Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Nicole White от 22 Марта 2018, 10:11:26
-
http://www.mk.ru/science/2018/03/19/muzhskie-protivozachatochnye-tabletki-vpervye-uspeshno-proshli-klinicheskie-ispytaniya.html
Источник на буржуйском языке https://edition.cnn.com/2018/03/20/health/male-birth-control-pill-study/index.html
Мужские противозачаточные таблетки впервые успешно прошли клинические испытания
Оно испытано на сотне добровольцев
Американские ученые сообщили, что им удалось успешно испытать на добровольцах противозачаточные таблетки для мужчин. Как утверждают специалисты, средство не вызывает проблем с работой половых органов, а единственными побочными эффектами может стать небольшое увеличение веса и повышение уровня холестерина.
Как сообщается, вещество, испытанное учеными, создано на основе тестостерона и прогестрона. Его прием приводит к временному исчезновению сперматозоидов, поскольку приостанавливает цикл размножения половых клеток в семенниках. Оно было разработано довольно давно, однако клинические испытания прошло лишь теперь.
Специалисты пригласили к участию в исследовании 100 мужчин, возраст которых составлял от 18 до 50 лет. Некоторым из этих людей каждый день во время пищи давали 100, 200 или 400 миллиграммов препарата в форме капсул с порошком или жидкостью, а часть участников получала плацебо. Как выяснилось, у участников, принимавших максимальную дозу «настоящего» препарата, снижался уровень гормонов, работа которых связана с выработкой сперматозоидов. В то же время, в целом препарат, как утверждается, никак не сказывался на работе половых органов. В то же время, с его воздействием специалисты связывают повышение уровня холестерина и увеличение индекса массы тела некоторых участников.
О полученных результатах ученые рассказали в ходе ежегодного конгресса Эндокринного общества в Чикаго.
В ряде средств массовой информации утверждается, что это первый случай, когда противозачаточные таблетки, предназначенные для мужчин, успешно прошли клинические испытания, хотя исследования в этом направлении проводятся специалистами уже не одно десятилетие. Кстати, в прошлом году сообщалось о будущих испытаниях гормонального геля-контрацептива для мужчин, состоящего из женских и мужских половых гормонов, также управляющих уровнем тестостерона.
Успешные, как думаете выстрелит или нет?
-
Если не будет значительно снижать уровень тестостерона, то, ИМХО, должно не просто выстрелить, а прямо-таки залпом. Лично я бы купил))
-
А чо, круто. Я бы тоже взял)
-
Божечки, ура!
Хоть бы выстрелило!
-
Появится - куплю.
-
Ябкупил [4]
Только есть опасения, что когда дойдет до массовой продажи, я уже буду в том возрасте, когда такие препараты без надобности.
-
Фу, холестерин
-
Ябкупил [4]
Только есть опасения, что когда дойдет до массовой продажи, я уже буду в том возрасте, когда такие препараты без надобности.
Мути коктейль с виагрой))
-
Некоторым из этих людей каждый день во время пищи
Велик могучим русский языка у журналистов МК.
-
А чё клинически исследовали? Вред здоровью? А надёжность у них как?
-
А я вот не знаю, хорошо ли это. В случае наступления нежелательной беременности отдуваться придется женщине, можно ли отдать мужчине в руки такой инструмент? Логичнее, чтобы контролировал тот, кто больше пострадает при несоблюдении техники безопасности.
-
Кичана, почему бы не предохраняться вдвоем? Многие практикуют сразу несколько видов контрацепции.
-
Лишь бы взлетело)
Сколько разбитых надежд на "ой таблеточку забыла аборт не буду только свадьба"
-
Логичнее, чтобы контролировал тот, кто больше пострадает при несоблюдении техники безопасности.
Контролирует тот, кому не нужна беременность. В разных ситуациях это могут быть и женщины, и мужчины.
-
Сколько разбитых надежд на "ой таблеточку забыла аборт не буду только свадьба"
А сколько не убитого побочками от ОК женского здоровья ::)
Мужское же не жалко.
-
Мужское же не жалко.
Что-то я не вижу в статье подробностей о жутких последствиях для мужского организма :-\
-
Да всех жалко, не ссорьтесь ;D
-
Мужское же не жалко.
Откуда такие выводы? Каждая дееспособная особь пусть сама соотносит профиты и недостатки принимаемых препаратов и ожидаемого результата. И потом, презервативы никто не отменял жи
Что-то я не вижу в статье подробностей о жутких последствиях для мужского организма :-\
Справедливости ради, исследования побочек занимают десятилетия. Например, никто ещё не исследовал, есть ли риск возможных патологии у будущего потомства этих мужчин. Плюс не меньшее время занимает исследование лекарственных взаимодействий. А то выпил бокал пива или таблетку аспирина, и все, лекарство не работает
Так что подозреваю, ближайшие лет десять я бы не рискнула кормить мужчину этим и ещё и делать такие ок единственным способом предохранения
-
А сколько не убитого побочками от ОК женского здоровья ::)
Я не спец, но по разным слухам, если качественно подобрать ОК - они еще и улучшат здоровье. Но удачный подбор сродни выигрышу в лотерее.
Врут, не?
А в целом солидарен, рациональнее колесами закидывать того, кого эти колеса меньше испортят
Мужское же не жалко.
И потом, презервативы никто не отменял жи
"Не те ощущения" жи
-
Ставлю свою шляпу, что даже минимальный вред здоровью вызовет массовый подрыв мужских пуканов и «КАК МОЖНО! НЕТ! ЭТО ЖЕ ПОБОЧКА!!!!!» и конечно же «НЕ ДАДИМ В ОБИДУ САМОЕ ДОРОГОЕ!!!!»
Но ведь у всяких виагр и прочего есть побочки, как минимум в виде риска для сердца, и ничего, прижилось. Было бы желание получить основной эффект)
Я не спец, но по разным слухам, если качественно подобрать ОК - они еще и улучшат здоровье. Но удачный подбор сродни выигрышу в лотерее.
Врут, не?
Тогда я выиграла два раза из двух
Йееей
-
Я не спец, но по разным слухам, если качественно подобрать ОК - они еще и улучшат здоровье. Но удачный подбор сродни выигрышу в лотерее.
Врут, не?
Это по принципу одно лечат, другое калечат. Точно знаю про риск тромбоза и про неприятные последствия при отмене.
-
про неприятные последствия при отмене.
Какие?
-
Я не спец, но по разным слухам, если качественно подобрать ОК - они еще и улучшат здоровье. Но удачный подбор сродни выигрышу в лотерее.
Врут, не?
Ну смотри, работает у тебя хорошо система, всего столько, сколько нужно, а ты туда еще компоненты пихаешь.
Хорошо ли это?
С другой стороны, алкоголь, сигареты, кальяны и прочая хрень тоже здоровье портит, если вред не критичен, то, может, и хрен с ним.
Какие?
Например, яичники перестают сами работать. Организм привык получать гормоны со стороны, сам ленится уже работать.
-
Какие?
Две мои приятельницы слезли в 2017 как раз, что было: сбои цикла до полугода (цикл варьировался то 20 дней, то 45), периодическая мазня, отеки, лицо обсыпало, повышенная тревожность первое время.
-
Не обязательно в каждой теме об этом писать
В зеркало смотреть не пробовала?
-
Ставлю свою шляпу, что даже минимальный вред здоровью вызовет массовый подрыв мужских пуканов и «КАК МОЖНО! НЕТ! ЭТО ЖЕ ПОБОЧКА!!!!!» и конечно же «НЕ ДАДИМ В ОБИДУ САМОЕ ДОРОГОЕ!!!!»
А так збс было бы, конечно :)
Стоит полазить по первым ссылкам поисковиков "вред ок" и там такого начитаешься и в таком количестве, что станет понятно, что вопли - не гендерное явление
-
Ну смотри, работает у тебя хорошо система, всего столько, сколько нужно, а ты туда еще компоненты пихаешь.
Хорошо ли это?
Не у всех система изначально работает хорошо. И вот тогда правильный подбор точно её улучшит)
Например, яичники перестают сами работать. Организм привык получать гормоны со стороны, сам ленится уже работать.
Хммм. Мне мой врач отдельно объяснила, что это неправда, но не об этом речь.
Я спрашивала про последствия отмены.
Две мои приятельницы слезли в 2017 как раз, что было: сбои цикла до полугода (то 20 дней, то 45), периодическая мазня, отеки, лицо обсыпало, повышенная тревожность первое время.
Это же просто изменение гормонального фона. Этого следует ожидать и при начале приёма, и при отмене, типа небольшого гормонального сбоя. Это не последствия, которые ты заимеешь навсегда или на длительный срок
-
можно ли отдать мужчине в руки такой инструмент
Собсна, более мощного аргумента для начала распространения мужских ОК в мире, думаю, нет. ;D
---
Ставлю свою шляпу, что даже минимальный вред здоровью вызовет массовый подрыв мужских пуканов и «КАК МОЖНО! НЕТ! ЭТО ЖЕ ПОБОЧКА!!!!!» и конечно же «НЕ ДАДИМ В ОБИДУ САМОЕ ДОРОГОЕ!!!!»
И в следующем же своем сообщении
А сколько не убитого побочками от ОК женского здоровья ::)
Боже, какая прелесть ;D
-
Это же просто изменение гормонального фона. Этого следует ожидать и при начале приёма, и при отмене, типа небольшого гормонального сбоя. Это не последствия, которые ты заимеешь навсегда или на длительный срок
Не могу сказать о нормальности, так как ок не принимаю и со здоровьем все хорошо, но плющило их изрядно почти весь год, я бы охренела если это нормальные последствия. :(
-
Хммм. Мне мой врач отдельно объяснила, что это неправда, но не об этом речь.
Я спрашивала про последствия отмены.
Так это и есть последствия отмены. Собсна, подруга сидела на ок чот около трех лет, потом слезла, а яичники перестали работать сами. Именно из-за ок, как сказали врачи, она их потом как-то долго и мутно лечила.
Не у всех система изначально работает хорошо. И вот тогда правильный подбор точно её улучшит)
Да я и не говорю, что ок это зло злодейское.
Просто не всем подходит и нужно здоровье мониторить. А так... Ну не вреднее всего остального)
-
Так это и есть последствия отмены. Собсна, подруга сидела на ок чот около трех лет, потом слезла, а яичники перестали работать сами. Именно из-за ок, как сказали врачи, она их потом как-то долго и мутно лечила.
Ну, это один из рисков, причём не самый распространённый. Как и тромбоз, и всё прочее.
Тут лотерея в другую сторону - если не повезёт, можешь вот это вот поймать.
Всё равно лучше гормонов в том или ином виде ничего не придумали :(
-
Собсна, подруга сидела на ок чот около трех лет, потом слезла
Даже я знаю, что при приеме противозачаточных нужно делать перерывы. Ни на что не намекаю, но у тебя подруга вообще хоть с кем-нибудь консультировалась по своей контрацепции?)
-
Даже я знаю, что при приеме противозачаточных нужно делать перерывы. Ни на что не намекаю, но у тебя подруга вообще хоть с кем-нибудь консультировалась по своей контрацепции?)
Не нужно
Я консультировалась, это очень устаревшее и неправильное мнение
Каждый перерыв - это перестройка гормонального фона туда и обратно, это НЕ полезно, это вредно. Поэтому если уж пьёшь - пей все 5, 10 лет, сколько надо в общем, когда захочешь забеременеть - тогда прекращаешь пить.
-
Не у всех система изначально работает хорошо. И вот тогда правильный подбор точно её улучшит)
Плюс много. Мне ОК очень помогли.
Всё равно лучше гормонов в том или ином виде ничего не придумали :(
Ну почему же? Можно операцию сделать))
-
Не нужно
Я консультировалась, это очень устаревшее и неправильное мнение
Мнение о том, что гормональные препараты изменяют гормональный фон и организму нужно после них восстанавливаться - устаревшее и неправильное? Нихерассе прогресс. Это где такие консультации проводят?
