Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 03 Марта 2019, 13:10:14

Название: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Red_moon от 03 Марта 2019, 13:10:14
https://zadolba.li/story/28846 (https://zadolba.li/story/28846)
Цитировать

Всем привет. Я «сука» и «разлучница».

А задолбала меня бывшая моего парня.

Год назад мне случилось познакомиться с лучшим человеком на земле. Это была любовь с первого взгляда. Он долго ухаживал за мной и добивался моего расположения.

Была лишь одна загвоздка. Его девушка. Отношения там уже дышали на ладан, они друг другу были неинтересны. Конечно, было не просто как ему, так и мне, но он все-таки её оставил.

И вот тут начался полный капец. Её сообщения мне, ему, обсуждения меня с многочисленными подружками, выкладывания картинок а-ля «у него маленький хер». Все мои соцсети просто ломятся от тонн всякого дерьма. Она выкладывает их старые фото и делает вид, что они помирились. Распускает слухи, что они спят, ищет с ним встреч. Это просто капец. Я не Аленький Цветочек и могу хорошо ответить, но молодой человек жалеет её и просит просто подождать пока она успокоится.

Недавно он мне сделал предложение, тихонько обручились и решили пожениться в следующем году. Теперь соцсети ломятся фигней по типу «ты врунья». Самое бесявое в этой ситуации то, что она по своей вине потеряла парня, а я почему-то осталась виновата.

И для всех она жертва, а я злая тварь. Задолбали!
ответ (https://zadolba.li/story/28865)
Цитировать

Милая девушка (https://zadolba.li/story/28846), я не считаю вас «сукой» и «разлучницей». Но как по мне — вы просто маленькая наивная дурочка, которая совершенно не разбирается в мужчинах. А мужчины, увы, бывают теми ещё говнюками.

Поверьте старой женщине: не стоит встречаться с мужчиной, у которого уже есть девушка или жена. Ну вот не стоит и всё. Потому что когда мужчина говорит «наши отношения дышат на ладан, мы спим в разных постелях», в 9 из 10 случаев это ложь.

Вы так красиво расписываете, как ваш благоверный ухаживал и добивался вас, но при этом… не мог бросить свою девушку! Вы серьёзно настолько наивны? Нет, я не консервативная ханжа и прекрасно понимаю, что отношения могут закончиться. Но почему же ваш «лучший человечек на земле» не смог проявить банальную порядочность, а именно: сначала расстаться с девушкой, а уже потом добиваться вас. Тем более, это всего лишь девушка, даже не жена. А значит можно предположить, что у него в анамнезе не имеется трёх ипотек и семерых детей, которые могли бы затруднить процесс расставания.

Уж простите, но в вашей истории из каждого предложения уши торчат. Ваш суженый прекрасно видит, что его подруга доставляет вам страдания, но даже поговорить с ней не может. То есть комфорт бывшей достигается за счёт вашего дискомфорта — какая-то хреновая доброта у «самого лучшего человечка». Чёрт возьми, да вы даже обручились тайно, как какие-то преступники. А пожениться вы тоже собираетесь тайно? А потом, вероятно, будете тайно жить вместе, тайно воспитаете детей и тайно умрёте в один день. И всё из-за того, что ваш любимка не хочет травмировать свою бывшую.

Вы пишете, что «Бывшая распускает слухи, что они спят, ищет с ним встреч». Милая моя, а вы уверены, что слухи беспочвенны? И пишу я это не потому, что поддерживаю «бывшую» вашего благоверного, а потому, что была на вашем месте. Я тоже по юности и глупости вляпалась в отношения с несвободным парнем. Тоже слушала, развесив уши, что между ними всё кончено, и что он общается с ней только из жалости. А через несколько месяцев выяснилось, что «почти брошенная» девушка ждёт от моего любимки ребёнка. Он конечно продолжал врать из последних сил: кричал, что она где-то раздобыла его сперму и забеременела методом пальца «Ведь мы же с ней давно не спим!» Но потом из вполне непредвзятых источников я узнала, что всё гораздо проще: они просто никогда не расставались, а я была кем-то вроде запасного аэродрома. И слава богу, что мне хватило остатков мозгов, чтобы сбежать уже тогда, а не выслушивать: «Ну не могу же я бросить беременную/ ну вот сейчас, в школу пойдёт и разведёмся/ милая, подожди немного, отдам дочь замуж и тут же брошу эту грымзу», — а ведь некоторые женщины реально ждут годами.

Конечно, я могу ошибаться и возможно вы правы: ваш парень вам верен, а его бывшая — просто сумасшедшая, которая распространяет свои бредовые фантазии. Но и в этом случае история получается странная: если ваш «добрый» парень так её жалеет, почему не поговорит с ней? Почему не пообщается с её роднёй — ведь не исключено, что у девушки серьёзная депрессия и её стоит показать психиатру, пока она не стала опасна для себя или окружающих.

Вам, милая девушка, пора выбраться из морока безумной любви и посмотреть на своего благоверного трезвым взглядом. Есть вероятность, что увиденное без розовых очков вам не понравится.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Маргейт от 03 Марта 2019, 13:18:16
Ну вообще да - я тоже не понимаю людей, начинающих новые отношения не доломав старые. Типа если не срастётся, то вернусь к нелюбимой, но зато всегда под рукой дурочке?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Flamey от 03 Марта 2019, 13:19:05
Обе истории параноидальны, да и принимать чью-то сторону здесь странно.
Доверяй, но проверяй, не? А то, первая розовыми пони любуется, вторая влажно фантазирует, что он плохой. Тьху.
Но вторая в чем-то права, отношения нужно завершать полностью.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Черноморка от 03 Марта 2019, 13:20:14
Я на стороне второго автора. У меня тоже был эпизод с "почти расставшимся парнем". К счастью, встреча с его "просто сестрой" с восьмимесячным животиком сильно отрезвила. А до этой встречи я рассуждала как первый автор, дура.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 03 Марта 2019, 13:33:15
А почему девушка потеряла парня по своей вине? оО
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 13:37:06
Я, будучи той самой "сучкой крашеной", которая "увела мужа и отца из семьи", могу пояснить. С бывшей женой и дочерью муж жил в его добрачной квартире. При разводе ей пришлось бы уезжать с ребенком к родителям в поселок Усть-Пердыщенск, при том, что у нее здесь была хорошая работа, да и для дочери больше возможностей. Сначала сказать "разводимся", а потом под ее истерики и вредительство  решать серьезные вопросы он не хотел. Около года у него ушло на то, чтобы заработать денег на доплату к его проданной двушке, чтобы купить две однушки, сделать в них ремонт и купить мебель. Да, все это время мы встречались, и он был официально женат. И что?
Знакомый снимал квартиру со своей девушкой. Отношения ни к черту, но у нее были проблемы с работой и здоровьем, просто так выпнуть ее в тяжелый момент не позволила совесть. Да, он встречался со своей будущей женой тайком, и что?
(Обе покинутые дамы. кстати, несмотря на то, что с ними поступили в принципе цивилизованно, истерили примерно с год)
А вот еще один знакомый честно сказал: расходимся, о разделе имущества поговорим потом. Бывшая жена  сожгла ВСЕ его документы и попортила машину.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Марта 2019, 13:45:45
А почему девушка потеряла парня по своей вине? оО
потому что женской мудрости не проявила, плохо холила и лелеяла, не уберегла золотце, теперь локти кусает, брошенка!
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Каталина от 03 Марта 2019, 13:47:12
Первую историю моя знакомая написала? Вроде ей одна из бывших девушек гадости писала.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сова от 03 Марта 2019, 13:48:02
Цитировать
Самое бесявое в этой ситуации то, что она по своей вине потеряла парня, а я почему-то осталась виновата.

Я тоже на стороне второго автора. И фраза эта странная: парень сам ушел к другой, но "бывшая потеряла его по своей вине" о_О
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Lyra от 03 Марта 2019, 13:49:37
+1 к макаронным изделиям на ушах первого автора
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Шани от 03 Марта 2019, 13:50:48
Цитировать
Самое бесявое в этой ситуации -
- вот это второе слово, которое я даже повторять не хочу.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 03 Марта 2019, 13:53:31
А вот еще один знакомый честно сказал: расходимся, о разделе имущества поговорим потом. Бывшая жена  сожгла ВСЕ его документы и попортила машину.
Ваш муж - молодец, и тот парень, что в трудной ситуации девушку не выгнал, тоже. Но таких не так много, поэтому о разделе имущества я бы предпочла поговорить прямо сейчас, и не только поговорить, но и документально все оформить. Опыт, сука.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 13:53:53
Я, будучи той самой "сучкой крашеной", которая "увела мужа и отца из семьи", могу пояснить. С бывшей женой и дочерью муж жил в его добрачной квартире. При разводе ей пришлось бы уезжать с ребенком к родителям в поселок Усть-Пердыщенск, при том, что у нее здесь была хорошая работа, да и для дочери больше возможностей. Сначала сказать "разводимся", а потом под ее истерики и вредительство  решать серьезные вопросы он не хотел. Около года у него ушло на то, чтобы заработать денег на доплату к его проданной двушке, чтобы купить две однушки, сделать в них ремонт и купить мебель. Да, все это время мы встречались, и он был официально женат. И что?
Знакомый снимал квартиру со своей девушкой. Отношения ни к черту, но у нее были проблемы с работой и здоровьем, просто так выпнуть ее в тяжелый момент не позволила совесть. Да, он встречался со своей будущей женой тайком, и что?
(Обе покинутые дамы. кстати, несмотря на то, что с ними поступили в принципе цивилизованно, истерили примерно с год)
А вот еще один знакомый честно сказал: расходимся, о разделе имущества поговорим потом. Бывшая жена  сожгла ВСЕ его документы и попортила машину.
да ничего.
ну кроме того, что ваш муж может тоже готовить отступы вот прямо сейчас, а вы ни сном ни духом.
Вот именно это меня смущает в таких ситуациях - вы же уже знаете, что он способен жить на две семьи с покерфйсом, неужели ничего нигде не ёкает?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Слива от 03 Марта 2019, 13:56:07
Вангую, что бывшая из первой истории в любом случае доставала бы автора. Даже если бы с ней расстались до новых отношений.

Я присоединяюсь к тем, кто считает, что надо сначала завершить старые отношения. Но есть такие люди, которые подобные разговоры не воспринимают. «Нет, мы все равно с тобой пара!»

Бывший после нашего расставания очень долго считал, что я просто злюсь и мне надо время «перебеситься». И когда увидел меня с другим, то решил что я ему изменяю *Facepalm*
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 13:59:02
Я, будучи той самой "сучкой крашеной", которая "увела мужа и отца из семьи", могу пояснить. С бывшей женой и дочерью муж жил в его добрачной квартире. При разводе ей пришлось бы уезжать с ребенком к родителям в поселок Усть-Пердыщенск, при том, что у нее здесь была хорошая работа, да и для дочери больше возможностей. Сначала сказать "разводимся", а потом под ее истерики и вредительство  решать серьезные вопросы он не хотел. Около года у него ушло на то, чтобы заработать денег на доплату к его проданной двушке, чтобы купить две однушки, сделать в них ремонт и купить мебель. Да, все это время мы встречались, и он был официально женат. И что?
Знакомый снимал квартиру со своей девушкой. Отношения ни к черту, но у нее были проблемы с работой и здоровьем, просто так выпнуть ее в тяжелый момент не позволила совесть. Да, он встречался со своей будущей женой тайком, и что?
(Обе покинутые дамы. кстати, несмотря на то, что с ними поступили в принципе цивилизованно, истерили примерно с год)
А вот еще один знакомый честно сказал: расходимся, о разделе имущества поговорим потом. Бывшая жена  сожгла ВСЕ его документы и попортила машину.

Лично я не хотела бы, чтоб мне год е*али мозги, встречаясь за спиной с другой женщиной. Вы правда удивляетесь истерикам? Имхо какое-то альтернативное причинение добра
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 03 Марта 2019, 14:01:49
Мантикора, Вы не знаете, как себя реальные говнюки ведут, которые тайком не с другими бабами встречаются, а активы выводят из семейного оборота. У Озз вполне цивилизованный вариант: разлюбить - дело житейское, материально жена получила больше, чем было ей положено по праву. Моя знакомая в такой же ситуации (до развода жили в квартире мужа, из своего добрачного - дом в пердях) была вынуждена оставить ребенка отцу.

Выпь, вопрос, кто там кому мозги ипал. Потому как одно дело - муж просто ушел, другое - ушел к бабе. Так вот бабу до решения материальных вопросов и расстановки точек над И лучше скрывать.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 14:04:46

да ничего.
ну кроме того, что ваш муж может тоже готовить отступы вот прямо сейчас, а вы ни сном ни духом.
Вот именно это меня смущает в таких ситуациях - вы же уже знаете, что он способен жить на две семьи с покерфйсом, неужели ничего нигде не ёкает?
Нет. Не екает. Знаете, чему быть - того не миновать, я в любом случае останусь при своих, потому что мы оба имеем обыкновение юридически подстраховываться. Ну, и самооценка у меня, извините, не хромает. А насчет того, что "с ней он так поступил и с тобой поступит" - это мантра дамочек, для которых развод является катастрофой вселенских масштабов с обрушением всей жизни. Они таких, как я, не переваривают и боятся: вот придет "роковая разлучница" и уведет ее законного мужика, как телка на веревочке.
Забывая о том, что никаких таких "роковух" нет, а есть люди, с которыми отношения просто более невозможны.
Цитировать
Лично я не хотела бы, чтоб мне год е*али мозги, встречаясь за спиной с другой женщиной. Вы правда удивляетесь истерикам? Имхо какое-то альтернативное причинение добра
До этого она, как вы изволили выразиться, е*ла ему мозги 5 лет. И что?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 14:07:02
Мантикора, Вы не знаете, как себя реальные говнюки ведут, которые тайком не с другими бабами встречаются, а активы выводят из семейного оборота. У Озз вполне цивилизованный вариант: разлюбить - дело житейское, материально жена получила больше, чем было ей положено по праву. Моя знакомая в такой же ситуации (до развода жили в квартире мужа, из своего добрачного - дом в пердях) была вынуждена оставить ребенка отцу.

канешна я ничего не знаю.
ну хз, год на два дома жить, да так, чтоб никто ничего не заподозрил, спать с обеими, подарки дарить, на семейные торжества ходить, проворачивать финансовые операции тайком и т.д. при этом точно зная, что скоро свалишь - так себе цивилизованный вариант.
Впрочем, что я знаю о цивилизации)

Цитировать
А насчет того, что "с ней он так поступил и с тобой поступит" - это мантра дамочек, для которых развод является катастрофой вселенских масштабов с обрушением всей жизни. Они таких, как я, не переваривают и боятся: вот придет "роковая разлучница" и уведет ее законного мужика, как телка на веревочке.
со мной такого не случится(с)
ясно-понятно
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 14:07:43
Выпь, вопрос, кто там кому мозги ипал. Потому как одно дело - муж просто ушел, другое - ушел к бабе. Так вот бабу до решения материальных вопросов и расстановки точек над И лучше скрывать.

Это же не значит, что брошенная жена потом должна быть в восторге.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Маргейт от 03 Марта 2019, 14:16:25
Я согласна, что если семья нормальная, где люди прислушиваются к желаниям друг друга, уважают друг друга, то никакие "роковухи" семью не порушат. Измена скорее проявление болезни, а не само заболевание.
  Но подготовка к расставанию в год... Мне было бы очень обидно  есть лапшу целый год, даже во имя добра и всеобщего процветания на отдельных квадратных метрах.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 14:17:40
Цитировать
со мной такого не случится(с)
ясно-понятно
Ну да. Ипать, трагедия - мужик ушёл
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 14:20:45
да не, в самом факте ухода трагедии нет.
А вот сам формат меня смущает. Как и в принципе способность человека такое проворачивать, но тут каждому свое, конечно.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 14:23:58
канешна я ничего не знаю.
ну хз, год на два дома жить, да так, чтоб никто ничего не заподозрил, спать с обеими, подарки дарить, на семейные торжества ходить, проворачивать финансовые операции тайком и т.д. при этом точно зная, что скоро свалишь - так себе цивилизованный вариант.
Впрочем, что я знаю о цивилизации)
Видимо, не знаете. С договороспособными людьми все обсуждается сразу и спокойно. Я и первый муж именно так и поступили - договорились о разводе и даже до суда дожили в одной квартире, правда, в разных комнатах. А если человек способен только истерить и портить нервы, то это вопрос к нему, почему его предпочли обманывать целый год.

Цитировать
со мной такого не случится(с)
ясно-понятно
Может быть, и случится. Только я об этом не думаю, понимаете? Не слежу, не перестраховываюсь, не проверяю телефон и соцсети.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Wel от 03 Марта 2019, 14:26:04
Угу, от подруги так муж ушёл на 8 месяце её беременности.  Долгожданной и запланированной. Тоже новой бабе лил в уши про разваливающиеся отношения, да. И та тоже считает, что подруга потеряла мужика исключительно по собственной вине, писала потом, спрашивала, что именно подруга сделала не так, что мужа лишилась  :-\
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сатаняшка от 03 Марта 2019, 14:56:20
Цитировать
Недавно он мне сделал предложение, тихонько обручились и решили пожениться в следующем году. Теперь соцсети ломятся фигней по типу «ты врунья».
Хм, меня терзают смутные сомнения.

Пойду второму автору плюсану.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 03 Марта 2019, 14:56:56
Цитировать
Я, будучи той самой "сучкой крашеной", которая "увела мужа и отца из семьи", могу пояснить. С бывшей женой и дочерью муж жил в его добрачной квартире. При разводе ей пришлось бы уезжать с ребенком к родителям в поселок Усть-Пердыщенск, при том, что у нее здесь была хорошая работа, да и для дочери больше возможностей. Сначала сказать "разводимся", а потом под ее истерики и вредительство  решать серьезные вопросы он не хотел. Около года у него ушло на то, чтобы заработать денег на доплату к его проданной двушке, чтобы купить две однушки, сделать в них ремонт и купить мебель. Да, все это время мы встречались, и он был официально женат. И что?

Этот год, он спал в одной кровати со своей женой, чтобы она ничего не заподозрила? Вам от этого норм было?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 15:01:46

Этот год, он спал в одной кровати со своей женой, чтобы она ничего не заподозрила? Вам от этого норм было?
Да, норм. Меня вполне устраивали и наши отношения, и секс. А думать о чувствах его жены я не обязана, равно как и кто-либо посторонний - о моих. Люди, сюрприз, эгоисты :)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 15:04:09

Этот год, он спал в одной кровати со своей женой, чтобы она ничего не заподозрила? Вам от этого норм было?
Да, норм. Меня вполне устраивали и наши отношения, и секс. А думать о чувствах его жены я не обязана, равно как и кто-либо посторонний - о моих. Люди, сюрприз, эгоисты :)
Вот в том-то и дело, что люди эгоисты. И вам было норм, что ваш мужчина не только ваш? Что он спит с женой все это время параллельно?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 15:05:41
видимо там свободные отношения.
бывает и такое
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 03 Марта 2019, 15:09:26
Цитировать
писала потом, спрашивала, что именно подруга сделала не так, что мужа лишилась  :-\
:o :o :o
я еще худо-бедно могу как-то понять, когда брошенные пишут новым пассиям гадости, но наоборот? Нахрена?!
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 15:10:01

Вот в том-то и дело, что люди эгоисты. И вам было норм, что ваш мужчина не только ваш? Что он спит с женой все это время параллельно?
Что значит - мой? Он "сам по себе мальчик, свой собственный"(с). И он поступал, и будет поступать так, как сочтет приемлемым для себя. Равно как и я.  Крепостное право, знаете ли, отменили уже очень давно.
Цитировать
видимо там свободные отношения.
Ваш хрустальный шар сломался. Нет, не свободные. Видимо, если человек не видит единственной самореализации в мужчне, пусть даже и любимом, и не терзается ревностью и комплексами, это значит, что он непременно в т.н. открытом браке?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RedMouse от 03 Марта 2019, 15:10:26
Цитировать
писала потом, спрашивала, что именно подруга сделала не так, что мужа лишилась  :-\
:o :o :o
я еще худо-бедно могу как-то понять, когда брошенные пишут новым пассиям гадости, но наоборот? Нахрена?!
Сюда по вопросу - хотела научиться на чужих ошибках.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 15:13:12
Ozz, вы как-то сама себе противоречите. Сформулирую иначе - вам норм было, что ваш мужик изменяет вам с женой, а жене изменяет с вами? Если вам пофиг на измены, то это как бы и есть свободные отношения.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Pectorin от 03 Марта 2019, 15:14:48
Да, норм. Меня вполне устраивали и наши отношения, и секс. А думать о чувствах его жены я не обязана, равно как и кто-либо посторонний - о моих. Люди, сюрприз, эгоисты :)
А если ваш муж будет целый год "выводить активы" и трахаться с какой-нибудь смазливой наманикюренной шлюшкой у вас за спиной, а потом уйдет к ней, тоже будете говорить "да, норм"?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 15:15:24
Цитировать
Ваш хрустальный шар сломался. Нет, не свободные. Видимо, если человек не видит единственной самореализации в мужчне, пусть даже и любимом, и не терзается ревностью и комплексами, это значит, что он непременно в т.н. открытом браке?
это у вас терминология сломалась.

Цитировать
Открытые отношения — это вид взаимоотношений, участники которых хотят быть вместе, но при этом согласны на немоногамные отношения[1].
википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
ваш мужчина год спал с двумя женщинами и вы были с этим согласны. Это и есть открытые отношения.
правда, в одностороннем порядке.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 15:15:39
Ozz, вы как-то сама себе противоречите. Сформулирую иначе - вам норм было, что ваш мужик изменяет вам с женой, а жене изменяет с вами? Если вам пофиг на измены, то это как бы и есть свободные отношения.
"изменяет вам с женой"  ;D
Звучит-то как!
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 15:18:03
А если ваш муж будет целый год "выводить активы" и трахаться с какой-нибудь смазливой наманикюренной шлюшкой у вас за спиной, а потом уйдет к ней, тоже будете говорить "да, норм"?
Вот и мне интересно.

Ozz, вы как-то сама себе противоречите. Сформулирую иначе - вам норм было, что ваш мужик изменяет вам с женой, а жене изменяет с вами? Если вам пофиг на измены, то это как бы и есть свободные отношения.
"изменяет вам с женой"  ;D
Звучит-то как!
Я старалься...  :D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 15:21:10
А если ваш муж будет целый год "выводить активы" и трахаться с какой-нибудь смазливой наманикюренной шлюшкой у вас за спиной, а потом уйдет к ней, тоже будете говорить "да, норм"?
Насчет "выводить активы" - это вы загнули. У меня есть свои, при них я и останусь.
И да, поскольку мне тут в карму обиженки полезли... со мной это уже происходило в первом браке. Я, видите ли, слишком гордый человек, чтобы цепляться за того, кому со мной плохо. И чтобы впустить в свой лексикон выражения в стиле "наманикюренная шлюшка" по отношению к женщине, с которой ему хорошо. Да, поревела, пострадала. Но моя самооценка от этого не пострадала. Если у меня не сложилось  конкретно с этим человеком, это не значит, что со мной что-то не так.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 15:25:05
Слишком гордая, чтобы цепляться за того, кому с ней плохо, но недостаточно гордая для того, чтобы не цепляться за женатого, который два года жил на два дома и спал с двумя а может и больше, кто знает женщинами  :D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Wel от 03 Марта 2019, 15:26:54
я еще худо-бедно могу как-то понять, когда брошенные пишут новым пассиям гадости, но наоборот? Нахрена?!
Похоже, отношения пыталась наладить. После прямого посыла сообщила, что подруга обязана поддерживать с ней хорошие отношения, тк именно она будет воспитывать подругиного сына "в случае чего".
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 15:30:28
Слишком гордая, чтобы цепляться за того, кому с ней плохо, но недостаточно гордая для того, чтобы не цепляться за женатого, который два года жил на два дома и спал с двумя а может и больше, кто знает женщинами  :D
Да понимайте как хотите. Меня за эти 8 лет (9, если считать с самого начала) как только не склоняли. Поверьте, вам не переплюнуть  :D Очевидно, вы просто не представляете, что есть отношения, в которых никто ни за кого не цепляется. Когда люди живут вместе просто потому, что им друг с другом хорошо. Когда ни общая собственность, ни дети, ни быт, ни чувство долга, ни клетка с хомячками не повод оставаться в отношениях, в которых тошно.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 15:30:57
Слишком гордая, чтобы цепляться за того, кому с ней плохо, но недостаточно гордая для того, чтобы не цепляться за женатого, который два года жил на два дома и спал с двумя а может и больше, кто знает женщинами  :D
Я не понимаю, почему "цепляться"? Вот так трахаешь мужика, который нравится, живёшь себе припеваючи, но, оказывается, что страдать должна
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 15:33:10
Цитировать
Очевидно, вы просто не представляете, что есть отношения, в которых никто ни за кого не цепляется. Когда люди живут вместе просто потому, что им друг с другом хорошо. Когда ни общая собственность, ни дети, ни быт, ни чувство долга, ни клетка с хомячками не повод оставаться в отношениях, в которых тошно.
в голосину просто!!! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 03 Марта 2019, 15:34:42
Да как бы одно дело трахаться и жить своей жизнью.
А другое - трахаться и ждать, когда же он будет не только для траха, но и кран починить и ночью бабайку храпом отгонять.
Это ожидание, как несоленое мясо. Вкусно, но не хватает.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Крокозябра от 03 Марта 2019, 15:34:58
равно как и кто-либо посторонний - о моих. Люди, сюрприз, эгоисты :)

Люди разные.
Мы не обязаны проявлять сочувствие, придерживать лифт для соседей или обратить внимание человека что сумка открыта. Но это можно делать просто так. И мир будет чуточку лучше.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кар-кар92 от 03 Марта 2019, 15:37:42
Ну, мой муж приблизительно год искал мне замену, просто при этом он забыл меня предупредить. И новой девушке рассказывал о том, какая я плохая и как мы живем, просто потому что мне идти некуда - не выгонять же. И его девушка тоже считает меня... хм... не очень ;D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 15:40:36
Ну, мой муж приблизительно год искал мне замену, просто при этом он забыл меня предупредить. И новой девушке рассказывал о том, какая я плохая и как мы живем, просто потому что мне идти некуда - не выгонять же. И его девушка тоже считает меня... хм... не очень ;D
И совсем не чувствовалось, что ты уже остопздела и всё прошло как с белых яблонь? Совсем-совсем?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сатаняшка от 03 Марта 2019, 15:42:01
Похоже, отношения пыталась наладить. После прямого посыла сообщила, что подруга обязана поддерживать с ней хорошие отношения, тк именно она будет воспитывать подругиного сына "в случае чего".
Какие незамутненные люди бывают, просто диву даешься.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: AsamiK от 03 Марта 2019, 15:42:49
Все люди, конечно, разные, но лично для себя я бы предпочла, чтобы партнер сообщил об окончании отношений даже не до того, как начнет искать новую любовь или добиваться кого-то конкретного, а тогда, когда будет понимать, что от отношений осталась формальная видимость.
Если человеку со мной плохо/тяжко/нужное подставить, и каких-то путей улучшения ситуации нет, то зачем тянуть?
На мой взгляд это честнее.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кар-кар92 от 03 Марта 2019, 15:45:42
И совсем не чувствовалось, что ты уже остопздела и всё прошло как с белых яблонь? Совсем-совсем?
Ну... он хитрож.пый, но не дурак же. Может он замену еще два года искать будет - кто-то же должен его кормить. А с его зарплатой, если он будет кормить себя сам - на подарки девушкам уже ничего не останется. Так что нет - ничего не было заметно.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Крокозябра от 03 Марта 2019, 15:46:02
Очевидно, вы просто не представляете, что есть отношения, в которых никто ни за кого не цепляется. Когда люди живут вместе просто потому, что им друг с другом хорошо. Когда ни общая собственность, ни дети, ни быт, ни чувство долга, ни клетка с хомячками не повод оставаться в отношениях, в которых тошно.

