - истерика. я б дала то, что он хочет есть, и приготовила бы, но он то ли сам не знал, то ли сказать не мог.

аааа, как вспомню, просит он пить. ставлю стакан, наливаю до половины. он отодвигает - мало. беру другой стакан, наливаю полный. он отодвигает - много. спрашиваю может ты хочешь сам налить? даю пустой стакан и бутылку воды - отпихивает. может сок хочешь? нет. построила перед ним все стаканы и все, что можно попить - истерика. так до сих пор и не знаю, чего ему надо было.
ну думаю щас возьму за шиворот вылью, может тогда успокоится. вылила (немножко совсем), успокоился.
еще были ключи. хоть усрись хотел сам открывать дверь. а потом забрасывал ключи в глубину квартиры. как я ни старалась отвлечь, сделала ему связку ключей левых с брелком, пусть типа поиграет в открывание. не проходило. после того как ключ погнулся и перестал открывать гараж, я взяла привязала связку на длинный шнурок. даю малому ключи дверь открыть, а сама держу шнурок в руке. он открыл, кинул ключи с размаху, а они оп - на шнурке ко мне вернулись ))))) с тех пор как бабка отшептала, ключи не брал.
у нас такие приколы каждый день были по новому поводу.
утопил мой мобильный в фонтане, а свой велосипед в пруду (как я доставала, стоя в иле по пояс, весь двор вышел посмотреть).
с тех пор я знаю, что хуже уже не будет, и пубертатом меня не испугаешь. сейчас хоть мозгов подвезли и договориться можно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 15:05:46
Дети с которыми я сталкиваюсь мыслят глобально и на вопрос "Тебе что купить - подставку для книг или набор обложек для тетрадей" смело заявляют что хотят Лего и большой пазл. Нах ему это школьное барахло?

Блин, не могу себе представить ребенка, который реально хотел бы подставку для книг или набор обложек ;D
Это как бы нужно, и то, и то
А представить ребенка, который больше любит куриный суп, чем борщ, и съел бы его с удовольствием, очень легко.

Marynochka, а еще бывает такой выбор: что хочешь - свежие овощи, салат с маслом, салат со сметаной или рагу?
В итоге папа ел салат, заправленный маслом, я - сметаной, мама ела рагу и прочую овощную бурду, которую мы с папой не переносим, почти все овощи мы любим только сырыми. И все поели полезной еды, никто не пострадал, при этом все довольны.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 05 Июля 2015, 15:07:49
Дети с которыми я сталкиваюсь мыслят глобально и на вопрос "Тебе что купить - подставку для книг или набор обложек для тетрадей" смело заявляют что хотят Лего и большой пазл. Нах ему это школьное барахло? Так что если спрашивать, т.е. предполагать выбор, то не макароны и не картошка, а торт. Торт не входит в право выбора? Ну так нечего было спрашивать и создавать иллюзию свободы.
А вообще, чтобы было поменьше выепонов надо вкусно готовить. Тогда обычный геркулес пойдет за милую душу.
Николь, вы серьезно не понимаете разницы между "не хочу гречку" и "буду жрать только торт"? Мне тут попалась такая врачиха, которая мыслит как вы: если ребенок не ест кашу, значит ты невкусно ее приготовила. Надо чтоб все съедала, делов не знаю.
вы пропустили это, или не захотели воспринять, но я вам в пример привела своего ребенка, который протестует, если настойчиво предлагать еду, и может неделю ничего не есть. такое давление плохо влияет на психику ващет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 15:08:49
Вопрос: зачем бить ребенка, который отказывается есть и спать? Я узнаю ответ или нет? Мне ж интересно.

Бить не обязательно. Даже кричать не обязательно. Можно позволить не поесть вовремя и не ложить спать и посмотреть за реакцией. Если все нормально - чудесно.

Но если он после этого часами выносит мозг, требуя вкусненького, или капризничает из-за недосыпа, то в следующий раз проще таки наорать или шлепнуть и не морочить голову ни себе, ни ребенку.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 05 Июля 2015, 15:11:59
бить не обязательно. Даже кричать не обязательно. Можно позволить не поесть вовремя и не ложить спать и посмотреть за реакцией. Если все нормально - чудесно.

Но если он после этого часами выносит мозг, требуя вкусненького, или капризничает из-за недосыпа, то в следующий раз проще таки наорать или шлепнуть и не морочить голову ни себе, ни ребенку.
пля :-\
действительно, пусть голодный и не спит, лишь бы не орал и мозг не выносил,
а будет орать, то проще шлепнуть
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 05 Июля 2015, 15:15:04
Мне так нравится это слово. "Проще" ::)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 15:15:10
Marynochka, а еще бывает такой выбор: что хочешь - свежие овощи, салат с маслом, салат со сметаной или рагу?
В итоге папа ел салат, заправленный маслом, я - сметаной, мама ела рагу и прочую овощную бурду, которую мы с папой не переносим, почти все овощи мы любим только сырыми. И все поели полезной еды, никто не пострадал, при этом все довольны.

Еще раз: это право домохозяйки подносить всем попу. Но не обязанность. Я не буду всем готовить разное потому что не хочу.

пля :-\
действительно, пусть голодный и не спит, лишь бы не орал и мозг не выносил,
а будет орать, то проще шлепнуть

Нет, проще шлепнуть в следующий раз, чтобы он таки вовремя поел и поспал и не выносил мозг из-за голода и недосыпа.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 05 Июля 2015, 15:17:34
Мой опыт показал, что без физический наказаний и даже без повышения голоса можно получить желаемый результат.
 Каждый воспитывает и растит своих детей как считает нужным. Если считаете, что пока не ударите или не наорете, не получится ничего и что ваш ребенок реагирует только на унижения, то ваше право растить это.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 15:19:28
Ох, я бы Козьему ребенку жопу согрела и не раз. По крайней мере утопленный мобильник и велик вполне стоят пи*дюлей и дальнейшего стояния в углу, бо мала еще сопля распоряжаться вещами стоимость которых он начнет зарабатывать лет через 15 не раньше.

MissGemor, ну вот что делать с подарком как у Козы? Молча е*ашить в пруд за великом и ставить перед детем 100500 стаканов чтобы личинка сделала глоток и умчалась топить мобильник в фонтане?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Anabelle от 05 Июля 2015, 15:19:47
А ответ на вопрос? Или это так сложно? Я не истина в последней инстанции. У меня не вырос достаточный дзен для заведения ребенка и я понимаю, что ребенок часто - адовый п*здец. Но если ребенок не ест твою еду - это не повод его бить. И если он не спит - это не повод его бить. Да еще и гордиться тем, что человек, с детства лишенный права выбора, вырастет, и по щелчку пальцем научиться самостоятельно делать выбор.
Рох,ты уж прости, но ты, мягко говоря, ограниченная и внушаемая.
Где в оригинальном тексте написано (написано, а не додумано, Карл!), что она бьет их из-за того, что они не едят или не спят?

Касательно ответа на вопрос: а зачем? Я лучше сегодня приготовлю одно, а завтра другое, свеженькое, а не наготовлю в один день пиццот блюд, которые будут тихо вянуть в холодильнике.

Я рассказываю опыт своей семьи - то есть моих родителей и меня мелкой. Со своими детьми я буду стараться поступать так же, как моя мама, но если не будет получаться - я не буду орать о том, что это невозможно.
Хотя неоднократно повторенное здесь "не проще ли" намекает, что кому-то просто лень.
Да, бывает трудно, мне вот уже 22 года, а я никто, денег достаточных для ребенка не зарабатываю, мужа не имею, и мне вот прямо сейчас было бы адски сложно кормить еще кого-то разносолами, и всё успевать так, чтобы все были довольны. Но я - сюрприз - не рожаю детей в такой ситуации.

Мурмур, ну, опыт твоей мамы я бы точно не брала как образец - вон что получилось в результате ее воспитания  ;D
И да, еще раз, ты с живыми детьми дело имела, или так и будешь оперировать опытом мамочки?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 15:24:14
Еще раз: это право домохозяйки подносить всем попу. Но не обязанность. Я не буду всем готовить разное потому что не хочу.
Это ваше право не готовить, это ваше право орать на ребенка и шлепать его, потому, что так проще и считать это воспитанием. А мое право о*евать.
Ну нах заводить ребенка, если не готов/а? Я знаю. что мне, возможно, тоже будет проще залепить подзатыльник и дать конфету ребенку, чем его воспитывать. но бл*дь, поэтому я и не размножаюсь.

Анабель, а готовить немного, вот на один день/раз? И да, мое сознание связывает упоминание ремня и "мои дети едят то, что я даю и спят, когда я скажу", особенно, если это один абзац и два предложения рядом.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 05 Июля 2015, 15:25:20
Николь, ребенка Козы лечить надо. У него нет официального диагноза только потому, что Коза денег жмет на врачей.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 15:29:35
Дети с которыми я сталкиваюсь мыслят глобально и на вопрос "Тебе что купить - подставку для книг или набор обложек для тетрадей" смело заявляют что хотят Лего и большой пазл. Нах ему это школьное барахло?

Блин, не могу себе представить ребенка, который реально хотел бы подставку для книг или набор обложек ;D
Это как бы нужно, и то, и то
А представить ребенка, который больше любит куриный суп, чем борщ, и съел бы его с удовольствием, очень легко.

Marynochka, а еще бывает такой выбор: что хочешь - свежие овощи, салат с маслом, салат со сметаной или рагу?
В итоге папа ел салат, заправленный маслом, я - сметаной, мама ела рагу и прочую овощную бурду, которую мы с папой не переносим, почти все овощи мы любим только сырыми. И все поели полезной еды, никто не пострадал, при этом все довольны.
не так ставите вопрос. надо: тебе подставку для книг какого цвета? а обложки какие, в цветочек или в кружочек?
когда купили то что нужно, говорите: а вот у меня еще осталось *** денег. какую игрушку хочешь?

зы: за мобильник остался на месяц без мороженого. он уже умел считать, я сказала что если месяц не буду кормить его мороженым, сэкономлю 60 евро и куплю себе мобильник. и сдержала слово. может его папаша втихаря кормил, это уже не мое дело, от меня он не получил ничего.
велосипед он поставил на горке. я прошу: придержи, а он взял пнул велосипед и начал ржать. велосипед скатился вниз и упал в озеро. я вытащила только потому что иначе меня поимели бы за загрязнение окружающей среды. тут же сняла дополнительные колесики, и в следующий раз он сел на велик когда мозгов подвезли. через год примерно.
если все игрушки раскидывал, я 2-3 раза просила убрать, потом пока он спит я все в мешок и в подвал. через 2 месяца дите вспомнило: а где? значит раньше оно ему не надо было.
сейчас так сильно не бардачит, может неделю комнату не засирать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 15:31:31
Ну нах заводить ребенка, если не готов/а? Я знаю. что мне, возможно, тоже будет проще залепить подзатыльник и дать конфету ребенку, чем его воспитывать. но бл*дь, поэтому я и не размножаюсь.

Рох, так ведь это и не проверишь, пока не попробуешь. Почти все перед рождением ребенка думали, что не будут на него орать, не будут бить и вообще. Но проблема в том, что воспитание детей не похоже ни на одну другую деятельность. И никогда нельзя быть уверенным, что ты полностью готова к детям. Потому что это невозможно проверить, не родив.

И когда ребенок уже есть, совет "не нужно было заводить" абсолютно бесполезен.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 05 Июля 2015, 15:34:20
И когда ребенок уже есть, совет "не нужно было заводить" абсолютно бесполезен.
совет прикупить мозгов видимо тоже бесполезно давать?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 15:36:26
Но вот я, например, четко понимаю, что я не готова к реальному живому ребенку. Успела побыть няней. Нужно адово много терпения на него.
Я не мама, но посоветую: отращивайте дзен, спокойствие и умение договариваться.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 15:37:35
И когда ребенок уже есть, совет "не нужно было заводить" абсолютно бесполезен.
совет прикупить мозгов видимо тоже бесполезно давать?
Только с указанием адреса магазина, где продают )
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Anabelle от 05 Июля 2015, 15:47:04
Анабель, а готовить немного, вот на один день/раз? И да, мое сознание связывает упоминание ремня и "мои дети едят то, что я даю и спят, когда я скажу", особенно, если это один абзац и два предложения рядом.
Ну, если вам больше в жизни делать нечего, то соболезную, готовьте.
У меня столько времени нет.
И да, тот факт, что ваше сознание что-то там связывает - это ваши проблемы. Задолбали с вангованием.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 15:48:34
Николь, ребенка Козы лечить надо. У него нет официального диагноза только потому, что Коза денег жмет на врачей.
я сейчас вполне довольна. со школьной программой справляется (математику лучше меня понимает, считает быстрее). можно одного дома оставить на 3-4 часа, он никому дверь не откроет, не устроит ни пожара, ни потопа. на людях тихий и спокойный, девочки вокруг него прыгают. вон, полгода скобки на зубах носит и не ноет (папе жалуется, но у папы он не много времени проводит).
от чего я его лечить буду? и чем? риталинчиком, чтоб он так и не вырос выше 1.40? а потом увидят записи в мед.карте, и ему даже водительские права не получить? дурной характер не лечится. хитрожопость тоже не лечится (да и вообще, если хитрый, значит не дурак). занудство не лечится. умение себя занять само не приходит - надо пожить на необитаемом острове или чтоб всем на тебя было положить.
он не забитый и не идет ни у кого на поводу. а там глядишь мозгов подвезут и что-то путное вырастет.
давить на него бесполезно, а договориться можно. в свою пользу он отлично понимает )))))
упрямство тоже не лечится.
и если уже сейчас у него тенденция "ничего не выбрасывать", то могу себе представить, какой из него плюшкин вырастет. ну если он заработает на съем не только квартиры, но и склада для своего барахла - пусть копит наздоровье.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 15:55:47
Коза, остается только пожелать терпения, мудрости и решимости с таким детем.
Кмп противозачаточный!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 16:45:06
В итоге папа ел салат, заправленный маслом, я - сметаной, мама ела рагу и прочую овощную бурду, которую мы с папой не переносим, почти все овощи мы любим только сырыми. И все поели полезной еды, никто не пострадал, при этом все довольны.