-
Всё равно лучше гормонов в том или ином виде ничего не придумали :(
Ну тут каждому свое)
Я люблю презервативы и они меня всем устраивают. А с таблетками плясок много и меня смущает то, что хрен знает, действуют они еще или нет, с презервативом хоть сразу видно, если порвется. А таблеточка экстренной у меня всегда в аптечке.
Даже я знаю, что при приеме противозачаточных нужно делать перерывы. Ни на что не намекаю, но у тебя подруга вообще хоть с кем-нибудь консультировалась по своей контрацепции?)
Консультировалась с врачом и нет, перерывы делать не нужно и даже вредно (только гормональный фон расшатываешь)
-
Надо же)
Ну, век живи - век учись)
-
Я люблю презервативы и они меня всем устраивают. А с таблетками плясок много и меня смущает то, что хрен знает, действуют они еще или нет, с презервативом хоть сразу видно, если порвется. А таблеточка экстренной у меня всегда в аптечке.
Полностью поддерживаю :D
Меня слишком устраивает понимание того, как работает мой организм, в том числе гормонально, чтобы рисковать этим всем не за хер собаковый без показаний.
-
Мнение о том, что гормональные препараты изменяют гормональный фон и организму нужно после них восстанавливаться - устаревшее и неправильное?
Восстанавливаться нужно, если хочешь зачать. Но не каждый год и не два, туда-обратно, это вредно.
Попьешь 10 лет - восстановишься - потом снова пьешь 20 лет, до климакса.
Гормоны подавляют овуляцию, их побочные эффекты не усиляются с ходом времени, если препарат хорошо подобран и подходит, поэтому от них не нужно "отдыхать"
Ну почему же? Можно операцию сделать))
Ну, мне как бы для себя надо))
На самом деле это конечно всё неведомая херня, я бы может и сама не стала принимать, если б это не было изначально назначено как лечение. А потом так хорошо зашло, что и прекращать не хочется. И презервативы бесят аштрисет
-
Мнение о том, что гормональные препараты изменяют гормональный фон и организму нужно после них восстанавливаться - устаревшее и неправильное? Нихерассе прогресс. Это где такие консультации проводят?
Восстановление происходит около полугода, то есть после отмены ок тебя полгода кондрайобит, потом организм начинает работать в штатном режиме. То есть на отдых и восстановление (грубо говоря, когда организм забудет, что пил ок) нужно примерно год (тут все индивидуально конечно) А потом снова привыкание к ок месяца три... Короче, такие карусели нифига организму не полезны.
-
Круто, я за. :)))
Ща дам мужу почитать.
Мантикора,
А как же эффект отмены и беременность на нем?
-
Мантикора,
А как же эффект отмены и беременность на нем?
А может и такое быть, да. Основная проблема ок в том, что врачи не могут предсказать, как их влияние отразится на женском организме. У одних фертильность подскакивает, а у других яичники отказывают. У одних либидо нормальное, а у других падает нахрен. И предсказать, что будет у тебя лично, ни один врач не берется.
-
И ещё после отмены ОК очень часто ещё двойни рождаются. Что часто бывает муторно, тяжело носить, рожать и выращивать и ооочень дорого в сравнении с одноплодной беременностью. Но в сравнение с тромбозом это не идёт, конечно.
Я как раз мониторила овуляцию после отмены тогда, и да, пару-тройку месяцев организм радостно выдавал по 2 яйцеклетки. А, ну и ещё падающее в ноль либидо - это пздц. Хотя, возможно, кому-то такая теоретическая побочка у мужских ОК даже брак помогла бы сохранить ::)
-
Возвращаясь к мужским ОК. Посмотрим на эффективность =)
-
Я за.
Мужчины должны иметь право распоряжаться собственными сперматозоидами! ;D
-
Его прием приводит к временному исчезновению сперматозоидов, поскольку приостанавливает цикл размножения половых клеток в семенниках.
В то же время, в целом препарат, как утверждается, никак не сказывался на работе половых органов.
Жруналисты офигенны. Никак не сказывается на работе половых органов! Правда, вроде бы, сперматозоиды перестают вырабатываться, а так-то вообще никак.
-
Кичана, почему бы не предохраняться вдвоем? Многие практикуют сразу несколько видов контрацепции.
Можно и так, конечно, я ж не спорю. Просто размышления.
-
Актриска, имеют в виду, что стояк не девается никуда, и можно ипстись в удовольствие.
-
Наконец-то. Наконец-то у женщин не будет взможности заталкивать мужчин в ЗАГС пузом. Наконец-то предохраняться начнут те, кто в случае наступления нежелательной беременности страдает больше всего.
-
Наконец-то. Наконец-то у женщин не будет взможности заталкивать мужчин в ЗАГС пузом. Наконец-то предохраняться начнут те, кто в случае наступления нежелательной беременности страдает больше всего.
Тоисть теперь уже не поныть, что это она, курва такая, обманом на себе женила, а я просто, как честный человек...?
Кругом подставы одни! >:(
-
Тоисть теперь уже не поныть, что это она, курва такая, обманом на себе женила, а я просто, как честный человек...?
Кругом подставы одни! >:(
Ну! ;D Зато можно поныть, что уже и не поныть. ;D
-
Актриска, имеют в виду, что стояк не девается никуда, и можно ипстись в удовольствие.
Но... Но... Половые органы - это же не только хер!
-
Но... Но... Половые органы - это же не только хер!
Ой, ты еще скажи, что тебя волнуют прочие органы! ;D
-
Это журналистов они видать не волнуют! И вас, извращенки :P А меня - может и да!
-
Но... Но... Половые органы - это же не только хер!
Да, про это даже Оззи пел (https://youtu.be/G-tNAsvo4cM?t=133)!
-
Это журналистов они видать не волнуют! И вас, извращенки :P А меня - может и да!
Актриска тоже имеет свойство привязываться к той части тела мужчины, что болтается с другой стороны пениса? ;D
-
Актриска тоже имеет свойство привязываться к той части тела мужчины, что болтается с другой стороны пениса? ;D
К личности даже! :D
-
Актриска тоже имеет свойство привязываться к той части тела мужчины, что болтается с другой стороны пениса? ;D
к яичкам ;D
-
>:(
Да! И что?! Они прикольные и странные!
-
Блин, вроде дочего шикарная штука, а вот мне стрёмно за молодёжь. Ну ну правда, многих йуных и горячих сейчас заставляет использовать презик исключительно страх стать папашкой, а никак не страх получить зппп. а что будет с таблетками? зачем нам гандон детка, я на таблетках же. не говоря уже о тех кто будет звездеть партнёрше, мол а вдруг пронесёт. мне кажется, что такой способ хорош для пар которые уже точно не хотят детей. ибо ваще неизвестно пока , как может сказаться на будущих детях-внуках. короче отказ от презервативов может ой как выйти боком. да и действительно пока не прошло достаточно времени и исследований стрёмно за мужское здоровье, они и так мрут раньше женщин.
-
Ну и отлично! Надеюсь, проведут испытания до конца и если полет нормальный, выпустят в массовое производство. И подстраховаться смогут как женщины, так и мужчины. И не будет уже ситуаций типа "ой забыла выпить таблеточку" - если мужчина тоже пьет свои, можно не бояться, или "ой порвался презерватив", не говоря об ушлых бабенках, которые пальцем выковыривают биоматериал из использованного презерватива и пихают в себя, чтобы залететь и затащить мужика взагс.
-
Наконец-то. Наконец-то у женщин не будет взможности заталкивать мужчин в ЗАГС пузом. Наконец-то предохраняться начнут те, кто в случае наступления нежелательной беременности страдает больше всего.
Я улавливают сарказм в интонация, но таки не могу понять, где именно. В твоей реальности презиков не придумали? По мне так мужские ОК штука гораздо более стрёмная, чем презик.
-
О, а представьте, какие будут истории в инете:
"Вася, ты пьешь ОК??? Ты что, мне не доверяешь???? Я не могу без доверия!"
или "Девочки, помогите! 2 года встречаемся, нашла у него пачку начатую ОК. Говорит, что доктор от прыщей прописал. Но у него нет прыщей!!! Он думает, что я пью ОК. Тогда зачем ему тоже ОК? он мне не доверяет!"
-
если качественно подобрать ОК - они еще и улучшат здоровье.
со склонностью к тромбозу и варикозом во всех местах это будет почти анекдот: можно ли считать мертвого здоровым.
---
по теме: а я тоже за. было бы здорово дожить до момента, когда эти таблетки выпустят в мир. т.е. я имею в виду дожить в той кондиции, когда секс - это не ответ в кроссворде, а что-то более интересное. ;D
-
т.е. я имею в виду дожить в той кондиции, когда секс - это не ответ в кроссворде, а что-то более интересное. ;D
комбинация в "Скрэббл"?)
-
Подождите лет 50 после выхода препарата на рынок: ток тогда можно будет следить по отдалённым последствиям для организма насколько это безвредно. В медицине были и будут подтасовки с результатами клин.испытаний, FDA и EMA периодически штрафуют фармфирмы за сокрытие данных, ток когда препарат появляется на рынке и его назначают врачи, эти же врачи отсылают в надзорные органы информацию о выясненных побочках. Один из ОК для женшин одно время показывал прекрасные результаты, но лет через 30 выяснили прямую зависимость между назначением этого перепарата и рака мол.желещы. Счас его запретили, но в своё время использовали весьма активно(жаль не помню названия). А "талидомные" дети? Так что...Спешка уместна при ловле блох, и только :D
-
с одной стороны, это круто
с другой - женщин от приема ок это не избавит, увы
-
Я улавливают сарказм в интонация, но таки не могу понять, где именно. В твоей реальности презиков не придумали? По мне так мужские ОК штука гораздо более стрёмная, чем презик.
Лео, да, я тоже не понимаю, что мешает некоторым мужчинам пользоваться презервативами, а не ныть, что в них ebatься, все равно что плавать в сапогах. ??? Ведь потом это мужчинам пузо на нос вешают, их в ЗАГС тянут и на алименты разводят.
Любые ОК «гораздо более стремные», чем презервативы. Надеюсь, ты, Лео, и о женщинах тоже так же беспокоишься. :)
-
со склонностью к тромбозу и варикозом во всех местах это будет почти анекдот: можно ли считать мертвого здоровым.
Тромбоз это вообще коварная штука. Я о своей склонности к этому делу узнала аж после полостной операции, когда начали образовываться тромбы и вокруг меня стали танцевать с бубном, шприцами и заклинаниями "Только бы рассосался! Только бы рассосался!". Варикоза нет и не было. Тогда же и сказали забыть об ок. Представляю себе не будь операции сколько сюрпризов мне могли преподнести оки.
-
Я улавливают сарказм в интонация, но таки не могу понять, где именно. В твоей реальности презиков не придумали? По мне так мужские ОК штука гораздо более стрёмная, чем презик.
Лео, да, я тоже не понимаю, что мешает некоторым мужчинам пользоваться презервативами, а не ныть, что в них ebatься, все равно что плавать в сапогах. ??? Ведь потом это мужчинам пузо на нос вешают, их в ЗАГС тянут и на алименты разводят.
Любые ОК «гораздо более стремные», чем презервативы. Надеюсь, ты, Лео, и о женщинах тоже так же беспокоишься. :)
дык это же Лео в одном обсуждении вроде втирал, что женские ОК безопасней мужских, потому что у мужчин очень сложносочиненная репродуктивная система и в неё опасней вмешиваться
или я что-то путаю?
-
дык это же Лео в одном обсуждении вроде втирал, что женские ОК безопасней мужских, потому что у мужчин очень сложносочиненная репродуктивная система и в неё опасней вмешиваться
или я что-то путаю?
Нет, не путаешь.