А вполне понимаю открытые отношения, но к вам ряд чисто бытовых вопросов:

Собственность. Вы живете у него или он у вас?
Всем ли хватает места? Например моя идеальная холостацкая квартира рассчитана ровно на меня. А смысл покупать большую и совместную если мужик уже на низком старте? Как у вас решен вопрос с жильем?

В отношениях существует компромисс. И ради человека с которым планирую жить еще много-много лет я иду на определенные уступки. К примеру нравится мужику качаться на моем стуле на моем полу. На полу остаются царапины, а стул раз в год нужно новый покупать. И в длительных отношениях я позволю это, потому что последствия будет устранять он сам.  А если мужик через месяц уходит - то нехрен качаться на стуле. Не кажется ли вам нечестно ради своего удобства не ставить партнера в известность об планах?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 15:46:35
И совсем не чувствовалось, что ты уже остопздела и всё прошло как с белых яблонь? Совсем-совсем?
Ну... он хитрож.пый, но не дурак же. Может он замену еще два года искать будет - кто-то же должен его кормить. А с его зарплатой, если он будет кормить себя сам - на подарки девушкам уже ничего не останется. Так что нет - ничего не было заметно.
Ппц :-X
А сейчас его новая девушка кормит? О_о
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Wel от 03 Марта 2019, 15:48:03
Так подарки уже не надо, можно и покушать  :-X
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 15:50:39
Да как бы одно дело трахаться и жить своей жизнью.
А другое - трахаться и ждать, когда же он будет не только для траха, но и кран починить и ночью бабайку храпом отгонять.
Это ожидание, как несоленое мясо. Вкусно, но не хватает.
А вы пробовали?! Ржууу...
Кран починить может наемный сантехник. С тем, чтобы найти кого-нибудь, кто храпом отгоняет бабайку, у меня никогда не было проблем. Просто мне с ним хорошо. С человеком, а не с банкоматом, сантехником, спермодонором и показателем статуса "я при мужике".
Цитировать
И новой девушке рассказывал о том, какая я плохая и как мы живем, просто потому что мне идти некуда - не выгонять же. И его девушка тоже считает меня... хм... не очень ;D
Я знала, что все рассказы женатых мужиков нужно делить на 50. Но после того, что устроила его бывшая жена, которую не сослали с ребенком в пердь, где нет работы и асфальт (покоцанный) только на одной улице, а обеспечили норм жильем, я поняла, что муж по факту и не делился со мной негативом в отношении нее. А что там говорил мой бывший муж, меня совершенно не волнует. Я не стала от этого хуже  :)
Цитировать
Собственность. Вы живете у него или он у вас?
Всем ли хватает места? Например моя идеальная холостацкая квартира рассчитана ровно на меня. А смысл покупать большую и совместную если мужик уже на низком старте? Как у вас решен вопрос с жильем?
У него есть своя добрачная квартира, которая сдается. У меня есть своя добрачная квартира, очень большая трешка, где раньше мы жили все вместе, а теперь там живет сын от моего первого брака. мы живем в доме, который унаследовал муж и в котором он оформил дарственную на меня на 1/2.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 15:52:13
Цитировать
Ну... он хитрож.пый, но не дурак же. Может он замену еще два года искать будет - кто-то же должен его кормить. А с его зарплатой, если он будет кормить себя сам - на подарки девушкам уже ничего не останется. Так что нет - ничего не было заметно.
И этого мне не понять никогда. Я всегда чувствовала, когда "всё". И даже не представляю, как можно не заметить фальши. Наверное, это для тех, кто сам обманываться рад. Но не утверждаю
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кар-кар92 от 03 Марта 2019, 15:53:10
Ппц :-X
А сейчас его новая девушка кормит? О_о
Ну, чисто внешне - у него все в шоколаде. То есть - если смотреть на него с той стороны вебки - комп по цене машины - программист, значит, зарабатывает хорошо. Все время за компом - работает по удаленке, меньше баб вокруг бегать будет, да и на себя тратить поменьше. Жене по 50к дает - ну, любимой же будет больше давать, не всё же он жене отдает. Ну и к 35 годам - состоявшийся мужик уже должен быть же ;D
Так что, видимо, она рассчитывает, что кормить будут ее.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: pifjun от 03 Марта 2019, 16:00:07
А почему не сослать собственную дочь в е*еня это геройство? А вторая половина унаследованного дома пошла его дочери или опять левой тётке?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 16:01:22
Цитировать
Но после того, что устроила его бывшая жена, которую не сослали с ребенком в пердь, где нет работы и асфальт (покоцанный) только на одной улице, а обеспечили норм жильем.

Вот не уверена, что священная квартира стоит того, чтобы год жить с обманывающим и изменяющим мужиком. По крайней мере, для меня это явно не было бы оправданием такого мужика. В конце-концов, можно ведь открыто поговорить и жить этот год как соседям, если уж совсем никак не разъехаться.
Кстати, сослать ее никуда никто не мог, она могла только уехать сама. И ребенок может и с отцом остаться очень даже. Фактически мужик совсем не жене делал благое дело, а обеспечивал себе возможность жить отдельно от ребенка.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 16:06:18
Я знала, что все рассказы женатых мужиков нужно делить на 50. Но после того, что устроила его бывшая жена, которую не сослали с ребенком в пердь, где нет работы и асфальт (покоцанный) только на одной улице, а обеспечили норм жильем, я поняла, что муж по факту и не делился со мной негативом в отношении нее.

Да любая баба обыкновенная а*уеет от известий, что ей год вешали лапшу и готовили плацдарм для ухода. А как вообще надо? Если кто-то реально первым делом закричит - Ура, у меня есть квартира - я хотела бы посмотреть на это :-\
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 16:08:59
Вот не уверена, что священная квартира стоит того, чтобы год жить с обманывающим и изменяющим мужиком. По крайней мере, для меня это явно не было бы оправданием такого мужика. В конце-концов, можно ведь открыто поговорить и жить этот год как соседям, если уж совсем никак не разъехаться.
Кстати, сослать ее никуда никто не мог, она могла только уехать сама. И ребенок может и с отцом остаться очень даже. Фактически мужик совсем не жене делал благое дело, а обеспечивал себе возможность жить отдельно от ребенка.
Да поймите же вы наконец. При договороспособности обеих сторон можно действительно жить как соседи - как. собственно, и поступили мы с первым мужем. Он вдобавок попал в больницу, и я ему покупала лекарства и приносила поесть.
А если человек, узнав, что уже все, финита ля комедия, начинает намеренно превращать жизнь пока еще законного партнера в ад просто потому, чтобы "этому гаду/этой гадине жизнь не казалась медом", проще врать и сохранить свое душевное равновесие.
И по моему опыту, в подобных случаях лгут либо из корысти, либо из боязни неадекватной реакции и длительного нервотрепания.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Серый слон от 03 Марта 2019, 16:10:46
И с этой неадекватной истеричкой он раньше жил и размножался. Но наверное его заставили.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 03 Марта 2019, 16:11:23
Цитировать
Потому что когда мужчина говорит «наши отношения дышат на ладан, мы спим в разных постелях», в 9 из 10 случаев это ложь.
о, была такой "сумасшедшей бывшей". для меня сюрпризом стало и то, что мы расстались давно, и то, что мы не трахались сто лет, и то, что у меня тяжелое психическое заболевание, и то, что мы не видимся и прочее-прочее-прочее, что лилось в уши новой Любви На Всю Жизнь. :-\

в общем, я за второго автора, но тон бы ей сбавить, что ли. а то такая прям кумушка, все-то знающая, жизнь-то прожившая, куё-моё. :-\
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 16:14:00
Цитировать
А если человек, узнав, что уже все, финита ля комедия, начинает намеренно превращать жизнь пока еще законного партнера в ад просто потому, чтобы "этому гаду/этой гадине жизнь не казалась медом", проще врать и сохранить свое душевное равновесие.
а с чего вы решили, что все было бы именно так?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 16:14:57
А если человек, узнав, что уже все, финита ля комедия, начинает намеренно превращать жизнь пока еще законного партнера в ад просто потому, чтобы "этому гаду/этой гадине жизнь не казалась медом", проще врать и сохранить свое душевное равновесие.

Так не просто же финита ля комедия, а до того год вранья и мудачизма. Это вполне себе повод подпортить жизнь человеку.
И - да, когда ты честности с партнером и уважительному к нему отношению предпочитаешь свое душевное равновесие, нечего удивляться, что и он в итоге свое мстительное удовольствие поставит на первое место. Два сапога пара.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Черноморка от 03 Марта 2019, 16:17:12
Сознательно радостно наяривать Уй, который час назад вытащили из жониной жопы и радоваться этому...
Ладно, если не знаешь об этом, и измены тайные. Но когда знаешь наверняка, неужели не противно?(риторический вопрос в пустоту)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 16:20:03
Сознательно радостно наяривать Уй, который час назад вытащили из жониной жопы и радоваться этому...
Ладно, если не знаешь об этом, и измены тайные. Но когда знаешь наверняка, неужели не противно?(риторический вопрос в пустоту)
Вооот! Но Ozz наверняка сейчас напишет, что у ее мужика весь этот год не было секса с женой, ведь он так сказал  :D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 16:22:23
Вооот! Но Ozz наверняка сейчас напишет, что у ее мужика весь этот год не было секса с женой, ведь он так сказал  :D

Да она ж уже писала, что нам не понять высоких отношений, когда просто спишь с мужиком и не паришься, что он там еще кого-то пое*ывает. Ну это ее выбор. Я так не могу, например :-\
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Neika от 03 Марта 2019, 16:23:33
Ответку явно писал кмпшник.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Джигурнет от 03 Марта 2019, 16:25:01
Может быть и не противно. Люди разные. Я вот не больно собственник. Но меня смущает позиция Озз насчет вранья жене. Веет красным платьем и самадуравиновата. Вот жена плохая какая, затавила себя обманывать. Не согласна. Муж озз взрослый мальчик. То что бывшая жена истеричка никак не обеляет в этой ситуации мужика имхо.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 16:26:50
И с этой неадекватной истеричкой он раньше жил и размножался. Но наверное его заставили.
Ответ на этот вопрос знает только он. Это не моя отвественность.
Могу сказать за себя: первый муж проявил себя с не слишком приятной стороны спустя 2,5 года брака.
Цитировать
а с чего вы решили, что все было бы именно так?
Это не я решила. Муж  все-таки знал ее лучше.
Единственное, что я знаю, что она с истерикой выгоняла его, подцепившего грипп и с температурой 39, жить в гостиницу, потому что он заразит ее и ребенка. И то не от мужа, а от общего знакомого, который все-таки повез его в гостиницу, т.к. он был уже не в состоянии сесть за руль.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 16:29:02
и он все-таки продолжил с ней жить.
зачем?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 16:30:55
Да она ж уже писала, что нам не понять высоких отношений, когда просто спишь с мужиком и не паришься, что он там еще кого-то пое*ывает. Ну это ее выбор. Я так не могу, например :-\

Я могла, раньше по крайней мере точно. Другой вопрос, что этого самого мужика вряд ли стала бы рассматривать как кандидата в мужья. Особенно, если брак предполагал бы моногамию. Мне не по пути с теми, кто в такой ситуации предпочитает обманывать - что-то легкое и обременительное на пару месяцев еще можно, но не больше.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 16:36:10
Вооот! Но Ozz наверняка сейчас напишет, что у ее мужика весь этот год не было секса с женой, ведь он так сказал  :D

Да она ж уже писала, что нам не понять высоких отношений, когда просто спишь с мужиком и не паришься, что он там еще кого-то пое*ывает. Ну это ее выбор. Я так не могу, например :-\
ну я так могу и свободные отношения у меня были.
Другой вопрос, что там ни о любви, ни о совместных планах речи не шло, то есть человек был в целом приятный, но легко заменимый. Хотя даже в этом  случае с несвободными я никогда не встречалась, не люблю быть на втором месте, когда "не звони, чтоб жена не спалила", "фотки не выкладывай", "это кафе рядом с работой жены, туда не пойдем" и т.д.
Не манит меня эта партизанская романтика.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Beth_csn от 03 Марта 2019, 16:37:24
Ozz, а почему "развестись с женой" равно было "выпнуть её из города в ипеня"?
Она же не домохозяйкой была, которая ни дня не работала. Зарплаты + алиментов на ребенка, если предположить, что ребенка отцу бывшая бы не отдала +возможной  доп помощь отца не хватило бы съем?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Red_moon от 03 Марта 2019, 16:38:26
Истории про очередной единственный и неповторимый, но чужой священный фаллос.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 16:39:22
Я могла, раньше по крайней мере точно. Другой вопрос, что этого самого мужика вряд ли стала бы рассматривать как кандидата в мужья. Особенно, если брак предполагал бы моногамию. Мне не по пути с теми, кто в такой ситуации предпочитает обманывать - что-то легкое и обременительное на пару месяцев еще можно, но не больше.

Ну так-то и у меня бывали такие ;D Я действительно имела в виду, когда серьезные отношения, и речь идет о совместном проживании в будущем.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 16:42:12
и он все-таки продолжил с ней жить.
зачем?
Ну, насколько я поняла, именно тогда он и принял решение расходиться. А потом - см. выше.
И вообще, зачем вы задаете мне вопросы о его тогдашних намерениях, мыслях и чувствах? Я - не он. Я за них не отвечаю. О событиях знаю с его слов и в общих чертах. Но когда преподаватель вуза вваливается в мой магазин с матами, пытается плюнуть мне в лицо, дергает за одежду, переворачивает ящики с печеньем и орет, как последняя хабалка, то да, тут я уже могу поделиться собственными впечатлениями.
Цитировать
Она же не домохозяйкой была, которая ни дня не работала. Зарплаты + алиментов на ребенка, если предположить, что ребенка отцу бывшая бы не отдала +возможной  доп помощь отца не хватило бы съем?
Вы что, какая съемная квартира, порядочная женщина может жить только в собственном жилье! А собственное у нее только в поселке. Она бы туда и уехала.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 03 Марта 2019, 16:43:28
Да любая баба обыкновенная а*уеет от известий, что ей год вешали лапшу и готовили плацдарм для ухода. А как вообще надо? Если кто-то реально первым делом закричит - Ура, у меня есть квартира - я хотела бы посмотреть на это :-\
Нет. "Разлюбил - бывает, скрывал связь - ну а что, должен сразу был доложить? Имущественно не наипал, остальное вопрос чувств, которые человеку неподвластны"

Что тут а*уительного-то? Ну поступают так некоторые кобелирующие, ну не лень людям так заморачиваться - да и фиг с ними. Трагедия из-за того что "а-а-а, меня обманули"? Так для быть обманутым не унизительно, это с любым может случиться. А кто больше прав, зависит от ситуации. Раньше я думала, что всегда неправ обманщик, но в жизни такие офигительные ситуации случаются, что теперь я однозначно не буду никого ни обвинять, ни оправдывать.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 16:52:14

Что тут а*уительного-то? Ну поступают так некоторые кобелирующие, ну не лень людям так заморачиваться - да и фиг с ними. Трагедия из-за того что "а-а-а, меня обманули"? Так для быть обманутым не унизительно, это с любым может случиться. А кто больше прав, зависит от ситуации. Раньше я думала, что всегда неправ обманщик, но в жизни такие офигительные ситуации случаются, что теперь я однозначно не буду никого ни обвинять, ни оправдывать.

Если я живу с мужем, у меня все норм ( с праздниками поздравляют, писечку регулярно присовывают), я ничего не подозреваю. И тут в одно прекрасное утро - А ты знаешь, я с тобой развожусь, год готовил плацдарм, и у меня есть другая женщина с которой я тоже год встречаюсь. Первая реакция таки - Чего??????? :o :o :o А не - Ура у меня новая квартира
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Arctic от 03 Марта 2019, 16:53:32
Не, ну я бы тоже прифигела, если бы при расставания оказалось, что роман у мужика тянется уже год  :o И поскольку я человек нервный, это вряд ли было бы спокойное расставание  ;D
За год уже можно было бы всё это пережить,  успокоиться и завести новые отношения, а тут всё только начинается.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 16:55:06
Цитировать
"Разлюбил - бывает, скрывал связь - ну а что, должен сразу был доложить?
да.
внезапно, жена тоже хочет пути отхода приготовить. И вообще имеет право знать, что их отношения завершены.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 03 Марта 2019, 16:56:49
Цитировать
"Разлюбил - бывает, скрывал связь - ну а что, должен сразу был доложить?
да.
внезапно, жена тоже хочет пути отхода приготовить. И вообще имеет право знать, что их отношения завершены.

Вот тоже да. Баба ни сном, ни духом не в курсе, а год жизни потеряла. Мне жалко год жизни, выброшенный в пропасть :(
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Гусар на крыше от 03 Марта 2019, 17:02:01
Ыыы, Ozz в этой теме прям эталонная мудробаба, которая очень хочет казаться прожженной сильной и независимой. Нюню.

По теме: вторая автор права, но какая-то она душная, не хочу ей плюсовать)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Elga от 03 Марта 2019, 17:19:27
И этого мне не понять никогда. Я всегда чувствовала, когда "всё". И даже не представляю, как можно не заметить фальши. Наверное, это для тех, кто сам обманываться рад. Но не утверждаю
Незаметить можно легко, если доверяешь человеку и не ждешь подлости. Меня так полгода за нос водили, причем все понимали, что что-то не то, кроме меня. Ну не могла я представить, что человек, которому я верила безаговорочно, с которым мы договаривались не врать друг другу, может так откровенно меня наепывать.
Но я вообще в плане всех этих "сердцем чувствовала" туповата, предпочитаю говорить четко сформулированными фразами.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 17:27:16
Собственно, вполне вероятно, что жена действительно может быть истеричкой. Действительно может тяжело воспринять расставание.
Из всей этой ситуации есть масса вариантов выхода. Можно сказать предполагаемой любовнице, что есть чувства, объяснить ситуацию и предложить встретиться через год, и, если она еще будет свободна, попробовать начать что-то тогда. Можно сказать жене честно, обсудить варианты с жильем, например, продать квартиру, купить однушку бывшей жене, оформить эти деньги как алименты за n лет, а остаток средств использовать как первый взнос по ипотеке. Опять же, если доходов хватило за год сделать из двушки две однушки плюс ремонт в обеих, со съемом жилья это тоже бы удалось, ну пусть не за год, а за два, например.
Но человек пошел по пути наименьшего сопротивления. Его можно понять, да. Но говорить, что он поступил с женой "цивилизованно", и ей не на что злиться и нет повода истерить - странно, ИМХО.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 03 Марта 2019, 17:58:30
Озз, вы там с мужем вообще говорите о чем-либо, кроме бывшей жены? Или только обсуждаете постоянно, какая она скотина?
Никогда не судите людей по себе. Возможно, вы бы, оказавшись в такой ситуации, именно этим бы и занимались, но увы, увы... Уж лет 7 как.
Цитировать
Оправдания от любовницы, которой все-таки удалось увести мужика из семьи, бесценны  ;)
Меньше смотрите сопливых мелодрам, где подлая разлучница "получает по заслугам ТМ" ;)
Пардон, шашлыки дожарились, так что, если угодно, продолжим позже.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 03 Марта 2019, 18:02:06
приятного аппетита, мужу привет :-*
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кошара от 03 Марта 2019, 18:08:34
Подпишусь, а то тут такое эталонное "самнойтакогонеслучицца", что аж жаль пропустить)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 18:31:32
Яне могу оказаться в такой ситуации, Озз.
Мое самоуважение не даст мне ни спать с женатым, ни спать с тем, у кого бывшая - овца истеричная.
Ведь он ее выбрал, он с ней жил. И либо довел ее до такого состояния, либо изначально его все устраивало, и овцы ему по нраву. А я ж не овца. Не его типаж, в общем.
Золотые слова! Жаль, плюсики уже не лезут :-[

P. S. И не стоит ещё забывать, что весь этот год мужик весело шпилил свою овцу-жену. Очевидно, что со слезами на глазах, превозмогая, думая об Ozz и имитируя оргазмы  :D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: А мне норм от 03 Марта 2019, 18:49:34
Знакомый снимал квартиру со своей девушкой. Отношения ни к черту, но у нее были проблемы с работой и здоровьем, просто так выпнуть ее в тяжелый момент не позволила совесть. Да, он встречался со своей будущей женой тайком, и что?
Вот это лютое днище вообще. Надо же, какой благородный! Встречаться с другой параллельно ему, главное, совесть позволила)))
Никому не пожелала бы оказаться на месте одной из них.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 03 Марта 2019, 18:54:24
P. S. И не стоит ещё забывать, что весь этот год мужик весело шпилил свою овцу-жену. Очевидно, что со слезами на глазах, превозмогая, думая об Ozz и имитируя оргазмы  :D
Ты там дрочишь, что ли
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 03 Марта 2019, 18:56:11
P. S. И не стоит ещё забывать, что весь этот год мужик весело шпилил свою овцу-жену. Очевидно, что со слезами на глазах, превозмогая, думая об Ozz и имитируя оргазмы  :D
Ты там дрочишь, что ли
Дрочу я только на темы про штамп  8)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Pectorin от 03 Марта 2019, 20:04:26
Мне надоелоразгребать тонны вранья и грязи льющиеся в мой адрес. Это никуя не смешно уже давно.
И не надо потом закатывать глазки и говорить "ооо, ты такая грубая!"
Просто. Отстаньте. От. Меня.
От моей жизни, работы, доходов и прочего.
(http://cs628221.vk.me/v628221781/39f96/QgLDasGdS2Q.jpg)
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Arctic от 03 Марта 2019, 20:09:46
Вот это лютое днище вообще. Надо же, какой благородный! Встречаться с другой параллельно ему, главное, совесть позволила)))
Никому не пожелала бы оказаться на месте одной из них.

Согласна абсолютно.
У меня тоже во время расставания несколько лет назад были проблемы, бывший уже мужик помогал с ними, хотя и съехал уже к тому времени. Одно время мы вместе платили за нашу бывшую общую квартиру, хотя я там жила одна. А тут блин благородный рыцарь, совесть не позволила :/
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 03 Марта 2019, 20:11:09
Когда люди живут вместе просто потому, что им друг с другом хорошо.

Так ведь ваш муж жил не с вами какое-то время, хотя был с вами в отношениях. Это же и есть открытые отношения, о которых вам тут пишут.
Он там, в другой семье, был мужем для другой женщины в то же самое время. По своим причинам - не хотел выгонять на улицу, окей. Но жил, был, спал с ней, заботился, был ей мужем. И с вами одновременно встречался.

Хотя на самом деле, имхо, для ребёнка так возможно было и лучше. Потому что если бы муж рассказал о своём уходе сразу, как надумал, а жене валить некуда, то жили бы они и дальше все вместе, только в постоянных скандалах. А так муж, по сути, придержал объявление своих новостей до тех пор, пока не заработал денег на жильё жене и ребёнку. Именно жильё им. Он не выводил тайком совместно нажитое через заграничные банки, он копил для своего ребёнка, только не рассказывал, чтобы не начались ссоры на территории, с которой некуда деться.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2019, 20:13:43
тила.
Мне надоелоразгребать тонны вранья и грязи льющиеся в мой адрес. Это никуя не смешно уже давно.
ой, а как же так получилось, что когда я только тут появился, то додумывание и глумление лилось от одного пользователя. чей ник начинается на Ст....
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: хилазон от 03 Марта 2019, 20:26:35
нет предела человеческому мазохизму. зачем раз за разом лезть туда, где тебя не любят и обижают?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Red_moon от 03 Марта 2019, 20:50:50
Цитировать
Нет. Не екает. Знаете, чему быть - того не миновать, я в любом случае останусь при своих, потому что мы оба имеем обыкновение юридически подстраховываться.
то есть про душевное состояние здесь вообще речь не идет? разве то, что тебя держат за дуру и не успеют из одной звязды куец вытащить, бежит, превозмогая. трахает тебя?
мужик изменяет? а похер.
это что, клон Тети Сэм? та удивилась, что после нападения любимого мужа может быть истерика. этой измена - херня. или Оз знает с кем живет, поэтому ей неудивительно, что мужик будет потрахивать еще какую-то мадам?
если бы вся проблема была только в имуществе
Цитировать
Мне надоелоразгребать тонны вранья и грязи льющиеся в мой адрес. Это никуя не смешно уже давно.
знаешь, меня радует твой уровень ЧСВ. это напомнило одного мальчика с которым я училась в школе. По его словам его били и обижали абсолютно все ученики с 1 по 11 класс. А на самом деле он был истеричный дурачок, хотя с математическими способностями.
в моем юношеском возрасте вот таким эгоцентричным фантазерам говорили "СБЕЙСЯ", то есть умерь свой пыл и фантазии. и не гопники, не наркоманы, не алкаши, обычные девочки и мальчики.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2019, 20:56:29
А если человек, узнав, что уже все, финита ля комедия, начинает намеренно превращать жизнь пока еще законного партнера в ад просто потому, чтобы "этому гаду/этой гадине жизнь не казалась медом", проще врать и сохранить свое душевное равновесие.

Так не просто же финита ля комедия, а до того год вранья и мудачизма.
Так вроде речь и шла о том, что "года вранья и мудачизма" не было.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 21:14:06
Так вроде речь и шла о том, что "года вранья и мудачизма" не было.

В смысле не было? Мужик год жил с женой, параллельно встречаясь с новой девушкой и собирая деньги для развода. Жена ничего не знала. Это совершенно определенно вранье, а по моим субъективным представлениям, еще и мудачизм.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2019, 21:22:49
Так вроде речь и шла о том, что "года вранья и мудачизма" не было.

В смысле не было? Мужик год жил с женой, параллельно встречаясь с новой девушкой и собирая деньги для развода. Жена ничего не знала. Это совершенно определенно вранье, а по моим субъективным представлениям, еще и мудачизм.
Мне показалось, что речь шла про то, что если сразу сказать, то "года вранья и мудачизма", но будет год выноса мозга с другой стороны.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 03 Марта 2019, 21:32:29
А не должно быть этого года вообще.
Хочешь уйти? Уходи. Уходи к новой бабе, уходи на съем, копи оттуда на размен квартиры.
А вдруг живут не на совместнонажитой?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 03 Марта 2019, 21:52:17
Мне показалось, что речь шла про то, что если сразу сказать, то "года вранья и мудачизма", но будет год выноса мозга с другой стороны.