Еще раз: это право домохозяйки подносить всем попу. Но не обязанность. Я не буду всем готовить разное потому что не хочу.

Так это даже готовить не надо! Нарезал овощи и закинул не в сковороду, а в тарелку сразу, в чем проблема?

Анабель, с детьми дела не имела, но это не значит что я сразу должна зауважать тетушек, которые не хотят поинтересоваться у детей, что те любят есть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 17:13:02
Так это даже готовить не надо! Нарезал овощи и закинул не в сковороду, а в тарелку сразу, в чем проблема?

Ну рагу я из кабачков готовлю, пока сезон. Как-то слабо я себе представляю из них салат.
 Иногда жарю цветную капусту в кляре. Тоже для салата не годится.
Иногда делаю салат из огурца и помидоров. Из огурцов не сделаешь рагу.  Иногда варю суп. Иногда борщ. Словом, одно овощное блюдо за раз. К рагу или салату идет картошка либо каша либо макароны. Супы сами по себе полноценные блюда.

Почему я должна готовить по два разных  овощных блюда? Тем более, что ни одно из них ему все-равно не нравится и все-равно приходится заставлять.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 05 Июля 2015, 17:22:47
Так это даже готовить не надо! Нарезал овощи и закинул не в сковороду, а в тарелку сразу, в чем проблема?

Ну рагу я из кабачков готовлю, пока сезон. Как-то слабо я себе представляю из них салат.
 Иногда жарю цветную капусту в кляре. Тоже для салата не годится.
Иногда делаю салат из огурца и помидоров. Из огурцов не сделаешь рагу.  Иногда варю суп. Иногда борщ. Словом, одно овощное блюдо за раз. К рагу или салату идет картошка либо каша либо макароны. Супы сами по себе полноценные блюда.

Почему я должна готовить по два разных  овощных блюда? Тем более, что ни одно из них ему все-равно не нравится и все-равно приходится заставлять.
ну купите морковки чтоб она сладкая была, почистите и давайте ребенку погрызть на закуску. или пусть огурец грызет. вот вам и овощное блюдо. рагу выглядит как будто его уже ели. дети зачастую выбирают еду по внешнему виду. особенно когда не голодные и за ними с едой бегают. мой мог в 4 года истерику устроить, если я картошку порезала не поперек, а вдоль. сейчас уже знает что я дам ножик в руки и предложу чтоб сам порезал как ему вкуснее и не выкаблучивался.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 17:36:16
Коза, морковь не все дети любят. Мой только по-корейски ест, любит острую. Племянница вообще за еду не воспринимает. Крестник иначе чем в супе, измельченную, тоже не ест.

Мальчик приятельницы ел солянку под причитания мамы и папы "Это борщ!"
Та же племянница ела пюре, а ее брат молочный суп - на деле манку в них пихали.
Да и чаще замечаю - дети манипулируют - "Я выпью компот/съем ложку супа и т.д., но только за шоколадку!"
И полоди перед ней эту шоколадку, иначе истерика.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 17:51:48
Я лет в 7 отказалась есть мясо. Вот так на ровном месте, без причин. Этот заеп и по сей день меня навещает. Мама измельчала мясо в блендере и добавляла мне в тарелку. Причем я это знала и месиво из картофельного пюре с мясокашей ела, а вот кусочки мяса комок к горлу и все тут.
Геркулес и овясянку по моему рецепту могла есть только я - эти каши я ем в крайне разваренном виде, так чтобы это уже была не каша, а сопливая квашня неопределенного цвета ))))) Мамепапе памятник, что терпели )))) Представьте себе мою радость, когда выяснилось что муж тоже любит разваренные в жижу каши, даже рис )))))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 17:59:44
Почему я должна готовить по два разных  овощных блюда? Тем более, что ни одно из них ему все-равно не нравится и все-равно приходится заставлять.

Если вообще ничего из овощей ему не нравится, то это конечно совершенно другая ситуация.
Но все ж таки, термически обработанные овощи - для многих людей буэ всю жизнь. Можно вообще не заморачиваясь с готовкой вручить ребенку свежую помидорину, или огурец, или перец (они еще и разные по вкусу - зеленый там, оранжевый, красненький), или капусту (листья или кочерыжка - тоже разные вещи, я вот с ума сходила от кочерыжек), или морковку, или редиску, больше не помню овощей к сожалению) Неужто он, не любящий рагу, не выберет взамен него вариант свежими овощами похрустеть?
Я просто в толк не возьму никак, почему нельзя предложить альтернативу? Выбор - это всегда приятнее, чем сидеть над тарелкой невкусной еды и ковырять ее, потому что надо обязательно съесть именно это. А вы как будто встали в позу "Почему я должна всем давать разное, тут не ресторан", хотя дать сырое - даже проще чем готовить

Я лет в 7 отказалась есть мясо. Вот так на ровном месте, без причин. Этот заеп и по сей день меня навещает. Мама измельчала мясо в блендере и добавляла мне в тарелку. Причем я это знала и месиво из картофельного пюре с мясокашей ела, а вот кусочки мяса комок к горлу и все тут.

Ну вот видите как здорово - родители нашли подход)
Мне, кстати, тоже измельчали овощи и мясо в суп, потому что мне никогда не нравилось, когда там что-то плавает, а без этого я ни в какую не хотела есть суп
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 18:01:16
Николь, такой загон нормален или понятен более менее. У моего ребёнка были проблемы с зубами и ел он только измельченное мясо и сосиски. К этому можно отнестись лояльно. А вот нихачу-нибуду на каждую ложку и выбор как в ресторане - не очень.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 18:15:32
Цитировать
Цитировать
почему я должна
>почему
>должна
да ничего вы не должны, кроме как юридически.
И дети вам ничего не должны, ни любви, ни привязанности, ни поддержки при сложных жизненных обстоятельствах, ни пресловутого стакана воды. И квартирку не отжимать они не должны. Только мизерные алименты по недееспособности.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: HelgaSooo от 05 Июля 2015, 18:42:31
Коза,и после всех рассказов о своем сыне,вы будете говорить,что у него нет диагноза и он абсолютно здоров? да в жизни не поверю. в 5 лет заговорил,буйный,истеричный,с резкими перепадами настроения и так далее. даже вспоминать все ваши рассказы страшно.
и вдруг волшебным образом все это прошло?
хммм.
я слишком много общалась и жила долгое время как с чужими детьми (дети хозяев),так и с своими (племянники,сначала с одним,воспитывала его,теперь  вот с другим часто сижу/гуляю),чтобы верить,что поведение вашего сына - это просто сложный возраст.
имхо, там бы к врачу сводить,не повредит.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 18:44:37
Хельга, СДВГ дети перерастают.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: HelgaSooo от 05 Июля 2015, 18:51:09
Джулия,я потенциальная наседка в плане здоровья. я бы прошарилась по всем врачам,чтобы знать доподлинно с чем я столкнулась и как это корректировать. но молча терпеть - нет.
насколько я знаю, сдвг корректируется с помощью психолога и медикаментов.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 19:13:28
да ничего вы не должны, кроме как юридически.
И дети вам ничего не должны, ни любви, ни привязанности, ни поддержки при сложных жизненных обстоятельствах, ни пресловутого стакана воды. И квартирку не отжимать они не должны. Только мизерные алименты по недееспособности.
Квартирку не отжимать должны. Поскольку все граждане обязаны не нарушать чужое право собственности.

А стакана воды мне не нужно.
Да и вряд ли можно завоевать любовь ребенка, потакая его капризам. Он может начать воспринимать этот как должное, а меня как прислугу.

И потом: сильно ведь не факт, что потакать пищевым капризам ребенка - это хорошо. Вот мама Рох готовила ей отдельно. И что? Рох теперь боится заводить детей, поскольку не уверенна, сможет ли носиться с ними на том же уровне. А если заведет и не сможет угодить, будет мучится чувством вины. Что с ребенком не делай - все-равно это неправильно и ты гарантировано нанесешь ему психологическую травму.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 19:15:15
Вы глазами читали? Или не очень? Где я пишу, что моя мама готовила мне отдельно? И причин, почему я не хочу детей, много. Взрывоопасность моей личности - только одна из них. И не то, что "носиться на должном уровне", а воспитывать. Я не смогу, я не терпеливый человек. И да, со мной никто не носился. Если б носились - выправляемых с огромным трудом проблем с крышей было бы меньше. Солидную часть из них мне подарили родители и их прекрасное воспитание.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 19:23:13
Вы глазами читали? Или не очень? Где я пишу, что моя мама готовила мне отдельно? И причин, почему я не хочу детей, много. Взрывоопасность моей личности - только одна из них. И не то, что "носиться на должном уровне", а воспитывать. Я не смогу, я не терпеливый человек. И да, со мной никто не носился. Если б носились - выправляемых с огромным трудом проблем с крышей было бы меньше. Солидную часть из них мне подарили родители и их прекрасное воспитание.
Сорри, попутала с Мурур ((
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Jylia от 05 Июля 2015, 19:28:16
Джулия,я потенциальная наседка в плане здоровья. я бы прошарилась по всем врачам,чтобы знать доподлинно с чем я столкнулась и как это корректировать. но молча терпеть - нет.
насколько я знаю, сдвг корректируется с помощью психолога и медикаментов.

И режима дня. Я сына лечила. Ещё первый-второй класс были адом, а сейчас все наладилось более-менее. Хотя переходного я боюсь, в отличие от Козы.
Выручает только мысль, что друзья неплохие.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Матрёшка от 05 Июля 2015, 20:15:12
А я не понимаю пищевых капризов и индивидуальной готовки. Кто в садике или в школе будет бегать перед ребенком с разносолами? Мне показалось, что автор про это и говорила.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 20:23:24
В детском саду есть ещё такой момент как обезьянничанье. Если вдруг один ребёнок что-то не ест или ему что-то нельзя, то назавтра это станет "нельзя" всем, даже если все это без проблем ели и вчера и позавчера и месяц назад. Так что да, там "нехочушек" не сильно жалуют именно по этой причине.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 20:25:50
Цитировать
граждане обязаны не нарушать чужое право собственности
Так могут и законными методами. Старых людей обычно так легко обмануть... А без лоха и жизнь плоха.

Цитировать
Да и вряд ли можно завоевать любовь ребенка, потакая его капризам. Он может начать воспринимать этот как должное, а меня как прислугу.
То есть, учитывать мнение и потребности ребенка - это потакать капризам и быть прислугой? Нуок, у вас есть право на такое мнение. Переубеждать не стану.
А вообще выше неплохие решения в плане еды (и не только) предложили: не "что ты сегодня хочешь?", а "что из полезной пищи ты выберешь?"

Так же хотелось бы сказать отдельно про физические наказания. Меня мать в детстве хлестала ремнем, отвешивала лещей, тягала за уши и пинала. Ей так было проще, не заморачиваться с объяснениями почему и как, а выместить свое раздражение на мне и пойти дальше. После всего этого не осталось даже малейшего шрамика, инвалидом я не стала, но если бы я жила с ней дальше, а не сбежала к родственникам, я бы начала с ней драться по достижении ее весовой категории. Матерью ее, в общем-то, и не считаю. Хотите такого отношения от детей? Вперед, упрощайте себе воспитание.
А Коза молодец, ей от меня огромный поклон. Я понимаю, почему она не отвела ребенка к врачу, потому что это не РФ, где карточку можно просто "потерять", и ничего будто и не было. Диагнозы, даже неправильные, остались бы с сыном на всю жизнь. Хотя все равно стОит показывать детей специалистам, если не справляетесь сами. Не получилось у одного - получится у другого.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Матрёшка от 05 Июля 2015, 20:28:44
Не надо утрировать про упрощение. Тем более, автор говорит про угрозу ремнем, а не про применение.
(http://s014.radikal.ru/i329/1507/8d/23e4ceab3727.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 20:31:37
Цитировать
"что из полезной пищи ты выберешь?"
"Ничего. Хочу чипсы, или вообще есть не буду!". И не ест. День, второй... м?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2015, 20:32:35
Я тут единственная кому временами прилетало по мягкому месту за дело и не привело к обидам и ненависти?  :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 20:36:20
Мне прилетало дважды за всё детство за действительно лютейший пипец.
И я уже не раз писала в подобных темах, что у меня всё "решали объяснениями" и эти "объяснения" заманали так, что я всё детство мечтала, чтобы отлупили уже и отстали, а не припоминали одни те же объяснения полгода при каждой подвернувшейся мелочи.
Никаких обидок не лелею, ни на кого не в обиде, тем более не ненавижу. Хотя проблем с самооценкой поимела после этих "объяснений", но и это решаемо.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 20:37:50
я вам тут рассказываю, блин, как меня псдили ремнем, руками, ногами, псдили за просто так, просто потому что я раздразила свою бесценную родительницу, псдили по ошибке. И не меня одну, многие так огребали. Вон в исходном тексте автор хвастается "я орудую ремнем, и поэтому у меня детки едят что дают, ложатся спать когда я скажу и вообще разные трюки выполняют".
а вы: "ой, меня по попе за дело хлопали и ничего!"

раз-ни-ца

тьфу, пригорело, пойду жрать конфеты >:(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 20:41:26
То есть, учитывать мнение и потребности ребенка - это потакать капризам и быть прислугой?

Готовить каждому отдельно - это потакать капризам. Готовить исключительно то, что нравится ребенку - тоже. Я готовлю как считаю удобным. Иногда ему нравится, иногда нет. Мир не обязан крутится вокруг моего ребенка.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 20:51:20
Рох теперь боится заводить детей, поскольку не уверенна, сможет ли носиться с ними на том же уровне. А если заведет и не сможет угодить, будет мучится чувством вины. Что с ребенком не делай - все-равно это неправильно и ты гарантировано нанесешь ему психологическую травму.
попутала с Мурур ((

 :o
Пардон, конечно, но тут уж без разницы, чей пост вы не смогли прочитать - мой или Рох.
Даже процитирую:
Цитировать
Со своими детьми я буду стараться поступать так же, как моя мама, но если не будет получаться - я не буду орать о том, что это невозможно.