Но между понятиями "безопаснее" и "безопасны" таки пропасть, а не знак равенства. И лезть с гормонами в организм, ИМХО, само по себе занятие сомнительное.
Поэтому мой выбор - презервативы.
-
Лео, жаль, не все мужчины поддерживают твой выбор. :(
-
Лео, жаль, не все мужчины поддерживают твой выбор. :(
Хорошо, когда люди разные =)
-
Хорошо, когда люди разные =)
Да.
Или не очень — есть, например, мужчины, которые презервативы прокалывают. >:(
-
Или не очень — есть, например, мужчины, которые презервативы прокалывают. >:(
Мужчины? Только про женщин слышал.
-
Мужчины? Только про женщин слышал.
Мужчины. Я бывшего на этом деле поймала.
-
Или не очень — есть, например, мужчины, которые презервативы прокалывают. >:(
куем? ;D
-
Мужчины? Только про женщин слышал.
Мужчины. Я бывшего на этом деле поймала.
Но зачем?
-
Хотел, чтобы я вышла за него замуж, чтобы родила ему ребенка. «Сама же, друа, потом спасибо скажешь». Привязать к себе хотел. Не такая уж редкая ситуация, к слову.
-
Хотел, чтобы я вышла за него замуж, чтобы родила ему ребенка. «Сама же, друа, потом спасибо скажешь». Привязать к себе хотел. Не такая уж редкая ситуация, к слову.
А где же апологеты идеи, что раз вышла замуж/женилась, то взяла обязательства? ;D
-
А где же апологеты идеи, что раз вышла замуж/женилась, то взяла обязательства? ;D
Понятия не имею. *пожала плечами* Я за него замуж не выходила, хотя собиралась, и даже не один раз, но боженька все же ума окончательно не лишил. ;D
-
Трахаешься с мужиком - взяла обязательства! Он на тебя время тратил, а мог бы нормальную найти.
-
Хотел, чтобы я вышла за него замуж, чтобы родила ему ребенка. «Сама же, друа, потом спасибо скажешь». Привязать к себе хотел. Не такая уж редкая ситуация, к слову.
Не такая уж и редкая, но все же обратные ситуации, когда "рожу, женится, полюбит и пяточки ему целовать будет" встречаются на порядки чаще. И вообще, фраза "Если бы женщины рожали только тогда, когда этого хотят мужчины, человечество бы уже давно вымерло" появилась не на пустом месте.
-
И вообще, фраза "Если бы женщины рожали только тогда, когда этого хотят мужчины, человечество бы уже давно вымерло" появилась не на пустом месте.
Вот для защиты мужчин и придумали отличное средство - ОК мужские.
Теперь пусть хоть прокалывают презервативы, хоть половником вливают в себя - ухахахахаха.
-
Вот для защиты мужчин и придумали отличное средство - ОК мужские.
Теперь пусть хоть прокалывают презервативы, хоть половником вливают в себя - ухахахахаха.
Подождем, пока мужские ОК в аптеках появятся. Меня терзают смутные сомнения, что феминистки поднимут визг, и потребуют мужские ОК запретить.
-
И вообще, фраза "Если бы женщины рожали только тогда, когда этого хотят мужчины, человечество бы уже давно вымерло" появилась не на пустом месте.
Вот для защиты мужчин и придумали отличное средство - ОК мужские.
Теперь пусть хоть прокалывают презервативы, хоть половником вливают в себя - ухахахахаха.
Историй а-ля"она сказала, что беременна от меня, а я бесплоден" станет больше.
-
дык это же Лео в одном обсуждении вроде втирал, что женские ОК безопасней мужских, потому что у мужчин очень сложносочиненная репродуктивная система и в неё опасней вмешиваться
или я что-то путаю?
Не, потому, что у женщин репродуктивная система устроена сложнее, поэтому в ней проще остановить процесс.
Возможно, он просто не видит разницы между "остановить" и "расх*ярить все нах*й , лол.
-
Возможно, он просто не видит разницы между "остановить" и "расх*ярить все нах*й , лол.
Определенно. Не свое - не жалко.
-
Подождем, пока мужские ОК в аптеках появятся. Меня терзают смутные сомнения, что феминистки поднимут визг, и потребуют мужские ОК запретить.
С чего вдруг?
-
Трахаешься с мужиком - взяла обязательства! Он на тебя время тратил, а мог бы нормальную найти.
А я ему с самого начала говорила, что меня проку как с козла молока и чтоб другую себе присматривал. Но никто не слушает Затраса. ;D
Терра Инкогнита, вот чтоб подобное свести к минимуму и придумали мужские ОК. Представляете, как это прекрасно: ушлая барышня и так, и сяк, и ложкой, а не получается ничего, потому что мужчина умный и ответственный по отншению к самому себе, он принимает ОК! :)
-
Терра Инкогнита, вот чтоб подобное свести к минимуму и придумали мужские ОК. Представляете, как это прекрасно: ушлая барышня и так, и сяк, и ложкой, а не получается ничего, потому что мужчина умный и ответственный по отншению к самому себе, он принимает ОК! :)
Ну так я обеими руками за мужские ОК. Но воздержусь от бурного восторга до тех пор, пока они не станут доступны в любой аптеке всем желающим.
-
А я ему с самого начала говорила, что меня проку как с козла молока и чтоб другую себе присматривал. Но никто не слушает Затраса. ;D
Ой, лааадно. Вас, флиртунесс, мужики знают отлично. Нет - это да. Цену набиваете себе "я не такая, замуж не хочуууу...ой какое колеееечко, и фата мне всегда шла!"
-
Не, потому, что у женщин репродуктивная система устроена сложнее, поэтому в ней проще остановить процесс.
Возможно, он просто не видит разницы между "остановить" и "расх*ярить все нах*й , лол.
Думаешь мальчишечьи оки придумали остолопы, которым лишь бы накормить химией?
-
Терра Инкогнита, а что, тут все прям ура кричат и в воздух лифчики бросают? ;D
Радость, что все движется вперед вполне уместна, на мой взгляд.
Ой, лааадно. Вас, флиртунесс, мужики знают отлично. Нет - это да. Цену набиваете себе "я не такая, замуж не хочуууу...ой какое колеееечко, и фата мне всегда шла!"
Черт, теперь я замучаюсь считать, сколько раз исходя из набивания цены я должна была посходить замуж. ;D
-
Не, потому, что у женщин репродуктивная система устроена сложнее, поэтому в ней проще остановить процесс.
Возможно, он просто не видит разницы между "остановить" и "расх*ярить все нах*й , лол.
Думаешь мальчишечьи оки придумали остолопы, которым лишь бы накормить химией?
А женские?)
-
Терра Инкогнита, а что, тут все прям ура кричат и в воздух лифчики бросают? ;D
Радость, что все движется вперед вполне уместна, на мой взгляд.
Я не Троцкий, меня интересует не движение, а результат. Вот когда результат можно будет в аптеке купить, тогда и пора будет радоваться, а пока рановато, на мой взгляд.
-
Коварные бабы просто мечтают поголовно проходить через беременности, роды
Никто, кроме тебя, не говорил про "поголовно".
И всё это ради щастья наблюдать Его Жопу на диване и кольцо на пальце
Это тоже слышно только от тебя.
И рассказы, как мужики не хотят детей
Доооо
Хотят
Но так, как игрушку, мне же надо и продолжение рода Пупкиных
Ну-ка расскажи мне, мужику, чего я хочу, а чего нет. Обещаю даже не рассказывать, куда ты после этого пойдешь ;D
-
Стахаш, с другой стороны, мнение, которое разделяют многие женщины, — что женщина состоялась только тогда, когда у нее есть муж и ребенок, тоже имеет место. Более того — оно активно продвигается в массы. Женщинами в первую очередь, увы.
Я не Троцкий, меня интересует не движение, а результат. Вот когда результат можно будет в аптеке купить, тогда и пора будет радоваться, а пока рановато, на мой взгляд.
Ну, каждому свое. Не хотите — не радуйтесь. Но и другим не рассказывайте, что и когда им делать. :)
-
То, что женщины не хотят замуж поголовно, никак не отменяет существования этих самых желающих "какулюдей" свадьбу, ребёнка и мужика на диване.
-
Матрешка, как по мне, так нормально и хотеть замуж/жениться и детей, и не хотеть замуж/жениться и детей. Главное — не навязывать свое мнение другим людям.
-
а также хотеть детей без замужа или хотеть замуж без детей, но скрепанутых такие расклады удивляют нередко даже сильнее, чем не хотящие ни детей ни замуж.
-
Читаю некоторых и афигеваю. Вы серьёзно?
Дада
Коварные бабы просто мечтают поголовно проходить через беременности, роды
Всё это с неиллюзорными рисками пздца, который поправить никаких денег не хватит
Потом в одиночку заботиться о ребёнке (или нескольких)
И всё это ради щастья наблюдать Его Жопу на диване и кольцо на пальце
Доооо
Эм. Про поголовно ничего не говорили, а в остальном что тебя удивляет?
Женщин, которые хотят детей, очень много. Я бы сказала, большинство)
И не все такие больные как мы
И не все такие умные и порядочные как мы ;D
Истории про ложки и проколотые презервативы - это же не сказки, это реальная проблема в настоящее время. Судя по всему, женщины, которые пытаются забеременеть не спрашивая мужчину, существуют, и в количестве.
Всякие пздцовые последствия ждут далеко не всех. А ещё есть куча народу, которые к обычным "побочным эффектам" беременности относятся спокойно - ну выпало несколько зубов, ну испортились волосы, зато она теперь мать
Ты прям как с другой планеты
-
Мур, если дети цель - один вопрос, а вот если средство обзаведения штанов-в-доме - чот как-то игра свеч не стоит)
-
а также хотеть детей без замужа или хотеть замуж без детей, но скрепанутых такие расклады удивляют нередко даже сильнее, чем не хотящие ни детей ни замуж.
Угу.
А скрепанутых проше трактором переехать, чем донести до них, что их мнение не единственное и не единственное верное.
-
Мур, если дети цель - один вопрос, а вот если средство обзаведения штанов-в-доме - чот как-то игра свеч не стоит)
Я это понимаю, но верю, что многих это не останавливает. Или некоторых. Не возьмусь судить о соотношениях, но в любом случае их больше чем хотелось бы)
Реальная проблема - это то, что женщинам вдалбливают с детства, что они будущие жёны и матери. А если нет, то всё гроб-кладбище-пустоцвет.
И мужчина объявляется ценным ресурсом. И женщины готовы глотку друг другу перегрызть в борьбе за это щастье.
Ну пздц же.
Да да, они не виноваты, их зомбировали в роддоме
-
Ага. Форум, как наглядная демонстрация скрепного воспитания и повышенной ценности штанов. Как вас, девоньки, от собственного двуличия не поразрывало еще к хренам - не понятно. ::)
-
Реальная проблема - это то, что женщинам вдалбливают с детства, что они будущие жёны и матери. А если нет, то всё гроб-кладбище-пустоцвет.
снова захотелось пойти поклониться предкам за отсуцтвие в моём детстве и юности всей этой хни.
Да и вообще как-то не изобиловало нигде моё окружение подобным. Мож кнешна доброта моего лиц не располагала, но.
донести до них, что их мнение не единственное и не единственное верное.
а ещё - что оно мнение, а не истина в последней инстанции, ага.
отдельный котёл пользующим выражение "это моё объективное мнение")
Ага. Форум, как наглядная демонстрация скрепного воспитания и повышенной ценности штанов. Как вас, девоньки, от собственного двуличия не поразрывало еще к хренам - не понятно. ::)
эээ как бы тебе сказать, на форуме, как и везде, люди разные. Кому-то таки втёрли ценность штанов, кому-то не сумели, кому-то и не пытались, но то, что такое втирательство в принципе вполне себе существует, трудно спорить.