В истории нет сослагательного наклонения, ага  ;D
Не ясно, что бы было в реальности, если бы мужик сказал все сразу. Но ясно точно, что даже достаточно спокойного человека не обрадует мысль о том, что его год наепывали, и хорошие отношения после развода не сохранятся.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 04 Марта 2019, 04:47:05
Яне могу оказаться в такой ситуации, Озз.
Мое самоуважение не даст мне ни спать с женатым, ни спать с тем, у кого бывшая - овца истеричная.
Ведь он ее выбрал, он с ней жил. И либо довел ее до такого состояния, либо изначально его все устраивало, и овцы ему по нраву. А я ж не овца. Не его типаж, в общем.
А теперь отзеркалим?
"Не буду связываться с той, у кого муж - козел. Ведь она его выбрала, она с ней жила. И либо она довела его до такого состояния, либо изначально ее устраивало, и козлы ей по нраву. А я же не козел, не ее типаж, в общем".
Интересно, что бы мужику в ответ на такое откровение тут понаписали... ::)

Я не буду осуждать женщину, которая приняла решение расстаться с мужчиной и отложила реализацию этого решения на некоторое время - чтобы подыскать жилье, работу. Ничего не говоря о своем решении мужу, да. И мужчину в симметричной ситуации судить не буду.
Вот это я понимаю выход с цыганочкой :o
*Достаёт хрустальный шар*
Скорее всего Озз не хочет признавать очевидное: ну что у мужика не было поводов жить с женой, кроме желания.
Был. Жена могла уехать и увезти ребенка, и фиг бы он этого ребенка увидел потом. А так у нее появилась возможность никуда не уезжать, оставаясь на СВОЕЙ территории. И еще один был, Мурмур написала:
Хотя на самом деле, имхо, для ребёнка так возможно было и лучше. Потому что если бы муж рассказал о своём уходе сразу, как надумал, а жене валить некуда, то жили бы они и дальше все вместе, только в постоянных скандалах. А так муж, по сути, придержал объявление своих новостей до тех пор, пока не заработал денег на жильё жене и ребёнку. Именно жильё им. Он не выводил тайком совместно нажитое через заграничные банки, он копил для своего ребёнка, только не рассказывал, чтобы не начались ссоры на территории, с которой некуда деться.
Вот именно.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Джигурнет от 04 Марта 2019, 06:54:52
Ну копил и молодец.
Зачем перекладывать ответственность за вранье на другого человека? Что это за самавиновата? Даже копя и готовя подушку, можно не во всем вести себя как свинья. Можно еще член не совать в планируюмую бывшую. И чем в данном случае мужик отличается от банального изменьщика и бл9дуна? Ну не белый он и пушистый. Как ни крути.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Loy Yver от 04 Марта 2019, 08:55:50
Вангую, что бывшая из первой истории в любом случае доставала бы автора. Даже если бы с ней расстались до новых отношений.

Я присоединяюсь к тем, кто считает, что надо сначала завершить старые отношения. Но есть такие люди, которые подобные разговоры не воспринимают. «Нет, мы все равно с тобой пара!»

Бывший после нашего расставания очень долго считал, что я просто злюсь и мне надо время «перебеситься». И когда увидел меня с другим, то решил что я ему изменяю *Facepalm*

Я тоже считаю, что бывшая из первой истории истерила бы, даже если бы от их расставания с вьюношем и до его встречи с автором прошло пять лет. Это склад отсутствия ума такой. В нашей с бойфрендом компании временами есть барышня, которая с ним никогда не встречалась, по ее же собственным словам. Но я все равно старая сука, которая у нее парня увела. Пусть и потенциального. Л — логика.

А второй автор, по-моему, чересчур как-то словоохотлива, ощущение, что прям радуется-радуется сложивлейся вокруг первого автора ситуации.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 04 Марта 2019, 09:31:14
О событиях знаю с его слов и в общих чертах. Но когда преподаватель вуза вваливается в мой магазин с матами, пытается плюнуть мне в лицо, дергает за одежду, переворачивает ящики с печеньем и орет, как последняя хабалка, то да, тут я уже могу поделиться собственными впечатлениями.
Она это сделала не из-за того, что в магазине не было её любимого печенья и даже не из-за того, что её обсчитали. По поведению человека, обнаружившего, что ему год врут в собственном доме,  и ослепленного ревностью, делать глобальные выводы о мерзком характере я бы не стала.
*меланхолично* ну так тому, кто врал всё и высказала бы.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 04 Марта 2019, 09:43:32
При определенном темпераменте огребут все, ни один обиженный не уйдет.
Ну так и не надо тогда удивляться, что считают истеричкой.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 04 Марта 2019, 09:51:26
Ну копил и молодец.
Зачем перекладывать ответственность за вранье на другого человека? Что это за самавиновата?
Давайте не будем. Только тогда давайте не будем ответственность за истерики на окружающих перекладывать, а то как врёт, так "козёл", а как истерика, так "довели". Разовую истерику как реакцию на потрясение, пусть даже на час, как в соседней теме, я ещё могу понять, а ежедневные считаю проявлением распущенности или нездоровья. Ну так нервы лечить надо, а не бравировать своей истеричностью.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Smolla от 04 Марта 2019, 10:11:13
Ох уж эти "цивилизованные и порядочные уходильщики", блеать, и скудоумные бабы, которые все их поступки оправдывают :-\
Был у меня кавалер, который с гордостью рассказывал, что он никогда девушек не бросает, а всегда делает так, чтобы они сами от него уходили. И этот дебилоид реально с чувством собственного превосходства мне толковал, что какой же он молодец - вот вместо того, чтобы сесть и с девушкой поговорить, мол, чувства прошли, люблю другую, хочу побыть один, дело не в тебе, дело во мне...вот он начинал: забывать ее встретить или проводить, если договаривались; специально пытался вызвать у нее ревность типа смс-ками и звонками от других девушек; хамил, грубил, унижал... Короче, вел себя, как конченный мудила (снимал маску). И он действительно был уверен, что вот так девушке было проще. Блэт, как у меня тогда бомбануло от него, не передать!
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 04 Марта 2019, 10:19:28
Ох уж эти "цивилизованные и порядочные уходильщики", блеать, и скудоумные бабы, которые все их поступки оправдывают :-\
Был у меня кавалер, который с гордостью рассказывал, что он никогда девушек не бросает, а всегда делает так, чтобы они сами от него уходили. И этот дебилоид реально с чувством собственного превосходства мне толковал, что какой же он молодец - вот вместо того, чтобы сесть и с девушкой поговорить, мол, чувства прошли, люблю другую, хочу побыть один, дело не в тебе, дело во мне...вот он начинал: забывать ее встретить или проводить, если договаривались; специально пытался вызвать у нее ревность типа смс-ками и звонками от других девушек; хамил, грубил, унижал... Короче, вел себя, как конченный мудила (снимал маску). И он действительно был уверен, что вот так девушке было проще. Блэт, как у меня тогда бомбануло от него, не передать!
такое впечатление, что я тоже  с ним знакома :)
хотя нет, у меня немного по-другому было: он хвастался, мол, перед расставанием начинал отвратительно себя вести, а на все вопросы девушки отвечал "потому что я судак"
потом я ему сказала "не звони мне больше", и он очень долго пытался добиться, в чем все-таки дело, и ответ "потому что я судак"/"ну хорошо, потому что ТЫ судак" почему-то не хотел принимать
и почему-то мне мне кажется, что до него не дошло  :-\
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Smolla от 04 Марта 2019, 10:32:59
а на все вопросы девушки отвечал "потому что я судак"
Ну хоть в чем-то честный ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 04 Марта 2019, 12:05:28
А то, что истерика - следствие козлиного вранья, это не считается?
Истерички в любом случае повод найдут. (табличка А8)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 04 Марта 2019, 12:18:30
Я могу, немного, понять чувства Озз. Когда мужик твой, а потом начинает изменять - чувство собственничества, дискомфорт, чувство преданности. А у Озз такого не было, потому что мужик не был ее. Она хотела, чтобы стал, он плавно, потихоньку, в течении года от жены медленно перетекал к ней. Она не чувствовала досаду от того, что ЕЕ мужик только что пихал в жену, а теперь пришел к ней. Она чувствовала радость, что ей тоже досталось и радость предвкушения, что скоро он будет только ее. Можно понять, в общем.
Что не отменяет мудачизм поступка мужа. Дай Ктулху, если за 7 лет, больше эта черта характера не проявилась.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Smolla от 04 Марта 2019, 13:17:50
Меня еще радуют шлюшьи двойные стандарты: как мужик из семьи уходит, так "это не я его увела, он же не теленок, он сам решил", а как не уходит, то "это сучка жена, держит его, не отпускает, вот он, бедненький, и мучается" ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 04 Марта 2019, 13:21:21
Цитировать
Был у меня кавалер, который с гордостью рассказывал, что он никогда девушек не бросает, а всегда делает так, чтобы они сами от него уходили.
тоже такого знаю :-\ ко мне, благо, свои яйца ублюдочные не подкатывал, просто по-дружески поделился. дружбы не получилось...

только он не говорил "ну вот такой я судак", а вел себя еще хуже. короче, тот случай, когда увидев его в очереди на автобус, решишь поехать на другом.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 04 Марта 2019, 22:59:17
А то, что истерика - следствие козлиного вранья, это не считается?
Истерика - следствие истеричности. Я не встречала людей, которые вопили бы по поводу "мне наврали" и при этом спокойно восприняли бы "я ухожу".
Странно ставить на одну ступень предательство и истерики. Второе сколько бы ни было неприятным - открытое действия, то бишь, не нравится - берёшь и уходишь. А в первом случае тебя лишают права выбора, давая ложную информацию о твоей же жизни. Таких мудацких трусов только в печь.
Не лгут тому, кому доверяют, а доверие - не обязаловка, оно спонтанно возникает, и так же спонтанно исчезает. С уходом доверия приходит желание скрыть, недоговорить, солгать, причем у всех, даже у правдолюбцев. В соседней теме парень узнал, что у них отношения завершились, когда увидел собранные девушкины чемоданы - и что-то никто там на девушку не нападает. Никто никому "истинную информацию" предоставлять не обязан, доверие - привилегия, а не неотъемлемое право.

Выбор, предоставляемый истеричками, часто бывает весьма условен (для того истерики и закатываются): в случае Озз он был либо выслушивать каждодневные истерики, либо выгнать жену с ребенком из квартиры (что является судачеством по отношению к ребенку), либо уйти из собственной квартиры, т.е. при наличии собственной квартиры в бомжи идти из-за истерички. Не удивительно, что мужик выбрал четвертый вариант: скрыть, так сказать, информацию, и оказаться судаком только по отношению к жене. Жена сама не ромашка, а ребенок ни в чем не виноват.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 05 Марта 2019, 08:16:23
Никто никому "истинную информацию" предоставлять не обязан, доверие - привилегия, а не неотъемлемое право.
интересно, продолжили бы вы так рассуждать, если бы вам муж "не предоставил информацию", что трахает еще кого-то и заразил вас чем-нибудь

[Выбор, предоставляемый истеричками, часто бывает весьма условен (для того истерики и закатываются): в случае Озз он был либо выслушивать каждодневные истерики, либо выгнать жену с ребенком из квартиры (что является судачеством по отношению к ребенку), либо уйти из собственной квартиры, т.е. при наличии собственной квартиры в бомжи идти из-за истерички. Не удивительно, что мужик выбрал четвертый вариант: скрыть, так сказать, информацию, и оказаться судаком только по отношению к жене. Жена сама не ромашка, а ребенок ни в чем не виноват.
мужик мог остаться с ребенком в собственной квартире и привести туда Озз, не?
я уж не говорю о том, что если жена такая ужасная, мужика никто не заставлял жить с ней и детей заводить
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 05 Марта 2019, 08:20:10
Вот я честно прочитала тему, и думаю. И думаю, что я реально могу понять всё, кроме речей про "Вы все просто не понимаете, что такое настоящая любовь и настоящие отношения".

Ни разу, вообще ни разу за всю свою жизнь я не видела, чтобы такие речи толкали те, у кого реально все хорошо в отношениях. Абсолютно всегда это было предвестником либо просто развода, либо чего-то печального. Я в данном случае не каркаю, и я очень надеюсь, что ошибаюсь, что реально мой опыт врет, и у Озз все замечательно, и муж прекрасный, и любовь, и все дела.

Но для меня такое поведение - это не поведение человека, у которого действительно все хорошо. Сугубое ИМХО. И именно поэтому хочется цепляться и ловить блох, и расписывать подробно, в чем муж неправ.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 05 Марта 2019, 09:31:15
Да просто смешны эти "ну я-то не такая! Со мной-то можно договориться! Меня все не любят и боятся, потому что я-то ого-го! А вы все мыши и завидуете!!"
Особенно от бабы, которая год сидела выжидала, пока мужик на два дома нагуляется, а щас такая вся гордая, что тако сокровище ее выбрало ;D напоминает историю, как у бабушки в деревне  приехал городской мальчик в гости, он набрал козьих какашек и хвастал мальчишкам, что у него "несквик"  ;D а когда мальчишки его на смех подняли, рыдал и говорил, что это они от зависти ;D
Вот прям вспомнился мне тот случай, дюже похоже
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 05 Марта 2019, 11:40:34
мужик мог остаться с ребенком в собственной квартире и привести туда Озз, не?
я уж не говорю о том, что если жена такая ужасная, мужика никто не заставлял жить с ней и детей заводить
То есть тогда она истерила, а если бы он ей сказал "оставляй ребёнка мне и другой тетке, а сама вали в Тараканьевск к маме", она бы сказала "Ок, милый. Как хорошо, что ты заранее всё сказал, а не через год. Конечно, я поехала, заглядывайте на тортик как-нибудь все втроем."
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 05 Марта 2019, 12:51:32
а насчет "не заводить с ней ребенка, раз она такая истеричка" комментариев не будет, я так понимаю?)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Выпь от 05 Марта 2019, 12:53:20
То есть тогда она истерила, а если бы он ей сказал "оставляй ребёнка мне и другой тетке, а сама вали в Тараканьевск к маме", она бы сказала "Ок, милый. Как хорошо, что ты заранее всё сказал, а не через год. Конечно, я поехала, заглядывайте на тортик как-нибудь все втроем."

Если бы он не жил с ней - так и пусть истерит где-то там, у себя дома. Мужик-то не спешил уходить.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 05 Марта 2019, 13:14:32
а насчет "не заводить с ней ребенка, раз она такая истеричка" комментариев не будет, я так понимаю?)
Дык люди разные. Может лёгкая вспыльчивость во встречашках оказалась истеричностью в жизни. Может это оказались истерики по поводу ребёнка. Может всплыла опция в воспитании "после родов ты царевна". Тоже ведь не все уточняют "Дорогая, а после рождения ребёнка ты же не отрастишь корону и не станешь на полном серьёзе требовать новую шубу и кольцо с бриллиантом на каждый день рождения ребёнка, а в случае их отсутствия искренне считать себя оскорбленной и обязанной превратить жизнь этого мудака в адище?"
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Lizokk от 05 Марта 2019, 14:26:28
яб не смогла как Озз. точнее возможно я бы поигралась с мужиком, в любовницах бы мб походила, если мужик в постели норм  или оптаить чето стоящее готов, но вот по серьезному семью создавать? извини, но не с тобой. какой бы я не была самодостаточной и стальнояйцевой, червячек сомнения уже есть, и пока мужик жив сомнения будут. доверие, оно как девственность.
 для меня вобще лютое оскорбление, если я на втором месте. т.е. даже когда я была любовницей, даже не так ЛЮБОВНИЦЕЙ аж целую неделю, я сказала сразу: меня не волнует твоя жена и шпионские игры, я хожу, там где я хочу, выкладываю фотки какие хочу, звоню когда хочу. твоя жена - твои проблемы. ну собственно мужик сдулся через неделю нет, мы не спали, он почему-то решил, что я шучу. и негодовал, что я от своих слов не отступаю.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 05 Марта 2019, 14:31:14
Дык люди разные. Может лёгкая вспыльчивость во встречашках оказалась истеричностью в жизни. Может это оказались истерики по поводу ребёнка. Может всплыла опция в воспитании "после родов ты царевна". Тоже ведь не все уточняют "Дорогая, а после рождения ребёнка ты же не отрастишь корону и не станешь на полном серьёзе требовать новую шубу и кольцо с бриллиантом на каждый день рождения ребёнка, а в случае их отсутствия искренне считать себя оскорбленной и обязанной превратить жизнь этого мудака в адище?"
охохох
проклятая истеричка превратила его жизнь в адище, но ему это так нравилось, что он жил с ней лишний год?  ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 05 Марта 2019, 16:07:19
Цитировать
Не лгут тому, кому доверяют, а доверие - не обязаловка, оно спонтанно возникает, и так же спонтанно исчезает. С уходом доверия приходит желание скрыть, недоговорить, солгать, причем у всех, даже у правдолюбцев.
да нет. просто есть социально-неприемлемое поведение, и есть неприемлемое для партнера поведение. и вот если ты знаешь, что твоей желе будет ниоч знание, что у тебя любовница - будешь скрывать. ибо как раз в данном случае на честное признание нужны яички, а на скрытие - не особенно.

доверие... так и вижу оправдашку "милая, я перестал тебе доверять, поэтому стал ипать Машу, врать тебе целый год и вообще ты сама виновата, доверие приходит и уходит". :-\
это у жены как раз от доверия осколки останутся, ибо она лапшу про задержки на работе и прочие звонки от Петровича кушала-кушала, верила-верила, а оказалось, что все совсем не так.

я в такой ситуации психанула так, что камня на камне не осталось. а сказал бы он, что все - расстаться надо, не любит больше - так без проблем, ну. паршиво было бы, в подушку бы рыдала - да. но лезть и портить жизнь не стала бы точно. просто не нужно было меня обижать, сам виноват ;D
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 06 Марта 2019, 09:27:41
Хотя на самом деле, имхо, для ребёнка так возможно было и лучше. Потому что если бы муж рассказал о своём уходе сразу, как надумал, а жене валить некуда, то жили бы они и дальше все вместе, только в постоянных скандалах. А так муж, по сути, придержал объявление своих новостей до тех пор, пока не заработал денег на жильё жене и ребёнку. Именно жильё им. Он не выводил тайком совместно нажитое через заграничные банки, он копил для своего ребёнка, только не рассказывал, чтобы не начались ссоры на территории, с которой некуда деться.
Вот именно. Заложником ситуации там был ребенок на тот момент 4,5 лет. Развод родителей и так достаточно травматичная вещь,а если бы были скандалы... Опять же, я всего не знаю, но муж жаловался, что когда он задерживался по вечерам (мы тогда были еще даже не знакомы, он просто только начал собственный бизнес), бывшая жена демонстративно говорила дочери: вот, твой папа опять напился водки. Девочка с присущей детям непосредственностью все это пересказывала окружающим. Свекровь говорила, что как-то раз пришла проведать внучку и зацепила ногой мусорный пакет,  стоявший в прихожей. Он разорвался,ииз него выпали все семейные фотоальбомы, которые хранились в той квартире. Нет, она на предложила их забрать, она просто собралась их молча выкинуть, так же, как и многочисленные спортивные грамоты, медали и кубки мужа. То есть я представляю, что бы там происходило в течение года.
Цитировать
а насчет "не заводить с ней ребенка, раз она такая истеричка" комментариев не будет, я так понимаю?)
Так все говорят, что до рождения ребенка она была совершенно адекватной.
Цитировать
Ни разу, вообще ни разу за всю свою жизнь я не видела, чтобы такие речи толкали те, у кого реально все хорошо в отношениях. Абсолютно всегда это было предвестником либо просто развода, либо чего-то печального. Я в данном случае не каркаю, и я очень надеюсь, что ошибаюсь, что реально мой опыт врет, и у Озз все замечательно, и муж прекрасный, и любовь, и все дела.
Но для меня такое поведение - это не поведение человека, у которого действительно все хорошо. Сугубое ИМХО. И именно поэтому хочется цепляться и ловить блох, и расписывать подробно, в чем муж неправ.
Ох, сколько раз за эти годы я такое слышала, вы даже не можете себе представить...
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 06 Марта 2019, 09:29:41
То есть, вы годами рассказываете людям, что они ничего не понимают в отношениях? О_о
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 06 Марта 2019, 09:33:44
То есть, вы годами рассказываете людям, что они ничего не понимают в отношениях? О_о
Я им ничего не рассказываю. Просто некоторые люди, спроецировавшие эту ситуацию на себя, время от времени пытаются объяснить мне, что у нас на самом деле все плохо.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Next от 06 Марта 2019, 10:37:50
Так я про ситуацию с разводом/женой/ребёнком ничего не писала же. Если вы годами слышите от людей то же самое, может, они тоже не про это говорят?)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Red_moon от 06 Марта 2019, 10:50:07
Цитировать
Опять же, я всего не знаю, но муж жаловался, что когда он задерживался по вечерам (мы тогда были еще даже не знакомы, он просто только начал собственный бизнес), бывшая жена демонстративно говорила дочери: вот, твой папа опять напился водки.
как можно верить такому peacedoorballУ? он уже тогда блдовал, а тут благородным оленем зарисовывается. Как можно верить человеку, который год так называемую любимую женщину в любовницах держал и жил с женой? его словам цена - грош
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 06 Марта 2019, 11:16:09
проклятая истеричка превратила его жизнь в адище, но ему это так нравилось, что он жил с ней лишний год?  ;D
Ты вот что конкретно донести хотела вот этим вот и предыдущими сообщениями?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Morphine69 от 06 Марта 2019, 11:21:40
Тяжело быть мужиком. Каждая посторонняя курица всегда лучше знает, как ему следовало поступить в той или иной ситуации.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Red_moon от 06 Марта 2019, 11:31:27
Лена Миро, перелогинься
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 06 Марта 2019, 11:54:53
Так я про ситуацию с разводом/женой/ребёнком ничего не писала же. Если вы годами слышите от людей то же самое, может, они тоже не про это говорят?)
Люди, которые не в курсе этой истории, воспринимают нас как счастливую и очень дружную пару. А те, кто, как я уже писала, спроецировал  ситуацию на себя, постоянно ищут признаки того, что у нас что-то не ладится. Сразу после развода муж взял кредит на развитие бизнеса. Если бы мы поженились сразу, то по условиям, пойди что не так, и я бытоже отвечала своим имуществом. Решили подстраховаться, три года жили не расписанными: "а-а-а, а жениться-то на тебе он так и не женился!". Вернул кредит, решили расписаться, выбрали дату, с которой собственно и началась наша совместная жизнь. Это был будний день, мы с утра заскочили в загс, вечером посидели в ресторане: "а-а-а, дожала-таки со штампом!" и "если бы любил, настоял бы на свадьбе и не прятал бы тебя" (?!). Пошел на юбилей к друзьям один- "а-а-а, вот оно, началось!" (я торчала дома со сломанной челюстью и выбитыми зубами, что в принципе не повод требовать от мужа сидеть при мне, он мне очень помогал, когда я депрессовала по этому поводу). Страшно радуются,когда видят его "с какой-то бабой" (то, что это его главбух,  что они регулярно ездят по делам и где-то пьют кофе и перекусывают, пофигу).
В общем, старательно ищут несуществующую черную кошку  в темной комнате.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 12:05:21
Ozz, собственно, никто не спорит, что бывшая истеричка, что вы можете быть счастливы, что у того варианта действий могут быть свои плюсы. Для людей разное важно в отношениях. Для меня, например, честность партнера - одно из ключевых качеств, без которых вообще ничего серьезного быть не может. Для кого-то другого, например, для вас, в списке приоритетов гораздо выше может стоять, например, финансовая обеспеченность или схожий образ жизни.
Но вы пытаетесь доказать, что ваш ничего плохого по отношению к бывшей жене ваш муж не сделал, и у нее нет повода истерить. А это явный самообман. То, что для вас такое поведение мужчины не критично, не значит, что для нее также - для большинства, даже тут, на форуме, это было бы неприемлемо. Так что по отношению к бывшей жене ваш муж поступил плохо. И у нее были все причины не сдерживаться в своей злости на него.

Кстати, а вы никогда не задумывались, почему они прожили еще четыре с лишним года до того, как муж стал делать какие-то шаги в сторону развода, если после родов жена стала такой ипанутой истеричкой?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 06 Марта 2019, 12:12:53
Кстати, а вы никогда не задумывались, почему они прожили еще четыре с лишним года до того, как муж стал делать какие-то шаги в сторону развода, если после родов жена стала такой ипанутой истеричкой?
А мужчинам в родительских чувствах отказывают? Помогать с ребёнком, видеть его - не повод потерпеть истеричек? Тем более со всех сторон же дудят, что это послеродовое, что это проходит.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 06 Марта 2019, 12:17:38

Кстати, а вы никогда не задумывались, почему они прожили еще четыре с лишним года до того, как муж стал делать какие-то шаги в сторону развода, если после родов жена стала такой ипанутой истеричкой?
Я не задумывалась, я спросила напрямую. Сначала списал на резко возросшую нагрузку, гормоны. Потом на "день сурка" (он в то время работал на двух работах, т.к. нужны были деньги, приходил поздно и помогать как следует не мог). Потом на то, что она пыталась вернуться на работу, а дочь в яслях болела. А после того случая с выгонянием его, гриппозного, в гостиницу, он, говорит, как-то особенно четко понял, что она его не любит и никогда не любила. Муж вообще-то,  несмотря на брутальную внешность, очень добрый и сентиментальный человек. Я за 8 лет совместной жизни даже не представляю, по  какому поводу с ним можно поругаться. Когда свекровь говорила, что у них с бывшей женой были постоянные скандалы, я просто фигела. У меня самой довольно паршивый характер, но что нужно сделать, чтобы довести его до крика, не представляю.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 12:21:19
и у нее нет повода истерить.
Была бы причина, а повод найдется.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 12:24:40
Я за 8 лет совместной жизни даже не представляю, по  какому поводу с ним можно поругаться.

Ну по-моему, длящаяся год измена - более чем веский повод для скандала  ;D
Особенно если учесть, что обычно такие вещи все же чувствуются подсознательно еще до того, как все вскрывается.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 06 Марта 2019, 12:29:22
Особенно если учесть, что обычно такие вещи все же чувствуются подсознательно еще до того, как все вскрывается.
То есть она не истеричка, которая и три года до измены и год самой измены истерила. Она просто "подсознательно чувствовала, что он через несколько лет начнет подумывать о разводе из-за истерик и поэтому истерила"?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 06 Марта 2019, 12:32:17
Ну по-моему, длящаяся год измена - более чем веский повод для скандала  ;D
Особенно если учесть, что обычно такие вещи все же чувствуются подсознательно еще до того, как все вскрывается.
Так получилось, что я задолго даже до нашего с мужем знакомства подружилась с его матерью. Началось с того, что у нас обеих редкие имена :) И она постоянно жаловалась на ненормальную невестку. Ну, я, конечно, пропускала мимо ушей, потому что сами понимаете. Кстати, бывшая жена ничего не подозревала, спалила нас как раз свекровь, догадалась, что у сына кто-то есть и приперла к стенке. Ну а поскольку имя у меня действительно редкое, догадайтесь, кто ввалился ко мне в воскресенье в 8 утра с ящиком шампанского  ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 12:34:03
То есть она не истеричка, которая и три года до измены и год самой измены истерила. Она просто "подсознательно чувствовала, что он через несколько лет начнет подумывать о разводе из-за истерик и поэтому истерила"?