Да, бывает трудно, мне вот уже 22 года, а я никто, денег достаточных для ребенка не зарабатываю, мужа не имею, и мне вот прямо сейчас было бы адски сложно кормить еще кого-то разносолами, и всё успевать так, чтобы все были довольны. Но я - сюрприз - не рожаю детей в такой ситуации.

Я не боюсь заводить детей, вы вообще где это углядели? Я написала, что покуда у меня нет денег для того, чтобы нормально жить и уделять достаточно времени ребенку, я не буду его рожать. А когда будут - тогда буду.
И всё, никакого страха, никакого чувства вины. Далее вообще идёт некий бред про травму и прочее.
(Если только вы совсем всё перепутали и скрестили заботу моей мамы со страхами Рох насчет детей, тогда сорри :) )

Marynochka, вы случайно не из тех, кто и мужа заставляет есть что дают, потому что готовить каждому разное - ниже вашего достоинства?
Блин, разве это не приятно - накормить вкусненьким члена своей семьи, когда он сам в силу тех или иных обстоятельств не может себе сам приготовить?

Я тут единственная кому временами прилетало по мягкому месту за дело и не привело к обидам и ненависти?  :-\

Ну у меня вот была пара серьезных скандалов с мамой из-за того, что я что-то не хотела есть, что она приготовила, потому что мне было невкусно. Но это был тяжелый период в жизни мамы, проблемы на работе, она сама сожалеет о том что из-за ерунды меня так ругала. И мне всё же очень неприятно вспоминать это, я бы не хотела чтобы у моих детей такое отложилось в памяти.
К слову сказать, я это не ем до сих пор, потому что не могу - лезет наружу и всё. Люди бывают разной чувствительности к еде, одному просто невкусно, другому до тошноты и слез от обиды, и это надо учитывать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 20:52:42
вы тред читали? или так, краем глаза?
Предложить ребенку выбор из двух-трех блюд перед готовкой, а если отказывается есть готовое - дать сырых овощей.
Не жрет вообще ничего кроме конфет и джанкфуда - а кто приучил? припугнуть наказанием "не сьешь - останешься без игрушек/площадки/чего-либо-еще"
Но не бить же, блин.

Ах да, еще такой момент. Иногда блюдо может действительно неудачно получиться. Нам с братом как-то дали морковных котлет со вкусом... блевотины. И мы сидели и давились ими, потому что иначе из-за стола встать было нельзя - получишь леща и посадят обратно. Это нормально?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 21:18:16
А в чём принципиальное отличие угрозы "не съешь - останешься без..." и "не съешь - получишь ремня"? Не вваливание ремня, а сама фраза?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 21:21:15
В том, что угрозу лишения ништяков как раз исполнить вполне можно.
А вот если угрожать ремнем и не бить, то ребенок перестанет опасаться этой фразы. А если бить (за еду, блин), то он начнет опасаться вас.

Анабель, а можно узнать, что значит коммент "r gcbüjkjur gcleq" к карме? Мне любопытно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 21:24:19
То есть, погрозить ремнём не норм, а вполне явно что-то важное отнять - норм...
Я никогда не пойму этот мир, явно. Чтобы ребёнок боялся ремня, не надо ни разу его им лупить. Чтобы ребёнок боялся остаться без мультиков это кроме мультиков у него не должно быть вообще никаких больше развлечений, иначе ему будет пофигу, найдёт чем заняться, либо будет вынимать мозг родителям и получит таки свои мультики.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 21:27:58
Отнять? Почему отнять? Вполне нормальный договор, например: "ты не хочешь есть суп? тогда я не хочу идти сегодня на площадку".
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 21:28:32
Да бога ради. Больше времени на мультики будет без площадки))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: vms от 05 Июля 2015, 21:31:55
Что должен делать ребенок, чтоб его надо было "припугивать" ремнем?

Например, поднимать руку на мать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 21:41:23
Баба-дура, значит, без мультиков.
каждая маман знает своего ребенка лучше, так? И сама решит, как добиться того, чтобы он нормально ел, не выплясывая перед ним.
Но не битьем, право же.
Допустим шлепок, как шоковое воздействие. Но я прекрасно помню, как рыдал, бился в истерике и прятался мой брат, когда мать угрожала пожаловаться его отцу. А отец воспитывал ремнем за любую провинность. Я не хочу такого страха ничьим детям.

Ок, многие пишут, мол, не помогает. Так идите к специалисту, он разберется и скажет вам, что делать. Это не стыдно, правда.
Ну нет, проще заставить ребенка бояться себя, псдя по любому "стоящему" поводу вроде капризов, чаще всего решаемых пятиминутным разговором.
Вы, господа, очень недалекие.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Босячка от 05 Июля 2015, 21:47:29
Мне мама готовила отдельно, ибо я много чего не любила и не люблю, а также, что съем только от большой голодухи и как-то нормально жилось и в садике, и в школе, дают гороховый суп с гороховой , значит пьем компот с хлебушком и размышляем о несправедливости жизни, особых проблем с желудком нет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 22:07:37
Мне прилетало дважды за всё детство за действительно лютейший пипец.
И я уже не раз писала в подобных темах, что у меня всё "решали объяснениями" и эти "объяснения" заманали так, что я всё детство мечтала, чтобы отлупили уже и отстали, а не припоминали одни те же объяснения полгода при каждой подвернувшейся мелочи.
Никаких обидок не лелею, ни на кого не в обиде, тем более не ненавижу. Хотя проблем с самооценкой поимела после этих "объяснений", но и это решаемо.

Вот. Хоть бей ребенка, хоть не бей, он все-равно будет недоволен воспитанием. Тут вообще есть люди, которые довольны тем, как их воспитывали?

Кто-то советовал познать дзен. Так вот: материнский дзен в том и заключается, чтобы не слушать советов левых людей, а делать так, как тебе удобно. Потому как сделать все правильно все-равно не получится.
Цитировать
Marynochka, вы случайно не из тех, кто и мужа заставляет есть что дают, потому что готовить каждому разное - ниже вашего достоинства?
Блин, разве это не приятно - накормить вкусненьким члена своей семьи, когда он сам в силу тех или иных обстоятельств не может себе сам приготовить?

Муж когда-то пожил сам два года (до меня) и потому всеяден))
Накормить вкусненьким приятно, что я и делаю иногда. А иногда таки варю супы, хоть мой сын их и не любит. И заставляю их есть.

И, это, если что, ремнем (или другими предметами) я его не бью. Я считаю, что если уж понадобилось ударить ребенка, то мне тоже должно быть больно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 05 Июля 2015, 22:10:01
То есть, погрозить ремнём не норм, а вполне явно что-то важное отнять - норм...
Я никогда не пойму этот мир, явно. Чтобы ребёнок боялся ремня, не надо ни разу его им лупить.

Ээ, что?
Это же вроде известный факт, что если угрожать детям неким наказанием и никогда его не исполнять, то ребенок перестанет этого бояться. Чего бояться, когда мама всегда так говорит, а потом ничего не делает?
А вот если пообещали отнять любимую игрушку и отняли - то это ребенок не забудет. Поэтому если еще раз пригрозят ее отнять, то понятно что так и будет, значит надо делать что говорят.
Или всё не так?

Вот. Хоть бей ребенка, хоть не бей, он все-равно будет недоволен воспитанием. Тут вообще есть люди, которые довольны тем, как их воспитывали?

Я довольна
Для меня худшим наказанием была мамина обида и разочарование, и я старалась ее не расстраивать, ведь она же мама, она хорошая. И если она от чего-то расстроится, значит не надо этого делать. При этом не было перегибов вроде "не поступишь на юриста - я расстроюсь!", это касалось только всяких непослушностей в детстве и плохих оценок.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 22:11:45
Те дети, которых я видела, рассуждали так, что ремень это страшно (пусть им никогда не били и даже не замахивались), а игрушку забрали... Ну так я найду чем заняться, или душу выну из взрослых и как миленькие вернут.
За 15 лет работы няней редко попадалось иное. Хотя и было, да.

По мне так если ребёнок действительно боится наказания это нормально, а если действительно боится, что игрушку отнимут, вот где ужас.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 22:16:26
Цитировать
боится, что игрушку отнимут
а кроме как страх, мы мотивации не знаем?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 05 Июля 2015, 22:17:55
Ну рагу я из кабачков готовлю, пока сезон. Как-то слабо я себе представляю из них салат.
 Иногда жарю цветную капусту в кляре. Тоже для салата не годится.
Иногда делаю салат из огурца и помидоров. Из огурцов не сделаешь рагу.  Иногда варю суп. Иногда борщ. Словом, одно овощное блюдо за раз. К рагу или салату идет картошка либо каша либо макароны. Супы сами по себе полноценные блюда.

Почему я должна готовить по два разных  овощных блюда? Тем более, что ни одно из них ему все-равно не нравится и все-равно приходится заставлять.
Я уже сочувствую вашему ребенку, по мне это все дрянь (ну кроме салата из свежих овощей, но не к макаронам явно, имхо это вообще гарнир к мясу)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 05 Июля 2015, 22:18:40
Знаем, но я именно про "не съешь - дам ремня" и "не съешь - заберу то-то". В обоих случаях ребёнок чего-то боится. Но бояться остаться без игрушки или прогулки как-то совсем уж перегиб, на мой взгляд.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 22:20:42
Я уже сочувствую вашему ребенку, по мне это все дрянь (ну кроме салата из свежих овощей, но не к макаронам явно, имхо это вообще гарнир к мясу)

А чем вы кормите своего ребенка?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 22:24:26
Кстати, а фрукты он у вас ест?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 05 Июля 2015, 22:24:31
А чем вы кормите своего ребенка?
Причем тут дети вообще? Это дрянь на мой вкус как взрослого человека. Если проблемы с пищеварением - есть ведь альтернативы. Например цельнозерновые каши (хлеб) сухофрукты, бобовые, фрукты, свежие овощи. Но нет, надо ж насильно заставлять есть вареные овощи, брр.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Q.Z. от 05 Июля 2015, 22:29:07
Цитировать
бояться остаться без игрушки или прогулки как-то совсем уж перегиб, на мой взгляд.
А лучше бояться, что мама\папа тебе сделает больно? Это не перегиб?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 05 Июля 2015, 22:30:14
А чем вы кормите своего ребенка?
Причем тут дети вообще? Это дрянь на мой вкус как взрослого человека. Если проблемы с пищеварением - есть ведь альтернативы. Например цельнозерновые каши (хлеб) сухофрукты, бобовые, фрукты, свежие овощи. Но нет, надо ж насильно заставлять есть вареные овощи, брр.
Маме "проще" два часа заставлять его есть дрянь, чем пять минут строгать ему салатик или впихнут ему в руку помидор.  К тому же - в чем вареные овощи превосходят по пользе сырые?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: aliene от 05 Июля 2015, 22:36:14
Сырые овощи ребёнок съест, и у мамы пропадает воспитательная цель в жизни!!!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 05 Июля 2015, 22:43:42
Я просто медленно фалломорфирую от вумных речей, которые ведут юные теоретики, не имеющие ни собственных детей, ни на профессиональном поприще с детьми не сталкивающиеся (на регулярной основе), как они очаровательно горячо спорят с детными или с теми, кто с цветами жизни как раз таки работает. Это умилительно, правда-правда.

PS ну и да, как я и говорила в своем первом посте - стоило части форумчан увидеть слово "ремень", как красная пелена перед глазами-детские травмы-а вот меня 3,14здили... и вот, автор уже становится монстром, который xeraчит своих детей за каждую недоеденную ложку... чтд.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Marynochka от 05 Июля 2015, 22:50:13
А чем вы кормите своего ребенка?
Причем тут дети вообще? Это дрянь на мой вкус как взрослого человека. Если проблемы с пищеварением - есть ведь альтернативы. Например цельнозерновые каши (хлеб) сухофрукты, бобовые, фрукты, свежие овощи. Но нет, надо ж насильно заставлять есть вареные овощи, брр.
То есть у вас тоже нет детей?
На свой взрослый вкус вы можете есть что угодно. Потому что вы сами отвечаете за свое здоровье.

Еще раз для малопонятливых. Мне тоже мало радости заставлять его есть вареные овощи. И потому он некоторое время ел все, кроме них: фрукты, сырые овощи, каши и т.д. На этом фоне случилась кишечная колика. Врач сказал из-за неправильной диеты. Поэтому я и стала заставлять есть супы и рагу. Иногда.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 05 Июля 2015, 23:52:25

Еще раз для малопонятливых. Мне тоже мало радости заставлять его есть вареные овощи. И потому он некоторое время ел все, кроме них: фрукты, сырые овощи, каши и т.д. На этом фоне случилась кишечная колика. Врач сказал из-за неправильной диеты. Поэтому я и стала заставлять есть супы и рагу. Иногда.
Врач вам сказал что колика была от того что ребенок не ест вареных овощей? Ну ок. Правда, проблемы с рационом это лишь одна из многих возможных причин, а про непоедание вареных овощей там вообще ничего нет, да и вообще причина так легко не определяется (может быть и сопутствующим симптомом).
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 06 Июля 2015, 00:59:38
Под угрозой физического насилия механически сложить в себя какую-то несъедобную байду? - да это несложно. Честное слово, проще съесть любую полупластмассовую варёную гадость, лишь бы не били.

Но вот при тех же условиях начать спать? Это мне уже сомнительно. Не притвориться, не прикинуться, а именно спать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 06 Июля 2015, 02:07:06
Не притвориться, не прикинуться, а именно спать.

Я думаю, автор под словом "спать" подразумевает "лечь спать". А дальше уж как получится.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 06 Июля 2015, 02:29:47
Кто ему будет в садике отдельно готовить? Или в школе.