-
эээ как бы тебе сказать
Как есть, так и говори: не "мнения разные", а "мое правильное, а другие - это скрепы, штаны и мудаки".
на форуме, как и везде, люди разные. Кому-то таки втёрли ценность штанов, кому-то не сумели, кому-то и не пытались, но то, что такое втирательство в принципе вполне себе существует, трудно спорить.
Называя мужчину "штанами", ты и занимаешься самым настоящим "втирательством". Потому, что эта фраза обезличивает мужчин в принципе, приписывая к ним снисходительно-брезгливое отношение.
Не, я могу ошибаться и с радостью это признаю, если потрудишься объяснить, где граница между "штанами" и "мужем", а так же чем отличается счастливая замужняя женщина от очередной "скрепной" с сильной засратостью мозгов. ;D
-
эээ (2)
я своего мнения НЕ выражала щас в принципе, только сказала, что люди разные - с этим тоже будешь спорить?
"ценность штанов" - упрощённо-обобщённое "в доме должен быть мужик, надо замуж и т.п.", и если учесть, что я отвечала Стахаш, то в её посте оно расписано поширше и я поленилась. А "обезличивают мужчину" как раз пропагандисты, говоря о нём как о чём-то типа мебели, не?
Не, я могу ошибаться и с радостью это признаю, если потрудишься объяснить, где граница между "штанами" и "мужем", а так же чем отличается счастливая замужняя женщина от очередной "скрепной" с сильной засратостью мозгов. ;D
Признавай) Счастливая выходит замуж по любви и желанию это сделать, "скрепно-засранная" - потому что со всех сторон заклевали, что так НАДО и ПОРА, либо сама убеждена в этом с детства. То же самое со штанами/мужем: первый - абы кто, схваченный лишь бы был, которого нередко пытаются удержать всеми силами и средствами, опять-таки лишь бы он был. Второй - см. выше про щастливую жену. Выбрали, а не подвернулся :D
-
Реальная проблема - это то, что женщинам вдалбливают с детства, что они будущие жёны и матери. А если нет, то всё гроб-кладбище-пустоцвет.
а может они тоже люди, хоть и женщины, думают своей головой, делают выводы из своего опыта и имеют основания хотеть быть женами и матерями? И реальная проблема в твоей жизни - это нечто иное? Что-то, проявляющееся обесцениванием сознательного выбора других женщин? Этим пренебрежительным свысока "им вдолбили в головы, они неразумны в отличие от меня"?
-
а может они тоже люди, хоть и женщины
больше нивелленства богу нивелленства)
Ау, никто не говорил, что жёнами и матерями добровольно не становятся, даже наоборот. Просто это опционально, а подают нередко как дефолтные настройки.
-
Те, кто подают это как дефолтные настройки - прожили свою жизнь, многое повидали и сделали выводы, что одной женщине жить - плохо и отвратно. Вы считаете иначе? Подавайте по-своему, у вас полная свобода это делать. Когда и если людей, согласных с вами, видевших счастливых одиноких женщин в своей жизни накопится критическая масса - дефолтные настройки поменяются.
-
Счастливая выходит замуж по любви и желанию это сделать, "скрепно-засранная" - потому что со всех сторон заклевали, что так НАДО и ПОРА, либо сама убеждена в этом с детства.
То есть на самом деле ты не можешь выразить разницу, потому что она опять же упирается в разницу между их шпионами и нашими героическими разведчиками. Ибо из твоих слов следует, что и счастливая убеждена, и скрепная убеждена. Ведь целиком и полностью быть убеждёнными только собой мы не можем - мы в принципе как люди развиваемся под влиянием внешних факторов.
-
Те, кто подают это как дефолтные настройки - прожили свою жизнь, многое повидали и сделали выводы, что одной женщине жить - плохо и отвратно.
Ну допустим, хотя явно не все. Но времена меняются, обстановка тоже, в нынешних реалиях не вижу вариантов "пропасть без мужика".
И это, без мужа != одинокая.
То есть на самом деле ты не можешь выразить разницу, потому что она опять же упирается в разницу между их шпионами и нашими героическими разведчиками. Ибо из твоих слов следует, что и счастливая убеждена, и скрепная убеждена. Ведь целиком и полностью быть убеждёнными только собой мы не можем - мы в принципе как люди развиваемся под влиянием внешних факторов.
Во, этот хоть про факторы слышал. Коть, разницу я выразить не особо могу ибо е*ала брак в принципе - была-не понравилось. Но мотивация "я его люблю, у нас всё ок, предложил замуж, пойду" и "нах не нужен но другого нет, а вдруг не будет, надо хватать!" несколько сильнее различаецца чем шпионы/разведчики.
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
-
Стахаш,
а что не так? Вы ж сами разложили, откуда ноги растут. Дано:
Реальная проблема - это то, что женщинам вдалбливают с детства, что они будущие жёны и матери. А если нет, то всё гроб-кладбище-пустоцвет.
И мужчина объявляется ценным ресурсом. И женщины готовы глотку друг другу перегрызть в борьбе за это щастье.
Ну пздц же.
Следовательно:
Коварные бабы просто мечтают поголовно проходить через беременности, роды
Ну ок, не поголовно. Но хватает желающих, правда.
-
Те, кто подают это как дефолтные настройки - прожили свою жизнь, многое повидали и сделали выводы, что одной женщине жить - плохо и отвратно.
Да прям. Куча соплюх шестнадцатилетних, которые будут рассказывать, что женщина, если она нормальная, обязана выйти замуж и родить. Что они прожили и повидали? Из чего сделали выводы?
-
Ксаркас, выходить замуж по причинам надо/никто не возьмёт/унижают и называют никому не нужной/в доме должны быть штаны/etc - это ад и пздц и фиг мне кто докажет обратное.
я доказывать ничего не хочу, но замечу, что сам не понимаю, что плохого в этих причинах. Если женщина будет себя лучше ощущать и жить в результате. Не понравится - разведётся.
Ну допустим. Но времена меняются, обстановка тоже, в нынешних реалиях не вижу вариантов "пропасть без мужика".
И это, без мужа != одинокая.
если так, то скоро настройки сменятся сами собой. Отомрут и отвалятся, как старая кожа. Зачем шевелиться и что-то по этому поводу специально делать или даже думать об этом?
Да прям. Куча соплюх шестнадцатилетних, которые будут рассказывать, что женщина, если она нормальная, обязана выйти замуж и родить. Что они прожили и повидали? Из чего сделали выводы?
из жизни своих бабушек и мам.
А 16-летки массово учат жизни старших?
-
а может они тоже люди, хоть и женщины, думают своей головой, делают выводы из своего опыта...
Как умилительно видеть эти буквы напротив ника Херакса ;D ;D ;D
Ну а если seriously, то это два очень разных состояния - когда человек чего-то хочет сам и когда ему/ей это навязали, и их очень просто различать, особенно со стороны (изнутри есть нюансы).
И по отношению к браку женщин, находящихся во втором состоянии, всё ещё больше, чем в первом (тут Стахаш совершенно права), хотя эта ситуация понемногу дрейфует в сторону улучшения.
-
Наконец-то. Пусть мужики тоже травятся этой дрянью, а не только бабы.
-
из жизни своих бабушек и мам.
И как опыт их бабушек и мам коррелирует с нынешней ситуацией, временем?
А 16-летки массово учат жизни старших?
Я не говорила о массовости и о том, что учат. Я сказала, что подобные попытки имеют место.
-
Сколько злорадства по отношению к противоположном полу в теме про контрацепцию, то есть про секс, с тем самым противоположным поло... Эх :-\
-
Сколько разбитых надежд на "ой таблеточку забыла аборт не буду только свадьба"
А сколько не убитого побочками от ОК женского здоровья ::)
Вроде всё понятно, таблетки не конфетки, но после подобных заявлений очень хочется предложить примкнуть к антиабортницам.
-
Коть, разницу я выразить не особо могу ибо е*ала брак в принципе - была-не понравилось.
Все мы совершаем ошибки, все глупим, но по одному неверному шагу делать вывод на всю жизнь - это одна из самых больших глупостей в принципе.
Но мотивация "я его люблю, у нас всё ок, предложил замуж, пойду" и "нах не нужен но другого нет, а вдруг не будет, надо хватать!" несколько сильнее различаецца чем шпионы/разведчики.
Вообще-то разница между шпионами и разведчиками на взгляд сведущего человека огромная, а между этими мотивациями её... нет. Это одна и та же мотивация "выбрала оптимального, как казалось на тот момент, кандидата", только изложенная разными словами.
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
Чтобы вместе воспитывать общих детей и не иметь проблем с документами в случаях поездок/болезней/смертей и прочих мелких неприятностей. Ну и ещё это традиционненько, а традиции культурные люди чтят.
-
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
Была мысль всерьез покататься по Индии, не в тур, а по бебеням. Вот и оформились :]
-
Я где-то пропустил про опасность мужских таблеток? Пока что сказано только про небольшое повышение холестерина и прибавку в весе. Но это не фатально, вроде как, и поддается корректировке. А рассуждать в ключе "ОК не могут быть безопасными в принципе, поэтому на всякий случай их лучше вообще не пить" -- ну это как-то... узколобо.
-
То что меня радует, что женщины будут меньше калечиться - это плохо?
Нет, то, что вроде как умный человек выставляет ок как исключительно яд гроб кладбище и т.д.
Вроде есть ум, вроде можно почитать исследования.
-
Стахашик? Умный?
-
Ну а если seriously, то это два очень разных состояния - когда человек чего-то хочет сам и когда ему/ей это навязали, и их очень просто различать, особенно со стороны (изнутри есть нюансы).
Всё, с чем ты согласна - это "человек хочет сам". Всё, что отличается от твоего мнения - "ей навязали!". Действительно, легко различить со стороны.
И как опыт их бабушек и мам коррелирует с нынешней ситуацией, временем?
а как он не коррелирует? Какое им дело до компьютеров, мобильников и политической обстановки. Как встречались М с Ж и делали Д, так и встречаются и делают.
Я не говорила о массовости и о том, что учат. Я сказала, что подобные попытки имеют место.
дети любят учить жизни взрослых, это мировая константа
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
у меня не было аргументов за или против, ей хотелось. Ребенок был уже. Вот и.
-
люди любят учить жизни людей, это мировая константа
FXD
-
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
Кароч, у меня есть подружка, она боялась идти замуж, я ей грю, да чо страшного-тоо? А она "только после тебя!"
Рассказала об этом мужику своему, поржали, я грю, го штампанемся ;D а он меня потом утром будит и такой "Мантикорыч, го жениться!"
Ну мы пошли и поженились.
4 года, полет отличный.
-
Средство только на сотке добровольцев испытали, хз когда оно там в обозримом будущем в широком доступе появится (и появится ли вообще), а тут уже 5 страниц срача и шкуру медведя поделили почти ;D
-
Исследования нужны большие и очень длительные по таким вопросам, ок, да? :)
Но так как исследований по женским ОК больше, то они безопаснее.
-
Но так как исследований по женским ОК больше, то они безопаснее.
связи нет)
-
Тварюшка опять как в лужу взбзднул=/
-
а как он не коррелирует? Какое им дело до компьютеров, мобильников и политической обстановки. Как встречались М с Ж и делали Д, так и встречаются и делают.
ШТА? :o Зэрэкс, надеюсь, вы издеваетесь. ;D
дети любят учить жизни взрослых, это мировая константа
Дети не могут учить жизни взрослых — еще одна. :)
-
ШТА? :o Зэрэкс, надеюсь, вы издеваетесь. ;D
напрасно, я апологет постоянства человеческой натуры невзирая на технический прогресс и социальные эксперименты
-
Но так как исследований по женским ОК больше, то они безопаснее.
связи нет)
Есть. Положительные и отрицательные эффекты известны. Эффективность известна.
-
Не, потому, что у женщин репродуктивная система устроена сложнее, поэтому в ней проще остановить процесс.