Не, она, может, и истеричка. Поэтому, скорее всего, после измены стало еще хуже. Но даже если бы она истеричкой до того не была, вполне вероятно, что стала бы за этот год. ;)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВажнаяВатрушка от 06 Марта 2019, 12:40:43
Озз, мне просто интересно, вы в курсе, что аксиома не требует доказательства? Если у  вас так все шоколадно, то зачем вы тут уже 5 страниц распинаетесь?  Выглядит как самовнушение, если честно. Я пока комменты читала, забыла о чем стартовая история вообще, ибо ваша неудовлетворённость вязкая как болото, блин.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 13:42:40

Не, она, может, и истеричка. Поэтому, скорее всего, после измены стало еще хуже. Но даже если бы она истеричкой до того не была, вполне вероятно, что стала бы за этот год. ;)
знаете, я не люблю ложь, но вот это вот смахивает на перекладывание с больной головы на здоровую.
Я прекрасно могу понять, что некоторым людям некоторые вещи лучше не гворить.
Ну например маме что я еду в опасные гребеня, пока я оттуда не вернусь, неадекватному начальнику, что ищу работу, пока не подходит время, от некоторых лучше уходить из отпуска. С женой теоретически может быть также, тем более что в описанной ситуации есть еще и ребенок.

Да ИМХО проще расстаться сразу, но при этом надо еще и не дать увезти ребенка и ухудшить его положение. Можно предложить другой выход когда ребенок остается с отцом, но ведь гарантировать этого никто не может... А с неадекватным истерящим человеком жить под одной крышей год, это плохо и тяжело и мужику и ребенку. Да ее обманывали год, потому что она 3 года до этого мотала нервы и человек свои нервы предпочел ее нервам. ИМХО логично, хоть и печально.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 13:48:30
Да ИМХО проще расстаться сразу, но при этом надо еще и не дать увезти ребенка и ухудшить его положение. Можно предложить другой выход когда ребенок остается с отцом, но ведь гарантировать этого никто не может... А с неадекватным истерящим человеком жить под одной крышей год, это плохо и тяжело и мужику и ребенку. Да ее обманывали год, потому что она 3 года до этого мотала нервы и человек свои нервы предпочел ее нервам. ИМХО логично, хоть и печально.

Еще раз, я понимаю, почему такой выбор может быть сделан. Даже осуждать, в принципе, не стану - в семьях вообще много что творится, черт его знает, что там она делала и насколько оправдано такое поведение. Но говорить после этого, что мужик бывшей жене ничего плохого не сделал и даже поступил порядочно - ИМХО, точно нет.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 06 Марта 2019, 14:09:46
Цитировать
Кстати, а вы никогда не задумывались, почему они прожили еще четыре с лишним года до того, как муж стал делать какие-то шаги в сторону развода, если после родов жена стала такой ипанутой истеричкой?

Имхо, конечно, но это все же логично. Ребенок маленький, жена не может оставить его и выйти на работу, качество жизни ребенка будет гораздо хуже, чем при отце. Потому что алименты это хорошо, но отец, живущий с ребенком более четко представляет себе расходы на дочку.
Жена отсидела в декрете положенный срок, могла отложить выход на работу до полной адаптации доери в детском саду, собственно, вышла на работу и встала на ноги.
Ребенок при этом уже умеет разговаривать и может общаться с отцом самостоятельно, без участия мамы. То есть расскажет и про нового папу, и про купленное на Авито платье, вместо нового, и про любой другой непорядок, если он есть.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Morphine69 от 06 Марта 2019, 14:13:48
А новый папа и купленное на авито платье -- это непорядок?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Марта 2019, 14:16:10
Да мутный мужик, имхо. У меня как-то вообще в голове не укладывается - вот он так сильно любил Озз, но при этом жил год с женой со всеми вытекающими. Семейные праздники, секс, поездки к теще. Жрал ее борщи, в любви признавался, комплименты делал. Ну и так далее, что там еще в семейной жизни делают. И Озз все это было "норм". Или там мужик превозмогатель 80 лвл, или не так уж сильно его бесила овца-жена - просто год счастливо присовывал в две дырки.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 06 Марта 2019, 14:19:36
А новый папа и купленное на авито платье -- это непорядок?

Не новый папа сам по себе, а его отношение к падчерице. Совсем мелкую если обидит, она и рассказать не сумеет.
А что касается платится на Авито - если папа выделил денег на новое - непорядок, конечно.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 14:21:36
Да ИМХО проще расстаться сразу, но при этом надо еще и не дать увезти ребенка и ухудшить его положение. Можно предложить другой выход когда ребенок остается с отцом, но ведь гарантировать этого никто не может... А с неадекватным истерящим человеком жить под одной крышей год, это плохо и тяжело и мужику и ребенку. Да ее обманывали год, потому что она 3 года до этого мотала нервы и человек свои нервы предпочел ее нервам. ИМХО логично, хоть и печально.

Еще раз, я понимаю, почему такой выбор может быть сделан. Даже осуждать, в принципе, не стану - в семьях вообще много что творится, черт его знает, что там она делала и насколько оправдано такое поведение. Но говорить после этого, что мужик бывшей жене ничего плохого не сделал и даже поступил порядочно - ИМХО, точно нет.
Хм... а я вот привыкла оценивать результаты и не абстрактные результаты, а в сравнении с другими возможными сценариями. Хотя мотивы, кнечно, тоже имеют значение.
И лично я не вижу вариантов однозначно лучше, а еще считаю что тот результат (подрощенный ребетнок, мама может работать, собственное жилье для них - хотя для этого он разменял свое, а не совместное) характеризует этого мужика с лучшей стороны.
Если мотив - благополучие ребенка (и БЖ) и свои целые нервы и вещи и результат достигнут ИМХО он скорее молодец.
Нет, если предположить, что он не разводился чтобы "посидеть на 2 стульях" и т.п. он уже менее молодец, но его действия говорят о другом ИМХО
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 14:40:18
И лично я не вижу вариантов однозначно лучше, а еще считаю что тот результат (подрощенный ребетнок, мама может работать, собственное жилье для них - хотя для этого он разменял свое, а не совместное) характеризует этого мужика с лучшей стороны.
Если мотив - благополучие ребенка (и БЖ) и свои целые нервы и вещи и результат достигнут ИМХО он скорее молодец.
Нет, если предположить, что он не разводился чтобы "посидеть на 2 стульях" и т.п. он уже менее молодец, но его действия говорят о другом ИМХО

Я в принципе не буду считать молодцом человека, который изменяет и врет жене на протяжении года. Даже с самыми благими намерениями. Понять - да, могу. Признать, что выбор по соотношению вреда для участников был наилучшим - с трудом, но возможно. Считать молодцом или строить какие-то серьезные отношения с таким человеком - извините.
И - да, я вполне допускаю, что есть ситуации, в которых хороших вариантов не существует. Но, если речь касается семейной жизни, считаю, что из всех возможных дерьмовых вариантов человек, которого я буду считать молодцом и с которым я смогу строить семью, выберет наиболее честный.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Марта 2019, 14:46:27
Теоретически есть вариант. Озз говорит мужику "Нет, любовницей я не буду, разводись - тогда и поговорим". Он год живет с женой, разводится и приходит добиваться руки и сердца Озз. В таком случае получается, что жене он не изменял.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 15:02:53
Теоретически есть вариант. Озз говорит мужику "Нет, любовницей я не буду, разводись - тогда и поговорим". Он год живет с женой, разводится и приходит добиваться руки и сердца Озз. В таком случае получается, что жене он не изменял.
А для меня разницы нет.
Он уже принял решение разводится, для него с женой все кончено, то что он еще год изображает семейную жизнь для меня совсем не отличается от изображения семейной жизни с параллельным наличием любовницы. И с моей точки зрения это такой же обман.
Возможно для меня просто важно отношение человека, а не местоположение его *уя.

И - да, я вполне допускаю, что есть ситуации, в которых хороших вариантов не существует. Но, если речь касается семейной жизни, считаю, что из всех возможных дерьмовых вариантов человек, которого я буду считать молодцом и с которым я смогу строить семью, выберет наиболее честный.
Нда? Ну у каждого свое представление о наиболее честном варианте.
А давайте так, возьмем пример:
Есть Ж и есть ее М, который угрожает убить ее и ее детей, если она от него уйдет (СРАЗУ вот так сложилось когда выходила не думала, что он псих, а он реально псих)
Ей следует выбрать наиболее честный вариант и сказать ему - "я устала я ухожу" или может все-таки добыть денег, продумать пути отхода и дернуть куда подальше когда будет готова?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 15:13:24
Есть Ж и есть ее М, который угрожает убить ее и ее детей, если она от него уйдет (СРАЗУ вот так сложилось когда выходила не думала, что он псих, а он реально псих)
Ей следует выбрать наиболее честный вариант и сказать ему - "я устала я ухожу" или может все-таки добыть денег, продумать пути отхода и дернуть куда подальше когда будет готова?

Ну, когда это касается жизни и здоровья, то оно уже немного иначе. Но тут уже не совсем про семейную жизнь - супружество это все-таки союз двух равных дееспособных людей, когда речь идет о психической болезни или психопатии, обстоятельства меняются. Но даже в такой ситуации я бы не считала молодцом женщину, которая в таком браке завела любовника, пока копит деньги и продумывает пути отхода. Или ту, которая имеет возможность уйти, но ждет, например, пока муж выплатит ипотеку.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 06 Марта 2019, 15:34:59
Но говорить после этого, что мужик бывшей жене ничего плохого не сделал и даже поступил порядочно - ИМХО, точно нет.
А вариант - сразу выпнуть жену был бы порядочный? И ничего плохого не сделал?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 06 Марта 2019, 15:38:35
Цитировать
Есть Ж и есть ее М, который угрожает убить ее и ее детей, если она от него уйдет (СРАЗУ вот так сложилось когда выходила не думала, что он псих, а он реально псих)
Ей следует выбрать наиболее честный вариант и сказать ему - "я устала я ухожу" или может все-таки добыть денег, продумать пути отхода и дернуть куда подальше когда будет готова?

Вообще ничего общего, кроме присутствия в истории М и Ж. Угрозы жизни в стартовой истории нет.
В вашей истории максимально честным будет обратиться в полицию, к родилетям, друзьям и пытаться спастись. Жить с потенциальным убийцей еще год, тоже так себе выход. А если что-то заподозрит или на чем-то другом крышечку сорвет ему?

Цитировать
А вариант - сразу выпнуть жену был бы порядочный? И ничего плохого не сделал?
Есть варианты кроме этих двух.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 15:47:19
А вариант - сразу выпнуть жену был бы порядочный? И ничего плохого не сделал?

В моей системе ценностей, если бы он сразу сказал, дал какое-то разумное время на сбор вещей и решение вопросов с жильем и работой и либо выплачивал бы на ребенка приличные алименты, либо оставил бы его с собой, по крайней мере пока жена не устроится на новом месте, это было бы более порядочно, да.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Morphine69 от 06 Марта 2019, 15:48:58
Мужик должен был уйти сразу босой и простоволосый, но и тогда про него сказали бы, что он забрал с собой её лучшие годы жизни.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 15:58:41
Ну, когда это касается жизни и здоровья, то оно уже немного иначе. Но тут уже не совсем про семейную жизнь - супружество это все-таки союз двух равных дееспособных людей, когда речь идет о психической болезни или психопатии, обстоятельства меняются. Но даже в такой ситуации я бы не считала молодцом женщину, которая в таком браке завела любовника, пока копит деньги и продумывает пути отхода. Или ту, которая имеет возможность уйти, но ждет, например, пока муж выплатит ипотеку.

А это всего лишь утрирование.
"Жена" моего родственника на волне истерики (нет он ей не изменял) перебила в доме всю посуду (при нем) и порезала ножницами в лоскуты всю его одежду (пока его не было дома). Это достаточный ущерб? А психика ребенка которому придется при этом присутствовать это достаточный ущерб?

Именно к вопросу честности.
То есть если партнер неадекватен можно не быть честным? Если риски существенны можно не быть честным? Можно выбирать вариант с наименьшими негативными последствиями?

Вообще ничего общего, кроме присутствия в истории М и Ж. Угрозы жизни в стартовой истории нет.
В вашей истории максимально честным будет обратиться в полицию, к родилетям, друзьям и пытаться спастись. Жить с потенциальным убийцей еще год, тоже так себе выход. А если что-то заподозрит или на чем-то другом крышечку сорвет ему?
Эм... как я это люблю.
И что сделает полиция? НИЧЕГО.
Ну вот нет родителей, друзей и что? Или нет денег до них доехать.
А еще страшно потому что искать он будет у родителей и у друзей.
Чтобы взять и сбежать да еще и с детьми нужны деньги или найти центр помощи (а их тоже не до фига). Внезапно сразу такие вещи не сделаешь. Да даже просто момент выбрать когда успеешь собрать себя/детей и слинять чтоб муж не поймал.

Ну и нет в истории есть причина не сообщать о своих намерениях чтобы не вляпаться в негативные последствия
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 16:44:38
А это всего лишь утрирование.
"Жена" моего родственника на волне истерики (нет он ей не изменял) перебила в доме всю посуду (при нем) и порезала ножницами в лоскуты всю его одежду (пока его не было дома). Это достаточный ущерб? А психика ребенка которому придется при этом присутствовать это достаточный ущерб?

Именно к вопросу честности.
То есть если партнер неадекватен можно не быть честным? Если риски существенны можно не быть честным? Можно выбирать вариант с наименьшими негативными последствиями?

Если жена настолько неадекватна, что решит год? Все равно развод будет, все равно будет истерика. Скорее наоборот - истерика будет значительно больше, если она еще и узнает о том, что он год обманывал и изменял. Можно выбрать более-менее подходящее время - например, договориться с мамой и отправить ребенка к ней на выходные, чтобы основные выяснения отношений прошли без него. Можно на пару недель съехать к той же маме или другу, чтобы жена могла решить вопросы с жильем и работой, и при этом не было необходимости сталкиваться каждый день и ругаться.
Насчет неадекватности - все зависит от того, насколько человек неадекватен. Если это уже граничит с психическим заболеванием, то имеет смысл выбрать наиболее безопасный вариант. Но, опять же, между безопасностью и удобством есть разница. Не уходить, чтобы было время добиться лишения родительских прав неадекватного родителя - безопасность. Не уходить, потому что в конкретный момент совсем некуда идти - безопасность. Не уходить, чтобы накопить на наиболее предпочтительный разъезд - удобство. Если человек врет исключительно ради удобства, мне с ним явно не по пути.
Вот что критично изменилось в этой ситуации за год? Жена стала менее неадекватна? Нет. Ребенок остался с отцом, благодаря усилиям, приложенным за год? Нет. Тогда не было совсем никаких возможностей разъехаться? Судя по тому, что оба работают, а мужик всего за год накопил серьезную сумму, тоже нет.

Можно не быть честным всегда. Можно выбирать наиболее удобный вариант, не особенно заботясь о честности, тоже всегда. Просто иногда при этом не получается оставаться "молодцом".
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 17:10:06
Угу. Может он и не золотой червонец, муж Озз. Но в описанной ситуации он сделал многое, что для мудака несвойственно.
Также Озз не обязана была ставить ультиматумы, которые её не нужны были.
Её доверие к мужу строится на её ценностях и опыте, она не обязана проецировать его прошлые отношения на их нынешние.
И при всей моей нелюбви к лжи, честный не равно молодцу, как и порядочности.
И вязкой неуверенности Озз не заметно в этом треде, скорее форумчанки пытаются навязать ей ощущение проблем в отношениях, которые её сейчас устраивают.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Avoshre от 06 Марта 2019, 17:21:40
Угу. Может он и не золотой червонец, муж Озз. Но в описанной ситуации он сделал многое, что для мудака несвойственно.
Я не знаю, как ему нужно было выйти из этой ситуации, чтобы никто не ушёл обиженным. Но на месте его бывшей жены мне не хотелось бы оказаться.

Да и вообще, имхо, если в отношениях жопа, то нужно или разводиться, или стараться реанимировать отношения. А не искать новую бабу.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 06 Марта 2019, 17:27:48
А это всего лишь утрирование.
"Жена" моего родственника на волне истерики (нет он ей не изменял) перебила в доме всю посуду (при нем) и порезала ножницами в лоскуты всю его одежду (пока его не было дома). Это достаточный ущерб? А психика ребенка которому придется при этом присутствовать это достаточный ущерб?

Именно к вопросу честности.
То есть если партнер неадекватен можно не быть честным? Если риски существенны можно не быть честным? Можно выбирать вариант с наименьшими негативными последствиями?

Если жена настолько неадекватна, что решит год? Все равно развод будет, все равно будет истерика. Скорее наоборот - истерика будет значительно больше, если она еще и узнает о том, что он год обманывал и изменял. Можно выбрать более-менее подходящее время - например, договориться с мамой и отправить ребенка к ней на выходные, чтобы основные выяснения отношений прошли без него. Можно на пару недель съехать к той же маме или другу, чтобы жена могла решить вопросы с жильем и работой, и при этом не было необходимости сталкиваться каждый день и ругаться.
Насчет неадекватности - все зависит от того, насколько человек неадекватен. Если это уже граничит с психическим заболеванием, то имеет смысл выбрать наиболее безопасный вариант. Но, опять же, между безопасностью и удобством есть разница. Не уходить, чтобы было время добиться лишения родительских прав неадекватного родителя - безопасность. Не уходить, потому что в конкретный момент совсем некуда идти - безопасность. Не уходить, чтобы накопить на наиболее предпочтительный разъезд - удобство. Если человек врет исключительно ради удобства, мне с ним явно не по пути.
Вот что критично изменилось в этой ситуации за год? Жена стала менее неадекватна? Нет. Ребенок остался с отцом, благодаря усилиям, приложенным за год? Нет. Тогда не было совсем никаких возможностей разъехаться? Судя по тому, что оба работают, а мужик всего за год накопил серьезную сумму, тоже нет.

Можно не быть честным всегда. Можно выбирать наиболее удобный вариант, не особенно заботясь о честности, тоже всегда. Просто иногда при этом не получается оставаться "молодцом".
Ну так. На квартиру заработал муж. По его мнению (ну ему виднее) единственным решением жены могло быть уехать в родную тьмутаракань. Жить на съеме она не готова.
Он не готов расставаться с ребенком.
Отдавать на разграбление свою квартиру (попытка выкинуть семейные альбомы м награды это ж тоже здесь  и я так понимаю до измены и разводы)  тоже не планирует
Он решает проблему с жильем в интересах своего ребенка (и бывшей чего уж там) в наиболее комфортном для себя режиме. Все остальные варианты создают проблемы ему, ребенку, его родственникам. Зачем?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 17:46:30
Да и вообще, имхо, если в отношениях жопа, то нужно или разводиться, или стараться реанимировать отношения. А не искать новую бабу.
Но у него отношения не только с бывшей женой были, но и с ребенком. Дети всё усложняют.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 18:09:14
Зачем?

Затем, что таким образом он лишает свою жену права выбора в этой ситуации и нарушает их семейные договоренности. В ситуации с взрослым, дееспособным и психически здоровым человеком я считаю неприемлемым лишать права на понимание ситуации и свободный выбор в ней.
Она могла захотеть уехать в тьмутаракань. И имела на это право. Для нее это могло бы быть благом, а не квартира. А могло и нет - она могла согласиться на какой-то другой вариант. В свою очередь муж имел право побороться за проживание ребенка с ним, и, вполне возможно, даже преуспел бы в этом - у нет своего жилья, заработок, скорее всего, меньше, ребенок ходит в сад в этом городе и т.д.

Я лично считаю достаточно приемлемыми в такой ситуации несколько вариантов:
1. Муж продает свою квартиру, покупает квартиру бывшей жене, оформляя ее как алименты за N лет, на остаток берет себе квартиру в ипотеку или рассрочку.
2. Муж уходит временно на съем, оставляя бывшую жену в квартире с ребенком, договариваясь, что до размена жилья не платит алименты, на съеме копит на размен. Через год-полтора разъезжаются как сделали в реальности.
3. Жена временно уходит на съем, муж с ребенком живет в квартире, копит на размен, потом разъезжаются.
4. Жена уезжает к себе в тьмутаракань с ребенком или без с договоренностью, что муж в это время копит на размен квартиры и через пару лет они(или она снова переедут в этот город.
5. Муж и жена поговорили, решили, что им обоим это наиболее выгодно сейчас, и живут как соседи этот самый год.
6. Жена уезжает к себе в город, муж в суде просит оставить ребенка с ним, приводит убедительные доводы.
7. Жена, с учетом развода, наличия хорошей работы в городе и ребенка, пересматривает свои взгляды насчет съемного жилья.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Марта 2019, 18:22:53
Интересно, как бы Озз отнеслась, если бы ребенок остался с мужем...
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 18:35:36
Затем, что таким образом он лишает свою жену права выбора в этой ситуации и нарушает их семейные договоренности. В ситуации с взрослым, дееспособным и психически здоровым человеком я считаю неприемлемым лишать права на понимание ситуации и свободный выбор в ней.
Она могла захотеть уехать в тьмутаракань.
Но жена согласилась на условия разъезда, иначе бы она уже уехала в тьмутаракань, а хатку от бывшего сдавала.
И большинство ваших честных вариантов не учитывают ни возраст ребенка, ни возможность стабильного заработка. А первый вариант с ипотекой и хаткой как алименты возможно бы вообще пустил всю бывшую семью по миру.
Блин, мы видим итоги этого расставания, но почему-то многие не замечают:
а) жену устроил вариант разъезда, она не вернулась в праведном гневе в свою тьмутаракань
б) истерики были и до развода, и после.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 19:08:31
Но жена согласилась на условия разъезда, иначе бы она уже уехала в тьмутаракань, а хатку от бывшего сдавала.

Она согласилась постфактум. В момент, когда принималось решение(решение, что ещё год она будет жить с мужем, который ее уже не любит и который ей изменяет), ее мнения вообще никто не спросил. И это, на мой взгляд, в семье, где есть два взрослых, равных человека, неприемлемо.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Мошка в янтаре от 06 Марта 2019, 19:19:27
Она согласилась постфактум. В момент, когда принималось решение(решение, что ещё год она будет жить с мужем, который ее уже не любит и который ей изменяет), ее мнения вообще никто не спросил. И это, на мой взгляд, в семье, где есть два взрослых, равных человека, неприемлемо.
Но это решать этим двум взрослым людям, что приемлемо, что нет. Для некоторых развод сам по себе неприемлем, и что теперь? не разводиться с такими?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cagüentó от 06 Марта 2019, 19:45:17
В подобных ситуациях очень сложно дать оценку действиям людей. Иногда это просто, и от языка отскакивает, а потом попадаешь сам в такую сантабарбару, что сценаристы доели б остатки своих ногтей от удивления.
Я себя отнюдь не считаю оплотом морали. Да, стараюсь не причинять зла людям намеренно, но в ситуации, где либо ты, либо тебя, я выбираю себя, любимую.
Я полтора года разводилась с мужем, и все это время была в параллельных отношениях. Объект отношений о моем браке знал, у нас не было планов быть вместе, ему было ок, и мы до сих пор вот вместе кукуем.
Со стороны бывшего мужа - там мы дошли до точки невозврата, за которой уже маячило нанесение тяжких телесных друг другу, и, увы, нам обоим было абсолютно некуда идти до раздела квартиры. Я отношения не афишировала, во-первых, потому, что не хотела пополнить печальную статистику, во-вторых, не хотела проблем для моей пары, повод для развода уже был, и мы просто сосуществовали, насколько это реально, на наших законных метрах. После подписания соглашения и перевода означенной суммы, муж съехал на съем, а я еще пару лет жила одна.
После развода случилась еще одна оказия: несмотря на отношения (которые были типа свободными), я замутила с женатым мужчиной. Я не собиралась его уводить, красть, и все такое прочее. Просто, опаньки, у меня были друзья. И вот, как водится, всегда есть такой типа друг детства, с которым ничего, никогда, и никак, но взаимный интерес был. То бишь, мы переглядывались из разных углов, всегда все было невовремя - то он с девушкой, то я с парнем, то некогда, то негде. И тут мы пересеклись: он практически женился (свадьба через пару месяцев), я разведена, но есть отношения, и нам уже не 17, а 27... И нам сорвало крышу. Никто ничего менять не собирался, но хотелось закрыть давнюю тему, гештальт, так сказать, и мы просто неделю зажигали. Причем, сейчас, почти в сорок лет, продолжаем общаться, дружить семьями, и такое впечатление, что вся эта *бля была не в 27, а совсем в юности, где и должна была состояться. Мы просто довели наш несостоявшийся роман до логического конца, и расстались, как и должны были расстаться еще давно. И никаких сантиментов, кроме дружбы, у нас нет. Зато больше нет этого жуткого "еслибытогда".
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: MissGemor от 06 Марта 2019, 19:48:17
ее мнения вообще никто не спросил. И это, на мой взгляд, в семье, где есть два взрослых, равных человека, неприемлемо.
Для того, кто не спрашивал мнение, вполне приемлемо.

Я честно могу сказать, что выбирая свою спокойную жизнь и мнение человека, чье присутствие в жизни моей не особо важно, выберу свою жизнь.
Кто-то, возможно, придумает оправдание себе в своих же глазах.
Осознанно ухудшать свою жизнь? Ну медаль за благородство, чо. Лайк от юзеров.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 06 Марта 2019, 20:31:44
Да все люди не святые. Все периодически поступают не так, как считают правильным. Или встают перед выбором, когда могут поступить либо плохо по отношению к себе, либо по отношению к кому-то другому. И большинство выбирают себя. И это не делает их плохими людьми. Но и молодцами в этой конкретной ситуации - тоже.
А еще для некоторых людей имеют большое значение определенные черты личности. Мне крайне важно, чтобы в семейной жизни мой партнер был предельно честен. Для многих это не является определяющим, а для некоторых и вообще - меньше знаешь - крепче спишь.
Я не доказываю, что мужик в целом мудак. Вполне вероятно, нет, судя по всему, у него много хороших качеств. И Ozz вполне может счастливо с ним жить. А я бы не смогла. И считаю, что в этой конкретной ситуации именно по отношению к жене он поступил плохо.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 06 Марта 2019, 21:19:12
Я лично считаю достаточно приемлемыми в такой ситуации несколько вариантов:
Эти варианты хороши для обсуждения с адекватным человеком. О чем можно говорить с женщиной, которая больного мужа из дома выперла, чтоб ребенка не заражал? Это человеческое отношение? Так с чего бы мужу к ней иначе относиться? Ребенка пожалел, да, а на ее мнение не наплевать ли после такого?
Она согласилась постфактум. В момент, когда принималось решение(решение, что ещё год она будет жить с мужем, который ее уже не любит и который ей изменяет), ее мнения вообще никто не спросил. И это, на мой взгляд, в семье, где есть два взрослых, равных человека, неприемлемо.
Так для него уже де-факто семьи нет, он в этой женщине не заинтересован. А устные договоренности соблюдаются ровно до тех пор, пока обе стороны заинтересованы их соблюдать, се ля ви.