Вот проблема-то, а. А кто ему на работе будет готовить? :D Еду с собой уже отменили?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 06 Июля 2015, 02:51:33

Я довольно много в детстве каталась по летним лагерям и санаториям. Все дети все жрали как миленькие (и на моей памяти ни разу никого не вырвало). Ну может одно-два блюда совсем отвратные, которые попадутся раз в пятилетку. В остальном не представляю как такого прынца или прынцессу, которому то не то и это не это, куда-то отправлять. Когда часто ездишь и ешь вне дома - это знаете ли, проблема. Как инвалидность, наверное  :-\ Я верю, что к "нефиг выделываться" можно приучить.
Выиграла путевочку за олимпиады в лагерь в России. Кормили блевотно. Хоть я была и не худым ребенком, и покушать любила,была практически всеядной,в школе\садике\везде -там жрать было НЕВОЗМОЖНО. Холодные каши на завтрак,пюре не из обычной картохи, а порошковое. После одного обеда\ужина,те,кто сьели эту какаху-таки бегали к медсестре\блевали\сидели на белом друге весь вечер. Спасибогоспади ,что я это не сожрала. Не выделывалась,это было реально не жрабельно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Netochka от 06 Июля 2015, 02:57:18
Нет. Ну запихать в себя какую-нибудь мерзкую запеканку могу даже я. Потом в туалете можно благополучно выблевать. А вот как можно спать по команде? Это я не понимаю.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Радужная паразитка от 06 Июля 2015, 03:14:27
Нет. Ну запихать в себя какую-нибудь мерзкую запеканку могу даже я. Потом в туалете можно благополучно выблевать. А вот как можно спать по команде? Это я не понимаю.
Ммммм,запеканка.  :-[ :-[ :-[
А родителям плевать.Лишь бы свет был выключен и не занимались ничем,кроме лежания. Даже до сих пор,моя мать не может понять,почему я не ложусь спать в 9 и не встаю в 6  ;D Один черт-днем спит.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 06 Июля 2015, 05:06:02
А вот как можно спать по команде? Это я не понимаю.
Неточка, вы че заладили-то? Вам не один человек уже объяснил, что именно имелось ввиду. Глазонек нет прочитать?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ева от 06 Июля 2015, 06:40:40
Мой небольшой опыт общения с мелочью подсказывает следующее:

1. Некоторых пятилетних нужно п*здить так, чтобы ляшки синие были, только так понимают. Но это результат воспитания родителей, не объясняют простейших принципов ребенку и дуют ему в жопу.
Пример: в детсад к моей подруге ходит девочка 5ти лет. Девочка дерется, ворует вещи, вытирает говно  с жопы полотенцами, швыряется едой и камнями.
Помогает только грубая сила. Тряханешь за шкирку = послушный милый ребенок на некоторое время.
Все объяснения, все лишения, все правила - мимо ушей.

2. Что касается еды, то тут у меня сложных случаев не было. Племянник не жрал мясо с хлебом (по словам брата), но у меня племяш жрал все, причем без понуканий и угроз.
Да и я считаю, что воспитывать в детях избирательность в еде - не правильно, но надо адекватно оценивать, когда еда приготволена отвратно.
В том же саду воспитатели не должны заставлять детей есть пересоленую или пригоревшую еду. А такое встречается, причем частенько.
Бабушки со своими котлетами, с которых сочится масло,а не сок, тоже топают нафик.
С ребенком надо разговаривать в такие моменты и пытаться понять, выкобенивается он или правда проблема именно с этим продуктом.

3. Спать. Ну я считаю ребенок должен спать днем, либо находиться с час в состоянии покоя без телека и игрушек. Не раз замечала, что пойдешь на поводу у племяша и не заставишь его днем поспать - к вечеру истерики, капризы, то не хочу, это не буду, не знаю вообще что хочу и что буду, мне все не так, игрушки бросаем и ломаем.
А так поспал, отдохнул и норм. Ребенок сам не осознает, что ему нужен отдых, в этом случае и нужны родители, которые пусть заставят что-то сделать, но на пользу ребенку.

4. бить детей.. нууу... Сначала все же надо объяснить ребенку, где он не прав. Причем это надо делать с малолетства, а не списывать на возраст, а-ля он маленький, не поймет, пусть пока говно творит, потом объясню.
Так-то я не сторонник наказания ремнем.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Irrationality от 06 Июля 2015, 07:22:30
Если вы не хотите есть, вы сели на три дня раньше.... А если серьезно, ребенок имеет право что-то не есть, потому что не нравится. Особенно если он это уже пробовал. И не только ребенок....
Это же не сложно - не заправлять салат, недосолить, не сыпать перец, не заливать майонезом, порезать лук в суп мелко-мелко, а на половину протвиня не сыпать вообще. Да даже вместо одной кастрюли с кашей поставить две - с кашей и лапшой, с гречкой и рисом или еще что-то, если у вас не одна комфорка, конечно.

Дома всегда было съедобное блюдо, ну или то, которое делается съедобным, выковыриванием чего-то. У тетки был принцип-не хочешь-не голодный, приходи на ужин. У бабушки-чего душа изволит с погрешностью на пгт и финансы.

Хотя, иногда детей хочется не то что ударить - убить.

А омлеты взбитые, майонезные салаты, жаренный лук, манка, чай со вкусом сахара - это отлично не елось ни в школе, ни в лагерях.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 06 Июля 2015, 10:26:53
Коза,и после всех рассказов о своем сыне,вы будете говорить,что у него нет диагноза и он абсолютно здоров? да в жизни не поверю. в 5 лет заговорил,буйный,истеричный,с резкими перепадами настроения и так далее. даже вспоминать все ваши рассказы страшно.
и вдруг волшебным образом все это прошло?
хммм.
я слишком много общалась и жила долгое время как с чужими детьми (дети хозяев),так и с своими (племянники,сначала с одним,воспитывала его,теперь  вот с другим часто сижу/гуляю),чтобы верить,что поведение вашего сына - это просто сложный возраст.
имхо, там бы к врачу сводить,не повредит.
вчера звоню ему, он у папы. говорю давай встретимся там-то (надо выйти из электрички на 1 станцию раньше), искупаемся и потом домой. хорошо. я взяла ему плавки, полотенце, попить, ну как положено. и не взяла его маску. так он устроил мне истерику почему я маску не взяла. ну ничего, поплавали без маски, как только он начинал ныть и брызгать в меня водой, я отплывала подальше, а он за мной угнаться не мог )))) минут через 20 поехали домой. говорю давай дома доделаешь уроки, сложишь портфель, возьмем маску и съездим еще раз купаться (5 минут езды). согласился.
я выезжаю из парковки и говорю как бы сама себе: я присуждаю себе приз за терпение. как я терплю твои выходки? вместо того чтоб сказать спасибо что пошли купаться, ноешь блин. что мне пожелать себе в приз? малой: еще больше терпения!
куда уж больше!
подъезжаем к дому, он такой: ну мама, если ты устала, мы можем остаться дома. я уже накупался.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 06 Июля 2015, 10:43:00
Просто так никто ребенка кормить домашней едой ни в саду, ни в лагере не будет.
просто так нет, но можно же договориться
я вот в детском саду (да и почти вся наша группа) люто завидовала девочке, родители которой договорились, чтоб ей вместо этого ипучего молока с пенкой давали воду :(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 10:43:46
что, опять тред полнится ущербными, которые не могут смириться,
что их пороли, а они своих детей не будут?)
или что-то рациональное проскользнуло-таки?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 10:46:26
"Все дети разные и моего просто необходимо пороть, иначе он у меня тупенький и неуправляемый" вот основное обоснование. Веское такое.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 10:48:46
Веское такое.
ну, да, если ребёнок тупенький, тут уж ничего не поделаешь,
только пороть.))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 06 Июля 2015, 10:49:17
"Все дети разные и моего просто необходимо пороть, я же у него тупенький и неуправляемый" вот основное обоснование. Веское такое.
так точнее
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 10:56:40
Еще вопрос - а наказание обязательно ремнем по ж*пе? И не будет ли ребенок после этого своих родителей ненавидеть?

вы всегда буквально всё воспринимаете? ремень в данном случае - собирательный образ, подразумевающий физическое наказание вообще. без коего, кстати, вырастают ацкие утырки.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 10:58:22
без коего, кстати, вырастают ацкие утырки.
мелочь, а приятно  ::)
давно ЭмдиСель не высирался на потомков семей со здоровым воспитанием)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 11:00:59
Цитировать
без коего, кстати, вырастают ацкие утырки.
И с коим тоже вполне успешно вырастают разные утырки. Если ребенок вырос в утырка - дело не в наличии/отсутствии физ-наказания, а в воспитателе.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 11:06:20
вчера звоню ему, он у папы. говорю давай встретимся там-то (надо выйти из электрички на 1 станцию раньше), искупаемся и потом домой. хорошо. я взяла ему плавки, полотенце, попить, ну как положено. и не взяла его маску. так он устроил мне истерику почему я маску не взяла.

Я продолжаю офигевать с Козьего детеныша.
Надеюсь я ошибаюсь, но тут кажись тот случай, что ре может кучу наложить на стол и все будут умиляться перфомансу.
Если такой характер сохранится, а с чего бы ему меняться на что-то более человеческое я не вижу, то бедная его будущая жена. Обхаживать истеричного барчонка, пипец.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 06 Июля 2015, 11:14:16
вчера звоню ему, он у папы. говорю давай встретимся там-то (надо выйти из электрички на 1 станцию раньше), искупаемся и потом домой. хорошо. я взяла ему плавки, полотенце, попить, ну как положено. и не взяла его маску. так он устроил мне истерику почему я маску не взяла.

Я продолжаю офигевать с Козьего детеныша.
Надеюсь я ошибаюсь, но тут кажись тот случай, что ре может кучу наложить на стол и все будут умиляться перфомансу.
Если такой характер сохранится, а с чего бы ему меняться на что-то более человеческое я не вижу, то бедная его будущая жена. Обхаживать истеричного барчонка, пипец.
это называется низкий порог фрустрации. он себе в голове нарисовал картинку, как искупается с маской. а открыть рот по телефону и сказать: мама, возьми мне маску, она лежит там-то - мозгов еще не подвезли. картинка не совпадает с реальностью - истерика. 5 минут потерпеть - приходит в себя. конечно кроме меня и папы его в таком виде никто терпеть не будет. так он об этом знает. он не успевает подумать, как его несет. потом вижу по глазам, что понял (извиниться пока не готов, а я не настаиваю на этом).
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 11:14:52
это называется низкий порог фрустрации
ах**ть.
когда меня называли ребёнком с "лабильной психикой" я и то думала, что все упоролись,
но чтоб такое)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: greek girl от 06 Июля 2015, 11:16:44
Напомните, пожалуйста, сколько лет сыну Козы.
Она с такой гордостью написала, что после часоооов истерик и нытья ребенок сдался.... Мне кажется, это достижение для примерно трехлетки, признать, что он не центр вселенной
А там же вроде около 10 лет пацану?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 11:18:34
Коза, при всем твоих попытках повести себя педагогически правильно, тебе надо признать - что не все благополучно у ребенка с восприятием. Я понимаю, что там тебе его показывать специалистам не вариант, но быть может в Украине попробовать обратиться к неврологам?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 11:24:04
давно ЭмдиСель не высирался на потомков семей со здоровым воспитанием)
вы здоровое воспитание путаете с безнаказанностью.  такие воспитатели ещё очень любят фразу "мой ребёнок не мог такого сделать!!!"
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: aliene от 06 Июля 2015, 11:27:20
прочитала про ребенка Козы... вчера только общалась с подругой и ее сыном 6,5 лет. до этого мы пересекались с этим ребенком на 3-4 часа максимум, а тут общались 28 часов(с перерывом на сон). Блин, я б давно этому ребенку ремня впорола, за "мааааама, я хочу конфетку, ну и что, что мне нельзя, потому что меня только что вырвало, но я ж хочу!" - и истерика с рёвом.... брать что-то чужое без спроса - это норма для него. на "Артём, а попросить???" - кидает вещь назад и уходит обижаться и реветь.... а мама сразу и конфетку дала, и мороженое(а что, молочка после отравления - это самое нужное ребенку, зато не плачет)... и "Тёмочка, ну давай я попрошу, счас тебе всё дадут"...
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 11:30:28
Пасынок моего дядьки достался ему примерно в таком состоянии. До 8 лет воспитывался мамой-бабушкой. Чуть что истерика. Если мама ему салфетку не принесла мог зафигачить со всей дури ложкой об стену, разбить тарелку. Если просили сделать музыку/мультики тише кидался на пол и орал так, что соседи ментов вызывали. Сученыш был злобным выродком. Разводил краски рядом с постиранным бельем чтобы заляпать его, открывал палкой дверцу морозильника, чтобы там все растаяло, на улице наступал в собачьи каки и бежал в обуви по коврам. Походы к врачу ничего не дали, диагноза нет, просто маленькая избалованная скотинка. Дядька пытался воздействовать педагогикой, дипломатией и прочей маетой. Понимал, что разругавшись с гаденышем потеряет жену. Последней каплей стало типо случайно забытый стаканчик мороженного на клаве дядькиного ноутбука. Бук был взят в кредит совсем недавно. И вот тут дядька снял ремень. Мелкий после порки неделю шелковый ходил. За полгода регулярных встреч с ремнем характер чудесным образом поменялся. Сейчас это среднестатистический подросток. По дому помогает, родителям не хамит, учится только фигово.
Бабушка рассказывает, что внучек был болен сдвг, но перерос ))))) Конечно перерос  ;D ;D
Найти бы 100%-ный способ определить где болезнь, а где дурость лезет.