Возможно, он просто не видит разницы между "остановить" и "расх*ярить все нах*й , лол.
Не то чтоб я хотел к этому возвращаться, но мои слова перестали по самое небалуйся.
В женском организме половая система работает циклично, в том числе в цикле имеется фаза, в которой зачатие невозможно. Женские оральные контрацептивы имитируют эту самую фазу, то есть они имитируют одну из стадий нормального функционирования организма.
В мужском организме половая система работает непрерывно, постоянно продуцируя сперматозоиды, тысячами штук. Нормального состоянии взрослого мужского организма, при котором зачатие невозможно - не существует. Соответственно мужские оральные контрацептивы должны создавать состояние, которое в принципе не является нормальным для функционирования мужского организма. А создавать в организме состояния, которых не наблюдается при нормальном функционировании, всегда сложнее, и вред от таких состояний потенциально больший, чем от поддерживания одного из вариантов нормального функционирования. Это то что я говорил. И ещё я говорил, что в принципе не считаю лезть в гормональную систему хорошей идеей.
Всякий бред о том что не своё не жалко и нет разницы между остановить и расх*ярить является фантазиями отдельных личностей, не умеющих в читать глазами.
-
Кстати, коль уж вас, счастливых семьянинов, понабежало - не расскажете, зачем и почему вступили в брак? Щас без иронии, правда интересно.
Гуляли, шли мимо центрального загса. Здание недавно отреставрировали и изнутри обновили. Зашли посмотреть, красиво. И подали заявление. Буднично так, типа кофе заказали. 17 лет. Полет офигительный.
-
Исследования нужны большие и очень длительные по таким вопросам, ок, да? :)
Но так как исследований по женским ОК больше, то они безопаснее.
То есть, чем больше исследований, тем безопаснее?
-
То есть, чем больше исследований, тем безопаснее?
Если не забыть включать голову, то да.
-
Буднично так, типа кофе заказали.
Мне напоминает историю, как мама с отчимом пошли первую совместную дочь регистрировать. Сотрудница ЗАГСа заполняет документы и между делом спрашивает, а чего это, мол, у вас фамилии разные. Родители: ну вот, всё никак не соберемся расписаться. Сотрудница: так какие проблемы? Давайте я вас распишу!
И тут же расписала :)
-
напрасно, я апологет постоянства человеческой натуры невзирая на технический прогресс и социальные эксперименты
Так в том и дело, что с началом НТП человеческая натура в плане отношения к супругу и партнеру изменилась в достаточной мере. :)
-
эээ (2)
я своего мнения НЕ выражала щас в принципе
"ценность штанов" - упрощённо-обобщённое "в доме должен быть мужик, надо замуж и т.п."
....
А "обезличивают мужчину" как раз пропагандисты, говоря о нём как о чём-то типа мебели, не?
То есть, это вот не твое мнение, а констатация факта?) Ну окай, гляди, какая цаца:
Называя мужчину штанами - ты и делаешь его чем-то вроде мебели. Даже в твоем пояснении снизу нет никакой привязки к мужчинам, как к существам, наделенным личностью:
Счастливая выходит замуж по любви и желанию это сделать, "скрепно-засранная" - потому что со всех сторон заклевали, что так НАДО и ПОРА, либо сама убеждена в этом с детства. То же самое со штанами/мужем: первый - абы кто, схваченный лишь бы был, которого нередко пытаются удержать всеми силами и средствами, опять-таки лишь бы он был. Второй - см. выше про щастливую жену. Выбрали, а не подвернулся :D
То есть, по большому счету, не имеет значения, что там за человек: хороший, плохой - все упирается, что его, панимаишли, выбрали. От него ничерта не зависит - конечное решение при твоих раскладах от девочки зависит - это она выбирает, или это ей подвернется.) Как платье)
Какбе эта теория вообще никакой критики не выдерживает, так как исключает привязку к личности - что мужской, что женской: например, пресловутые "скрепные" взгляды я встречаю исключительно в интернете, да и то - в подборках маразмов разного рода тематических пабликов и форумов. ;D Могу пруфов накидать)
---
Даже в этой теме: все до единого (Новые вводные - не все и не до единого ;D)мужики отписались, что купят и будут пользоваться. И это все, о чем они сказали. Все разговоры про "нищасных" заводили девочки. Сами себя накрутили и сами же пропагандируют свои взгляды.
Куда ты в своей логике собираешься деть женщин, которые до определенного возраста не хотели ни замуж, ни детей, а потом захотели? Куда ты денешь тех, кто действительно родителями был воспитан в тематике взамужей, но, при этом, действительно довольны своей жизнью?) А, со скольки сторон надо клевать "скрепно-засраную", чтобы она считалась заклеванной? Родители, друзья, знакомые? Только родители? А сколько раз? Один - тоже считается?
А что делать с теми, кто перестал видеть свое счастье в штанах и дитачках не до, а после взамужества и двух сомов?)
У уравнений, вроде твоего, бывает миллион переменных, а ярлык уже навешен. Так, может, таки дело в ярлыке, а не "людей у нас нитак воспитывают"?)
-
Так в том и дело, что с началом НТП человеческая натура в плане отношения к супругу и партнеру изменилась в достаточной мере. :)
например?
-
Даже в этой теме: все до единого мужики отписались, что купят и будут пользоваться. И это все, о чем они сказали.
Нене, я сказал подожду более подробной информации. Но я не страдаю про розу в противогазе ;D
-
*Все, кроме твари ;D
-
Я тоже такого не утверждал.
-
Я тоже такого не утверждал.
Так ты до стилистики докопался, а это какбе не разговор по теме) Вот я тебя и не считал)
-
*Все, кроме твари ;D
А что сразу "тварь"-то? Я создание!
-
Так ты до стилистики докопался, а это какбе не разговор по теме) Вот я тебя и не считал)
Ты говорил, что «все до единого мужики отписались, что купят и будут пользоваться», а я таки не.
-
А что сразу "тварь"-то? Я создание!
Циничная тварь оно как-то привычнее циничного создания.
-
Ты говорил, что «все до единого мужики отписались, что купят и будут пользоваться», а я таки не.
Согласен, исправил.
-
Не то чтоб я хотел к этому возвращаться, но мои слова перестали по самое небалуйся.
В женском организме половая система работает циклично, в том числе в цикле имеется фаза, в которой зачатие невозможно. Женские оральные контрацептивы имитируют эту самую фазу, то есть они имитируют одну из стадий нормального функционирования организма.
В мужском организме половая система работает непрерывно, постоянно продуцируя сперматозоиды, тысячами штук. Нормального состоянии взрослого мужского организма, при котором зачатие невозможно - не существует. Соответственно мужские оральные контрацептивы должны создавать состояние, которое в принципе не является нормальным для функционирования мужского организма. А создавать в организме состояния, которых не наблюдается при нормальном функционировании, всегда сложнее, и вред от таких состояний потенциально больший, чем от поддерживания одного из вариантов нормального функционирования. Это то что я говорил. И ещё я говорил, что в принципе не считаю лезть в гормональную систему хорошей идеей.
Всякий бред о том что не своё не жалко и нет разницы между остановить и расх*ярить является фантазиями отдельных личностей, не умеющих в читать глазами.
ВО-ПЕРВЫХ. безопасных дней не существует.
Во-вторых. Половые гормоны у женщин не только за размножение отвечают.
в-третьих. Чутка промахнулись, организм подумал шо де климакс и пзда молодости.
-
Даже в этой теме: все до единого (Новые вводные - не все и не до единого ;D)мужики отписались, что купят и будут пользоваться. И это все, о чем они сказали. Все разговоры про "нищасных" заводили девочки. Сами себя накрутили и сами же пропагандируют свои взгляды.
Я такого не говорил. Разговоров про "нищасных" я тоже не заводил. Но вообще я глубоко одобряю разнообразие безопасных и надёжных средств контрацепции. Для обоих полов.
-
ВО-ПЕРВЫХ. безопасных дней не существует.
Насколько я понимаю, безопасных дней не существует в том смысле, в котором их принято понимать - дни, когда можно не предохраняться и не забеременеешь. Но получается так за счёт того, что, во-первых, можно запросто лохануться при подсчётах, а во-вторых, даже если точно вычислить - всё равно сперматозоиды могут дождаться овуляции. Поэтому эти дни не безопасные для секса, но в них беременность всё равно не наступит. Если наступит, то попозже, уже в другой день.
Так что такая фаза, в которую беременность не может наступить прям щас, всё-таки существует. Хотя бы тот самый момент, когда отторгается слой эндометрия. Тот момент, когда готовой к оплодотворению яйцеклетки нет в наличии. Собственно, при подавлении овуляции именно этот момент и продлевается на неопределённый срок. Так что в целом Лео прав, такое состояние для женщины "естественно", в плане что оно у неё само собой наступает периодически, это не что-то аномальное.
Кто ещё знает что-нибудь умное на эту тему? Я б послушала
-
Мурмур, аплодирую стоя, я не специалист в данной области и оперируют практически школьным курсом биологии.
-
А я специалист, ага :D
Я всё ещё призываю всех, кто что-нибудь знает, поделиться знанием. Потому что сложна. Сижу вот, читаю))
Туда же - вот если б у женщины от таблеток борода вырастала, это было бы "воооооу чзх??" Или сперматозоиды начинали бы вырабатываться вместо яйцеклеток. Вот это было бы серьёзное вмешательство.
А сейчас выходит, что женские ок - это "а давайте сделаем так, чтобы цикл замер на нужном нам моменте".
Мужские же - это "а давайте сделаем так, чтобы система вошла в состояние, в котором она никогда не была".
Даже когда у мужчины просто малоподвижные сперматозоиды и от этого они не могут добраться куда надо - это уже отклонение, повод для лечения и пр., а не норма.
-
технически можно работать в сторону временного эмулирования заболеваний мужского бесплодия. Или нанороботами перекрывать семенные протоки при эякуляции.
-
технически можно работать в сторону временного эмулирования заболеваний мужского бесплодия.
А описанное в статье - это разве не оно?
-
murmur, то да не то. Овуляция и месячные два разных процесса, протекание которых может не совпадать. Ибо организм странная штука. Даже во время месячных может быть яйцо, пригодное для размножения. Условно говоря, "овуляция" точнее ее дни повышают шансы, на беременность, процесс отторжения эпителия - понижает. Беременность все равно возможна, просто яйцеклетка не сможет прикрепиться к стенке матки. А может и прикрепиться, если повезет или не повезет. Иначе во время месячный нельзя было бы залететь. Так что утверждать, что "технически невозможно" нельзя. лишь "технически сложно". Яйцеклетки то всегда в наличии, одна уходит, другая уже на подходе.
По этому первые 2 недели ок рекомендуют юзать гандон. Что бы "готовых" яйцеклеток ну точно не было. Нельзя сказать, что это совсем уж естественное состояние организма. Так подредактировано.
+ я говорила о том, что данные гормоны сложно регулировать, ибо не только за размножение отвечают. С мужиками с это т.з. проще. Научились же с помощью гормонов менять вторичные половые признаки. Причем получить мужчину легче. чем женщину в этом плане. + веками мужиков кастрировали и ничего. Отрицательных влияний на организм не было. А вот женщинам. после удаления матки надо гормоны пить. Да процесс не естественен, но безопасен.
-
Даже во время месячных может быть яйцо, пригодное для размножения.
Может быть, а может и не быть. В этом и суть, что мы точно не знаем, что там внутри и когда оно там. Но эти моменты бывают, просто поймать их нельзя, проверить нельзя, только рискнуть и посмотреть что будет. Так что если искусственно создать такой момент, то это не будет противоречить женской природе.
-
murmur, то да не то. Овуляция и месячные два разных процесса, протекание которых может не совпадать. Ибо организм странная штука. Даже во время месячных может быть яйцо, пригодное для размножения.