Где-то в середине темы писали, что защитники Озз уверены, что их-то, не-истеричек, не обманут. Так вот, я уверена, что муж закроется от меня раньше, чем решит уйти (так всегда бывает), и тогда об искренности с его стороны я могу забыть.
В подобных ситуациях очень сложно дать оценку действиям людей. Иногда это просто, и от языка отскакивает, а потом попадаешь сам в такую сантабарбару, что сценаристы доели б остатки своих ногтей от удивления.
Угумс. У О'Генри рассказ есть, называется "Попробовали - убедились". Я еще с мужем расставаться не пробовала, могу сейчас какие угодно сценарии писать - в жизни все равно все по-другому пойдет. ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 09:50:32
Мэээээ, а в моей системе ценностей... мэээээ пофиг на обстоятельства... мээээ не слышу доводов...
Кто мне там рассказывал, что у людей нет инстинктов (то есть одинаковых реакций несмотря на детали, обстоятельства и прошлый опыт)? Кажется я нашел опровержение.

Мне теперь верится, что найдутся кадрихи, которые мужика бросят после того, как тот ОБМАНЕТ грабителя, сказав, что у него нет денег. "Как так? Солгал! Значит может и мне солгать! Какое доверие теперь?"

Она могла захотеть уехать в тьмутаракань. И имела на это право. Для нее это могло бы быть благом, а не квартира. А могло и нет - она могла согласиться на какой-то другой вариант.
А могла с психу и из принципа отказаться от хорошего варианта и выбрать наихреновейший. Потом жалеть себя, жизнь свою, срываться на ребёнка, воспитать очередную "всемужикиказлыкакмойпапа ша", только потому, что с истеричкой поступили как со взрослым адекватным человеком.
Нотушка, истерички в общении часто бывают ещё и истеричками в поступках. Тут с трудом я бы употреблял слова "взрослый" и "вдумчивый".

Со стороны бывшего мужа - там мы дошли до точки невозврата, за которой уже маячило нанесение тяжких телесных друг другу, и, увы, нам обоим было абсолютно некуда идти до раздела квартиры. Я отношения не афишировала, во-первых, потому, что не хотела пополнить печальную статистику, во-вторых, не хотела проблем для моей пары, повод для развода уже был, и мы просто сосуществовали, насколько это реально, на наших законных метрах.
Нээээпрааааудаааа. Ты радостно скакала по двум (трём) куям и всё никак не могла бросить мужа, обнимала, гладила, говорила слова любви, ласкала, засыпала в объятьях, ну и каково теперь твоему теперешнему?! А? А?
(Это и другие влажные фантазии Веруни.)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 07 Марта 2019, 09:56:26
Со стороны бывшего мужа - там мы дошли до точки невозврата, за которой уже маячило нанесение тяжких телесных друг другу, и, увы, нам обоим было абсолютно некуда идти до раздела квартиры. Я отношения не афишировала, во-первых, потому, что не хотела пополнить печальную статистику, во-вторых, не хотела проблем для моей пары, повод для развода уже был, и мы просто сосуществовали, насколько это реально, на наших законных метрах.
Нээээпрааааудаааа. Ты радостно скакала по двум (трём) куям и всё никак не могла бросить мужа, обнимала, гладила, говорила слова любви, ласкала, засыпала в объятьях, ну и каково теперь твоему теперешнему?! А? А?
(Это и другие влажные фантазии Веруни.)
Вот как раз у cagüentó вариант хороший, она не скакала по куям, а просто существовала на той же территории, что и бывший. Она не играла в примерную жену, не скрывала, что впереди только раздел квартиры и развод.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 07 Марта 2019, 09:59:41
И вот, на 7 странице, мы пришли к тому, что изменять год - хорошо, правильно и заботливо. А честно говорят о разрыве только дураки какие-то, ничего лучше придумать не смогли. И партнеры у всех с лапками, если за них не решить как им жить, пропадут ведь все.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: MissGemor от 07 Марта 2019, 10:04:16
Что за уипанское стремление подводить обсуждение на форуме под продукт коллективного разума?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 07 Марта 2019, 10:04:30
Цитировать
Нээээпрааааудаааа. Ты радостно скакала по двум (трём) куям и всё никак не могла бросить мужа, обнимала, гладила, говорила слова любви, ласкала, засыпала в объятьях, ну и каково теперь твоему теперешнему?! А? А?
(Это и другие влажные фантазии Веруни.)

А ты там со свечкой стоял?
Сосуществовать на одной территории могу и муж с женой. Засыпать в одной постели, поворачиваясь друг к другу спиной, поддерживать ровные отношения, нормально общаться по различным домашним вопросам или по вопросам воспитания ребенка.
Не сообщать, что все, но и не нашёптывает слова любви.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 10:26:29
А ты там со свечкой стоял?
Сосуществовать на одной территории могу и муж с женой. Засыпать в одной постели, поворачиваясь друг к другу спиной, поддерживать ровные отношения, нормально общаться по различным домашним вопросам или по вопросам воспитания ребенка.
Не сообщать, что все, но и не нашёптывает слова любви.
Открой словарик на слове "Сарказм" и попытайся сравнить с этой темой.
Подсказываю, тут некие мадамы расписывали некоей Озз в красках и подробностях как её теперешний да с женой да год да во всех позах да язык в ухо да потом с этим языком да к ней...
Надеюсь ты и им про такое сожительство расскажешь. С Верочки начни.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 07 Марта 2019, 10:30:19
Дык, у тебя табличка упала, поправь.

Возможно, Озз явилась катализатором разрыва;
Но, если бы ее мужик вот так же подготовил плацдарм и ушел вникуда?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 11:47:44
Дык, у тебя табличка упала, поправь.

Возможно, Озз явилась катализатором разрыва;
Но, если бы ее мужик вот так же подготовил плацдарм и ушел вникуда?
Но тот же мужик подготовил не себе плацдарм, а максимально облегчил последствия неизбежного расставания.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Avoshre от 07 Марта 2019, 11:50:34
И всё же, вопрос - зачем искать других баб находясь в браке, остается открытым.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 11:53:55
И всё же, вопрос - зачем искать других баб находясь в браке, остается открытым.
А с чего ты взяла, что он прям "искал", а не "разуверившись во всём и почти смирившись с лучшим из худшего, вдруг встретил человека мечты"?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Avoshre от 07 Марта 2019, 11:56:10
Трудно разглядеть "человека мечты" в случайном знакомом, если ты не открыт для отношений и не идешь на сближение. Отношения из приятельских в любовные сами себя не переведут.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: MissGemor от 07 Марта 2019, 11:58:31
У всех по-разному так-то.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 12:00:43
Трудно разглядеть "человека мечты" в случайном знакомом, если ты не открыт для отношений и не идешь на сближение. Отношения из приятельских в любовные сами себя не переведут.
А. Не знал. Наверное я неправильный. Пойду повешусь.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cagüentó от 07 Марта 2019, 12:08:20
Ну почему же? Иногда это просто плохой тайминг.
Имхо, большинство ушедших из брака в другие отношения, и так бы свалили.
Потом, информация, которую мы получаем от бывших мужа и жены, тоже будет абсолютно разной.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Unicorn от 07 Марта 2019, 12:55:32
Давайте подытожим факты:
Мужик год жил с женой, зная, что свалит.
Все.
То, спали ли он с ней или как бы она отреагировала - нам неизвестно. Есть только одно,  что 100% - он забрал год жизни другого человека. Потому что жена за это время отнюдь не помолодела. Она могла сменить направление работы, подготовиться к разрыву, начать приглядываться к другим. В конце концов, ещё требуется определённый период на то, чтобы пережито разрыв - и.е. Потеряла она до двух лет.
И этот поступок- дно. Если она была истеричкой- был миллион других способов решить проблему.если он с ней ещё и спал (год в браке в одной квартире и не спать? Как минимум «случайно» было, тк она -жена и имеет свои права, и он бы «спалился» за год отказов)- то это стук со дна.
Я сама однажды совершила так себе поступок. Не связанный с секасом.Ну, не подумала о последствиях для других людей. Когда осознала - год исправляла, что могла. И мне абсолютно похер не «плюсики», важно осознание того, полное ты дерьмо или пытаешься что-то сделать. И теперь перестраховываюсь и всегда «осматриваю» ситуацию со стороны, чтобы не напороться на подобный кошмар. До сих пор хожу у психотерапевту и разбираю, как так получилось(. Поэтому понимаю историю caguento, честно все рассказавшей, и не понимаю Оз и ее мужа. Сколько бы они не называли жену истеричкой, факты останутся фактами - из всех путей они выбрали самый удобный для них и хреновый . И в будущем будут поступать так же.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 07 Марта 2019, 13:14:42
А могла с психу и из принципа отказаться от хорошего варианта и выбрать наихреновейший. Потом жалеть себя, жизнь свою, срываться на ребёнка, воспитать очередную "всемужикиказлыкакмойпапа ша", только потому, что с истеричкой поступили как со взрослым адекватным человеком.
Нотушка, истерички в общении часто бывают ещё и истеричками в поступках. Тут с трудом я бы употреблял слова "взрослый" и "вдумчивый".

Я как-то не очень верю в ситуацию, в которой адекватный неглупый человек, а Ozz пишет, что до родов все было норм, внезапно без серьезной травмы головного мозга или дебюта шизофрении становится тупой истеричкой. Может стать более вспыльчивым и раздражительным, разлюбить и перестать сдерживать эмоции, но вряд ли больше. Так что вполне можно ожидать, что после первой вспышки эмоций мозги немного прочистятся. А вот если ко всему этому добавить обиду и праведный гнев за обман, уже вряд ли все пройдет гладко. И глупо надеяться, что ребенок о случившемся не узнает, да еще и информацию предоставят в самом неприглядном свете.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 13:39:56
До сих пор хожу к психотерапевту и разбираю, как так получилось.
А сама необходимость психотерапевта не дает ли понятного ответа?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Unicorn от 07 Марта 2019, 14:13:36
До сих пор хожу к психотерапевту и разбираю, как так получилось.
А сама необходимость психотерапевта не дает ли понятного ответа?

Мне кажется, вы так хотели уколоть, что спутали с психиатром) терапевт - это нормально, у многих есть)
В моем случае мы четко разобрали, как и почему это случилось. И пришлось принять, что я потенциально могу делать то, что считаю неправильным. И как этого избежать.
Ушло чувство вины (как непродуктивное) - может быть, не полностью, но , знаете, это очень круто, жить снова и дышать полной грудью)
Терапевт в моем случае - признак взвешенного решения, желания разобраться, откуда во мне вообще было то дермишко и можно ли его убрать. Кстати, сначала мы решила, нужно ли.
Сейчас уже просто хожу за тем, чтобы разбирать текучку и задачи, не уходить с головой в работу и избегать крупных проблем, которые в России у каждого второго карьериста, пытающегося быть при этом остаться человеком.
А вам, Выдрик, норм пытаться уколоть человека тем, что он честно говорит о своих слабых и сильных сторонах?) вы по жизни так же, да?)
Никогда не думали посетить психотерапевта?))  
Кстати, мы сейчас работаем именно над «Unicorn, оть..ись от окружающих, они могут быть такими, как им удобно, не пытайся всем все улучшить». Но только начали, так что сорри))
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 14:54:33
А вам, Выдрик, норм пытаться уколоть человека тем, что он честно говорит о своих слабых и сильных сторонах?) вы по жизни так же, да?)
Никогда не думали посетить психотерапевта?))  
Кстати, мы сейчас работаем именно над «Unicorn, оть..ись от окружающих, они могут быть такими, как им удобно, не пытайся всем все улучшить». Но только начали, так что сорри))
Так отчего "пытаться"? Всё ровно так как я и сказал. Странные личности, которые не могут сами разобраться со своей личностью удивляются почему их личность портит им личную жизнь и "как так получилось".
Может я предвзят или везуч, но мне странны люди, которые не могут сами разозлиться, сами успокоиться, сами обдумать свое поведение, сами проанализировать поведение окружающих. Которым на каждый чих нужен терапевт, советчик, мудрые книги, руководства и гуру. И посмеиваться над их слабостью мне моя личность не запрещает. Внимательности вам.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Unicorn от 07 Марта 2019, 15:07:53
А вам, Выдрик, норм пытаться уколоть человека тем, что он честно говорит о своих слабых и сильных сторонах?) вы по жизни так же, да?)
Никогда не думали посетить психотерапевта?))  
Кстати, мы сейчас работаем именно над «Unicorn, оть..ись от окружающих, они могут быть такими, как им удобно, не пытайся всем все улучшить». Но только начали, так что сорри))
.
Может я предвзят или везуч, но мне странны люди, которые не могут сами разозлиться, сами успокоиться, сами обдумать свое поведение, сами проанализировать поведение окружающих. Которым на каждый чих нужен терапевт, советчик, мудрые книги, руководства и гуру. И посмеиваться над их слабостью мне моя личность не запрещает. Внимательности вам.

Действительно, и учителя ненужны, и все люди должны обладать особым навыками, которым обучаются в университете (ведь психотерапевт - это профессия, которой обучаются, там тонны спец. Навыков и методик), и обязательно должны уметь сами осознать глубинные мотивы своих поступков и избавиться от проблем) чего проще-то - проанализировать  свою жизнь, и понять, что у тебя комплекс «идеальной мамы» из детства или вспомнить изнасилование, которое мозг «заблокировал» в воспоминаниях, подсунув вместо них ложные из-за травмы.
) или оценить последствия своего воспитания и окружения и понять, где корни твоего тругодолизма , и что можно жить полноценной жизнью, не надрываясь)
И чего это люди парятся)
Вы молодец))
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 07 Марта 2019, 15:12:51
(ведь психотерапевт - это профессия, которой обучаются, там тонны спец. навыков и методик)
Которые нужны ровно для того, чтобы испорченное мышление дотянуть до нормального. Здорового.

оценить последствия своего воспитания и окружения и понять, где корни твоего тругодолизма , и что можно жить полноценной жизнью, не надрываясь)
И чего это люди парятся)
Сам в шоке.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 07 Марта 2019, 15:20:52
Которые нужны ровно для того, чтобы испорченное мышление дотянуть до нормального. Здорового.

Все не так просто как кажется. Во-первых, мышлением все не ограничивается, во-вторых, где вы видели здоровых людей? Они в нашем мире не выживут  ;)

Unicorn, зря вы так остро реагируете. Распространенное мнение ведь, что психологи и психотерапевты нужны либо психам, либо скучающим домохозяйкам. Многие не говорят этого вслух, но, тем не менее, думают именно так.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Unicorn от 07 Марта 2019, 15:29:10
Я понимаю) спасибо вам за пояснение, не подумала об этом. И да , все ок, просто расстраивает ограниченное мышление... но над этим (чтоб не расстраивало) тоже работаем)
Возможно, действительно большинство психологов работает с домохозяйками , я фиг знает. Но у меня очень много в окружении людей, работающих очень много, видимо, поэтому выборка иная. Плюс работаем в образовании - тут я бы вообще всем преподавателям выдавала бы по психотерапевту , чтобы отслеживать то же выгорание, например, и принимать превентивные меры.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: дама без собачки от 07 Марта 2019, 15:32:31
Из энтого топика можно сделать вывод: чтобы быть по-настоящему счастливым человеком, надо научиться не пздеть лишнего
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Anabelle от 07 Марта 2019, 15:38:32
Unicorn, зря вы так остро реагируете. Распространенное мнение ведь, что психологи и психотерапевты нужны либо психам, либо скучающим домохозяйкам. Многие не говорят этого вслух, но, тем не менее, думают именно так.
Распространено оно, правда, только среди клинических имбецилов, поэтому забавно, когда этим имбецилам кажется, что они что-то анализируют.

Выдрик, будьте последовательным, забейте на всех врачей - они ведь нужны лишь для того, чтоб испорченное дотянуть до здорового!
А еще лучше, будьте верным собственному слову:
Пойду.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 07 Марта 2019, 15:55:59
Возможно, действительно большинство психологов работает с домохозяйками , я фиг знает.

В реальности это, кстати, не так. К большинству моих знакомых психологов ходят в основном работающие люди, самостоятельно оплачивающие консультации. Среди них много мужчин, в том числе занимающих вполне серьезные должности.
Но, тем не менее, стереотип живучий.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 07 Марта 2019, 15:56:12
Может я предвзят или везуч, но мне странны люди, которые не могут сами разозлиться, сами успокоиться, сами обдумать свое поведение, сами проанализировать поведение окружающих. Которым на каждый чих нужен терапевт, советчик, мудрые книги, руководства и гуру. И посмеиваться над их слабостью мне моя личность не запрещает. Внимательности вам.

Так можно и самому унитаз починить, и вывих себе вправить. Но не всегда. И не все умеют. И не все хотят.

Вы правильно пишете - везуч. Вам повезло, что у вас нет серьёзных травм, фобий, прочих расстройств, к которым не знаешь как подступиться и как заставить себя реагировать на вещи нормально, когда умом понимаешь всё, а эмоции всё равно неадекватные. Мне тоже повезло, всякие личностные, межличностные и прочие проблемы удаётся урегулировать с помощью здравого смысла. Но я не говорю, что это означает, что психотерапевты не нужны, потому что самостоятельно это удаётся не всем. Специалист помогает разобраться в себе и сделать всё то, что вы умеете от природы, а другой не умеет.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Anabelle от 07 Марта 2019, 16:07:50
Вы правильно пишете - везуч. Вам повезло, что у вас нет серьёзных травм, фобий, прочих расстройств, к которым не знаешь как подступиться и как заставить себя реагировать на вещи нормально, когда умом понимаешь всё, а эмоции всё равно неадекватные. Мне тоже повезло, всякие личностные, межличностные и прочие проблемы удаётся урегулировать с помощью здравого смысла. Но я не говорю, что это означает, что психотерапевты не нужны, потому что самостоятельно это удаётся не всем. Специалист помогает разобраться в себе и сделать всё то, что вы умеете от природы, а другой не умеет.
На самом деле, Мур, у Выдрика все просто: нет мозгов - нет и заболеваний психического спектра.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 07 Марта 2019, 16:23:55
Ну что вы сразу.
Таких людей больше чем кажется. Мне кажется, тех, кто хоть раз поинтересовался вопросами психотерапии, всё ещё меньше, чем тех, для кого это тёмный лес, глупости, "ковыряние в мозгах" и тд.
Они везде - на улице, в транспорте, в интернете, у вас на работе, в школе. Просто эту тему обычно не поднимают в разговорах ни с фига. Так что человек может обладать какими-то общими знаниями, соответствующими двадцать первому веку, быть даже хорошим работником, но при этом иметь какие-то альтернативные мнения по ряду вопросов. Как вот как раз вопрос психологии и психотерапии. Или вопрос тлетворного влияния Запада. Или чем кормить кошек. Можно всю жизнь общаться с соседом или коллегой и даже не подозревать, что у него за трэш в голове таится. Опять же, кому трэш, кому норм.

Я бы даже сказала, что есть люди с негибким мышлением, не готовые к новой информации, с которой они не согласны. Но я не вижу, чтоб Выдрик упирался рогом в свои убеждения. Он даже в начале написал, что может быть предвзят или везуч. Ну вот не сталкивался человек. Не бросается на людей, не отговаривает никого от похода к врачу - и слава богу)

Что-то я добрая сегодня) Это потому что мне привезли здоровенный телевизор и он даже работает
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Anabelle от 07 Марта 2019, 16:46:55
Мне кажется, тех, кто хоть раз поинтересовался вопросами психотерапии, всё ещё меньше, чем тех, для кого это тёмный лес, глупости, "ковыряние в мозгах" и тд.
И когда эти люди хотят узнать что-то новое, я с радостью объясню. Когда же они пропагандируют, что людей, обращающихся за помощью к психотерапии, нужно высмеивать - отношение к ним будет совсем иное.

Не бросается на людей, не отговаривает никого от похода к врачу - и слава богу)

И посмеиваться над их слабостью мне моя личность не запрещает.

А сама необходимость психотерапевта не дает ли понятного ответа?

Вот вообще не стигматизирует психотерапию, да.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 07 Марта 2019, 16:52:10
Пля, какая же это сложная тема шо писец. Много у меня ужо опыта грустного, и я хочу сказать, что никогда нельзя осуждать других. Кричать, что вот я бы да никогда и ни за что! Потому что потом все вдруг РРАЗ и повернется так, что будете вы и когда и за что. И ситуация у ozz сложная, и я бы не стала однозначно осуждать ни одну из трех сторон. Судя по тому, что я увидела в переписке, ozz с мужчиной действительно совпали, и им хорошо. Нужно ли было обманывать год - не нам судить. Кто знает, как сам поступил бы в подобном случае, не в теории, а на практике. Наличие ребенка, привычка, имущественные проблемы все осложняют. Потом, я не увидела (может, пропустила), почему все решили, что ее мужчина спал со своей пока еще женой весь этот год? Может, он с ней не спал. Свечку-то никто не держал. Хотя ozz и не отрицала этого. Мысли вслух.
Короче, не судите, и не судимы будете.
Но, если честно, чаще всего я в таких ситуациях встаю на сторону жены в глубине души.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 07 Марта 2019, 16:53:44
Да, а что у нас с Vio? Что за некропостинг массовый?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 07 Марта 2019, 16:56:49
Анабелль, да не, стигматизирует конечно. И ещё миллионы единомышленников тем же занимаются. Но если лично к людям не пристают и не смеются в лицо, уже хорошо.
Просто это ну совсем не удивительно и не ново. Хотя и нехорошо, но если человеку пофиг, то его не заставишь по-другому относиться
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 07 Марта 2019, 17:51:04
если человеку пофиг, то его не заставишь по-другому относиться
и слава богу
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 08:31:23
Анабелль, да не, стигматизирует конечно. И ещё миллионы единомышленников тем же занимаются. Но если лично к людям не пристают и не смеются в лицо, уже хорошо.
Просто это ну совсем не удивительно и не ново. Хотя и нехорошо, но если человеку пофиг, то его не заставишь по-другому относиться
Причем интересный расклад получился.
В карме как обычно минус от Рич-не-желаю-вдуматься-в-другое-мнение и несколько плюсов за этот пост. Зато в ответах сплошные обзывания и одна только Мур хоть как-то пытается понять.
Так кто кого тут стигматизирует? Если здоровых людей (зависть, видимо) обзывают "скорбными головой", "тупыми" и прочее.
Всего лишь за то, что они не топят против психотерапии, а просто удивляются тому, что люди знающие о своих проблемах искренне им удивляются.
Ну правда, у стольких барышень триггер на триггере и триггером погоняет. Даже не желают вчитаться, или проследить за тем на что был ответ. Форум не КМП а КЖО. "Комментарии-Жопкой-Обдумываю".
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 09:33:50
Что мешало мужику продать квартиру, купить жене однушку и переехатьк любимой женщине, если они и так потом жили в ее трешке?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 09:38:46
Что мешало мужику продать квартиру, купить жене однушку и переехатьк любимой женщине, если они и так потом жили в ее трешке?
Ну может чтобы не нахлебником-приживалом туда въезжать.
Женщинам же окнорм позиция "у дамы должна быть квартирка, потому что вдруг ты, милый, скотина, мудаг, козёл, тварь, мразь и самое конченное ничтожество, вот как я тебе верю и люблю".
А мужик себе квартиру обеспечить не моги?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 09:46:35
Ну, в отличии от всех истеричных женщин Озз же понимающая и любящая
И нитакая

А вообще, вариантов выхода из данной ситуации масса, но ипать одновременно двух баб, врать во благо и выворачиваться, конечно же, самый благородный
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: НатальяЛиса от 09 Марта 2019, 10:20:16
ипать одновременно двух баб, врать во благо и выворачиваться, конечно же, самый благородный
[/quote]
А он точно с женой спал тот год? Читала все и нигде в ответах так и не увидела подтверждения. Просто может он все же находил причины этого не делать и от этого жена и стала истеричкой.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 09 Марта 2019, 12:47:39
Цитировать
Просто может он все же находил причины этого не делать и от этого жена и стала истеричкой.
Что тоже очень не круто по отношению к жене.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 13:10:15
Да там все такое по отношению к жене
Я пздц не люблю, когда после расставания начинают поливать грязью бывших
А когда это делает новая жена, котора радостного поскакивала на уйце, пока жена воспитывала ребёнка сама с утра до ночи и прочее, то вообще гадко
Свекровь с ящиком шампанского с утра в воскресенье вызывают недоумение
Я не ханжа и не говорю, что нужно оставаться с нелюбимыми людьми
Но нехрен строить из себя благодетель, когда ты год врал и обманывал, а потом «о боги» совершил подвиг, оставив своему же ребёнку жилплощадь
Пздц рыцарь
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 13:15:42
Божички, опять наш скорбный головушкой идиот понес свою обычную околесицу о том, какой он единственный тут разумный, здоровый, а куча бессмысленных баб его не понимают.
Рич, ты точно умеешь нормально общаться и обсуждать тему, или уже оседлала свои комплексы и от тебя бессмысленно ждать конструктива?
Ещё раз. Я не против психотерапии и я знаю что это нужно многим людям.
Я всего лишь удивился построению фразы: "Я хожу к психотерапевту для того чтобы осознать что мне нужен психотерапевт".

Ну, в отличии от всех истеричных женщин Озз же понимающая и любящая
И нитакая
Да да да. Именно так говорит и половина мужиков (и часть из них и правда нитакие/понимающие/любящие и всё такое), но женское сообщество (я об этом форуме) категорично и едино во мнении, что верить нельзя ни единому и обязательно прикрыть жопьку до брака. Тут всего лишь зеркальная ситуация - мужик распихал квартиру так, чтобы не оставить внакладе никого. (И ему повезло, что Озз такая терпеливая.)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 13:22:55
Заиньки мои пушистые :)
давайте абстрагируемся от гадской сучки Озз и ее мужика, недостойного во всех отношениях  ;D
Почему-то никто не акцентировался на приведенном мной третьем случае - когда муж, уходя от жены, причем не к любовнице, а в никуда, честно сказал о желании уйти. В ответ дама прошвырнулась в супермаркет, купила жидкость для розжига и сожгла ВСЕ его доки, начиная от свидетельства о рождении (далее - паспорт, доки на квартиру, машину, бизнес) в эмалированном ведре на балконе.
Я пару лет охреневала с ситуевины, но, как выяснилось позже, она чуть более чем типична.
Так у меня вопрос к дамам: будете ли вы загодя оповещать свих будущих бывших, способных пожечь доки и ввергнуть вас в пучину бюрократии, или как-нибудь все же подстрахуетесь?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 09 Марта 2019, 13:22:59
Выдрик, но ведь там было написано что-то вроде «Я поступила так и так, и это было зря, не надо было так поступать, и теперь разбираю с психотерапевтом, как так вышло». Что тут вызывает вопросы?
На что должно было намекнуть сообщение про необходимость психотерапевта?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 13:36:27
Озз, типично что? Сжигание доков?
Ну я опять таки повторюсь, мы верим, что ты такая единственная смогла в нормальное расставание,  а все остальные вокруг тебя дебилы не смогли
Ну мож у тебя общество такое?