Upd: Процесс "лечения" сопровождался регулярными - ты мне не отец, ты мне вообще никто. При том что родной отец свалил в закат через пару месяцев после рождения сына. Еле нашли развод оформить.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 06 Июля 2015, 11:33:45
это называется низкий порог фрустрации
ах**ть.
когда меня называли ребёнком с "лабильной психикой" я и то думала, что все упоролись,
но чтоб такое)
ребенок с лабильной психикой это которому рассказали про бабу ягу (или какую другую бяку), а он тут же поверил и боится без света засыпать.
а, вы еще погуглите "ребенок-россыпь".
я же знаю, что он часть меня. не 50 на 50 я и папаша, но все-таки часть меня в нем есть. а я за собой замечаю, что вот идешь под дождем, и вдруг ветер вывернул зонтик наизнанку. вместо того чтоб поправить, хочется наступить на него и доломать. или берешь на кассе в магазине несколько предметов в руки, один упал. хочется вместо того чтоб поднять приложить оставшееся с силой об пол. как в том анекдоте, когда мужик идет с покупками по лестнице, роняет бутылку водки, она разбивается. он тут же авоськой об ступеньки хлоп! "а, нафиг мне теперь эти яйца!"
я научилась это в себе давить, он еще нет. меня никто не бил и не лечил. а у меня на принятие решения уходят секунды, там где кто-то месяц думать будет. и говорю я тут же сразу все, что думаю, и раньше у меня из-за этого были проблемы. теперь нет, германия терпимая страна.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 11:35:28
Коза, что ты несешь :)

зы: спасибо, что зачем-то рассказала мне, что такое "ребёнок с лабильной психикой",
что бы я делала без тебя, чессслово)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 11:37:56
Николь, вы всё время приводите примеры детей, которых родители вообще альтнативно воспитывали/или вообще не воспитывали и говорите - Ремень помог!
 Можно было бы обойтись без ремня? Можно, но это долго и муторно, а еще должно быть желание родителей, а тут выпорол и тишина.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 06 Июля 2015, 11:39:38
Nicole, а вот тут у меня багор.
Пидарас ибаный твой дядька.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: HelgaSooo от 06 Июля 2015, 11:40:30
почему мне с трудом даются тексты козы? чувствую себя хлебушком.всех нормально читаю,а сквозь козу с боем пробиваюсь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 11:40:42
Надо отдать должное терпение у Козы стальное. У меня бы этот ребенок уже ходил ну не битый до синяков, но за малейшую провинность - чтение, работа по дому, никаких гаджетов, великов, бассейнов, домашний арест и прочие ограничения.

Кетанов, а что еще делать? 9-летнему псдюку объяснили что это дорогая вещь, это папина вещь, ее нельзя давать друзьям, с ней нельзя играть, это вещь нужна для работы. Бук хранился в тумбочке в комнате родителей, иногда его оставляли на столе. Псдюк зашел в комнату и оставил на клаве мороженное. Погладить по головке и умилиться какой находчивый мальчик?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: dr.Provocateur от 06 Июля 2015, 11:41:02
а сквозь козу с боем пробиваюсь.
ну, коза говорит, что это у них наследственное
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 11:49:37
Николь, вы всё время приводите примеры детей, которых родители вообще альтнативно воспитывали/или вообще не воспитывали и говорите - Ремень помог!
 Можно было бы обойтись без ремня? Можно, но это долго и муторно, а еще должно быть желание родителей, а тут выпорол и тишина.

Долго и муторно это сколько раз? Один раз сказали ребенку что ломать вещи родителей нельзя, второй-третий, гаденыш не понимает, спрашивают зачем ты это делаешь - слезы, рев, я не хотел, я больше не буду, оно само, день тишины и все снова повторяется. Наказываешь лишением гаджетов - мстит, запихивает пластилин в постельное белье, устраивает потоп в раковине. Ребенок не чувствует берегов, не понимает почему нельзя, ведь ему ничего за это не будет, а мама-бабушка так смешно обижаются. Как только получил по заднице стало ясно, что шалить это не смешно, а больно и унизительно, заработали новые связи.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Коза с баяном от 06 Июля 2015, 11:52:20
прочитала про ребенка Козы... вчера только общалась с подругой и ее сыном 6,5 лет. до этого мы пересекались с этим ребенком на 3-4 часа максимум, а тут общались 28 часов(с перерывом на сон). Блин, я б давно этому ребенку ремня впорола, за "мааааама, я хочу конфетку, ну и что, что мне нельзя, потому что меня только что вырвало, но я ж хочу!" - и истерика с рёвом.... брать что-то чужое без спроса - это норма для него. на "Артём, а попросить???" - кидает вещь назад и уходит обижаться и реветь.... а мама сразу и конфетку дала, и мороженое(а что, молочка после отравления - это самое нужное ребенку, зато не плачет)... и "Тёмочка, ну давай я попрошу, счас тебе всё дадут"...
вот этим кстати мой вообще не страдает. сказали, что жвачки и ириски нельзя из-за скобок на зубах - все, не ест. его угощают, он говорит "спасибо, мне нельзя". с 6 лет я с ним езжу летом в украину, 36 часов дороги вообще не проблема, останавливались у моих подруг, у них тоже дети, нигде никаких проблем. чужое не берет (но и свое не отдаст, ага), дурацких вопросов не задает (это был мой конек в детстве), не хамит.
я если не могу удовлетворить его хотелки, тоже прямым текстом говорю: нет, на этой игре ограничение 18+, я тебе ее не куплю. нет, тср-порт в модеме я не открою, сама не знаю как, а техника приглашать дорого.
и вот он взрывается там же, где и я бы взорвалась. например автобус из-под носа ушел, а следующий через час. у меня прямо пар из ушей от злости. отдышался, посчитал мысленно до 10 - попустило.
последняя подлянка, которую он сделал специально - 3 года назад. с тех пор тьфу-тьфу попустило. было дело не доел хлопья с молоком и вылил в шкаф с одеялами. ну потом получил себе на зиму грязное одеяло, а я забрала себе чистое. в прошлом году купила новое одеяло постелила себе, ему старое, грязное сначала не выкидывала. говорю кто знает, вдруг тебя еще на подвиги пробьет, тогда это одеяло тебе. он такой: я уже не маленький, я так больше не буду.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Кетанов20 от 06 Июля 2015, 11:52:57
Кетанов, а что еще делать? 9-летнему псдюку объяснили что это дорогая вещь, это папина вещь, ее нельзя давать друзьям, с ней нельзя играть, это вещь нужна для работы. Бук хранился в тумбочке в комнате родителей, иногда его оставляли на столе. Псдюк зашел в комнату и оставил на клаве мороженное. Погладить по головке и умилиться какой находчивый мальчик?
Какая нахер папина? Мамин йобатель - не отец.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 11:56:46
Какая нахер папина? Мамин йобатель - не отец.

Мамин муж. Которого малый без всяких просьб и намеков сам стал называть папой. И пользуясь всеобщим умилением тут же предпринял первую попытку залезть на шею.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 12:19:57
почему мне с трудом даются тексты козы? чувствую себя хлебушком.всех нормально читаю,а сквозь козу с боем пробиваюсь.
Оо так вы их читаете?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 12:37:55
Долго и муторно это сколько раз? Один раз сказали ребенку что ломать вещи родителей нельзя, второй-третий, гаденыш не понимает, спрашивают зачем ты это делаешь - слезы, рев, я не хотел, я больше не буду, оно само, день тишины и все снова повторяется. Наказываешь лишением гаджетов - мстит, запихивает пластилин в постельное белье, устраивает потоп в раковине. Ребенок не чувствует берегов, не понимает почему нельзя, ведь ему ничего за это не будет, а мама-бабушка так смешно обижаются. Как только получил по заднице стало ясно, что шалить это не смешно, а больно и унизительно, заработали новые связи.
При адекватности сторон, в которой есть сомнения - процесс может длиться месяцами. Для этого нужна здоровая обстановка, пересмотр всех предыдущих позиций, приведший к печальному результату, работа над ошибками по восстановлению авторитета воспитателей.
 "Гаденыши" не рождаются, их трепетно взращивают. Можно признать "Я вырастила говно и мне проще не решить проблему, а загнать её поглубже", но это не будет значить, что это нормальный выход.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 12:40:33
При адекватности сторон, в которой есть сомнения - процесс может длиться месяцами. Для этого нужна здоровая обстановка, пересмотр всех предыдущих позиций, приведший к печальному результату, работа над ошибками по восстановлению авторитета воспитателей.
 "Гаденыши" не рождаются, их трепетно взращивают. Можно признать "Я вырастила говно и мне проще не решить проблему, а загнать её поглубже", но это не будет значить, что это нормальный выход.
Та вы шо, разок перее*ать - и станет, как шелковый. Не станет - еще перее*ать. И так, пока не станет. И ребенку полезно и воспитательно, и стресс и злость согнали. Одни плюсы же. Месяцами с говнюком возиться, напридумывали, бл*ть, психологий!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 12:51:56
Цитировать
Для этого нужна здоровая обстановка, пересмотр всех предыдущих позиций, приведший к печальному результату, работа над ошибками по восстановлению авторитета воспитателей.

Розовые пони.
Взрослый человек понимает, что нарушая правила рискует очень многим - имуществом, репутацией, финансами. Казалось бы как просто решить проблему преступности - поговорить с убийцей и объяснить ему что так нельзя, он портит жизнь себе и окружающим. Но нет же за нарушение взрослых правил без разговоров сажают в тюрьму.
Ребенок творя запредельный хаос не рискует вообще ничем - его также будут кормить, покупать игрушки, баловать, ну подумаешь мама прочитает мораль, пффф проблемы. За творимую хероту не наступает вообще никаких последствий. Какой в пень авторитет? Нах-й он нужен ребенку, когда у него и так есть все что ему надо? Зачем ему ограничивать и сдерживать свою дурость, если это не несет никакого профита?

До ремня дядька около года практиковал поговорить, чем-то увлечь, отвлечь, объяснить, похеру барабан. Малый брал плюшки двумя руками и при любом удобном случае делал гадости. Потом изображал раскаяние и понеслось дальше.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 12:55:29
А что мешает косячному ребенку перестать покупать игрушки? Какая религия? Не, я понимаю, что отп8здить проще, но все таки.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 12:58:09
Николь, ты способна анализировать тексты?
Наказания существуют не только физические. Воспитание-это не только разговоры. Но для людей, которые ищут повод оправдать физические наказания - это, конечно, не важно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 13:10:40
*Задумчиво* Много раз говорила: физические наказания допустимы в том случае, если кто-то другой/сам родитель серьезно запустили воспитание и выросло мелкое избалованное чудовище. Нас с братом так после бабушки перевоспитывали, ибо больше ничего не брало, особенно мелкого. Рассказываешь ему сейчас, что он творил — бледнеет, и говорит, что правильно вломили, а то вот это бы и выросло. Но! Это тоже косяк родителей. Либо что оставили на хреновых воспитателей, либо, что сами воспитывали через жопу. И избалованность — это не нежелание есть чо дают/спать, когда требуют.

А аргумент "кто ему в школе/саду отдельно готовить будет" тупой. Потому что и там, и там как правило кормят отвратительно, а превращать ребенка во всеядную свинью несколько нехорошо, мягко говоря. Мелкого мы в сад не отдавали, меня из этой обители обиженных воспиталок забрали, когда одна из оных начала переучивать меня на правую руку (и переучила же, чтоб ей икалось) и недоследила за мной в конце смены, из-за чего я конкретно заболела.  И как-то нормальные выросли...

А в школе мне все хотели бесплатные обеды оформить, на что, в конце концов, начали получать ответ: "я эту дрянь и бесплатно есть не буду" (у нас столовая резко испортилась после ухода мощной директрисы, до этого норм ела). И ничего, обедала дома, и дома же пила утром чай. И не померла, и есть, что дают не пришлось. ЧЯДНТ?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 13:11:54
А что мешает косячному ребенку перестать покупать игрушки? Какая религия? Не, я понимаю, что отп8здить проще, но все таки.
То, что не купит мама - купит бабушка, тётя, сестра, достаточно только глазки жалобные сделать и сказать, что мама злая, ничего не покупает и всё время ругается. "Косячные" дети знатные манипуляторы, как правило.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 13:16:18
То, что не купит мама - купит бабушка, тётя, сестра, достаточно только глазки жалобные сделать и сказать, что мама злая, ничего не покупает и всё время ругается. "Косячные" дети знатные манипуляторы, как правило.
Укрупненно, при таком подходе в семье и при такой расстановке авторитетов, какой смысл бить, если вся семья с приписдью?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 13:21:10
А что смешает забрать купленное тетей, бабушкой и иже с ними? Или объяснить родне, что ему нельзя покупать ничего, он наказан?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 06 Июля 2015, 13:21:17
А аргумент "кто ему в школе/саду отдельно готовить будет" тупой.

нужно комплексно готовить реба к всему тому дерьму, что он увидит в жизни.
например, реб наверняка столкнётся с метробабками. если реба не закалить заранее, то он может пострадать.
так что необходимо кому-то из членов семьи загримироваться под метробабку, взять тяжеленную сумку на колёсах и преследовать реба по дому, doebivats'a до него, то место ей уступи, то не разговаривай в её присутствии. Научить не удивляться нецензурным требованиям передавать за проезд - обязательно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 13:29:57
Дудь, я боюсь представить объемы дерьма, которые тогда придется смоделировать дома ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 13:46:05
А что смешает забрать купленное тетей, бабушкой и иже с ними? Или объяснить родне, что ему нельзя покупать ничего, он наказан?
Тут бывает вменяемым людям про кота не объяснишь, что ему ничего со стола категорически нельзя, "ну он же смотрит, ну он же просит, как не дать")))
А забирание всего я слабо представляю себе. Не у каждого дома есть пустая комната, куда ребёнка отводят, когда он наказан.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 13:48:58
Тут бывает вменяемым людям про кота не объяснишь, что ему ничего со стола категорически нельзя, "ну он же смотрит, ну он же просит, как не дать")))
Не, ну если так, то конечно тут только пороть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 13:52:40
Тут к сожалению пороть если только подкармливающих со стола.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 06 Июля 2015, 13:53:29
надеюсь кот zapizgen до такой степени, что только завидив протянутую руку гостя с запретным угощением сразу ныкается под ванну?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 13:54:42
Котов нельзя воспитывать с применением силы, только детей)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 13:56:15
Кот вполне реагирует на "нельзяб*я". В моё отсутствие, увы, это никак не проконтролировать.
Коту вполне прилетало газетой за прогулки по столу. И носом в какашки тыкали. Садюги, как есть. Объяснить же можно было))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Gardemarina от 06 Июля 2015, 14:03:17
Тему нечитай.
Режим это хорошо. Но на будильнике меня просто порвало. И так всю взрослую жизнь человека преследует этот ненавистный треклятый будильник. На х*я еще и маленьких детей им мучать? Имхо, все равно ребенок детсадовского возраста не сможет сам по нему вставать. Нет в этом возрасте еще такой сознательности и силы воли. Не, можно, конечно, запугать ребенка ремнем до полусмерти. Таким путем до ребенка может и дойдет: "Звонит будильник - надо встать. Не встану - мама побьет ремнем". Но это уже не воспитание, а х*ня. Автор, лучи ненависти тебе.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 14:20:17
Николь, ты способна анализировать тексты?
Наказания существуют не только физические. Воспитание-это не только разговоры. Но для людей, которые ищут повод оправдать физические наказания - это, конечно, не важно.