Ну смотри, в цикле есть период, когда из яичника выходит яйцеклетка. И это нормально. Есть период, когда яйцеклетка из яичника не выходит, например потому что одна уже вышла и новая пока не нужна. Это тоже нормально. А у здорового мужчины нет такого нормального состония, при котором сперматозоиды в яичках не созревают. В норме только их непрерывное и массовое продуцирование.
-
А о том, что отсутствие созревания яйцеклетки в цикле ненормально и может повлечь массу последствий, можно умолчать ::)
-
Давно пора сделать нанороботов, который будет охотиться за яйцеклеткой.
-
Подождите лет 50 после выхода препарата на рынок: ток тогда можно будет следить по отдалённым последствиям для организма насколько это безвредно. В медицине были и будут подтасовки с результатами клин.испытаний, FDA и EMA периодически штрафуют фармфирмы за сокрытие данных, ток когда препарат появляется на рынке и его назначают врачи, эти же врачи отсылают в надзорные органы информацию о выясненных побочках. Один из ОК для женшин одно время показывал прекрасные результаты, но лет через 30 выяснили прямую зависимость между назначением этого перепарата и рака мол.желещы. Счас его запретили, но в своё время использовали весьма активно(жаль не помню названия). А "талидомные" дети? Так что...Спешка уместна при ловле блох, и только :D
в эпоху талидомида как раз были более мягкие правила выпуска на рынок, он и был одной из причин ужесточения.
Исследования нужны большие и очень длительные по таким вопросам, ок, да? :)
Но так как исследований по женским ОК больше, то они безопаснее.
не исследований, а накопленной статистики. :)
-
Таки ОК уже 70 лет вроде бы. Ясень хрен информации дохрена. Как и типов ОК. А тут пока об одном конкретном препарате речь идет.
-
Учитывая принцип его действия - а хотеться то после него будет? Я конечно понимаю, что воздержание это лучший контрацептив, но всё таки.
-
Я к ОК отношусь скорее отрицательно, чем положительно. Меня очень смущает сам факт того, что ради предохранения мне нужно полностью сбивать себе таблетками весь цикл, серьезно вмешиваясь в работу организма.
С моей точки зрения, оно того не стоит, когда существуют презервативы. Собственно, насчет мужских ОК я то же самое думаю. Зачем изобретать велосипед, когда простое и надежное средство уже давно изобрели?
А по теме дискуссии насчет замужа, детей и пропаганды - я таки не считаю, что большая часть браков заключается, потому что в телевизоре сказали "жениться и рожать детей". Как бы рождение ребенка - это один из базовых инстинктов, большая часть людей рано или поздно начинает хотеть завести детей, это абсолютно нормально, и при чем тут пропаганда, я не очень понимаю. Также надо себе отдавать отчет в том, что в нашей стране не столько много богатых женщин, которые могут себе позволить родить ребенка вне брака и спокойно им заниматься, живя на накопления, хотя правильнее всего все-таки эти накопления иметь. И вон в соседней теме из модерации обсуждают женщину, которая в 37 родить не может и не от кого ей, а всякие искусственные оплодотворения не бесплатны и вряд ли когда-либо будут бесплатны. Можно пытаться 1-3-10 раз и отдавать кучу денег, а можно найти мужчину и бесплатно с ним пытаться сколько угодно раз. Так что чисто экономически наличие мужчины женщине действительно выгодно, если она хочет детей. Это если чувства вообще не рассматривать, а чисто практически подходить к вопросу.
-
С моей точки зрения, оно того не стоит, когда существуют презервативы. Собственно, насчет мужских ОК я то же самое думаю. Зачем изобретать велосипед, когда простое и надежное средство уже давно изобрели?
Только у презерватива индекс Перля в 10-20 раз больше, а в остальном всё хорошо
Есть ещё личные предпочтения, кому-то оно неприятно и не нравится
-
Но презиков то не напасешься! Да и стоят они дороже ОК.
-
Есть ещё личные предпочтения, кому-то оно неприятно и не нравится
Я не знаю, смогла ли бы я спать с парнем, которому свое "неприятно" важнее потенциальных рисков для моего здоровья. Думаю, что нет.
Но мне, если честно, и не встречались мужчины, которым в презервативе так некомфортно, что прямо не можется. Я интересовалась, все говорили, что к ним привыкаешь, если размер правильно подобрать.
Но презиков то не напасешься! Да и стоят они дороже ОК.
тут согласна, но опять же вопрос приоритетов. Лечить последствия ОК может быть дороже.
-
Верм,
Так без добровольцев не будет и статистики. В конце концов, это ж иные мужики вечно ноют, что им бабы про таблетки наврали, а то они б и не женились. :)
Золушка
Какое «весь цикл»? В зависимости от типа гормональные или овуляцию блокируют и слизь сгущают, или только слизь сгущают. Все остальное никуда не девается, поэтому предотвращение климакса с помощью никаких ок, как некоторые говорят, и не может быть. :) но есть еще спирали, негормональные. Для фанатов метод «естественного контроля» (это не календарный) + альтернатива, я не фанат. :)
«стелсинг» погуглить советую. И надежность резинок тоже не так высока, как хотелось бы...
-
То есть по-вашему то, что таблетки блокируют овуляцию, - это абсолютно нормальная ситуация для организма, так и должно быть? Я что-то сомневаюсь.
Всю жизнь пользуюсь резинками, пока что ни одной беременности за 9 лет большого секса.
-
Все мы совершаем ошибки, все глупим, но по одному неверному шагу делать вывод на всю жизнь - это одна из самых больших глупостей в принципе.
ну не знаю, как по мне, при наличии мозга можно понять, человек не твой или брак не твоё. Да и где я сказала, что шаг такой был один? ;D
Вообще-то разница между шпионами и разведчиками на взгляд сведущего человека огромная
Знаю, но ты тут при чём?)
а между этими мотивациями её... нет. Это одна и та же мотивация "выбрала оптимального, как казалось на тот момент, кандидата", только изложенная разными словами.
эээ нет. В первом случае - выбрала оптимального кандидата, во втором - схватила чо смогла; опять-таки в первом случае муж цель, во втором средство.
-
*много-много фигни, из которой явствует, что товарищ не чураецца офтальмологического сексу*
МУЖЧИНА, КОТОРЫЙ НЕ ВЕЩЬ, услышь уже, там не было моего мнения и моего отношения, там были исключительно наблюдения, что 1. в природе имеет место промывание мозгов и 2. но люди все разные, выбор у них разный и причины его сделать тоже разные, не поверишь)
-
На самом деле, подбор ОК - вещь серьезная, к которой стоит относится соответственно на всех этапах. Т.е. подбирать не методом "врач в поликлинике сказал посмотрев в мои честные глаза" (да, найти врача, сведущего в этом вопросе - подборе не по хрустальному шару - сложно), отслеживать свое состояние в рамках приема теми же анализами, соблюдать инструкции по применению (типа помнить про то, что антибиотики хреново сочетаются с действенностью ОК).
Понимаю тех, кому "головняк" не нужон, но в рамках страшилок, вот он я, человек, который с побочками ОК не знаком, у меня исключительно преимущества.
То есть по-вашему то, что таблетки блокируют овуляцию, - это абсолютно нормальная ситуация для организма, так и должно быть? Я что-то сомневаюсь.
Ога, он так делает во время беременности абсолютно сам, по 9 месяцев за раз, ато и дольше на время лактации.
-
Killemall, а я за все ми лапками! Если оба будут на таблетках, то шансы залететь стремительно понижаются) Шикарно, да?
-
например?
Брак по любви, а не потому что сосватали. Отношение к детям не как к дармовой рабочей силе.
-
Я не знаю, смогла ли бы я спать с парнем, которому свое "неприятно" важнее потенциальных рисков для моего здоровья. Думаю, что нет.
Но мне, если честно, и не встречались мужчины, которым в презервативе так некомфортно, что прямо не можется. Я интересовалась, все говорили, что к ним привыкаешь, если размер правильно подобрать.
Мне тоже не встречались. Зато мне встречался один ужасно надоедливый и вредный человек - это я. Мне приходится с ним жить 24/7! И вот ему так некомфортно, что прямо не можется. Достал.
-
ну не знаю, как по мне, при наличии мозга можно понять, человек не твой или брак не твоё. Да и где я сказала, что шаг такой был один? ;D
Ой, да ладно, мне не интересно обсуждать вероятность наличия у тебя мозга. На счёт сказала - вообще-то да.
Знаю, но ты тут при чём?)
Вот только письками мериться не надо - у меня заведомо длиннее, какой смысл?
эээ нет. В первом случае - выбрала оптимального кандидата, во втором - схватила чо смогла; опять-таки в первом случае муж цель, во втором средство.
В первом случае - выбрала оптимального из Х, во втором выбрала оптимального из Х. Х в каждом случае может быть и 1, и 100.
Во втором - схватила что могла? Ну так а в первом кого схватила, кого не могла что ли? Нет, точно так же, и время ограничено тоже и там и там.
Не понимаю, что людям мешает учиться логически мыслить.
-
Ну тогда да, конечно ОК, раз вам некомфортно. Но я к тому, что таких случаев явно не большинство, следовательно, большинству презервативы вполне подходят.
В общем, это спорный вопрос. Я лично для себя все решила, на таблетки переходить не планирую вообще никогда.
-
Не понимаю, что людям мешает учиться логически мыслить.
а что ж тогда не учишься? А до тех пор - извини, не умею я с вами, "солнечными", обращаться. Научишься - пообщаемся)
-
*много-много фигни, из которой явствует, что товарищ не чураецца офтальмологического сексу*
нуштотуттобавить
хватит, пожалуй)
-
Ну тогда да, конечно ОК, раз вам некомфортно. Но я к тому, что таких случаев явно не большинство, следовательно, большинству презервативы вполне подходят.
В общем, это спорный вопрос. Я лично для себя все решила, на таблетки переходить не планирую вообще никогда.
Золушка, кроме ОК еще и спирали существуют. И нерожавшим их ставят, противу сложившемуся среди обывателей мнению. А вот насчет большинства я позволю себе усомниться. Я сталкивалась со статистикой, где большинство женщин как раз предпочитает ОК. Из них часть ОК плюс презерватив.
-
нуштотуттобавить
хватит, пожалуй)
Главно что она сам поняла, что не вытягивает, а что пукнула напоследок, так ожидать культурных извинений было бы бессмысленно.
-
Повторю вопрос: а зачем изобретать велосипед, ставить себе спираль, потом при желании забеременеть вытаскивать эту спираль, периодически проверять, все ли нормально с этой спиралью, когда можно просто купить презики? Начали планировать беременность - все просто, в следующий раз занимаетесь сексом без презерватива, и никакой лишней возни.
-
Пухлый мой, ну так чтоб "вытянуть", сильновато пришлось бы черепом уе*аться, я на это не готова ради сомнительного щастья быть понятой, эээ, ну ок, просто вами) Хотя зачем я обобщаю, супротив тебя-то даже Lsv - Эйнштейн.
-
Золушка, а ты всерьёз такой хлебушек, что выяснив один удобный способ что-то делать считаешь остальные без уточнений изобретением велосипеда?
P.S.
Лысвый, ты смотри, она как бы говорить демонстративно хотела перестать, но даже это не сумела.
-
Золушка, а ты всерьёз такой хлебушек, что выяснив один удобный способ что-то делать считаешь остальные без уточнений изобретением велосипеда?
я уже написала, что кому-то могут презервативы не подходить. но если обоих партнеров все устраивает, то да, я не понимаю, почему нельзя выбрать простейший способ из доступных и не забивать себе голову лишней информацией.
ОК - это кучи анализов, регулярные осмотры, контроль приема и так далее. Лично мне жалко столько времени на походы по врачам, очереди, анализы, и я не хочу, как многие, себе на телефон ставить напоминалку со временем приема таблеток. Я не знаю, для меня это как поехать москва-владивосток в поезде, когда самолет давно изобрели.