Выкрик, подстраховка до брака нужна всегда, потому что очень редко женщины сваливают в закат и оставляют мужиков с тремя детьми на лавках, обычно таки наоборот. И вопрос не в том, что мужик обеспечил себя квартирой, а в том, что мозгов ему не хватило этого сделать без года скачек из п@зды в п@зду. Так ещё и называть это «благородным» поступком

Оффтоп, как меня удивляют дамы под 50 разговаривающие в снисходительно-ласкательном тоне на форуме. Нет да проскакивает мысль о раннем наступлении старческой деменции
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 13:42:29

Ну я опять таки повторюсь, мы верим, что ты такая единственная смогла в нормальное расставание,  а все остальные вокруг тебя дебилы не смогли
Ну мож у тебя общество такое?
Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре.
Это не я сказала, а Спиноза. Ну, на всякий случай уточняю, а то вдруг у вас еще что-нибудь порвется  :o
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 13:53:39
О мирном разводе с первым мужем не вы говорили?
И посмотрите в зеркало, про Пётра и Павла чья б корова
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 13:59:09
Вот это переобувание на лету у Выдера!
От "я посмеиваюсь над вами" до "ну я ж не против, ну чо вы, ну".
А одно другому мешает?
Нельзя разве посмеиваться с людей, которые знают, что у них что-то не в порядке, ходят к специалисту по "невпорядке" для того чтобы узнать о том, что тогда они налажали из-за того, что у них что-то "невпорядке". Офигеть открытие.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 14:00:38
Вот это переобувание на лету у Выдера!
От "я посмеиваюсь над вами" до "ну я ж не против, ну чо вы, ну".
А одно другому мешает?
Нельзя разве посмеиваться с людей, которые знают, что у них что-то не в порядке, ходят к специалисту по "невпорядке" для того чтобы узнать о том, что тогда они налажали из-за того, что у них что-то "невпорядке". Офигеть открытие.

Он идиот или только притворяется?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 14:08:25
О мирном разводе с первым мужем не вы говорили?
И посмотрите в зеркало, про Пётра и Павла чья б корова
Даже с мои трояком по философии (и пятеркой по логике) я не стану ввязываться в дискуссию с человеком, демонстративно презревшим обе эти академические дисциплины.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 09 Марта 2019, 14:10:25
Нельзя разве посмеиваться с людей, которые знают, что у них что-то не в порядке, ходят к специалисту по "невпорядке" для того чтобы узнать о том, что тогда они налажали из-за того, что у них что-то "невпорядке". Офигеть открытие.

Ээээм, мне кажется там более детальное "как же так вышло" имелось в виду.
Не просто "специалист по невпорядке, скажите, у меня что, что-то не в порядке??", а несколько сложнее, подробнее. Что именно не в порядке, что к этому привело, что с этим делать.

Слова Павла о Петре говорят нам больше о Павле, чем о Петре.

Лол
Вы правда не замечаете, что ваши слова о неадекватных бабах говорят о вас больше, чем о бабах?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 14:12:51
Да, зачем отвечать на прямые вопросы
Можно же прикинуться душевно интеллигентной и съехать с дискуссии
Ясно-понятно
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 14:13:52

Лол
Вы правда не замечаете, что ваши слова о неадекватных бабах говорят о вас больше, чем о бабах?
Пожалте пруфы  ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 14:27:30
Ээээм, мне кажется там более детальное "как же так вышло" имелось в виду.
Не просто "специалист по невпорядке, скажите, у меня что, что-то не в порядке??", а несколько сложнее, подробнее. Что именно не в порядке, что к этому привело, что с этим делать.
Ну так это я и раскрывал. Если человек уже понял что с ним не в порядке, то он уже может работать над своей проблемой. (Ну мне так казалось). А оказалось нужен специальный человек, который скажет: "Перестань гыгыкать и плевать на пол и коллеги перестанут от тебя отворачиваться и уходить".
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Airy от 09 Марта 2019, 14:30:21
А одно другому мешает?
Нельзя разве посмеиваться с людей, которые знают, что у них что-то не в порядке, ходят к специалисту по "невпорядке" для того чтобы узнать о том, что тогда они налажали из-за того, что у них что-то "невпорядке". Офигеть открытие.

Эммм..
Ну как бы человек обычно приходит к врачу (к любому) с симптомами, которые снижают качество его жизни, чтобы при помощи врача докопаться, что именно вызывает эти симптомы.

Например, человек чешется. Он может силой воли прекратить чесаться, но зуд не пройдет. Он может просто чесаться везде, где приперло, ну подумаешь, окружающие косо смотрят и кожа в царапинах, что ж с того.
А может, зная свою проблему, пойти к специалисту по этой проблеме. И специалист - специалист, не скажет ему: "Ба, да вы же чешетесь, поэтому вам некомфортно", а будет выяснять, чем вызван зуд и лечить не симптом, а заболевание, пока оно не прогрессировало и не переросло из хйни в псдец.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 14:33:31
Я тоже на стороне второго автора. И фраза эта странная: парень сам ушел к другой, но "бывшая потеряла его по своей вине" о_О
что странного в фразе? Бывшая тупила, ныла, истерила, вот парень и ушёл к другой.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 09 Марта 2019, 16:08:25
Ну так это я и раскрывал. Если человек уже понял что с ним не в порядке, то он уже может работать над своей проблемой. (Ну мне так казалось).

Человек понял, что с ним что-то не так. Но он не вполне понял, что именно. Почему-то он поступает вроде как лучше, а получается плохо, и осознаётся это только по факту. (Я так поняла проблему этого юзера). Ну и как бы вот, почему бы не обратиться за помощью? Изнутри можно глубоко зарыться, а психолог поможет с ориентирами, поможет разобраться, посмотреть с разных сторон мб.

Пожалте пруфы  ;D

Пруфы чего? Того, что вы говорите, что вот та тётка истеричка и с ней нельзя договориться, а вы не такая, с вами можно, и поэтому вас не обманывают? Так прочитайте свои сообщения
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 16:24:32
Пруфы чего? Того, что вы говорите, что вот та тётка истеричка и с ней нельзя договориться, а вы не такая, с вами можно, и поэтому вас не обманывают? Так прочитайте свои сообщения
да, именно это впечатление и складывается. Не только то, что Озз так говорила - может быть не прямо, но по смыслу - но что так и есть: с ней намного легче договориться и она не упорота на "мой мужик моя собственность", поэтому обманывать её меньше смысла. В то время как с истеричками без лжи очень, очень сложно.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 09 Марта 2019, 16:49:07
Цитировать
Так у меня вопрос к дамам: будете ли вы загодя оповещать свих будущих бывших, способных пожечь доки и ввергнуть вас в пучину бюрократии, или как-нибудь все же подстрахуетесь?
Я не стану отношаться с человеком, способным сжечь мои документы.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 09 Марта 2019, 17:20:31
Я не стану отношаться с человеком, способным сжечь мои документы.
Так это может сперва звучать как шутка, типа: "Смотри, бросишь меня - хату спалю, ха-ха!"
А потом уже по прошествии лет оказывается, что это была только доля шутки.

Эммм..
Ну как бы человек обычно приходит к врачу (к любому) с симптомами, которые снижают качество его жизни, чтобы при помощи врача докопаться, что именно вызывает эти симптомы.
Ну, я думал с мозгами попроще. Человеки же не в вакууме. Смотри на других, подмечай кто как себя ведёт, знай кто как к этому относится - будет тебе картина...
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 17:57:25
Ксаракас, ты уж меня извини, но иметь мужика, тр@хающего другую бабу, это как найти в раздевалке грязные трусы и натянуть их на собственную звезду
Я уж лучше буду истеричкой
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Марта 2019, 18:20:18
Цитировать
Так это может сперва звучать как шутка, типа: "Смотри, бросишь меня - хату спалю, ха-ха!"
А потом уже по прошествии лет оказывается, что это была только доля шутки.
это шутки очень специфичного человека, так-то.
если второй в паре будет таким же нимношк отбитым, тогда шутки зайдут:
- хаха спалю хату
- хаха помогу уснуть подушкой
по обычно отбитый в паре один, а второй либо до поры думает, что второй просто специфично шутит, либо потихоньку готовит пути отступления.

я тоже немного отбитый человек, но если мой чемодан пошутит на тему пожара из-за того, что я с ним расстанусь - я с ним расстанусь тут же, а еще подготовлю заявление в полицию, расскажу всем друзьям, близким и родным в письменном виде о том, что такой-то тогда-то то-то. и буду держать ухо востро очень долгое время. и одним глазом отслеживать дальнейшие действия человека. успокоюсь только если переедет и найдет себе новую бабу.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Airy от 09 Марта 2019, 18:28:19
Ну, я думал с мозгами попроще. Человеки же не в вакууме. Смотри на других, подмечай кто как себя ведёт, знай кто как к этому относится - будет тебе картина...

Картина чего будет?

Так-то и с телом несложно, люди же внутри все одинаковые. Зачем идти к врачу, когда можно у соседки таблетки одолжить?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 19:05:16
Ксаракас, ты уж меня извини, но иметь мужика, тр@хающего другую бабу, это как найти в раздевалке грязные трусы и натянуть их на собственную звезду
Я уж лучше буду истеричкой
это не только от тебя зависит. Женат значит рогат и тд.

Быть истеричкой это верить, что контролируешь другого человека и действительно пытаться это делать.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 19:18:46
От меня уже зависит мое поведение после открытия данного факта
А тут этот факт был изначально озвучен
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 19:21:12
От меня уже зависит мое поведение после открытия данного факта
А тут этот факт был изначально озвучен
и каково твоё поведение после открытия этого факта?

Если ты молча собрала вещички и подала на развод - истеричностью это не назовешь. Значит, сделаешь что-то ещё. Что?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 19:26:49
Не, на@уй я весело пошлю
Не беспокойся
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 19:30:04
То есть не будешь истеричкой. А говорила, что будешь. Это хорошо.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 09 Марта 2019, 19:42:00
Когда это я была истеричкой ?:)))

Но по сравнению с Озз я, наверное, истеричка
Ибо хер бы терпела эту полигамию :)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 20:48:24
Когда это я была истеричкой ?:)))

Но по сравнению с Озз я, наверное, истеричка
Ибо хер бы терпела эту полигамию :)
Озз вроде бы про рациональное отношение к таким вещам и открытость.

Истеричка побоится поднимать вопрос о разделении активов, но съест мозг из-за своей ревности. Озз наоборот, подстрахуется, будет жить поживать и в ус не дуть.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 22:10:46

Пожалте пруфы  ;D

Пруфы чего? Того, что вы говорите, что вот та тётка истеричка и с ней нельзя договориться, а вы не такая, с вами можно, и поэтому вас не обманывают? Так прочитайте свои сообщения
Пруфы того, что я кого-либо обозвала истеричкой, например.
Или, например, что я кому-либо наставила минусов, захлебываясь от желчи.
Велкам. Я хочу посмотреть, на что вы съедете.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Manticora от 09 Марта 2019, 22:39:58
Я могла бы дотошно посчитать, сколько раз вы употребили слова "истерика" и "неадекват", а также их синонимы, но мне лениво.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: malysh от 09 Марта 2019, 23:09:55
И этого мне не понять никогда. Я всегда чувствовала, когда "всё". И даже не представляю, как можно не заметить фальши. Наверное, это для тех, кто сам обманываться рад. Но не утверждаю
Из разряда со мной это не происходило - это почти не реально. Есть как минимум 2 варианта.
1. Кто-то на удивление умеет хорошо притворяться.
2. У кого-то может быть почти 0 уровень эмпатии. Как например у меня. Я не чувствую переживания других людей, не вижу проблем, не замечаю очевидного, не понимаю намеков.

Да поймите же вы наконец. При договороспособности обеих сторон можно действительно жить как соседи - как. собственно, и поступили мы с первым мужем. Он вдобавок попал в больницу, и я ему покупала лекарства и приносила поесть.
А если человек, узнав, что уже все, финита ля комедия, начинает намеренно превращать жизнь пока еще законного партнера в ад просто потому, чтобы "этому гаду/этой гадине жизнь не казалась медом", проще врать и сохранить свое душевное равновесие.
И по моему опыту, в подобных случаях лгут либо из корысти, либо из боязни неадекватной реакции и длительного нервотрепания.
Ага год за твоей спиной шпилят левую бабу, а потом когда карты раскрыты и ты в слезах говоришь "Сука ты как ты мог так поступить? Я тебя любила...", тебе говорят "Я хороший человек я бы сразу сказал, но боялся что ты будешь истерить. И я прав ты истеришь...". И потом эти люди обижаюся, что их сковородкой перее*али.... Нет я поступал так с девушками, но у меня тогда своя правда была. И я не уверен, что я был прав...
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 09 Марта 2019, 23:17:57
Я могла бы дотошно посчитать, сколько раз вы употребили слова "истерика" и "неадекват", а также их синонимы, но мне лениво.
Здравствуйте вам обосрамшись. То есть пруфов нет как нет. Я же говорю, любопытно, как тут народ будет съезжать. Забавненько, чоуж.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: malysh от 09 Марта 2019, 23:28:53
Собственно, вполне вероятно, что жена действительно может быть истеричкой. Действительно может тяжело воспринять расставание.
Из всей этой ситуации есть масса вариантов выхода. Можно сказать предполагаемой любовнице, что есть чувства, объяснить ситуацию и предложить встретиться через год, и, если она еще будет свободна, попробовать начать что-то тогда.
Вы уж меня извините, но это какой-то прям тру-вариант. Этож насколько нужно не искать легких путей...

Яне могу оказаться в такой ситуации, Озз.
Мое самоуважение не даст мне ни спать с женатым, ни спать с тем, у кого бывшая - овца истеричная.
Ведь он ее выбрал, он с ней жил. И либо довел ее до такого состояния, либо изначально его все устраивало, и овцы ему по нраву. А я ж не овца. Не его типаж, в общем.
Да овца истеричная. Да кроме этого у нее было много плюсов, да влюбился и закрывал глаза. Да чувства поутихли и глаза открылись. Дальше что? Да муж, Ozz, поступил неидеально, может по свински, но вы все равно перегибаете палку.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 23:31:17
Ага год за твоей спиной шпилят левую бабу, а потом когда карты раскрыты и ты в слезах говоришь "Сука ты как ты мог так поступить? Я тебя любила...",
не просто говоришь, а ноешь и ноешь и ноешь и ешь мозги и раззваниваешь всем знакомым и пишешь в соцсетях и ходишь со скорбным фейсом но никуда не уезжаешь и жжёшь документы в ведре на балконе и рыдаешь, что теперь никогда не сможешь доверять мужчинам и жизнь твоя кончена и с кислой миной вслух рассуждаешь о потраченных годах и можно продолжать но надеюсь уже понятно, о чём речь.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 09 Марта 2019, 23:32:50
Нууу... тут была не одна история, где женщине советовали не говорить впрямую, а сначала готовить пути и активы для сваливания и валить, потому что мало ли как прореагирует мужчина на известие о сваливании.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: malysh от 09 Марта 2019, 23:40:04
не просто говоришь, а ноешь и ноешь и ноешь и ешь мозги и раззваниваешь всем знакомым и пишешь в соцсетях и ходишь со скорбным фейсом но никуда не уезжаешь и жжёшь документы в ведре на балконе и рыдаешь, что теперь никогда не сможешь доверять мужчинам и жизнь твоя кончена и с кислой миной вслух рассуждаешь о потраченных годах и можно продолжать но надеюсь уже понятно, о чём речь.
Ну если это продолжается недели 2-3, а потом человек берет себя в руки.... Хотя я против порчи вещей и истерик на людях, это уже не адекват
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Dive от 10 Марта 2019, 11:01:35
Цитировать
и буду держать ухо востро очень долгое время. и одним глазом отслеживать дальнейшие действия человека. успокоюсь только если переедет и найдет себе новую бабу.
Ахаха. Новая баба так себе защита. Один мой бывший совместно со своей новой бабой разбил мне окна. Новая баба другого бывшего сама творила куйню, уж не знаю, с его согласия или тайком.
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 10 Марта 2019, 11:40:22
не просто говоришь, а ноешь и ноешь и ноешь и ешь мозги и раззваниваешь всем знакомым и пишешь в соцсетях и ходишь со скорбным фейсом но никуда не уезжаешь и жжёшь документы в ведре на балконе и рыдаешь, что теперь никогда не сможешь доверять мужчинам и жизнь твоя кончена и с кислой миной вслух рассуждаешь о потраченных годах и можно продолжать но надеюсь уже понятно, о чём речь.
Ну если это продолжается недели 2-3, а потом человек берет себя в руки.... Хотя я против порчи вещей и истерик на людях, это уже не адекват

так вы бы внимательно прочитали и узнали, что документы жгла вовсе не старая жена нового мужа Озз)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 11:50:06
Ксаракс думает, что все бабы стальнояйцевые
Понимаешь, иногда мужики себе заведомо выбирают слабых женщин, эту слабость в них культивируют, а потом @уяк, вы прослушали маяк, их бросают с детьми и без средств к существованию. И что им делать? Радостно гладить мужу трусы в новую веселую жизнь?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Killemall от 10 Марта 2019, 11:55:18
Нууу... тут была не одна история, где женщине советовали не говорить впрямую, а сначала готовить пути и активы для сваливания и валить, потому что мало ли как прореагирует мужчина на известие о сваливании.
Циня, у мужчины и больше шансов впечатать женщину в стену, особенно, если причиной ухода является измена мужчины, о которой стало известно, и он планировал оставить жену с голой задницей, и меньше вероятности возжелать забрать с собой детей, то есть у женщины расходы будут минимум вдвое больше. ::)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 10 Марта 2019, 12:19:09
Пруфы того, что я кого-либо обозвала истеричкой, например.
Или, например, что я кому-либо наставила минусов, захлебываясь от желчи.
Велкам. Я хочу посмотреть, на что вы съедете.

Я понятия не имею, кому вы наставили минусов, поэтому с этим не ко мне.
Насчёт истеричек - вы рассказываете дикие истории о том, как женщины либо устраивают истерику (именно это слово вы написали) больному гриппом мужу, либо сжигают документы, либо ещё какой-то трэш творят. А такие рассказы - не всегда правда. Поэтому возникает ощущение, что вы себя выставляете умницей-разумницей на фоне сумасшедших баб вокруг, которые не факт что на самом деле такими являются.
Если они на самом деле неадекватно реагируют на обычные вещи, то я верю, что с ними нельзя договориться, но удивляюсь, откуда у вас столько дурных знакомых.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Марта 2019, 12:32:20
Цитировать
и буду держать ухо востро очень долгое время. и одним глазом отслеживать дальнейшие действия человека. успокоюсь только если переедет и найдет себе новую бабу.
Ахаха. Новая баба так себе защита. Один мой бывший совместно со своей новой бабой разбил мне окна. Новая баба другого бывшего сама творила куйню, уж не знаю, с его согласия или тайком.
И. переедет И найдет новую бабу. а не просто бабу в том же городе, чтоб они вместе могли поджечь мне хатку. :'(
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Morphine69 от 10 Марта 2019, 12:43:37
А в итоге хатку подожжёт тот, кто на это даже не намекал.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 14:22:16
Ксаракс думает, что все бабы стальнояйцевые
Понимаешь, иногда мужики себе заведомо выбирают слабых женщин, эту слабость в них культивируют, а потом @уяк, вы прослушали маяк, их бросают с детьми и без средств к существованию. И что им делать? Радостно гладить мужу трусы в новую веселую жизнь?
Знаю лишь пару таких "заведомо слабых женщин с культивированной слабостью", и да, ты права. Им остаётся только истерить и гладить трусы мужу в новую жизнь, если что. Работать-то они никогда не хотели, не учились и поэтому не умеют, и не из-за "культивирования".

Это повод порадоваться виду и описанию стальнояйцевых женщин, красиво решающих вопросы развода и расставания. Сильным быть хорошо, слабым плохо, а красота красива.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Марта 2019, 14:32:27
А в итоге хатку подожжёт тот, кто на это даже не намекал.
угу, или сама по невнимательности.. жизнь полна сюрпризов. но хотя бы людей с паршивым чувством юмора исключить из нее - уже что-то ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Марта 2019, 14:48:41
Вот читаю я это вечное «нечего с таким отношаться» то может дом поджечь/паспорт порвать/руки отрубить/подставить нужное

Проблема в том что в момент начала отношений,знакомства можно 1) не заметить звоночков 2) спискть на разовую проблему 3) человек может таким не быть
Вот про третий пункт - для примера вышла замужза ноормального через год шизофреник. Это крайность, но люди меняются их отклонения усиливаются или появляются, если у человека в 30 лет может начаться депоессия, появиться фобия почему все так уверены что садистом о непременно родился и непременно это было заметно?
Название: Re: #28846 Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: malysh от 10 Марта 2019, 21:30:38
так вы бы внимательно прочитали и узнали, что документы жгла вовсе не старая жена нового мужа Озз)
Это вы мне или xarax? Если мне, то старая жена, нового мужа Ozz не причем.  Я отвечал на сообщение xarax - это он упомянул про документы)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 21:48:30
Ксаракс, красиво решать развод это ждать год, пока он попутно по@бывая старую жену копит на однокомнатную квартиру?
Ну ок
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 21:55:02
Ксаракс, красиво решать развод это ждать год, пока он попутно по@бывая старую жену копит на однокомнатную квартиру?
Ну ок
Если он кинет финансово старую жену - можно ожидать, что в своё время он так же кинет и следующую пассию. Не знаю как женщинам, мне поведение этого мужика нравится.

Ждать человека, пока он делает то, что считает должным не может быть некрасиво)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 21:58:29
Ну я тебе как женщина достаточно самодостаточная и не истеричная говорю, что нахер мне бы такой экземлярушка не сдался
Год вранья и измен ради мифической однушка сомнительное удовольствие
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 22:04:20
Ну я тебе как женщина достаточно самодостаточная и не истеричная говорю, что нахер мне бы такой экземлярушка не сдался
Год вранья и измен ради мифической однушка сомнительное удовольствие
Враньё и измены бывают у многих. Абсолютно бесплатно. Ещё и уводят имущество у жён иногда мужья, когда заблаговременно готовятся к разводу. А тут позаботился человек о слабой оставленной супруге.

Твоя точка зрения понятна, мужик на принца не очень похож, принцы не уходят.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 22:08:15
Ксаракс, красиво решать развод это ждать год, пока он попутно по@бывая старую жену копит на однокомнатную квартиру?
Ну ок
Если он кинет финансово старую жену - можно ожидать, что в своё время он так же кинет и следующую пассию. Не знаю как женщинам, мне поведение этого мужика нравится.

Ждать человека, пока он делает то, что считает должным не может быть некрасиво)
Не можно ожидать. Одни и те же граждане относятся очень по-разному к своим разным партнерам. Очень. И "финансово кинуть" старую жену - очень расплывчатое понятие  ;)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 22:19:27
Враньё и измены бывают у многих. Абсолютно бесплатно. Ещё и уводят имущество у жён иногда мужья, когда заблаговременно готовятся к разводу. А тут позаботился человек о слабой оставленной супруге.

ну, знаешь, говно оно разное бывает - разного цвета и консистенции
одно говно даже вполне может быть лучше другого
но это же не значит, что его можно жрать
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 22:27:05
Не можно ожидать. Одни и те же граждане относятся очень по-разному к своим разным партнерам. Очень. И "финансово кинуть" старую жену - очень расплывчатое понятие  ;)

квартира жене с дочерью. Оставить их без жилья принуждая уезжать из Москвы в Усть-Залупинск похоже на "финансово кинуть".

Надеяться на лучшее, готовиться к худшему.

ну, знаешь, говно оно разное бывает - разного цвета и консистенции
одно говно даже вполне может быть лучше другого
но это же не значит, что его можно жрать
перебор с идеализмом. Странно ждать от семейного мужика быстрого развода.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 22:31:52
Ксаракс, я упустила детали с квартирой. Как там было дело? Не доьрачной ли она была? И так ли ужасно в Усть-Зажопинске? И где жил е, которое у "них" было ранее? Как именно несовершеннолетних зарегистрированных по месту дительства оттеля выкинули? Больше деталей, короче. И с обоих сторон баррикад. :)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 22:34:33
http://forum.killpls.me/index.php/topic,92809.msg4230149.html#msg4230149
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 22:38:25
http://forum.killpls.me/index.php/topic,92809.msg4230149.html#msg4230149
Вижу. Но из мутной стори с квартирой многого не поняла. Таки жену-то выпнули в зажопинск? Шо это за доплаты? Какая-то странная история.
Если что, я не верю в дичь типа "сначала брось жену, переедь, потом уж спи с другой".
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 22:42:00
Если что, я не верю в дичь типа "сначала брось жену, переедь, потом уж спи с другой".

Да, человеческие ценности такие человеческие
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 22:45:34
Если что, я не верю в дичь типа "сначала брось жену, переедь, потом уж спи с другой".

Да, человеческие ценности такие человеческие
Гыгыгы. Откровенно говоря, очень инфантильненько упрощать картину мира. Тут все уж слишком успешные  :) В реальности люди слабы. Многое им трудно.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 22:46:56
В реальности люди бывают мудаками
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 22:51:03
В реальности люди бывают мудаками
Это вопрос терминологии, не более того  ;)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 23:05:51
Вижу. Но из мутной стори с квартирой многого не поняла. Таки жену-то выпнули в зажопинск? Шо это за доплаты? Какая-то странная история.
Если что, я не верю в дичь типа "сначала брось жену, переедь, потом уж спи с другой".
жена родом издалека, жила с мужем в его добрачной квартире. Муж купил жене с дочерью отдельную квартиру, затем развёлся.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 23:08:22
Вижу. Но из мутной стори с квартирой многого не поняла. Таки жену-то выпнули в зажопинск? Шо это за доплаты? Какая-то странная история.
Если что, я не верю в дичь типа "сначала брось жену, переедь, потом уж спи с другой".
жена родом издалека, жила с мужем в его добрачной квартире. Муж купил жене с дочерью отдельную квартиру, затем развёлся.
А что мешало развестись и купить им квартиру после развода? Жить проще было с ними?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:09:51
А что мешало развестись и купить им квартиру после развода? Жить проще было с ними?
Да ничего. Можно было вообще ничего им не покупать.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 23:10:38
А что мешало развестись и купить им квартиру после развода? Жить проще было с ними?
Ванга мод он: пришлось бы снимать или жить с женой после развода в одной квартире. И пробный период для любовницы никто не отменял.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 23:11:41
Пля, верх благородства не оставить своего ребёнка на улице
Пздц
Слава богу меня окружают нормальные люди без таких историй
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:16:34
Пля, верх благородства не оставить своего ребёнка на улице
Ну и оставили бы ребенка с папой.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 23:17:38
Папа очень хотел жить с ребёнком?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:20:44
Папа очень хотел жить с ребёнком?
Этого мы не знаем. Как и не знаем того, хотела ли мама очень жить с ребенком.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 23:22:29
Но мы знаем, что мама живет с ребёнком
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:26:10
Но мы знаем, что мама живет с ребёнком
На той площади, что папа обеспечил ребенку, а мама, вдруг, мимо прохадило.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 10 Марта 2019, 23:27:41
Люди вы головой думаете? Ты реально думаешь, что для качественной жизни ребёнку хватит только жилплощади?