лолват?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 14:22:18
MdSel, что тебе не понятно?  И с чем ты не согласен?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 14:23:09
не, я просто выделил бред.
потратить что ли слов на объяснение очевидного... вот мать, она своего ребёнка грудью кормила, спать укладывала, попу мыла, в нос целовала и т.д. и т.п. просто нечем было прикрыть желание от**здить ребёнка, да. а тут вдруг можно стало.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 14:28:35
Ты не согласен с тем, что методы воспитания заключаются не только в физическом воздействии и не ограничиваются только разговорами?)))
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 15:08:56
Сансет, мы с вами давно уже выяснили, что вы меня на дух не переносите. Так зачем всякий раз лезть на амбразуры? ::) Массу людей, с которыми я с удовольствием общаюсь, более чем устраивает то, как меня воспитывали, вернее, результат оного воспитания. Вас не устраивает — ну так и идите с миром, я не сто баксов. Аргумент с общагой тоже не особенно. Если голова на плечах есть — придумает,  как за минимум денег приготовить вполне съедобную еду. Те же куриные обрезки с рисом.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 15:16:30
Сансет, ну, например, потому, что в любой теме, где появляюсь я, вас разрывает на много маленьких СансетСаспарилл ;D Вот как тут, например. А считать меня инфантильной — ваше право, конечно, но чтоб все были такими инфантильными, как я ;D Мир стал бы лучше.

А с чего от них воротить нос? Они вкусные. И почему рис должен быть липким всенепременно? Нормально его приготовить даже я в состоянии, даром, что я готовить не умею.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 15:27:15
Ты не согласен с тем, что методы воспитания заключаются не только в физическом воздействии и не ограничиваются только разговорами?)))
машина состоит не из одного колеса, но без колеса не поедет.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 15:28:31
Поправлюсь: если вы пишете в той же теме, что и я то
Цитировать
вас разрывает на много маленьких СансетСаспарилл.

Ну не сразу. И что? Допустим, ему придется этому поучиться. И, собственно, что? Захочет вкусно питаться — научится. Это такая проблема, или как?

Ну, я нахожу сии обрезки вполне вкусными, безотносительно того, отходы они или нет. Спорить о вкусах не планирую, впрочем.

Цитировать
Пы.Сы.
Мир лучше бы точно не стал.
Умение жарить поп-корн науку не продвинет, лекарств не изобретет, детей не воспитает.
Во-первых, у вас устаревшая информация.
Во-вторых, мне нравится этот признак ума и неинфантильности. Не знаешь, как возразить собеседнику? Дое*ись последовательно до: возраста, воспитания, а затем и до работы, причем уже бывшей. Вас не учили спорить, не переходя на личности? ::)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 06 Июля 2015, 15:32:09
Дое*ись последовательно  до работы, причем уже бывшей.

Сансет намекает, что она де двигает науку и изобретает лекарства? Снимаю, шляпу.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 06 Июля 2015, 15:41:31
MdSel, ты слишком много жевать и слишком мало размышлять.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Дудь Бобр от 06 Июля 2015, 15:55:15
Я к счастью не считаю, что будь мир полон такими как я, он стал бы идеальным.

о_О У Сашетты в тайном убежище спрятано оборудование клонирования и нас ждёт "Война Сашетт"?  :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 16:05:01
Цитировать
Дело не в работе, а в общем вашем положении.
Как мир может стать лучше, если в нем все сознательно откажутся от получения образования?
Вы же принципиально не хотите получать вышку?
Давайте Сансет, расскажите мне о том, чего я хочу или не хочу. Отличать иронию от серьезно сказанного в ВУЗах, похоже, не учат.
Цитировать
Это проблема для человека, которому всю жизнь дули в попу.
Внимание, вопрос: с каких пор "не заставлять человека есть то, что он категорически не хочет"="дуть в попу"? ::)
Цитировать
Я к счастью не считаю, что будь мир полон такими как я, он стал бы идеальным.
Вы, к несчастью, не в состоянии увидеть сарказм без соответствующей таблички :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 16:16:05
Я позволю себе процитировать себя:
Цитировать
Внимание, вопрос: с каких пор "не заставлять человека есть то, что он категорически не хочет"="дуть в попу"? ::)

Цитировать
Вы прекрасно сами на протяжении нескольких страниц расписывали, почему не хотите получать вышку.
Будьте любезны, цитату, где я писала что в принципе никогда не планирую получать вышку? Или свои фантазии за реальность выдаем?
Цитировать
Но не тогда, когда они начинают приводить себя в пример идеально воспитанного существа и учить других, как детей воспитывать, а как - нет.
Я иронизировала. В ответ на переход на личности. Там даже смайлики были ;D Но нет. Конечно, я считаю себя идеалом, и Великая Сансет борется с моим произволом ;D
Цитировать
Тут два активно рекламирующих воспитание спорных тандема. Коза с сыном и Сашетта с братом.
Не припомню, чтобы Коза что-то рекламировала. Она просто зачем-то расписывает свои будни с маловменяемым сыном.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 16:20:44
Цитировать
Великой недосуг искать цитаты.
То есть все-таки выдаете свои фантазии за мои высказывания. Очень неинфантильно ;D
Вопрос, обращенный к вам, повторяю третий раз:
Цитировать
Внимание, вопрос: с каких пор "не заставлять человека есть то, что он категорически не хочет"="дуть в попу"? ::)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 16:27:30
Будет, почему нет-то 8)
Цитировать
Внимание, вопрос: с каких пор "не заставлять человека есть то, что он категорически не хочет"="дуть в попу"? ::)

Не инфантильные люди не приводят бездоказательных утверждений, не соответствующих действительности. Ну, в моем мире ::)

Ваше общее впечатление ложно. У нас с Лой была дискуссия на тему того, что я не пойду учиться до тех пор, пока не решу, что оно надо лично мне. И с Лой мы как раз прекрасно договорились ;D Уточки уже вам мерещились.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Listeria от 06 Июля 2015, 16:35:02
Даже не знаю уже, и мимо таких тем пройти не могу, и написать уже не знаю, что.
Вот читаешь вроде люди как люди, и вдруг добрая половина разом стали идиотами...
MdSel упоролся больше всех. Тогда как другие говорят о каких-то возможных особых сиитуациях, требующих ремня, он просто запросто в каждом сообщении говорит о том, что без того, чтобы п*здить, воспитание невозможно. Без ремня вырастают одни утырки. Даже представить страшно, в каком мире живет человек.
Поддержу Мисс Гемор и напишу то, что она уже сто раз написала: если вы вырастили утырка, виноваты в этом только вы, себе ремня пропишите, а потом соображайте, что происходит с вашим ребенком, что он стал утырком, и думайте, как исправлять ситуацию. Да, долго и муторно, чем запущеннее, тем дольше, иногда не месяцами, а годами.
Истории: "в 5 лет он то, в 10 лет он это, в 16 лет он совсем упоролся, как еще, как не ремнем" - доставляют.
Он то, он это, а вы, родители, что делали все это время? Наказывали, манипулировали, подчиняли, всячески опасаясь за свой драгоценный авторитет? Чтобы упасибже ни на секундочку не повернуться лицом к своему ребенку, не заглянуть ему в душу, не разобраться, что такое с ним происходит, что он такое творит?
Нет, зачем, утырок есть утырок, странно только, что у таких распрекрасных родителей.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 16:40:18
Оно при всех соответсвиях ГОСТам может еще и невкусно быть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 16:50:39
Цитировать
Ну мерещились так мерещились.
В конце-концов, это ваши уточки.
То есть я не получу извинений за искажение фактов с вашей стороны? :(
Цитировать
Например - овощи. Ни в каком виде не хочет, никакие, кроме картошки. И что с ним делать? Овощи человеку нужны. Будете заставлять или плюнете и закупитесь витаминными комплексами? Я честно говорю - я бы заставляла.
Не бывает детей, которые категорически не едят никакие овощи ни в каком виде. Вернее, бывают, если их со скандалом заставляли их есть, но это уже вина родителей. А в норме — овощи тупо разные по вкусу. Если он не ест, допустим, вареные помидоры в супе, то почему бы не предложить банальный салат? Опять же, в моем случае если я что-то не ела, это в след. раз готовилось по-другому, и таким образом частенько выяснялось, что вполне себе ем. Но это сложнее, чем заставить, не спорю :-\
Цитировать
То же и со сном. У ребенка должен быть режим. Нельзя ложиться спать, когда ему хочется. Во-первых, у родителей часто нет возможности сайгачить полночи и отсыпаться днем, а во-вторых, рано или поздно ребенок пойдет в школу или сад. Где без режима продуктивно воспитываться невозможно.
Режим должен быть. Но. Вот допустим, у вас есть ребенок. Он сова. Его можно уложить в девять, но он просто будет валяться до полуночи, а потом так же с трудом встанет в свои семь. Вопрос: почему бы не дать ему спокойно лечь в полночь (при жестком условии, что он не будет мешать спать домашним и встанет в семь),  а потом отоспаться на выходных? Что в этом такого... невыполнимого?

Цитировать
Я не знаю садов, где кормят отвратительно. За садами - строгий контроль. У меня подруга - воспитатель, их ипут в хвост и в гриву за неподходящую температуру пищи, состав, кондицию и прочие милости. Холодной каши и заветрившейся запеканки не бывает.
Вы дегустируете пищу в садах? ::) При подходящей температуре и прочем можно банально пересолить/недоварить ту кашу и это уже будет несъедобно. Даже если продукты хорошие. Да и то же молоко с пенкой никакие нормы не нарушает, равно как и "молочная лапша", а от них многих тошнит.
Цитировать
В школах как дела обстоят, не знаю. Но думаю, что уж школьник в состоянии понять, что его пытаются накормить помоями и нажалуется родителям. А учитывая, что сейчас за обеды/завтраки родители платят из своего кармана, помои для ребенка выльются в кучу жалоб и проверок.
Как недавняя школьница говорю: от школы зависит. В моей кормили чем-то малосъедобным, один только чай из пакетиков, заваренных в кастрюле чего стоит :-X Жалобы там не помогали. Т.е. жаловаться можно было, но ничего не менялось. Вестимо, кто-то кому-то на лапу дал :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 06 Июля 2015, 16:53:37
Опять вещание из параллельной вселенной?  :)

Просто так никто ребенка кормить домашней едой ни в саду, ни в лагере не будет.

Именно=)
Передавайте привет вашим зеленым человечкам, а на моей планете мне давали в садик термос с едой и я ее ела. А еще не ездила в лагерь, потому что там кормят бурдой и потому что я не люблю спать вне дома, и до сих пор я не ем бурду и не люблю спать вне дома, и отлично себя чувствую)
Почему вообще брезгливость по отношению к еде, приготовленной непонятными людьми неизвестно как, - это ненормально? Я конечно постепенно отошла от этого с возрастом, но всё равно меня больше привлекают рестораны с кухней за стеклом, где всё видно, ну и в которых вкусно, разумеется.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: lunatic_maniac от 06 Июля 2015, 16:55:09
Забавно, что в темах в духе "ааа, гадкие родственники навязчиво предлагают сожрать майонезный салат/пенку с молока/дерьмо во фритюре" вся кмпшечка в едином порыве клеймит закармливающих позором - мол, как же так, запихивать в человека то, что ему не нравится и противно.
А ребенок, отказывающийся есть то, что ему противно, избалованный. Удивительное дело.

В детском саду отдельно готовить, конечно, никто не будет. Но я в свое время была весьма привередливым в еде ребенком - и при условии более-менее адекватных родителей проблема вполне решаема. На завтрак молочная каша/какао с молоком - прекрасно, родители кормят завтраком дома, воспитателям доходчиво объясняется, что вот этого конкретного ребенка завтраком кормить не нужно. На обед свекольник - ок, можно съесть второе и компот, без свекольника никто еще не умирал.

Цитировать
их ипут в хвост и в гриву за неподходящую температуру пищи, состав, кондицию и прочие милости. Холодной каши и заветрившейся запеканки не бывает.

Если человеку противен творог, то хорошо приготовленная, свежая и горячая творожная запеканка для него съедобнее не становится.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 06 Июля 2015, 16:59:44
Цитировать
Например - овощи. Ни в каком виде не хочет, никакие, кроме картошки. И что с ним делать? Овощи человеку нужны. Будете заставлять или плюнете и закупитесь витаминными комплексами? Я честно говорю - я бы заставляла.
Для чего ему нужны именно овощи, и почему их нельзя заменить фруктами например, ответить сможете, или аргументов кроме "овощи нужны" нет? И в особенности меня интересует нереальная польза и незаменимость термически обработанных овощей
Цитата: lunatic_maniac link=topic=35295.msg2505445#msg2505445 date=1436190909
[quote
Если человеку противен творог, то хорошо приготовленная, свежая и горячая творожная запеканка для него съедобнее не становится.
Ну, противен это одно, невкусно это другое. Я например не ем свежий творог "без ничего", но с удовольствием съем сырники. Или даже смесь из творога с травами и специями на бетерброде. Так что в ряде случаев можно найти подход или вариант приготовления.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 06 Июля 2015, 17:10:14
Цитировать
Bakeneko, овощи тут - для примера. Подставьте любой другой продукт. И заодно объясните, почему родители после работы, воспитания и домашних дел должны дополнительно жопу рвать, чтобы найти замену тому, чего детеныш есть не желает и готовить это отдельно?
Ну, себе-то они навреняка не готовят то, что не хотят есть, и как-то согласовывают между собой меню. Так почему не учитывать вкусы ребенка? Ну не хочет он тушеный кабачок, всучи ему салат из свежей морковки, сделаный за 2 минуты. (это как пример). Естественно, излишние капризы не нужно поощрять и танцы с бубном устраивать, но если ребенок не ест какие-то определенные вещи - почему не найти им замену и не учитывать это, чем он хуже чем вы сами-то?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: lunatic_maniac от 06 Июля 2015, 17:35:10
Цитировать
Например, ребенок решил, что он овощи не ест. Или каши. Или мясо - не важно. И все, хоть ты обготовься, он из любого блюда будет вылавливать спорный продукт и отказываться его даже пробовать. Он уже все для себя решил и пересмотру это не подлежит. По-хорошему он ЭТО в рот не возьмет. А если заставить, то может передумать.