-
Лысвый, ты смотри, она как бы говорить демонстративно хотела перестать, но даже это не сумела.
та я-т чо, я отходчивый ;D
-
Лысвый, ты смотри, она как бы говорить демонстративно хотела перестать, но даже это не сумела.
;D
лишний раз доказываешь, что Lsv умнее, чо.
Upd: а он это и наглядно демонстрирует)
-
Золушка
Это не всегда негативная ситуация, полно довольных и кок, и мини-пили (которые не трогают овуляцию), и другими методами ввода гормонов (кольца, уколы, пластыри, имланты, мирена), у кого-то и неконтрацептивные позитивные эффекты есть.
Какие там регулярные анализы и контроли, я не знаю, такое ощущение, что у тебя инфа о репродукции и контрацепции из 80-х, и иногда до тебя доходят новые веяния, то расскажешь, что волосы красить можно, то что 1 таблетку парацетамола принять, как будто это откровение... что ты вообще в мгу делала?
Пока женщина сознательно не пробовала забеременеть, нельзя сказать, предохранение работает или что-то еще. Но у меня они и правда работали, видимо.
Цитруска
И анализов тыщ на 10-20 сдать, иначе не подберешь. :)
Верм,
Ага, у женщины еще могут другие варианты гормонов или спираль обычная. Каждый отвечает за себя.
-
Кстати, анализы для правильного назначения ОК платные, около 10-15 тысяч. Плюс раз в полгода еще что-то там сдавать для контроля. Если это прибавить к стоимости ОК, то так ли сильно презервативы выйдут дороже?
-
Аааа! :))))
-
У презервативов хватает своих сложностей типа потери чувствительности или тем, что они заразы могут быстро заканчиваться. Много на самом деле параметров.
-
Повторю вопрос: а зачем изобретать велосипед, ставить себе спираль, потом при желании забеременеть вытаскивать эту спираль, периодически проверять, все ли нормально с этой спиралью, когда можно просто купить презики? Начали планировать беременность - все просто, в следующий раз занимаетесь сексом без презерватива, и никакой лишней возни.
Золушка, а зачем постоянно покупать презервативы, когда можно просто поставить спираль, проверять ее раз в полгода на плановом приеме у гинеколога, который все равно надо проходить — со спиралью, без нее ли, и забыть про презервативы до момента, когда определишься с желанием рожать? Мне кажется странным упереться в один способ, не попробовав другие. Ведь вы не можете уверенно сказать, что остальные вам точно не подошли/менее удобны, коль скоро вам не с чем сравнивать.
Кстати, анализы для правильного назначения ОК платные, около 10-15 тысяч. Плюс раз в полгода еще что-то там сдавать для контроля. Если это прибавить к стоимости ОК, то так ли сильно презервативы выйдут дороже?
Хм. ОМС и ДМС отменили? :o
Аааа! :))))
Редкий случай, когда я солидарна с Кильхенн: ааааа! ;D
-
У презервативов хватает своих сложностей типа потери чувствительности
Есть еще такая противная вещь, как аллергия на латекс. Особенно, когда сопровождается всякими высыпаниями.
-
Да, но это не очень часто, и есть сильно дороже, но и безлатексные.
-
У лело прикольные есть, тонкие lelo hex, мы по акции брали по приколу. Но это латексные.
-
Какие?
Например, яичники перестают сами работать. Организм привык получать гормоны со стороны, сам ленится уже работать.
Вот это как раз ситуация мужского организма. Именно поэтому такая засада с мужскими таблетками - гормональные методы контрацепции работают буквально один раз, но практически навсегда. Приходится изыскивать другие методы.
Женская прелесть - иное (с) Там изначально заложена цикличность и восстановление этого цикла после длительного угнетения овуляции (см. Беременность)
-
ОК - это кучи анализов, регулярные осмотры, контроль приема и так далее. Лично мне жалко столько времени на походы по врачам, очереди, анализы
То есть без ОК и анализы не нужны, и регулярные осмотры не нужны? :)
-
Стахаш, а какие это анализы? :)
-
Стахаш, у меня по согласованию со страховой ДМС покрывает как минимум частично. Впрочем, я не пользовалась ДМС в таком ключе — у нашей МСЧ заключен договор с лабораторией, заборы на месте делают, а потом в нее отправляют.
-
Золушка, а ты всерьёз такой хлебушек, что выяснив один удобный способ что-то делать считаешь остальные без уточнений изобретением велосипеда?
Ватсон, лементарно. 9 лет полового чпока. Отсутствие мозга.
Ей просто 15 лет ;D
-
О, точно. Не подумал.
-
Для меня тема прямо болезненная Я пожалуюсь немного, у моего благоверного внезапно выявилась такая вавка в голове
Мнэээ... То есть ему дорога жизнь каждой приключившейся бластоцисты?
-
Мнэээ... То есть ему дорога жизнь каждой приключившейся бластоцисты?
Ага :o
А с чего его так? :o
-
Ага :o
А мотивация? Ожижеживые???
-
У чувака идейное неприятие - а скудоумное влагалище всё что её не устраивает называет вавкой в голове. Вот уж впрямь, напомните кто-нибудь, почему мы их считаем равными себе, это вообще правильно ли?
-
У чувака идейное неприятие - а скудоумное влагалище всё что её не устраивает называет вавкой в голове. Вот уж впрямь, напомните кто-нибудь, почему мы их считаем равными себе, это вообще правильно ли?
У тебя же хорошая карма, чего тебе неймется?))
-
Всё вам хиханьки с хаханьками да карма. Учитесь толерантности, кто-то вон яйца не ест куриные, а кто-то спиралей не приемлет. Надо признавать за другими людьми право на убеждения.
-
Dr.Alex, ну да, тамжежмойСперматозоид!
И откуда это взялось, не пойму, ладно, у пгм-нутых такого можно ожидать
А судьба остальных сперматозоидов его не волнует?)))
-
У чувака идейное неприятие - а скудоумное влагалище всё что её не устраивает называет вавкой в голове. Вот уж впрямь, напомните кто-нибудь, почему мы их считаем равными себе, это вообще правильно ли?
в смысле считаем?
ты за всех то не говори.
-
Коть, да ради всех святых, не приемлет - пусть себе не ставит :o
Ну ясен пень, что решения он свои распространить может на себя, ну и на свою бабу, а это вроде ты.
Нифк, я за всех и не говорил, только за тех кто считает.
-
А судьба остальных сперматозоидов его не волнует?)))
Леха, ну ты-то циничная сволочь, это понятно, а ну как кто-нибудь, не столь крепкий разумом, прочтет и озадачится земным существованьем своих сперматозоидов, начиная с первой поллюции? ;D
в смысле считаем?
ты за всех то не говори.
Ниффка! Я о тебе, свинка шовинистическая, соскучилась прям. ;D
Коть, да ради всех святых, не приемлет - пусть себе не ставит :o
Твою ж... отчего-то редставила спираль, накрученную на самое дорогое. ;D
-
Золушка, а зачем постоянно покупать презервативы, когда можно просто поставить спираль, проверять ее раз в полгода на плановом приеме у гинеколога, который все равно надо проходить — со спиралью, без нее ли, и забыть про презервативы до момента, когда определишься с желанием рожать? Мне кажется странным упереться в один способ, не попробовав другие. Ведь вы не можете уверенно сказать, что остальные вам точно не подошли/менее удобны, коль скоро вам не с чем сравнивать.
Презервативы продаются на любой кассе в любом магазине, их несложно купить просто одновременно с повседневным набором продуктов.
По омс у меня нет времени ходить по врачам, мне проще в выходной день сходить в частную клинику. И анализы там будут стоить 10-15 тысяч, и это еще по-божески. Нет, я могу отпроситься с работы, меня отпустят, просидеть в очереди по омс, возможно, даже не один раз, только...ради чего это все?
Опять же, со спиралью всегда есть вероятность каких-то осложнений и воспалений, а это опять вынимать-лечить-ходить по врачам. С презервативом - только если аллергия, ну так я и не говорю, что при аллергии или явном дискомфорте надо превозмогать и все равно ими пользоваться.
В общем, у вас стоит спираль, вам хорошо и удобно, это прекрасно, что вам она подходит. Я предпочту презервативы.
-
Золушка, зачем вы передо мной оправдываетесь? Каждый выбирает для себя. И контрацепцию в том числе. :)
Кстати, то, что у меня стоит гормональная спираль, не означает, что я не пользуюсь презервативами. :)
-
Золушка, зачем вы передо мной оправдываетесь? Каждый выбирает для себя. И контрацепцию в том числе. :)
вы мне упорно возражаете :)
-
Твою ж... отчего-то редставила спираль, накрученную на самое дорогое. ;D
Браслетик со змейкой червленой и одним изумрудным глазком?
Что Кирпич в две тыщи поставил?
-
Золушка, единый раз перенаправив вам ваш же драматический вопрос? Это называется «возражать»? ;D Ок, как скажете. ;D
Браслетик со змейкой червленой и одним изумрудным глазком?
Что Кирпич в две тыщи поставил?
Не, ну а чо, кольца же златые надевали. ;D
-
Аллергия на хирсталь и острая реакция на латекс - зло.
Ура исследованию.
-
Аллергия на хирсталь
Я "хирсталь" сначала приняла за хитросделанный эвфемизм и порадовалась изобретательности ;D
-
У меня впечатление, что Золушка себя пытается убедить ???
а какой смысл? Пойму, что лучше таблетки, начну пользоваться таблетками, это не тот случай, когда кого-то надо в чем-то убеждать. Просто я действительно не считаю, что ОК безвредны и вообще витаминки.
А мужика у меня в данный момент нет, но с последним никаких вопросов по поводу презервативов не возникало, как и со всеми остальными.
-
Ой, да Золушка - простая прошмандовка. Им и на голову гондон натянуть можно.
-
Имхо, ОК бесконечно удобней презервативов: никакой мороки с тем, что внезапно кончились, или что в лес/гости/тайгу их и не брали , никакого беганья до тумбочки, головной боли на тему того, что сперма иными способами могла попасть, не думаешь о том, что может порваться, ну и ощущения приятней. :)
Вот уж каждому свое.
Не знаю, у меня презервативы внезапно не кончаются, мы обычно покупаем сразу несколько пачек, с запасом. Для меня в разы сложнее пить таблетки в одно и то же время, да еще и контролировать алкоголь/ другие таблетки, которые могут ослабить действие ОК. И нервничать, не было ли сбоев, не залетела ли я :(
Презервативы, имхо, крайне удобны контролируемостью процесса: если он вдруг порвался это очевидно и можно сразу принять меры. А вот если ок дали сбой, то узнаешь уже непосредственно забеременев. Вот этим они мне сильно не нравятся: нельзя быть ТОЧНО уверенной, что все оке.
Зы: это все имхо, конечно) никого не агитирую.
-
Брак по любви, а не потому что сосватали. Отношение к детям не как к дармовой рабочей силе.
по экономическим причинам стало несколько легче жить одной бессемейно. Достаточно ли этого для массового внедрения такой практики? Не думаю. Более того, не уверен, что это можно поменять экономическими методами.
-
То есть, по большому счету, не имеет значения, что там за человек: хороший, плохой - все упирается, что его, панимаишли, выбрали. От него ничерта не зависит - конечное решение при твоих раскладах от девочки зависит - это она выбирает, или это ей подвернется.) Как платье)
Что-то ты загнал скакуна своей мысли куда-то не в ту степь.
Если по любви замуж идет -- то таки да, выбрала.
А если "патамауштанадобезмужикан ежизнь" -- как раз-таки наоборот: отказалась выбирать и позволила выбрать себя. Кто выбрал -- с тем и окольцевалась, "какой-никакой -- зато свой, лишь бы был".