Вы детей реальных в жизни видели?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 10 Марта 2019, 23:29:15
А что мешало развестись и купить им квартиру после развода? Жить проще было с ними?
Ванга мод он: пришлось бы снимать или жить с женой после развода в одной квартире. И пробный период для любовницы никто не отменял.
Жить проще, в общем  :)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:34:11
Люди вы головой думаете? Ты реально думаешь, что для качественной жизни ребёнку хватит только жилплощади?

Вы детей реальных в жизни видели?
Нуу для нормальной жизни детям нужна хоть какая-то площадь. И это вопрос обоих родителей.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 11 Марта 2019, 01:07:22
Пля, верх благородства не оставить своего ребёнка на улице
Пздц
Слава богу меня окружают нормальные люди без таких историй
Почему на улице? Ребенок мог уехать с матерью в тьмутаракань. Или остаться с отцом.

Учитывая озвученное тобой отношение к изменам и лжи в отношениях сложно быть уверенным в нормальности этих людей. Их соответствии заявленным критериям.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 11 Марта 2019, 01:56:54
Ксаракс, да я не люблю лживых изменяющих годами своим жёнам мужиков
Кто ж виноват, что ты их любишь и уважаешь:)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 11 Марта 2019, 02:30:03
Героиня на героине, каюсь, я виноват в уважении других людей и в принятии их слабостей. А ты в этом нисколечки не виновата :)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 11 Марта 2019, 03:01:58
Ксаракс, ну так уважай тогда и истерики женщин после развода, а то чет у тебя однобокое уважение и принятие
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 11 Марта 2019, 03:08:22
Задумаюсь над этим.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Lizokk от 11 Марта 2019, 21:15:31
Работала, ребёнка рожала и воспитывала, готовила, по хозяйству шуршала. Мужа любила.
и  на этом основании ей квартирку надо дарить после развода?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2019, 22:07:40
Работала, ребёнка рожала и воспитывала, готовила, по хозяйству шуршала. Мужа любила.
А папа не рожал, но работал, ребёнка воспитывал, готовил, по хозяйству шуршал. Жену любил.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 11 Марта 2019, 22:18:56
Работала, ребёнка рожала и воспитывала, готовила, по хозяйству шуршала. Мужа любила.
А папа не рожал, но работал, ребёнка воспитывал, готовил, по хозяйству шуршал. Жену любил.

Но в отличии от папы мама не ипалась на стороне
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2019, 22:20:34
Но в отличии от папы мама не ипалась на стороне
Это при всех прочих равных не влияет ни на вклад в ребенка, ни на доли в собственности на жилье.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2019, 22:29:48
На вклад в ребенка - играет.
Пока ты ипешь своего ишака, ты не можешь заниматься ребенком.
Я сказал при прочих равных. Ипание ишака проходит по графе "личное время", которое есть и у мамы, и у папы.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2019, 22:40:28
И я не думаю, что доблестный папка откажется от личного отдыха на диване, в тренажёрке или в пивной ради любовницы.
Ну ок.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 11 Марта 2019, 23:13:28
Личное время это охеренное понятия
Откуда только у первой жены бы оно взялось, когда по словам Озз муж работал и ипал ишака
В это время ребёнок был бы с кем?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 11 Марта 2019, 23:43:13
В это время ребёнок был бы с кем?
А сколько там было ребенку?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 00:22:28
По рассказам Озз не больше 5 лет
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 00:28:54
По рассказам Озз не больше 5 лет
Т.е. ребенок уже мог ходить в садик? А по рассказам Озз жена там работала?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 00:31:21
Иди и перечитай. Я чего-то не думаю, что мужик Озз в течении дня приходовал
А вообще, какая разница
Если жена не работала, то ее на мороз?
До интриги не работала и ок норм
А потом с ребёнком на улицу под жопу
Мило че
На этом данную дискуссию заканчиваю
Доказывать, почему выгонять своего ребёнка и на улицу не норм, считаю бессмысленным
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 00:34:40
Доказывать, почему выгонять своего ребёнка и на улицу не норм, считаю бессмысленным
Ребенка не норм. Речь-то шла про выпинывание бывшей.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 12 Марта 2019, 00:45:42
Ребенка не норм. Речь-то шла про выпинывание бывшей.

Ну, судя по всему, мужику было важно, чтобы ребенок жил не с ним, но в одном с ним городе. Это предполагает, что бывшая жена должна иметь причину и возможность не возвращаться в свой город вместе с ребёнком. Так что вариантов было немного в итоге.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 00:51:37
Ну, судя по всему, мужику было важно, чтобы ребенок жил не с ним, но в одном с ним городе.
А вот кстати, как можно участвовать в жизни ребенка и его воспитании в значимой мере, если второй супруг уехал с ребенком в другой город?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 12 Марта 2019, 08:05:59
Иди и перечитай. Я чего-то не думаю, что мужик Озз в течении дня приходовал
А вообще, какая разница
Если жена не работала, то ее на мороз?
До интриги не работала и ок норм
А потом с ребёнком на улицу под жопу
Мило че
На этом данную дискуссию заканчиваю
Доказывать, почему выгонять своего ребёнка и на улицу не норм, считаю бессмысленным
Ээээээ...
А как рассказ Озз о том, что мужик как раз и занимался непотребством оттого, что не хотел ребенка именно на улицу, превратился в то, что он всё-таки выгнан на улицу?
А садик был к тому, что жена отдыхала днём, пока все работали/были в саду, а муж отдыхал вечером.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 12 Марта 2019, 08:36:07
С любовником прохлаждалась, ага.
Нет, просто у неё тоже было... "личное время".
А не как тут пытаются подвести, что 24/7 с ребёнком без продыху.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 09:38:32
А папа не работал, по дому ничего не делал, ребенком не занимался. Вот козел!
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 09:49:01
Жена, кстати, работала
Пздц наотдыхалась днём:)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 10:15:33
Папа работал и озз ипал
Т конечно не занимался ребенком, все знают.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 11:47:45
Озз, папа занимался ребенком? По дому что-то делал?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 12 Марта 2019, 12:42:27
Слушайте, а правда, это решит все наши споры. Как муж участвовал в жизни ребенка последние 7 лет?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 12 Марта 2019, 13:46:20
Не все.
А те, кто представляет себе, что такое заниматься ребенком.
Это НЕ поцеловать его спящего, вернувшись с бл*док после полноценного рабочего дня.
А КАК так нужно заниматься с пятилеткой, что аж из дома выйти некогда? Ну, сегодня книжку на ночь почитал - завтра задержался "на работе".
На вклад в ребенка - играет.
Пока ты ипешь своего ишака, ты не можешь заниматься ребенком.
Ой, все. Пока ты на работе - ты не можешь заниматься с ребёнком. Пока ты читаешь книжку - ты не можешь заниматься с ребёнком. Пока ты пьёшь чай с тортиком - ты не можешь заниматься с ребёнком. Пока ты гладишь котика - ты не можешь заниматься с ребёнком. Пока ты сидишь в КМП - ты не можешь заниматься с ребёнком. Любой пук - в ущерб Семье и Ребёнку.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 12 Марта 2019, 13:48:02
И даже когда ты пердолишь законную жену - ты не можешь заниматься ребенком.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 13:50:26
любители утрирования и неумеющие в "читать" меня удивляют
Озз сама писала, что папаня постоянно задерживался на работе ещё до её появления
чёт сомневаюсь, что с появлением любовницы задержки на работе сократились
и папаша резко стал читать книжки на ночь
и да, ипание баб на стороне именно что в ущерб ребенку
опустим то, что на него меньше времени
таки уход папеньки наносит удар по психике кка бы там ни было
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 12 Марта 2019, 14:39:05
А насколько в ущерб ребенку истерики брошенной жены, как трещит хрупкая ребенковская психика от мамашиных воплей, какие негативные паттерны закрепляются - и не передать словами.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Бармаглот от 12 Марта 2019, 14:58:59
Зато пребывание год дома папеньки, которого тошнит от старой семьи и который это должен скрывать, очень улучшает атмосферу в доме и никак не влияет на состояние ребенка. Дети ж тупые и нихрена не чувствуют, ага
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 16:02:29
а ещё и истерики жены всегда на пустом месте
мужики же априори никогда говна не делают, а бабы все дуры и просто так истерят

Ксаракс, я на жизненном опыте поняла одну вещь: если хочешь разобраться в чём конфликт между людьми на самом деле состоит, всегда нужно выслушать обе стороны. Это я к чему - вполне возможно у мужика были очень хорошие основания уйти из семьи, вполне возможно у жены были очень хорошие основания истерить, так что правда она где-то посередине
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 12 Марта 2019, 16:40:45
Шикарно, бл*ть, просто шикарно.
Читай ребенку книжку на ночь через день, и ты состоялся как отец.
А как надо? У многих работающих родителей на большее и времени нет - во всяком случае, в будние дни. А как Вы предлагаете? Денег заработай, жильем обеспечь, и лишний час на себя не потрать? Так это не жизнь - ябысдох в таком ритме.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 16:48:53
Я искренне надеюсь, что Сарделька не размножается
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 12 Марта 2019, 17:02:14
А как надо? У многих работающих родителей на большее и времени нет - во всяком случае, в будние дни.

Мне вот интересно, а кто в такой логике все остальное делать будет? Кормить, собирать в садик, забирать из садика, играть, делать поделки, разговаривать? Жена ведь тоже работает.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Nuwanda от 12 Марта 2019, 18:09:31
Я искренне надеюсь, что Сарделька не размножается

Жаль вас расстраивать, но:

Может, ему там лучше будет. Я старшего так "сплавила", потому что дома у него замотанная двухмесячной дочкой мама, которая лишний раз на руки не возьмет, и приезжающий вечером после работы папа. А на даче были четыре бабушки, которые только что из рук друг у друга его не рвали, он первый малыш в семье был за двадцать лет. Тетя катала его по своему огороду на тачке, прабабушки собирали ему чернику, дядя набирал для него бассейн, моя мама водила купаться на озеро. ;D А мы, родители, приезжали вместе с его сестренкой на выходные - дача за 150 км была.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 12 Марта 2019, 18:16:24
Ксаракс, я на жизненном опыте поняла одну вещь: если хочешь разобраться в чём конфликт между людьми на самом деле состоит, всегда нужно выслушать обе стороны. Это я к чему - вполне возможно у мужика были очень хорошие основания уйти из семьи, вполне возможно у жены были очень хорошие основания истерить, так что правда она где-то посередине
конечно. Но тут конкретная история - и какой простор для интерпретаций. Почему КМП хорошо читать - много нового узнаёшь.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 12 Марта 2019, 18:28:54
Тааак :) начнем-с.
Бывшая жена мужа защитила диссер, потом сразу ушла в декрет, потом вышла на 0,25 ставки. Наверняка здесь есть преподы, просветят, что это такое.
Цитировать
Мне вот интересно, а кто в такой логике все остальное делать будет? Кормить, собирать в садик, забирать из садика, играть, делать поделки, разговаривать? Жена ведь тоже работает.

Папа и делал. Консультируясь по скайпу со мной. Жена находилась в той же квартире. Не, ну я могу в 10 вечера пропереться за желудями и каштанами, а потом в 6 утра отдать, у меня вопрос: она этого реально не замечала?! Не видела папу, до 4 утра делающего обезьянку, которая поднимается по веревке, получившую первый приз на выставке в садике?!
Цитировать
Сл+
Слушайте, а правда, это решит все наши споры. Как муж участвовал в жизни ребенка последние 7 лет?
Выдергивал, переодевал из гламурных платьиц с кружевами в более приемлемую одежду, разрешал лазить по оврагу и по деревьям, покупал каких-то кукол винкс, книжки, научил играть в настольный тенис, давать сдачи, плакать, снимать на профессиональную камеру, танцевать рил, готовить омлет... всего не упомню. И все - под визги и судебные иски бывшей жены.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 18:45:44

Жаль вас расстраивать, но:

Может, ему там лучше будет. Я старшего так "сплавила", потому что дома у него замотанная двухмесячной дочкой мама, которая лишний раз на руки не возьмет, и приезжающий вечером после работы папа. А на даче были четыре бабушки, которые только что из рук друг у друга его не рвали, он первый малыш в семье был за двадцать лет. Тетя катала его по своему огороду на тачке, прабабушки собирали ему чернику, дядя набирал для него бассейн, моя мама водила купаться на озеро. ;D А мы, родители, приезжали вместе с его сестренкой на выходные - дача за 150 км была.

вот люди, которым не хватает времени и сил на одного, которые при этом упорно размножаются, пробуждают во мне Халка

я вот, Озз, не понимаю, и такой мамаше папаня оставил ребёнка? так ещё и жил с ней. ну ок, чё
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: femme от 12 Марта 2019, 19:02:13
Выдергивал, переодевал из гламурных платьиц с кружевами в более приемлемую одежду, разрешал лазить по оврагу и по деревьям, покупал каких-то кукол винкс, книжки, научил играть в настольный тенис, давать сдачи, плакать, снимать на профессиональную камеру, танцевать рил, готовить омлет... всего не упомню. И все - под визги и судебные иски бывшей жены.
Нормальное участие родителя в содержании и воспитании. Когда все это делает мать, за героизм не считается. А вот если отец, так сразу весь такой молодец и герой. Даже учет ведется, чему конкретно научил, и сколько поделок в детсад сделал. Родители имеют равные права и несут равные обязанности. Так что ничего экстраординарного, нормальная деятельность родителя.
Кстати, а чего плохого в платьицах? Ребенок сопротивлялся и не хотел носить? Или просто папе не нравилась дочь в "гламурных" платьях? Папа мальчика хотел?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 12 Марта 2019, 20:23:06
Когда все это делает мать, за героизм не считается. А вот если отец, так сразу весь такой молодец и герой.
Мама сообщала в 8 вечера, что у ребенка завтра утренник, а она принцесса-весна, а папа - судак. Совершенно не удивлялась привезенному в 6 утра платью (да ну пох, любовница мужа свое вечернее светло-зеленое жаккардовое и неносимое перешила + фата соседки, + охренительный букет из шелковых белых роз) - говнила, что все собрано на липучки (я шила ночью и без примерки, поэтому так, но очень аккуратно) - то, что папа обмерял ребенка рулеткой, а потом полвечера общался со мной в скайпе, мама не заметила.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: femme от 12 Марта 2019, 20:43:49
Ozz, я не выступаю здесь адвокатом мамы. Она и ваш мужик - взрослые люди, сами завели такой порядок в своей семье. Сами бы и разбирались.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 12 Марта 2019, 21:00:59
а папа - судак.
Случайно не из-за того, что она просила купить/заказать/одолжить платье за пару недель до утренника?
И как можно, проводя с ребенком много времени не знать, что она играет принцессу-весну в спектакле и не знать, что у нее до сих пор нет платья
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 12 Марта 2019, 21:13:08
Нахрена заводить детей, если ты все общение с ними сводишь к "почитать книжку перед сном. Сегодня я читаю, а завтра - мама. А остальному тебя в школе научат"?
У кого-то есть силы после работы два часа играть и гулять? Ну вы электровеники. А мы в детстве как жили? Ну встретит мама из музыкалки (а то и сама доберусь), ну можно к ней на кухню прийти, пока она готовит, и поболтать - и в будние дни, собственно, все. Мой вечер: встретила старшего с кружка по дороге с работы, мы ехали, уткнувшись каждый в свою книжку (а могла бы ребенком заняться, рас-рас-рас) - вот и весь мой вклад в детей на сегодня. Первый рабочий день после декрета вспоминаю: у младшего день рождения, три года. Я уходила из дома - именинник еще спал, пришла домой - именинник уже спит.

При этом на себя я трачу относительно много времени: утром хожу пешком по часу, в транспорте читаю, вечером за компом сижу.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 12 Марта 2019, 21:23:33
а папа - судак.
Случайно не из-за того, что она просила купить/заказать/одолжить платье за пару недель до утренника?
И как можно, проводя с ребенком много времени не знать, что она играет принцессу-весну в спектакле и не знать, что у нее до сих пор нет платья
У мамы была папина кредтитка+ профессиональное швейное оборудование и ткани на много тысяч баксов.
Я шила на дореволюционном "зингере", который съездил в эвакуацию.
И вот как бог свят. не похожа я в тот момтент была на добрую фею, и шить не собиралась.
Просто сначала нужно было успокоить по скайпу рыдающего ребенка.
А вы уж домысливайте что угодно, и да, накручивайте себя, дааа, ооо, бейба, сделай эту сучку крашену ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 12 Марта 2019, 21:32:06
Ок, мама злая и специально это подстроила. Но почему такой замечательный отец, проводящий много времени с ребенком, узнал об отсутствии платья в последний вечер? Или злая мама и тут постаралась, подговорив ребенка соврать о том, что платье есть?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: murmur от 12 Марта 2019, 21:49:48
А мы в детстве как жили? Ну встретит мама из музыкалки (а то и сама доберусь), ну можно к ней на кухню прийти, пока она готовит, и поболтать - и в будние дни, собственно, все.

Не знаю, как вы жили, а мы с мамой вместе готовили. И уроки она мне помогала делать, когда было сложно. И поделки делали вместе, и рисовали, и много чего делали. Она работала 2/2, когда я в школу ходила. Так что у неё было много выходных и мы много времени вместе проводили.
И с папой тоже, хотя он больше работал. Папа уходил в ночь на работу, а меня брал с собой. На автобусе приезжала мама, перехватывала меня, а папа уезжал на нём же. Причём они даже без мобильников умудрялись так делать! Просто потому что я хотела погулять с папой вечером, и родители тоже стремились проводить больше времени со мной.

Не очень понятно, зачем рожать детей, если не хочешь проводить с ними время. Да, понятно, устал, некогда, хочется книжку почитать. Но если всё это важнее детей, то нафига их заводить?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 21:51:56
и главное, ребёнок не удивляется чужой тёте в скайпе
и маме потом не рассказывает
ну да

и мне понравилось "ткани на много тысяч баксов"
папе нужно было ткань продать
и однушку купить

Сарделька, вот нахера тебе нужно было троих при таком раскладе рожать?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Серый слон от 12 Марта 2019, 21:53:13
Тут уже котолампа началась
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ыш от 12 Марта 2019, 21:55:42
А еще мама псдила ребенка и из еды давала корочку ржаного хлеба в неделю, а Озз ночами рассчитывала меню по КБЖУ, варила детские супчки и стояла в очередях за фруктами.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 12 Марта 2019, 21:57:11
и главное, ребёнок не удивляется чужой тёте в скайпе
и маме потом не рассказывает
ну да
Ну вообще она и жене и дочери могла быть представлена, как портниха, которая будетшить это платье. Возможно, за много денег. Поэтому жена не удивилась платью к утру и была недовольна липучками
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 12 Марта 2019, 21:58:07
Вот хоть убейте, а не верю я, что до родов все было отлично, жена была адекватной, умной и доброй, а после родов внезапно и без всяких причин превратилась в сволочь и истеричку.
Тут уж либо сразу было немало "звоночков", пусть и обострившихся, либо нам, а возможно и самой Ozz, чего-то недоговаривают. Ну или, не знаю уж, в родах был серьезно поврежден головной мозг. И то вряд ли, такое сочетание эффектов маловероятно.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Бармаглот от 12 Марта 2019, 22:17:01
Господи, что же лютую дичь я прочитала!
Мужчина год скрывает любовницу, но при этом она шьет платья его дочери, выслушивает истерики девочки, дает мужчине по видео связи советы как воспитывать дочку Как правильно точить ножи, как при походке ставить ноги...

Вопрос - а он точно скрывал ваши отношения и год копил на квартиру? или может, ему нравился сам факт полигамности и того, какой он очешуительный самец?

Год обмана и накопления на квартиру, чтобы бывшая не уехала в деревню - это отдельная лютая дичь. Миллионы пар расходятся и никто никуда не уезжает, никто не изменяет годами, не вещает лапшу на уши. Чтобы подавать эту редкостную хрень под соусом "он такой благородный мужик", надо иметь очень, очень, очень альтернативное мышление.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 12 Марта 2019, 22:36:06
и главное, ребёнок не удивляется чужой тёте в скайпе
и маме потом не рассказывает
ну да
Ну вообще она и жене и дочери могла быть представлена, как портниха, которая будетшить это платье. Возможно, за много денег. Поэтому жена не удивилась платью к утру и была недовольна липучками
Девочке я была представлена как добрая фея (хотя на нее бухая тетка с грязной башкой на тот момент была похожа меньше всего. Если б мне в детстве предъявили такую фею, я бы для начала обосралась)
Не, там папа ничего и никогда не забывает. Сегодня вечером, например, позвонил: я помню, что в мне нужно что-то-купить в овощном отделе, но я забыл название, вот этот, этот! Ну забыл человек название порей, но что надо что-то купить и, перезвонив, спросить словами через рот -новость?
Так вот если б ему загодя сказали про платье для дочери, он бы полгорода раком поставил, но достал бы для нее самое лучшее
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 12 Марта 2019, 22:39:21
Нахрена тебе дети, Сарделька?
Чтоб ужин готовили. Завтра муж на сутках - значит, готовят дети.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Бармаглот от 12 Марта 2019, 22:41:24
- Мама, там папина фея в скайпе! Ночная фея! Бухая ночная фея! Уиииии!

это сюр какой-то...

Чтоб ужин готовили. Завтра муж на сутках - значит, готовят дети.

они еще убирать могут, в магазин ходить и вообще много чего, в надежде получить вожделенное мамино внимание  :-\
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 12 Марта 2019, 22:44:36
история становится все восхитительней :)
а еще восхитительнее тот факт, что Озз проигнорила два вопроса про
почему же замечательный отец-героин оставил любимую доченьку такой куевой говномамашке?

Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 12 Марта 2019, 22:46:24
Девочке я была представлена как добрая фея (хотя на нее бухая тетка с грязной башкой на тот момент была похожа меньше всего. Если б мне в детстве предъявили такую фею, я бы для начала обосралась)
А жене он что сказал?
Цитировать
Не, там папа ничего и никогда не забывает. Сегодня вечером, например, позвонил: я помню, что в мне нужно что-то-купить в овощном отделе, но я забыл название, вот этот, этот! Ну забыл человек название порей, но что надо что-то купить и, перезвонив, спросить словами через рот -новость?
Так вот если б ему загодя сказали про платье для дочери, он бы полгорода раком поставил, но достал бы для нее самое лучшее
Так ничего не забывает или все же забывает? И, опять же, почему он узнает про платье так поздно, неужели он не интересовался у дочери в чем она пойдет на этот утренник, если он готов ради нее на все? И почему, если жена такая злобная мерзкая тварь, он оставил дочь с ней?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 12 Марта 2019, 22:46:47
Тут еще не хватает упоминания о том, что и на утренник девочка пошла с папой и его феей, потому что плохая мама была занята ::) Прямо сюжет для дешевенького романтического кино.

(извиняюсь за опечатку :-[ )
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 12 Марта 2019, 22:51:02
Помнится, когда я познакомилась с любовницей отца, мама тоже была весьма эмоционально неуравновешенна. И с папой скандалила так, что находиться в квартире было трудно. Благо, я была достаточно большой, чтобы понимать причину происходящего.

З.Ы. Когда папа со связями на стороне перебесился, у мамы почему-то(почему бы это?) изменился характер. Она не стала образцом спокойствия, но и истеричкой ее уже никак не назовешь. И скандалить они перестали.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Sunrise_S от 13 Марта 2019, 06:57:30
С какого возраста можно переставать делать с ребёнком уроки и глупые школьные поделки? А то после третьего дочкиного класса я отказалась второй раз проходить программу средней школы, и никто не пострадал.
Я тоже предпочитаю посидеть в компе и книгу почитать. Так что общение наше сводится к совместным просмотрам видео и мемов вконтакте и на ютубе (и то не каждый день), выбору в магазине интересной одежды (нечасто) да пообедать вместе раз недели в две. И дневник я не видела уже года три, наверное. Порой кажется, что мы чаще в контакте переписываемся, чем вживую общаемся. И дело не в возрасте, у нас уже несколько лет так, лет с 13 (?), для нас двоих это всегда было нормально.
Общения при этом хватает за глаза. Не всем нужны родители и дети 24/7 без перерыва. Люди, идущие на рождение второго и далее, совершают ниипический подвиг, имхо.
Пля, я где-то упустила, мож, у меня ребёнок - интроверт? А я - мать-ехидна.  ???

Никак не могу понять сути претензий к Сардельке.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Lizokk от 13 Марта 2019, 10:08:07
Озз, скажите  пожалуйста, что квартиру ваш муж записал на дочь.  этож ппц.
у меня такая жена летела бы  нахрен в свой зажопинск. сделаю все что угодно, лишь бы назло твоему отцу. почему он ребенка то не забрал? а мать пусть ни в чем себе не отказывает на 0.25 ставки препода.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 13 Марта 2019, 12:54:56
Нормальное участие родителя в содержании и воспитании. Когда все это делает мать, за героизм не считается. А вот если отец, так сразу весь такой молодец и герой.
Разве? А мне кажется - наоборот. Даже не наоборот, а предвзято:
Когда мужик делает меньше чем женщина (даже если работают и зарабатывают 3 к 1), то женское мнение - мутак.
Когда мужик делает наравне с женщиной, женское мнение - подумаешь, подвиг.
Даже когда мужик делает больше женщины, находятся адвокаты - "ей тяжело", "женщины же слабее мужчин", "а может у неё были тяжелые роды"...

И тоже не пойму сути претензий к Сардельке? У нас уже появились единые нормы по проведению времени с детьми?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 13 Марта 2019, 13:02:20
кто бы право на лево отстаивал с такой же горячностью
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: NamorEYA от 13 Марта 2019, 13:40:33
Я думаю, что чтобы более точно понять Озз, недостает некоторой информации.. И нужно быть уверенным в правдивости полученной инфы.