Не факт. Я все детство не ела свеклу. Ни в каком виде - ни в супах, ни в салатах, ни сырую, ни маринованную, никакую. Редкие попытки накормить "вкусным винегретом" или "вкусным свекольником" (всем остальным нравилось, так что, полагаю, приготовлено было хорошо) заканчивались быстрым выплевыванием продукта и чисткой зубов. Вот просто неприятен вкус свеклы был, и всё тут. Особых проблем с приготовлением пищи это не вызывало - ну готовят винегрет, оставят мне порцию без свеклы, ничего страшного.
Потом, гораздо позже, свеклу полюбила. Но по своей инициативе и безо всякого принуждения. Всему свое время.  :)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 17:42:13
Цитировать
Вы же тоже не привели тех самых цитат.
Бремя доказательства утверждения лежит на том, кто его привел.
Цитировать
А если заставить, то может передумать.
В подобном случае можно уговорить попробовать. И таки, если не передумает, отстать от ребенка на какое-то время. Работает, лично видела. Разница между "уговорить" и "заставить колоссальна, кмк.
Цитировать
Потому что маленький ребенок не в состоянии уложить себя тихо.
Во-первых, от ребенка зависит, кто-то вполне в состоянии. Во-вторых, а с какого возраста ребенок перестает быть маленьким и далее  по тексту?
Цитировать
Как будет учиться вечно невыспанное существо?
А что, от того, что он валялся и ворочался в постели до полуночи, а не сидел, книжку читал, он резко станет выспавшимся? Мы с вами рассматриваем ситуацию, в которой спать он в любом случае не будет. Потому что не может, не получается заснуть. Перечитайте мой предыдущий пост, пожалуйста.
Цитировать
Печально.
Не спорю, однако, в подобной ситуации заставлять меня это есть было несколько бессмысленно.

Цитировать
Да ладно? За некачественные платные обеды взгреют.
К несчастью, Джорлен, только в мире розовых пони :-\ Не, даже у нас можно было иногда найти что-то съедобное. Если жареную курицу давали — то норм было, например. Но от того, что не съедобно 80% еды, а не вся, проблема не исчезает.
Цитировать
Ребенок, разумеется, не понимает, что овощи не очень вкусные, но полезные, поэтому будет требовать деликатесов и сладостей, вкусовые рецепторы настаивают. Это значит, что нужно забить на все и выплясывать, готовя вкусняшки каждый день по команде?
Да почему овощи невкусные-то? И почему "не хочет есть какие-то определенные блюда" сразу равняется тому, что вы описали? Я не предлагаю плясать вокруг ребенка. Я предлагаю не заставлять его есть то, что ему совсем уж неприятно есть. Как раз те самые несколько нелюбимых блюд. Даже если одно из них — архиполезная манная каша.
Цитировать
Дело снова в масштабах. Если он не любит пару-тройку заменяемых блюд - это нормально. Если он отказывается есть все, кроме пироженок - плохо.
У меня такое впечатление, что когда одни пишут "не надо заставлять ребенка есть то, что он не любит" другие читают "надо кормить ребенка только сладостями и деликатесами". Это же не так совсем :-\
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 17:51:38
Цитировать
Ох, Сашетта.
Приношу свои извинения.
Да, я уже видела :D Принято и понято.
Цитировать
А с какого возраста ребенку можно позволять себя укладывать самостоятельно?
Ну, кмк, лет с 10-12 (в зависимости от конкретного ребенка) дети уже достаточно вменяемы, чтобы лечь спать в то время, при котором они нормально встанут в школу.  Но вообще я практически тот же вопрос задавала вам :D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 18:54:13
Таки если тот ребенок сова, то прививай ему режим, не прививай, он ею и останется. Увы. Увы — ибо этот мир заточен под жаворонков. И, будь у меня возможность им стать, я бы стала :(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 06 Июля 2015, 19:00:53
Я, кстати, стала. Ну, не совсем жаворонком, но опытным путем определила, что просыпаться в 8:30 мне комфортно.

Но до последнего года была адовой совой. Кстати, меня мама перестала укладывать, как только я в школу пошла. Требовалось только не шуметь после того, как она ложится.
Ну да, я читала до трех ночи и не высыпалась, но по итогу более-менее режим выровнялся, хотя периодически бывали срывы, да и на выходных я тут же скатывалась. Но не высыпаться мне уже в 7 лет не нравилось, так что я старалась предпринимать какие-то действия в направлении высыпания.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 06 Июля 2015, 19:06:17
Цитировать
Так не стоит ли установить ребенку режим с детства?

А как устанавливать-то? Я вот сама в семь лет установила, и особо адаптироваться мне это не помогло. А до семи лет меня всю жизнь загоняли спать вовремя, и я все равно помню, как часами смотрела в потолок и не могла уснуть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 06 Июля 2015, 19:08:49
Так не стоит ли установить ребенку режим с детства?
Постоянный режим без поблажек не делает из совы жаворонка, но помогает сове адаптироваться с детства
Че, правда что ли? Меня клали вовремя, вставала я утром всегда с трудом и порой со слезами, адаптации не заметила. Можно спать положеные 7-8 часов, но это не отменяет того что до 10-11 утра чувствуешь себя плохо оживленным трупом. Независимо от количества часов сна причем. Просто в это время какой-то физический и эмоциональный спад. Он кстати частенько еще часов в 6-8 вечера, а вот в 10-11 начинается подъем. Биоритмы, мать их
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 19:10:08
Цитировать
Нет, я как раз не настаиваю, что если ему категорически не нравится какой-то продукт, надо всеми силами запихивать. Я о том, когда что ни приготовь - накормить нормальной едой в принципе становится проблемой, пищевые заскоки мешают жить, и из-за этого еще здоровье страдает ко всему прочему.
Таки это крайний случай. И вы не находите, что такое может произойти лишь в том случае, если ребенка уже избаловали?

Цитировать
Я, кстати, стала. Ну, не совсем жаворонком, но опытным путем определила, что просыпаться в 8:30 мне комфортно.
Мне комфортно начиная с 11. Терпимо — с 8:30. Но лечь раньше полуночи я могу либо больная, либо вымотанная в ноль :( Обычно в три ложусь, если вставать куда-то. Если не вставать — не заморачиваюсь и ложусь, когда хочется.

Цитировать
Постоянный режим без поблажек не делает из совы жаворонка, но помогает сове адаптироваться с детства.
Если только привыкнуть к тому, что жизнь — боль. Ну вот есть он, режим. Человек до полуночи смотрит в потолок, так же не высыпается. И смысл?
Цитировать
Кроме того, я считаю, что совы и жаворонки в большинстве случаев  - результаты многолетней привычки.
Мало кто действительно просыпается не позже 5 утра или не способен заснуть ранее четырех.
Ну, "заснуть ранее четырех" — это реально исключение, равно как и подъем в пять утра. В моем понимании, сова не уснет раньше полуночи, а жаворонок прекрасно себя чувствует, встав в семь утра. Я же, сколько бы не спала, в семь утра ощущаю тошноту и ненависть ко всему миру :( И это не очень приятно.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Next от 06 Июля 2015, 19:12:25
Цитировать
Мне комфортно начиная с 11. Терпимо — с 8:30. Но лечь раньше полуночи я могу либо больная, либо вымотанная в ноль :( Обычно в три ложусь, если вставать куда-то.

Вот у меня примерно так же раньше было. А последний год что-то в организме изменилось, я хз, что.
Но в целом я рада. Мир реально заточен под жаворонков, и так удобнее. Для работы в офисе, правда, это все равно не канает - так и так не выспаться.(
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 06 Июля 2015, 19:14:45
У меня зависит от мотивации. Если утром на нелюбимую работу, то меня краном надо поднимать. Если я заинтересована в работе, то вскакиваю в 6 утра.
Сейчас вот занята огородом. Я там уже в 4 утра, в 8 заваливаюсь спать обратно и дрыхну до полудня.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 19:25:54
Цитировать
Вот у меня примерно так же раньше было. А последний год что-то в организме изменилось, я хз, что.
Зависть! ;D

Цитировать
У меняя тоже был период втыкания в потолок. Я лежала и думала, как я не хочу спать и как мне трудно будет утром вставать. Именно эти мысли и не давали мне заснуть.
Я ни о чем таком не думала. Думала о том же, о чем и всегда перед сном. Т.е. сочиняла что-то. В правильное время это помогало отрубиться в течении получаса. В неправильное — я успевала три-четыре истории сочинить ;D
Цитировать
В любом случае - от режима ребенку деться некуда, если оба родителя работают, а ребенок ходит в сад или школу. Увы.
Тут не поспоришь :( Поэтому я щаз счастлива ;D Никакого недельного недосыпа, аллилуйя!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Ферзь от 06 Июля 2015, 19:28:29
Кроме того, я считаю, что совы и жаворонки в большинстве случаев  - результаты многолетней привычки.
Мало кто действительно просыпается не позже 5 утра или не способен заснуть ранее четырех.
ну х*й знает
у меня детеныш как просыпался в 6 утра с тех пор, как ей месяц стукнул, так и просыпается,
и мы несколько месяцев убили на то, чтоб приучить ее засыпать в 8-8:30, чтоб 10 часов получалось
но сдвинуть утреннее просыпание никак.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 19:29:05
Раз уж скатились в обсуждение сов, я вставлю свои пять копеек. Я могу лечь в десять вечера, могу и в девять. И даже засну. Но ночью я буду просыпаться очень часто, не высплюсь и закончится это плохо. А вот в 11-30 или в полночь - самое оно.И сплю крепко, ночью не просыпаюсь, и высыпаюсь.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 20:38:33
MdSel упоролся больше всех. Тогда как другие говорят о каких-то возможных особых сиитуациях, требующих ремня, он просто запросто в каждом сообщении говорит о том, что без того, чтобы п*здить, воспитание невозможно. Без ремня вырастают одни утырки. Даже представить страшно, в каком мире живет человек.
вот мис гемор влезла в ситуацию, где ремень был необходим, хорош и полезен и начала разводить "надо быбо сюсю" может вы не догнали, но эти посты ей адресованы.

второе - я рос в обычном мире. где детишки выкалывали во дворе глазки кошечкам, собачек на них спускали, избивали детей по-младше.
а родители всегда у них: "мой ребёнок не мог такого сделать, он очень хороший мальчик".
предвижу, что вы заявите, будто я в каком-то гетто деревенском вырос. так ведь ни хрена, центр Питера и моя школа была далеко не самой ацкой.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 20:47:55
просто я вижу и запоминаю то, что вы не хотите видеть и знать.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 20:55:53
второе - я рос в обычном мире. где детишки выкалывали во дворе глазки кошечкам, собачек на них спускали, избивали детей по-младше.
а родители всегда у них: "мой ребёнок не мог такого сделать, он очень хороший мальчик".
предвижу, что вы заявите, будто я в каком-то гетто деревенском вырос. так ведь ни хрена, центр Питера и моя школа была далеко не самой ацкой.
А я росла практически в гетто на самой окраине Москвы, район с трёх сторон окружённый промзонами, а с чётвёртой лесопарк где регулярно ловили каких-то психов. Пока не построили метро в двух трамвайных остановках - практически отрезанный от города. Училась в самой худшей школе района (до условно хорошей было идти далеко и через дорогу, до английской тоже), но вот то что вы пишете происходило конечно, но никак не являлось "обычным миром", а было единичными вопиющими случаями 0_о
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 20:57:39
вы играете словами, но смысл не меняется.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 21:01:27
Меняется, я считаю это преступлениями, а вовсе не "обычным миром детей".
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 21:04:18
или вот товарищ интеллигентнейший, сын преподавательницы из ИТМО. имея проблемы со слухом и речью кочевал по школам, где его избивали. как то раз сотрясение набили когда стучали его головой по батарее. к слову он аспирантуру закончил и вроде дальше - давно не общались.
в общем, регулярно повторяющееся - не единичный случай.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 21:05:48
"Если пятый муж подряд бьёт по роже, то дело в роже, а не в муже"
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 21:30:09
как бэ. нет. агрессивностью или идиотизмом он никогда не страдал. добродушный, умный, просто плохо говорил и слышал.

в моём классе был паренёк, который просто не умел сдачи давать. его зачмырили до того, что начали обплёвыват даже. я, не особо любящий красивые жесты - прекратил это, потому как тошно смотреть было.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: alеnka от 06 Июля 2015, 22:27:29
Да увидьте же разницу между "Хочу чупачупсы!" и "Не хочу макароны, хочу картошку!"