-
Я "хирсталь" сначала приняла за хитросделанный эвфемизм и порадовалась изобретательности ;D
Имелась в виду хирургическая сталь, но куда интереснее что там было представлено в изобретательности?)
-
но если обоих партнеров все устраивает, то да, я не понимаю, почему нельзя выбрать простейший способ из доступных и не забивать себе голову лишней информацией.
Есть такие партнеры, которых устраивает предохранение методом воздержания. Чего уж там.
Презервативы продаются на любой кассе в любом магазине, их несложно купить просто одновременно с повседневным набором продуктов.
Везет вам. У нас в Питере, те, что мне подходят только в аптеках ::)
-
Вот уж каждому свое.
Не знаю, у меня презервативы внезапно не кончаются, мы обычно покупаем сразу несколько пачек, с запасом. Для меня в разы сложнее пить таблетки в одно и то же время, да еще и контролировать алкоголь/ другие таблетки, которые могут ослабить действие ОК. И нервничать, не было ли сбоев, не залетела ли я :(
Презервативы, имхо, крайне удобны контролируемостью процесса: если он вдруг порвался это очевидно и можно сразу принять меры. А вот если ок дали сбой, то узнаешь уже непосредственно забеременев. Вот этим они мне сильно не нравятся: нельзя быть ТОЧНО уверенной, что все оке.
Зы: это все имхо, конечно) никого не агитирую.
Ваще для забывчивых есть кольца гормональные (забыл на 21 день) или совсем уж для забывчивых импланты (забыл на срок от 3 до 5 лет) ;D
Кстате именно с алкоголем ОК прекрасно сочетаются, которые комбинированные.
Опять же в рамках просвещения, но не агитации. Кольца пробовала сама, если б на них не поползла цена продолжила бы пользоваться, подумываю об имплантах, ток их чето в наши тайговые тундры не завозют.
-
Песец, у меня знакомая ставила имплант, вроде здесь живет.)
-
По мед показаниям мы пользуемся гондонами уже месяц. И ещё месяц этого впереди. Муж ещё стойко держится. Я уже чуть ли не в календаре отмечают дни до приёма таблеток)
Хорошо, купить можно с запасом. Но вот пока дойти до тумбочки, надеть и вот это вот все - уже секса не хочется. Ну и ощущения не те. Да. Причём в тех, в которых у меня ощущения "не те", мужу норм. А которые мне заходят - не нравятся мужу. Так и чередуем)))
-
Если по любви замуж идет -- то таки да, выбрала.
А если "патамауштанадобезмужикан ежизнь" -- как раз-таки наоборот: отказалась выбирать и позволила выбрать себя. Кто выбрал -- с тем и окольцевалась, "какой-никакой -- зато свой, лишь бы был".
Я не до ситуативности дойобываюсь, а до терминологии ;D
-
Ну и ощущения не те.
НО КАК?! Хороший кондом же вообще не чувствуется. Настолько, что порой тянет проверить, а не сполз ли он.
-
Кондом-то не чувствуется, но и кое-что другое чувствуется не шибко.
-
по экономическим причинам стало несколько легче жить одной бессемейно. Достаточно ли этого для массового внедрения такой практики? Не думаю. Более того, не уверен, что это можно поменять экономическими методами.
Зэрэкс, никто не говорит о массовом внедрении. Речь о том, что ситуация достаточно радикально изменилась.
-
Некоторым жить одной еще и дешевле будет.
-
Кондом-то не чувствуется, но и кое-что другое чувствуется не шибко.
Даже в ультра тонких?
-
Всё равно текстура у кожи и у резины разная
Если при нахождении внутри оно нуууу почти не отличается, то на остальной-то поверхности организма и во рту - совсем не то. Снимать-одевать значит надо. Штуки по три менять за раз, задолбаешься и разоришься
Ещё невозможность заняться делом в ту секунду и в том же месте, где приспичило - тоже не радует. Но это уже не про ощущения.
Не то чтобы у нас такое большое поместье, что идти устанешь, но всё же бежать к кровати и доставать пачечку и бежать назад - это уже офигенное неудобство. Или же надо повсюду пачечки разложить, но боюсь что бардак поглотит их и в нужный момент хер чего найдёшь.
-
Ну, так-то, если анализы не сданы, то для минета в любом случае презик нужен. А если сданы, то можно без презика, даже если обычный секс в нем.
-
Ну, так-то, если анализы не сданы, то для минета в любом случае презик нужен. А если сданы, то можно без презика, даже если обычный секс в нем.
Так снимать-одевать, я ж и говорю
-
Или же надо повсюду пачечки разложить, но боюсь что бардак поглотит их и в нужный момент хер чего найдёшь.
Лайфхак - носишь на шее мешочек с презервативами - они всегда под рукой ;D
-
Носишь презерватив сразу на члене!
Не подходит - выше вероятность порвать его ;D
-
по экономическим причинам стало несколько легче жить одной бессемейно. Достаточно ли этого для массового внедрения такой практики? Не думаю. Более того, не уверен, что это можно поменять экономическими методами.
А какими по-твоему методами люди меняются, если не экономическими? :)
-
думаю, сами люди не меняются. Никак.
Поведение меняют следуя моде и повторяя за другими людьми. Пистолетом и добрым словом. И за зеленый доллар.
-
Зэрэкс, «зеленый доллар» — это не экономический метод?
-
думаю, сами люди не меняются. Никак.
Поведение меняют следуя моде и повторяя за другими людьми. Пистолетом и добрым словом. И за зеленый доллар.
Я правильно поняла, что "бессемейную жизнь" ты считаешь поведением, а не "самим человеком"? А почему?
И что вообще такое "бессемейная жизнь"? Женщина и её дети - это семья или нет? А муж и жена, но без детей? А бывшая жена/бывший муж и его/её дети от первого брака - они семья тем, кто во втором браке?
-
Зэрэкс, «зеленый доллар» — это не экономический метод?
экономический
Я правильно поняла, что "бессемейную жизнь" ты считаешь поведением, а не "самим человеком"? А почему?
И что вообще такое "бессемейная жизнь"? Женщина и её дети - это семья или нет? А муж и жена, но без детей? А бывшая жена/бывший муж и его/её дети от первого брака - они семья тем, кто во втором браке?
то, что чувствует и хочет человек - натура. То, как он себя ведёт и какую жизнь себе строит - поведение. Средневековые христиане были убежденными сторонниками запрета секса, хотя хотелось им так же, как и нам. Но поведение своё - жизнь и отношение - они строили в соответствии с убеждениями. Часто срывались и ненавидели себя за это - это снова натура.
Мы обуждали давление общества на женщину. Чтобы отличить "семейную женщину" подчинившуюся давлению от "независимой" я сказал "бессемейная жизнь".
-
Мы обуждали давление общества на женщину. Чтобы отличить "семейную женщину" подчинившуюся давлению от "независимой" я сказал "бессемейная жизнь".
Ну допустим.
Но таки чего женщины по твоей версии "хотят и чувствуют", т.е. что является натурой?
-
Ну допустим.
Но таки чего женщины по твоей версии "хотят и чувствуют", т.е. что является натурой?
что и остальные люди. тактильные ощущения, уверенность и безопасность, потребность поучать. По Маслоу. Эмоциональный комфорт. В классической семье всего этого больше. Обычно.
-
что и остальные люди. тактильные ощущения, уверенность и безопасность, потребность поучать. По Маслоу. Эмоциональный комфорт. В классической семье всего этого больше. Обычно.
[ты по себе-то людей не суди насчёт "потребности поучать" ;D далеко не у всех людей способ получения удовольствия единственный и ebaнутый].
Тут следует дать определение термину "классическая семья". Именно она за какие-то лет 100 изменилась до неузнаваемости :)
-
папа-мама-я-отличная-семья изменилась?
-
Да.
-
ты по себе-то людей не суди насчёт "потребности поучать"
Это 5! А в сочетании с тем, что известно о нике - все 11!
-
уверенность и безопасность
Кстати, здесь изменения последних века-полутора особенно сильно заметны.
Традиционная семья полутора-двухвековой давности гарантировала жене:
1. уверенность - за счёт отсутствия развода
2. безопасность от окружающего мира - за счёт защиты мужа
3. безопасность от мудачества мужа - за счёт того, что за абсолютно конченого мудилу родители не отдадут.
Естессно, пункты 2 и 3 работали не всегда, но мир был таков, что даже такой шанс был лучше, чем ничего.
Переходим к светлой современности.
1. развод разрешён, так что уверенность пролетает;
2. в защите от мира женщина не нуждается, потому что мир сильно изменился;
3. защита от мудачества мужа отсутствует.
Ну и какой такой, скажи, уверенности и безопасности больше в семье, если 2 из 3х фич отвалились, а третья превратилась в баг? ;D
-
А когда развода не было, люди всеми силами боролись за его разрешение, так как необходимость была и высокая.
-
А когда развода не было, люди всеми силами боролись за его разрешение, так как необходимость была и высокая.
Смотрю я на современных мужиков и думаю, что изрядная их часть уже крепко пожалела об этом ;D
-
А когда развода не было, люди всеми силами боролись за его разрешение, так как необходимость была и высокая.
Смотрю я на современных мужиков и думаю, что изрядная их часть уже крепко пожалела об этом ;D
Почему?
-
Почему?
Не знаю. Но судя по тому, сколько лет на форумах мудэшечек не стихает вой и плач о том, что "женщины инициируют 80% разводов!!!" - их эта ситуация изрядно огорчает ;D
Хотя мудэшки, конечно, верные адепты двойных стандартов, и если запретить разводы вообще - взвоют ещё громче.
p.s.и сдаётся мне, что Херакс, громко и активно втирающий нам про "уверенность и безопасность", просто транслирует лапшу, которую навешала ему на уши жена, когда заталкивала его, Херакса, в ЗАГС ;D
-
Я прошу прощения, пруфа не будет за давностью лет, но году где-то в двухтысячном попалась мне статья про мужские ОК. Тогда считалось, что все уже придумали, осталось только от побочек избавиться и готово. Группа психологов задалась вопросом о будущей востребованности чудесного средства и занялась анонимным анкетированием.
Вывод состоял в том, что мужские ОК разрабатывать нерентабельно, потому что мужчины их принимать не готовы. Психологический дискомфорт, ощущение мнимой неполноценности, тяжкий груз ответственности, возможная необходимость отказаться от алкоголя и сигарет - слишком давили на нежную мужскую душу.
А теперь картина складывается совсем другая. В теме большинство мужчин приветствует таблетки. Я воспринимаю это, как иллюстрацию изменения картины мира. Причем изменения скорее положительные. Вот мужчины смогут решать сами хотят ли они детей (презервативов не существует, да), но чем они опять недовольны?
-
Но судя по тому, сколько лет на форумах мудэшечек не стихает вой и плач о том, что "женщины инициируют 80% разводов!!!" - их эта ситуация изрядно огорчает ;D
В эком мире грибов она живёт.
-
классическое женское "хочу быть за мужем как за каменной стеной" для ПК неактуально. Она считает, что неактуально и для всех остальных.
-
классическое женское "хочу быть за мужем как за каменной стеной" для ПК неактуально. Она считает, что неактуально и для всех остальных.
Вы пасматрити, как они абиделись ;D
Интересно, почему громче всех обижаются те, кто не то что не стена, а так - циновочка соломенная? ::)
-
не умеешь эмоции или их отсутствие читать :(
-
Или, наоборот, умею лучше, чем ты думаешь ;)
Кстати, насчёт стен и циновочек.
Сложно сказать, как оно там было полтора века назад, но вот в своих современниках (дада, в вас тоже, форумчане) я что-то не вижу не только способности быть этой самой стеной, но и желания. Только желание иметь права как у стены, а обязанности как у хрусталя на парадной полке - шоп стоял такой красивый и все любовались ;D
-
если ты видишь это так же, как читаешь мои эмоции, то за твоих современниц-женщин можно не волноваться :)