- как ею рассматривается ревность. Ревность рассматривается как недостаток, верно?
- любит ли она детей и есть ли у нее дети (хочет ли детей)
- сопряжен ли поиск партнера с не обращением внимания на его внешность, социальный статус и т.д.
- зачем мужья в прямом смысле слова.
- как проходит получение удовлетворенности в отношениях.
- как обстоят дела с творчеством.
- как обстоят дела с секс желанием.
- существуют ли большие предьявы к общественной морали.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Вера_в_чудо от 13 Марта 2019, 14:14:06
NamorEYA, Озз вроде писала, что у нее сын есть от первого брака.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 13 Марта 2019, 15:19:04
Меня немного раздражают вопросы навроде: "Зачем ты детей рожала, если не проводишь с ними каждую свободную минуту каждого дня?" Или что-то вроде того. И вызывают недоумение родители, которые в свою очередь проводят с детьми именно все свое время. Воспринимая родительство как пожизненную каторгу и самоотречение. Из-за таких как раз родителей все и боятся заводить детей. Главная задача родителя (кроме удовлетворения базовых потребностей, тут об этом речи нет) - это любить и безусловно принимать своих детей. А количество времени, с ними проведенного - это не важный показатель. Важно, чтобы ребенок чувствовал, что его любят, был в этом уверен. Вот у меня в детстве были и выездные садики на все лето, и родители, которые приходили после 11-ти, когда на работе были авралы. Но я никогда не чувствовала себя обделенной. Я всем могла, и до сих пор могу поделиться с родителями. Они меня всегда примут и поддержат, они мной восхищаются, мы (у меня два брата) чувствовали себя в детстве счастливыми. А вот это пропогандируемое самоотречение наоборот людей нервирует и отпугивает. Отдай им всю себя. Вы шутите? У меня и своя жизнь есть, и свои интересы. И у них они есть. И детям нужно свое пространство и свое личное время. Короче, я тоже не понимаю сути претензий к Сардельке.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 13 Марта 2019, 15:25:49
Цитировать
Зачем ты детей рожала, если не проводишь с ними каждую свободную минуту каждого дня?
Давпй такую цитату.
Без нее нещитово
Я слегка утрировала)
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 15:33:36
Считать, что основной вклад в ребёнка это накормить, одеть и почитать раз в неделю книгу перед сном, это идиотизм
И мое поняшное видение мира не позволяет мне представить, нахера таким людям трое детей? Если они не справляются, отсылают ребёнка на воспитание к бабушке, а потом тут удивляются нафига с ребёнком вообще проводить время? Ну да, а бабушке проще
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 13 Марта 2019, 15:33:43
Я считаю - это вин. Бухая любовница в скайпе разговаривает с дочерью, затравленная этим всем мама, только и знает, что истерит от ужаса. Прекрасный год у ребенка выдался, оно того стоило.
Простите, если что-то неправильно поняла. Но, чем это, лучше любой зажопинск, была б там со спокойной мамой и бабушкой.
Если мама таки тупая истеричка, а не глубоко несчастная в браке, затравленная женщина, зачем отдали ей ребека?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Рыжая ведьма от 13 Марта 2019, 15:35:49
Я считаю - это вин. Бухая любовница в скайпе разговаривает с дочерью, затравленная этим всем мама, только и знает, что истерит от ужаса. Прекрасный год у ребенка выдался, оно того стоило.
Простите, если что-то неправильно поняла. Но, чем это, лучше любой зажопинск, была б там со спокойной мамой и бабушкой.
Если мама таки тупая истеричка, а не глубоко несчастная в браке, затравленная женщина, зачем отдали ей ребека?
А если жена исерила из-за измены мужа и лучше любой зажопинск что ж она туда не уехала?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ДноБолота от 13 Марта 2019, 15:39:41
Рыжая Ведьма, это все могло быть на уровне подозрений, муж клястся в верности и вечной любви и вытворять невесть что.
Она могла надеяться спасти отношения, да мало ли почему.
Это не отменяет вопроса "почему оставили ребенка тупой истеричке, а не забрали себе, хотя бы поборолись за это"?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Бармаглот от 13 Марта 2019, 15:40:59
Я считаю - это вин.

да там штамп на штампе
- жена сама виновата
- жена его не ценила (а я ценю)
- жена плохая мать (а знаю как воспитывать детей и платье шью, и крестиком дочке любовника вышиваю)
- жена истеричка (а я хорошая)
- она его не понимала (а я понимаю)
- он отличный отец
- он благородный, умный, заботливый и т.д.
- меня не трогал его секс с женой
- со мной такого не случится
- я умею любить, а не как вот вы все

и все это вместе. конечно, это вин :-\
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 13 Марта 2019, 15:46:05
И доутрировалась до чуши, которую никто, кроме тебя, не пропагандировал

Не совсем. Сколько раз прозвучал вопрос: нахрена Сарделька заводила детей?

Рыжая Ведьма, это все могло быть на уровне подозрений, муж клястся в верности и вечной любви и вытворять невесть что.
Она могла надеяться спасти отношения, да мало ли почему.
Это не отменяет вопроса "почему оставили ребенка тупой истеричке, а не забрали себе, хотя бы поборолись за это"?

Представляю, как было бы тогда бедной жене. И изменяли год, и плохой матерью и женой ославили, и истеричкой сделали, и еще ребенка отсудить бы попытались. Жалко, что версию бывшей жены мы так и не узнаем.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 13 Марта 2019, 16:05:41
Мммдааа...
Как только не раскарячишься, чтобы попытаться угнобить человека с мнением, отличного от твоего ;D
Сим уведомляю: несмотря на ваше "фу" и сложношизофренические расклады, Озз жива, здорова и засадила сделанную ейным мужуком (м*даком, по версии части форума) капитальную остекленную теплицу размером 5х9. А это значит, что когда наступит пора продаж, Озз купит-таки себе новую машинку
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 16:19:47
три дня за нами бежала рассказать, как же она на самом деле счастлива :D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 13 Марта 2019, 17:10:46
Лучше б уведомила, почему ребенка на произвол судьбы с припадочной бросили, герои такие.
это пятое или даже шестое повторение вопроса :)
Озз смотрит свысока и забавляется, но упорно не отвечает
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 13 Марта 2019, 17:15:10
Лучше б уведомила, почему ребенка на произвол судьбы с припадочной бросили, герои такие.
это пятое или даже шестое повторение вопроса :)
Озз смотрит свысока и забавляется, но упорно не отвечает
У нас в России отнять ребенка у матери практически нереально  :) А цж на основании ейной истеричности - нереально совсем.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Кейли от 13 Марта 2019, 17:20:03
а где тогда трагическая история про попытку отнять?
чтоб накал страстей был как минимум такой же, как в истории про платье с желудями
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 13 Марта 2019, 17:28:24
а где тогда трагическая история про попытку отнять?
чтоб накал страстей был как минимум такой же, как в истории про платье с желудями
Это я не могу прокомментировать  :)
У меня был женатый любовник много лет. С обязательной истеричкой-алкоголичкой-такойсякой по версии самого любовника женой. Но такой накал страстей, такой адский угар, такая экспрессия! Это надобно уметь. Тут моя Лошадь меркнет. А я на фоне Озз так просто плесень. Отличный топик.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 13 Марта 2019, 18:42:51
три дня за нами бежала рассказать, как же она на самом деле счастлива :D

Цитата: Кейли link=topic=92809.msg4238930#msg4238930
это пятое или даже шестое повторение вопроса :)
Озз смотрит свысока и забавляется, но упорно не отвечает
последовательность фиксед
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 18:52:16
ксаракс, да мы поняли, что тебе симпатичны женщины, которые дают право на лево:)
и ты считаешь их мудробабами
и всячески уважаешь
если б она и в самом деле смотрела свысока и забавлялась, настойчивых попыток убедить нас в истеричности бывшей и в Оззином нынешнем безмерном счастье бы не было
но в твои глазах право на лево перекрывает всё и автоматически ставит Озз на пьедестал мудробабства
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 13 Марта 2019, 19:33:14
У нас в России отнять ребенка у матери практически нереально  :) А цж на основании ейной истеричности - нереально совсем.
Выписать несовершеннолетних вникуда тоже, но ее знакомые юристы из благотворительного фонда смогли. Неужели они даже за деньги не согласились помочь?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 13 Марта 2019, 19:39:37
У нас в России отнять ребенка у матери практически нереально  :) А цж на основании ейной истеричности - нереально совсем.
Выписать несовершеннолетних вникуда тоже, но ее знакомые юристы из благотворительного фонда смогли. Неужели они даже за деньги не согласились помочь?
Эвона чо... Я все больше запутываюсь в этой жуткой лавстори.
Муж же жил год с девочкой и мамой, чтобы не тратить деньги на съем, а потом оставил им всем квартиру? Я что-то напутала?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 13 Марта 2019, 20:00:09
Это не из этой лавстори. Озз в какой-то теме рассказывала про девушку, мать которой пока она была несовершеннолетней, прописала в квартуру, записанную на дочь единоутробных братьев и сестер и нового мужика, а потом попыталась выгнать ее из дома
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Zymosis от 13 Марта 2019, 20:01:11
Это не из этой лавстори. Озз в какой-то теме рассказывала про девушку, мать которой пока она была несовершеннолетней, прописала в квартуру, записанную на дочь единоутробных братьев и сестер и нового мужика, а потом попыталась выгнать ее из дома
Сколько у Озз чудных историй!
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 13 Марта 2019, 20:31:03

Озз смотрит свысока и забавляется, но упорно не отвечает
Озз заиппалась, засаживая теплицу. И Озз не в ответе за мысли и чувства своего мужа, как бы вам того ни хотелось.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: RionaR от 13 Марта 2019, 20:31:34
А кто взваливает на вас эту ответственность?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Jylia от 13 Марта 2019, 20:33:18
Как же кафе, Озз?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Ozz от 13 Марта 2019, 20:34:15
А кто взваливает на вас эту ответственность?
Дык вот, вопрошают же ж :D
А то что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека,  за 10 страниц темы до некоторых не дошло  ;D
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 13 Марта 2019, 20:40:17
ксаракс, да мы поняли, что тебе симпатичны женщины, которые дают право на лево:)
и ты считаешь их мудробабами
и всячески уважаешь
если б она и в самом деле смотрела свысока и забавлялась, настойчивых попыток убедить нас в истеричности бывшей и в Оззином нынешнем безмерном счастье бы не было
но в твои глазах право на лево перекрывает всё и автоматически ставит Озз на пьедестал мудробабства
скорее нравится общий подход к разным моментам в жизни. Отсутствие фанатизма, практичность.

"Настойчивость попыток убедить в истеричности" можно увидеть в треде, но не от Озз. Она рассказала свою историю на первой странице и хм.. смогла пробудить живой, горячий интерес некоторых комментаторов. Интересно наблюдать развитие диалога и порой отмечать характерные моменты, когда убеждения людей мешают им увидеть фактуру.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 21:04:18
Ксаракс, точно так же твои убеждения мешают тебе увидеть многие вещи
Никто из нас не идеал, но уж точно никто Озз не убеждал, что все брошенки-истерички
Как это пытается делать Озз, постепенно убеждая нас всех в собственном счастье и успешности
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 21:21:29
Мне больше понравилось как «хорошая работа» бывшей жены из первого поста а последнему плавно перетекла в «уничижительные» 0,25 ставки
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 13 Марта 2019, 21:24:15
Выглядит это так, будто для тебя и Сансет верность в браке - идеал, святыня.
Озз показала вандализм в этом отношении, у неё другие святыни.
Это - причина негатива. Придирки к утвержденям "все брошенки-истерички" и "я крутая" якобы сделанным Озз - следствия.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 13 Марта 2019, 21:27:37
Я за Озз рада, но в таком случае и пароваться  такие адепты нормальности измен должны само с собой
А не как в случае мужа Озз год вешать лапшу на уши жене
Верность для меня не святыня, я ложь и лицемерие не приемлю в отношениях
И если у Озз другие святыни, почему она упорно ищет оправдания в стиле «бывшая сама истеричка»?  Не все так солнечно в королевстве теплиц?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Notoriginal от 13 Марта 2019, 21:30:26
Мне вот интересно, а почему такой прекрасный отец не понимал, что никакое платье не стоит того, чтобы делать ребенка сообщником в обмане матери? Тем более такой матери, которая, если когда узнает, вряд ли сможет среагировать достаточно сдержанно, чтобы не приплетать дочь.
Ну ладно, трахаешься ты на стороне. Ладно, обманываешь жену. Это, в конце-концов, личные отношения супругов, черт его знает, что там происходит, может, и жена не без греха. Но зачем втягивать в это ребенка?
Вот расскажет девочка маме после праздника, что ей "добрая фея" помогла платье сшить. И что? В лучшем случае мама пойдет скандалить с папой, и ребенок будет думать, что родители ссорятся из-за него. В худшем, если все эти истории об истеричности и неадекватности не выдумки - мать впрямую обвинит дочь в предательстве. А даже если обойдётся, ребенок подрастет и сам поймёт, что происходило, причем поймет намного раньше, чем будет способна осознать неоднозначность семейных отношений.

А можно было банально взять любое другое платье, купить в круглосуточном цветочном цветов на венок и букет, дополнить лепестками роз, и будет принцесса-весна.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Бармаглот от 13 Марта 2019, 22:31:30
Цитировать
Мне вот интересно, а почему такой прекрасный отец не понимал, что никакое платье не стоит того, чтобы делать ребенка сообщником в обмане матери?

потому что есть хй, чтоб изменять, но нет яиц, чтобы признаться. и все эти сказки из-за малодушия и нежелания быть мудаком в своих и чужих глазах.
не я виноват в измене, а она истеричка
не я ссу признаться, а жена нищая истеричка и надо копить на квартиру
и т.д. и т.п.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 03:32:28
Я за Озз рада, но в таком случае и пароваться  такие адепты нормальности измен должны само с собой
А не как в случае мужа Озз год вешать лапшу на уши жене
Верность для меня не святыня, я ложь и лицемерие не приемлю в отношениях
И если у Озз другие святыни, почему она упорно ищет оправдания в стиле «бывшая сама истеричка»?  Не все так солнечно в королевстве теплиц?

Нет.
Хреновое у тебя понимание ситуации.

Доверие и уважение к партнеру - не святыня. Это база отношений. Нельзя жить с человеком, от которого ожидаешь обмана. Ну, я б не смогла.
Не верность, а ложь и лицемерие? Допустим, я дам зуб, что если ваш мужчина честно и нелицемерно признается в измене, то день у него не задастся. Проспорю, думаете? Но то такое.

В целом - вы хотите бОльшей степени объединения жизни двоих людей. Быть честным (во всём!!!!), отчитываться там и здесь, не изменять, не флиртовать, планировать многое на двоих, согласовывать свои планы. Говоря о себе - мне комфортнее в более автономном режиме. С меньшей степенью пересечения интересов и жизни. Не знаю про Озз, возможно, ей тоже, т.к.  она спокойнее относится ко отдельности партнёра.

Когда у партнёр неожиданно для вас проявляет желание сепарироваться или вообще, оказывается, уже отделился (изменяет, огораживается от вас ложью) - вам неприятно. Вы чувствуете себя обманутыми. Вы хотели большего. Считали, что имеете право. Что он должен.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 14 Марта 2019, 07:31:46

В целом - вы хотите бОльшей степени объединения жизни двоих людей. Быть честным (во всём!!!!), отчитываться там и здесь, не изменять, не флиртовать, планировать многое на двоих, согласовывать свои планы. Говоря о себе - мне комфортнее в более автономном режиме. С меньшей степенью пересечения интересов и жизни. Не знаю про Озз, возможно, ей тоже, т.к.  она спокойнее относится ко отдельности партнёра.

Когда у партнёр неожиданно для вас проявляет желание сепарироваться или вообще, оказывается, уже отделился (изменяет, огораживается от вас ложью) - вам неприятно. Вы чувствуете себя обманутыми. Вы хотели большего. Считали, что имеете право. Что он должен.

Где ты увидел, что я требую от партнера «постоянно отчитываться»? Есть такая штука доверие называется.

А так да, нахера заводить отношения, если изначально планируешь в них врать, изменять, планировать все отдельно и не согласовывать планы?

И мне интересно, автономный режим в отношениях позволен только Ксаракс или его жене тоже? И он обрадуется, когда она придёт с известиями о мужике на стороне?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Макгонагалл от 14 Марта 2019, 07:48:36
Вот Ксаракс, сколько я с мужиками на эту тему говорила - столько они придумывают стройных теорий, доказывающих, что мужская неверность это норма, а истеричные женщины-контролеры - это прямо фу-фу. Самые разные истории слышала. И про свободных личностей, и генетически заложенную необходимость покрыть как можно больше баб для продолжения рода (как-то при этом забывается, что у женщин тоже есть генетически заложенная необходимость выбирать наиболее сильного самца для продолжения рода, можно тогда на того качка запрыгнуть? Ага?) , и про несерьезность мужских измен (мол, там чувств нет, только физиология, ничего личного), и про то, что "когда мы изменяем - мы ипем, когда жены изменяют - это нас ипут", и для здоровья полезно. Итд. Все сводится к тому, что вам, мужикам можно и нужно изменять. Так и хочется сказать, утибоземой, ну ладно, уломал, иди, гуляй, уговорил!
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 12:28:50
А с чего ему подарки то дарить, а? Он уже обманул. Уже предал. А потом честно и нелицемерно признался.
Ну офигеть счастье. Как обрадуюсь, как расцелую.

У тебя автономность только в желании выепать кого-то на стороне проявляется, что ли?
в проведении времени по своему усмотрению, в основном. Главное даже - в возможности проводить время по своё усмотрению.

Где ты увидел, что я требую от партнера «постоянно отчитываться»? Есть такая штука доверие называется.

А так да, нахера заводить отношения, если изначально планируешь в них врать, изменять, планировать все отдельно и не согласовывать планы?

И мне интересно, автономный режим в отношениях позволен только Ксаракс или его жене тоже? И он обрадуется, когда она придёт с известиями о мужике на стороне?
иногда доверие оказывается под сомнением. Тогда человеку, желающему столь многое контролировать, некомфортно без информации. Вынужден требовать отчеты или томиться в неизвестности: изменяет партнер или нет, врет он или нет. Обычно такие жёны - и мужья - начинают строго выпытывать, где был(а), почему не позвонил(а).

Почему "планируешь"? Имеешь возможность. Иметь возможности хорошо, терять возможности плохо.

Автономный режим это и есть "не беспокоиться о жене". Она отдельный человек, у неё своя голова на плечах и своя жизнь, с чего бы мне ещё и о ней думать? Хлопот достаточно и без того. Если она изменяет и не палится меня это никак не касается. Если она "придёт с известием о мужике" - она с какой-то целью раскроет свои карты. Её цель - и мои пожелания к сложившейся ситуации - и обсудим тогда.

Вот Ксаракс, сколько я с мужиками на эту тему говорила - столько они придумывают стройных теорий, доказывающих, что мужская неверность это норма, а истеричные женщины-контролеры - это прямо фу-фу. Самые разные истории слышала. И про свободных личностей, и генетически заложенную необходимость покрыть как можно больше баб для продолжения рода (как-то при этом забывается, что у женщин тоже есть генетически заложенная необходимость выбирать наиболее сильного самца для продолжения рода, можно тогда на того качка запрыгнуть? Ага?) , и про несерьезность мужских измен (мол, там чувств нет, только физиология, ничего личного), и про то, что "когда мы изменяем - мы ипем, когда жены изменяют - это нас ипут", и для здоровья полезно. Итд. Все сводится к тому, что вам, мужикам можно и нужно изменять. Так и хочется сказать, утибоземой, ну ладно, уломал, иди, гуляй, уговорил!
думаю, женщины тоже есть такие. Не напрягающиеся и не напрягающие.

И да, разрешения на это не требуется.

Мне не нужно "оправдывать" возможность измены. Это неотъемлемое право любого человека.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 14 Марта 2019, 12:35:49
Ксаракс, можешь выкинуть свой хрустальный шар, он у тебя сломался

Когда люди в отношениях друг другу доверяют и не лгут, не значит что жена висит на шее мужика и не является автономной личностью
Никто ни у кого не отнимает права изменять, оставляя за собой право реагировать негативно на известие об измене
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: hebert от 14 Марта 2019, 14:10:53
Интересное противостояние в теме, однако.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: ВЫдрик от 14 Марта 2019, 14:26:42
Интересное противостояние в теме, однако.
Да какое... дамы спорят с зеркалами.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 16:28:02
Сделал дело - гуляй смело  ;D

Дома чисто? Жрать есть чего? Дети воспитаны? Ухожены? Жена удовлетворена? Счет в банке пополняется?
Гуляй, Вася.
Барыня сегодня разрешает, можно погулять.

А можно Васе гулять без всех этих условий? Вообще без условий?

Ксаракс, можешь выкинуть свой хрустальный шар, он у тебя сломался

Когда люди в отношениях друг другу доверяют и не лгут, не значит что жена висит на шее мужика и не является автономной личностью
Никто ни у кого не отнимает права изменять, оставляя за собой право реагировать негативно на известие об измене
думаю, ложь зависит почти исключительно от поведения партнёра. У компостирующей мозги жены лживый муж, у ревнивого психованного мужа лживая жена. Требование "не лгать"  есть смысл обращать лишь к себе: "Не слишком ли я напрягаю партнёра, хорошо ли ему со мной?". Не к другому человеку.

Возвращаясь к истории Озз, возмущения "он меня целый год обманывал" теряют смысл. Ему было так лучше, вот и обманывал, боялся сказать. Сейчас жена узнала и может перестроить свои планы на дальнейшую семейную жизнь. Никаких причин для негатива. Если муж при этом ещё и квартирку подогнал - вообще мужик збсь, подумал об отрезанном ломте.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 16:59:57
Сперва они позволяют или не позволяют, потом им лгут и изменяют.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 17:07:41
Ты когда ребенка рожаешь, ты сам берешь на себя ответственность за его воспитание и обеспечение.
И никакого "гулять, когда в голову стукнет", ни для одного родителя больше не существует.
Да, беру. Перед ребенком. Если гуляю - это мой косяк (если не подготовил возможность гулять) перед ним. Не перед женой.

И да, меру и степень этой ответственности тоже определяю я сам, а не кто-то там.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сова от 14 Марта 2019, 17:50:26
Жена в свою очередь определяет, надо ли ей жить с тобой, таким самоопределимым

+1. Правда, это если жена знает о таких взглядах. Если знает и принимает это - ну ок. Подозреваю, что сторонники такой позиции чаще всего ее супруге не озвучивают. Они ж автономные, чегой-то еще кого-то в известность ставить. *табличка*
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 17:53:31
Жена в свою очередь определяет, надо ли ей жить с тобой, таким самоопределимым
ага
+1. Правда, это если жена знает о таких взглядах. Если знает и принимает это - ну ок. Подозреваю, что сторонники такой позиции чаще всего ее супруге не озвучивают. Они ж автономные, чегой-то еще кого-то в известность ставить. *табличка*
быстро становится видно, будет человек слушать и следовать чьим-то разрешениям или не заморачивается этим.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 14 Марта 2019, 17:59:33
Какой-то сюр
Разрешения на право на лево:))))
Никто никому ничего запретить не может, люди или изначально договариваются о свободных отношениях, либо нет
А то в начале отношений мужик скрывает своё желание «на лево», а потом когда трое детей по лавкам и жена в запасе, вдруг резко вспоминает что он же автономная личность
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 18:10:28
ситуация изменилась, он изменил своё мнение. В частности, пересмотрел договорённость их совместной жизни со своей стороны.

Жене тоже никто не мешает это сделать.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 14 Марта 2019, 18:51:40
Охеренно пересмотрел
В одностороннем порядке
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cotofei от 14 Марта 2019, 19:34:19
С одной стороны это не пересмотр договорённости, а ещё нарушение.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 14 Марта 2019, 19:37:58
Охеренно пересмотрел
В одностороннем порядке
А в каком составе он должен пересматривать СВОЕ отношение к жене? Мысли у них тоже одни на двоих быть? А если у него мысли поменялись - он должен тут же доложить жене? А с фига ли? А нафига?
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cotofei от 14 Марта 2019, 19:45:35
Охеренно пересмотрел
В одностороннем порядке
А в каком составе он должен пересматривать СВОЕ отношение к жене? Мысли у них тоже одни на двоих быть? А если у него мысли поменялись - он должен тут же доложить жене? А с фига ли? А нафига?
Вы реально не понимаете разницы между мыслями и действиями? Мысли это если он при сексе с женой  Анжелину Джоли себе представляет. А если тр*хает соседку Ангелину - это уже действия. И если  о таких действиях они с женой не договаривались, то это нарушение договорённости.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: CynicalCreature от 14 Марта 2019, 20:10:48
А если жена перестала быть похожа на Анжелину Джоли, это пересмотр договоренностей в одностороннем порядке? ;D

*Табличка*
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Сарделька от 14 Марта 2019, 20:19:59
иногда доверие оказывается под сомнением. Тогда человеку, желающему столь многое контролировать, некомфортно без информации.
Так все эти требования честности - это желание контролировать другого человека, и ничего больше. Желание понятное, но, как бы это сказать, неправомерное. Люди, которые действительно не любят ложь, борются с ней одним-единственным способом: не врут сами. Вранье других их не касается.
Вы реально не понимаете разницы между мыслями и действиями? Мысли это если он при сексе с женой  Анжелину Джоли себе представляет. А если тр*хает соседку Ангелину - это уже действия. И если  о таких действиях они с женой не договаривались, то это нарушение договорённости.
Так начинается все с принятого в голове решения.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: Героиня_на_героине от 14 Марта 2019, 20:29:03
Сарделька и Ксаракс, совет вам да любовь
«Желание контролировать человека» финские боги, кому вы нахрен сдались
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cotofei от 14 Марта 2019, 21:15:43
Так начинается все с принятого в голове решения.
Только заканчивается по-разному.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: xarax от 14 Марта 2019, 21:31:08
Хочется заухать совой)

Ксаракс, а твоя жена в курсе твоих взглядов? Или ты ждешь, когда обстоятельства изменятся и ей будет некуда деться?
думаю, в курсе. Не лгу ей обычно и не скрываю своих взглядов. И ей уже давно "некуда деться", если ты подразумеваешь этим жизнь с ребенком.

Охеренно пересмотрел
В одностороннем порядке
ну да. В отношениях всем должно быть хорошо. Если кому-то плохо, то он ССЗБ грызть кактус и такие отношения не нужны.

Вы реально не понимаете разницы между мыслями и действиями? Мысли это если он при сексе с женой  Анжелину Джоли себе представляет. А если тр*хает соседку Ангелину - это уже действия. И если  о таких действиях они с женой не договаривались, то это нарушение договорённости.
Если не договаривались, то можно делать. Нельзя, если договаривались не делать.
Название: Re: #28846 - Он сам пришёл, #28865 - Нет дыма без огня
Отправлено: cotofei от 14 Марта 2019, 22:55:32
Вы реально не понимаете разницы между мыслями и действиями? Мысли это если он при сексе с женой  Анжелину Джоли себе представляет. А если тр*хает соседку Ангелину - это уже действия. И если  о таких действиях они с женой не договаривались, то это нарушение договорённости.
Если не договаривались, то можно делать. Нельзя, если договаривались не делать.
Какая глубокая мысль! Можно еще много заранее не оговоренных  моментов найти. Не договаривались не приводить любовниц домой, не устраивать гарем, не продавать хоум видео...