Да увидьте же разницу между реальным ребенком и вашим представлением о нем!
На вопрос "Картошка или макароны" ответ будет "ничего" или "киндер". Конечно, есть у ребенка предпочтения, и любая адекватная мама их учитывает при составлении меню априори. Но готовить по 2-3 комплекта еды после 8-часового рабочего дня и с последующей проверкой уроков и игрой? Риалли?  
И на практике не все так просто. Часто сваришь вот отдельно что-то порадовать, а малой смотрит на нелюбимую морковку в ПАПИНОЙ тарелке, и вот хочет именно ее  ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Sashetta от 06 Июля 2015, 22:27:50
Не бить точно можно. Я повторюсь: я щитаю, что имеет смысл бить, только если воспитание совсем запущено. Ну и еще пойму родителя, вломившему ребенку с перепугу за последнего. Если истерику на дороге устроит, например. Как я в детстве ::) Но в этом случае и взрослому вломить не грех ;D
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 22:34:12
как бэ. нет. агрессивностью или идиотизмом он никогда не страдал. добродушный, умный, просто плохо говорил и слышал.
Моя сестра инвалид по зрению. Мозгами и развитием при этом тянула обычную общеобразовательную школу. Но после перехода из начальной в среднюю учиться там не смогла - забили-затравили. Родители вовремя чухнулись и забили тревогу, слава труду в условиях обычной школы она пробыла учебный год и одну четверть следующего. В школе для слабовидящих и слепых она отличница, звезда и заводила класса, от прежних комплексов не осталось и следа, заканчивает 10 класс, собирается поступать в медицинский и осилит это, я точно уверена. Что было бы с ней, останься она в "обычной" школе, мне и представить страшно, ей светил бы максимум какой-нибудь "колледж", который реально ПТУ. Так что дело всё-таки "не в муже, а в роже", простите уж меня.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MdSel от 06 Июля 2015, 22:45:08
мне кажется, вы доказали мою правоту, не?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Баба-дура от 06 Июля 2015, 22:54:21
Нет, мне так не кажется.
Это совсем не доказательство того, что дети злые крысюки, расчленяющие котяток по ночам. Это просто к тому, что если человеку везде плохо и его везде обижают, значит человек просто не на своём месте и следует искать другие "везде".
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Roch от 06 Июля 2015, 22:58:49
мне кажется, вы доказали мою правоту, не?
Нет, мне так не кажется.
Это совсем не доказательство того, что дети злые крысюки, расчленяющие котяток по ночам. Это просто к тому, что если человеку везде плохо и его везде обижают, значит человек просто не на своём месте и следует искать другие "везде".
Прастити, но:
Цитировать
Одесса. Крик с балкона:
- Аркаша, домой!
Мальчик поднимает глаза:
- Я что, замерз?
- Нет, ты хочешь кушать!
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 07 Июля 2015, 00:04:49
У меняя тоже был период втыкания в потолок. Я лежала и думала, как я не хочу спать и как мне трудно будет утром вставать. Именно эти мысли и не давали мне заснуть.
В универе я ложилась поздно из-за образа жизни, вставала утром практически из-под палки.
Сейчас  я могу заснуть в 10 и самостоятельно проснуться в 7.
Мучения истинных сов мне не понятны, наверное.

В любом случае - от режима ребенку деться некуда, если оба родителя работают, а ребенок ходит в сад или школу. Увы.
Ну так дайте ему отоспаться в выходные. Если вы его поднимать будете в 7 утра и в субботу с воскресеньем - он от этого не станет лучше чувствовать себя утром с понедельника по пятницу. Только увеличите уровень стресса. Речь конечно о том малом % сов, которых отличить легко - спал нормальное число часов, утром никакой, днем норм, вечером еле успокоишься, и так всегда. Поверьте, сова реально паршиво себя чувствует с утра, физически и эмоционально разбитой, независимо от количества часов сна (хотя оно влияет на качество жизни днем). А вы хотите это адское испытание вместо 5 дней в неделю устроить 7?
Я кстати могу поспать 2 часа в сутки, проклевать носом весь день и, сука, в 10-11 часов вечера начать бодреть внезапно, вместо того чтобы засыпать. То есть: фиговое самочувствие от недосыпа, плохо варящая бошка - но сна ни в одном глазу, можно пытаться заснуть до часу ночи (то есть лечь в 11 и 2 часа пытаться заснуть. А можно лечь в 00.45 и заснуть за 15 минут. вот такая хрень)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 07 Июля 2015, 00:16:29
Bakeneko, справедливости ради скажу, что сове есть смысл вставать рано по выходным, так как раннее вставание в субботу помогает лечь не очень поздно вечером, что помогает рано встать в воскресенье, что помогает рано лечь в воскресенье, что помогает рано встать в понедельник.
Но да, во-первых, помогает самую малость, просто будешь не мертвым трупом, а ходячим трупом. А во-вторых, мало кто способен так себя мучить, хочется выспаться хоть когда-нибудь, наплевав на всё)
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 07 Июля 2015, 00:31:26
Bakeneko, справедливости ради скажу, что сове есть смысл вставать рано по выходным, так как раннее вставание в субботу помогает лечь не очень поздно вечером, что помогает рано встать в воскресенье, что помогает рано лечь в воскресенье, что помогает рано встать в понедельник.
Но да, во-первых, помогает самую малость, просто будешь не мертвым трупом, а ходячим трупом. А во-вторых, мало кто способен так себя мучить, хочется выспаться хоть когда-нибудь, наплевав на всё)
Не нафиг, должна же быть хоть какая-то радость в жизни. Постоянные утренние пытки - стресс гораздо более сильный, чем 2 часа недосыпа в понедельник, и даже по одному часу во все будни. В общем, гораздо лучше отоспаться в выходные, немного недосыпая в будни, чем формально набрать нужное количество часов сна каждый день, при этом 3-4 часа первых после пробуждения чувствуя себя полутрупом - всегда, 7 дней в неделю, 365 дней в году.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Listeria от 07 Июля 2015, 00:45:10
вот мис гемор влезла в ситуацию, где ремень был необходим, хорош и полезен и начала разводить "надо быбо сюсю" может вы не догнали, но эти посты ей адресованы.
Да там и до встречи с Мисс Гемор много было прекрасного.
"Влезла в ситуацию" - это в какую? С племянником или кем-то там Николь?
Я могу повторить только то, что уже писала. С самого начала надо было воспитывать и разбираться, что и от чего.
Но у вас же либо "сюсю", либо "п*здить", третьего не дано.
второе - я рос в обычном мире. где детишки выкалывали во дворе глазки кошечкам, собачек на них спускали, избивали детей по-младше.
а родители всегда у них: "мой ребёнок не мог такого сделать, он очень хороший мальчик".
предвижу, что вы заявите, будто я в каком-то гетто деревенском вырос. так ведь ни хрена, центр Питера и моя школа была далеко не самой ацкой.
Да нет, меня ваш "обычный мир" совершенно не удивил, я что-то такое и предполагала. У меня был другой обычный мир, и совсем не мир розовых пони, Москва, самая худшая школа в районе.
Я видела подобных персонажей, не отрицаю их существование, и даже готова поверить, что у некоторых мамы в духе "он не мог", только при чем тут это?
Я не призываю закрыть на все глаза и ждать, пока оно само рассосётся, и никто тут не призывает, хотя вы почему-то уже второй раз кидаете сюда фразу про "он не мог".
Мог-мог, дети еще и не такое могут. Только из ниоткуда это не берется, и даже генами дядюшки-зека не обуславливается. По умолчанию малыш в семье улыбается маме и любит ее. Чтобы из него полезло дерьмо, надо это дерьмо долго и упорно взращивать. И кулаками потом это дерьмо не выбивается и никуда не девается. Копится внутри, либо выливается другими способами и на других, может быть много позже, но не исчезает.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Shisho от 07 Июля 2015, 07:20:36
Интересно, почему люди любят говорить как MdSel "вот я вырос в говне и это нормально, расрас!1!!"?
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 07 Июля 2015, 08:09:35
С самого начала надо было воспитывать и разбираться, что и от чего.

Надеюсь ты не врач?
- Доктор у меня что-то с ногой, она болит
- А не надо было ломать. Внимательней надо быть.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: MissGemor от 07 Июля 2015, 08:25:35
вот мис гемор влезла в ситуацию, где ремень был необходим, хорош и полезен и начала разводить "надо быбо сюсю" может вы не догнали, но эти посты ей адресованы.

второе - я рос в обычном мире. где детишки выкалывали во дворе глазки кошечкам, собачек на них спускали, избивали детей по-младше.
а родители всегда у них: "мой ребёнок не мог такого сделать, он очень хороший мальчик".
предвижу, что вы заявите, будто я в каком-то гетто деревенском вырос. так ведь ни хрена, центр Питера и моя школа была далеко не самой ацкой.
Влезла?))Дорогой, это же форум.
Ты настолько закомплексован, что даже информацию пропускаешь через фильтр комплексов.
 Если тебе не понятно, могу еще раз обрисовать свою позицию.
Я считаю, что воспитание - процесс непрерывный, а не "как срать, так бмажку искать". Родитель должен и обязан постоянно отслеживать поведение и состояние своего ребенка и принимать корректирующие решения. Родитель должен четко представлять концепцию развития своего ребенка и четко задать рамки допустимого.
 В какой форме все это будет - внутреннее дело семьи. Физические наказания вообще-то незаконны. Это относительно того "а я хочу так наказывать". Наказание за провинность для своего ребенка родитель может легко найти, достаточно знать своего ребенка и адаптировать воздействие под него.

 Если уже взрослый ребенок начал выкалывать глаза котятам, то это ваш пройоп. Не усмотрели, не обратили внимание на сдвиг в психике, не воспитали должным образом. Какой толк бить сверхжестокого ребенка? Чтобы он выкалывал глаза и не попадался? Тоже, конечно, вариант для некоторых недалеких родителей. С такими детьми необходима долгая воспитательная работа. Жесткость обязательна в этих случаях, но разве обязательно бить?

МдСель, ты рос в говне, ты хочешь чтобы твой сын рос в нем же? Не проще ли вовремя заниматься воспитанием. Я понимаю, что у тебя работа тяжелая, думы о судьбе планеты нелегкие, но ведь несложно разобраться в своем же ребенке и не доводить дело до превращение его в уйопка, которого надо писдить.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: greek girl от 07 Июля 2015, 09:35:54
Интересно, почему люди любят говорить как MdSel "вот я вырос в говне и это нормально, расрас!1!!"?
потому что они жалкие, глубоко несчастные внутри эгоисты. Они хотят, чтобы всем было плохо - тогда лично им становится чуть-чуть лучше.
Когда тебя били, но бьют и всех вокруг -то "что ж поделать, жизнь такая"
А когда тебя били, но других не бьют, то "Госпаде, пачиму я?"

Таким людям пофиг вообще на всех кроме себя любимого. Они готовы пожертвовать женой, детьми и т.д. - лишь бы свой эгоизм не пострадал.

Блин, прям захотелось пойти помыться. Мерзость-то какая. Тупиковая ветвь цивилизации.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Listeria от 07 Июля 2015, 10:04:16
С самого начала надо было воспитывать и разбираться, что и от чего.

Надеюсь ты не врач?
- Доктор у меня что-то с ногой, она болит
- А не надо было ломать. Внимательней надо быть.
Нет, не так.
Это приходит, то есть прискакивает человек с переломом, жалуется, что ходить не может. А его без всякой фиксации - на тренажер, ходить учиться. Научится? Вполне может, через жопу правда. И перелом срастется кое-как. Может даже благодарен будет таким врачам и своим детям так же переломы будет лечить. А что, вот я вырос и ничего.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Glu от 07 Июля 2015, 12:17:06
Bakeneko, справедливости ради скажу, что сове есть смысл вставать рано по выходным, так как раннее вставание в субботу помогает лечь не очень поздно вечером, что помогает рано встать в воскресенье, что помогает рано лечь в воскресенье, что помогает рано встать в понедельник.
не, не помогает... по крайней мере мне. Стабильно до часов 11 мой мозг не отличается активностью. Вот после часиков 3 дня начинается пик. Совы могут вставать рано, я просыпаюсь физически в 6:20, но мозг по сути спит, часто многие действия с утра происходят на автомате. и даже если я легла спать в 8 вечера и проснулась в 6-7-8, мозг все равно не просыпается.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: tamil от 07 Июля 2015, 12:38:15
Я считаю, что воспитание - процесс непрерывный, а не "как срать, так бмажку искать". Родитель должен и обязан постоянно отслеживать поведение и состояние своего ребенка и принимать корректирующие решения. Родитель должен четко представлять концепцию развития своего ребенка и четко задать рамки допустимого.
 В какой форме все это будет - внутреннее дело семьи. Физические наказания вообще-то незаконны. Это относительно того "а я хочу так наказывать". Наказание за провинность для своего ребенка родитель может легко найти, достаточно знать своего ребенка и адаптировать воздействие под него.

Вы понимаете,что говорите о стране розовых пони,которые едят радугу и какают бабочками? В нашей реальности родителям нужно работать,отдыхать,заботится о ребёнке,заботится о своих родителях. А из вашего описания родитель - аналитическая станция по сбору анамнеза на дитятю+арабский шейф,которому парится о проблемах не нужно.А ну ещё реинкарнация Фрейда и Спока в одном флаконе.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: murmur от 07 Июля 2015, 12:47:12
не, не помогает... по крайней мере мне. Стабильно до часов 11 мой мозг не отличается активностью. Вот после часиков 3 дня начинается пик. Совы могут вставать рано, я просыпаюсь физически в 6:20, но мозг по сути спит, часто многие действия с утра происходят на автомате. и даже если я легла спать в 8 вечера и проснулась в 6-7-8, мозг все равно не просыпается.

Просто если лечь в воскресенье в пять утра, как я люблю делать, то в понедельник утром маловероятно, что я вообще глаза смогу открыть)
Поэтому есть смысл лечь в разумное по жаворонковым меркам время, а то организм не выдержит так мало сна, вот

А вообще у меня еще смешнее - если лягу до полуночи, то вскочу в 3-4, и потом меня срубит в районе 6 утра и всё сначала
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Nicole White от 07 Июля 2015, 12:55:35
А вообще у меня еще смешнее - если лягу до полуночи, то вскочу в 3-4, и потом меня срубит в районе 6 утра и всё сначала

Тоже самое. За эти утренние часы бодрствования я успеваю сделать больше, чем за целый день.
Название: Re: #17690 - Кококо, нашим деткам нелегко
Отправлено: Bakeneko от 07 Июля 2015, 16:29:56
Просто если лечь в воскресенье в пять утра, как я люблю делать, то в понедельник утром маловероятно, что я вообще глаза смогу открыть)
Поэтому есть смысл лечь в разумное по жаворонковым меркам время, а то организм не выдержит так мало сна, вот
А вообще у меня еще смешнее - если лягу до полуночи, то вскочу в 3-4, и потом меня срубит в районе 6 утра и всё сначала
Ну, 5 утра это экстрим. Предполагаю, что большинство сов (особенно детей, при правильной подготовке ко сну) все же можно уложить в полночь-час ночи,  5 утра это больше похоже на "мне так хочется" а не "иначе не могу" :) Но не в 10 же вечера и не в 9, когда якобы "детское время вышло".
Я тоже если сильно вымоталась и накануне не спала (или спала максимум 2 часа) - могу заснуть часов в 9 вечера. В 11 я уже проснусь и не буду спать до 3 ночи. Веселуха.