Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 25 Ноября 2019, 10:50:07
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/obidelsya-na-dvenadtsatiletnego-syna-i-zablokiroval-rebenka-vezde
– Бывший работу сменил, в общем, в октябре мы алиментов так и не дождались! – рассказывает тридцатипятилетняя Евгения. – Весь месяц тянул, завтраками кормил. «Вот в среду, вот в пятницу, вот на следующей неделе переведу». В итоге сын написал ему сообщение в соцсети, да, очень грубое. Обозвал всяко. Я, конечно, сама виновата, звонила весь месяц, скандалила, накрутила ребенка… В результате мы сейчас с сыном у него в черном списке. Заблокировал везде, где только можно! Теперь ни позвонить, ни написать ему никак…
– А деньги так и не отдал?
– Что? Нет, деньги перечислил в начале ноября, сразу за два месяца мне на карту. Но разговаривать не хочет ни с сыном, ни со мной. Обиделся на ребенка! Я уже и с левого номера попыталась дозвониться. Трубку взял, как только меня услышал, сразу отключился. Написал СМС, что сына у него больше нет, представляешь! Деньги впредь будет переводить на карту, но ни встреч, ни разговоров с нами больше не будет никогда!..
Евгения с мужем развелись восемь лет назад – из-за несходства характеров и темпераментов. Она – взрывная и быстрая, он – неспешный копуша, ей надо куда-то бежать, в чем-то участвовать, общаться, ему – лежать на диване и медитировать. Ей хотелось гостей и движухи, ему – тихих семейных вечеров. Несколько лет Женя пыталась растормошить супруга – безуспешно.
В итоге развелись. Имущество не делили, ибо совместно нажитого практически не было. Бывший собрал чемодан и переехал к родителям – в браке жили в квартире Евгении.
Сейчас у бывшего другая семья, жена и совсем маленькая дочь. Видимо, с учетом ошибок молодости жену на этот раз он выбрал по себе. Сидят вместе дома, живут душа в душу. Сыну платит алименты, общается время от времени, без фанатизма. Звонит раз в пару месяцев, иногда берет погулять, отвозит к своей матери в гости, поздравляет с праздниками, подарки дарит два раза в год – на день рождения и на Новый год. Не айфоны, конечно, но все же.
В конце лета бывший предупредил, что будет менять работу, но постарается, чтобы перебоев в алиментах не было. Но, видимо, что-то пошло не так. Алименты всегда приходят пятого числа, но весь октябрь их не было.
И как назло, деньги именно сейчас Евгении с сыном были очень нужны.
– Ну сорвалась я, да! – вздыхает Евгения. – Сын тоже неправ, отцу такое писать… Обозвал его и тварью, и нищебродом. Но разве можно обижаться на ребенка? Он подросток, у него сейчас гормоны, дети в таком возрасте что только не говорят! Если бы все родители переставали после этого общаться с детьми, это что бы было!
По словам Евгении, сильно из-за того, что папа не будет звонить и общаться с сыном, никто не расстроится – ни ребенок, ни уж тем более она сама. На нет и суда нет, подумаешь. С другой стороны, худой мир все-таки лучше доброй ссоры. Надо бы как-то помириться, но прощения сын просить не хочет категорически.
– До свекрови дозвонилась в кои-то веки! – рассказывает Евгения. – Так-то она тетка неплохая, вменяемая, в курсе ситуации, ее это все тоже расстраивает. Она разговаривала с сыном, он ни о сыне, ни обо мне и слышать не хочет…
***
Как считаете, папа вправе обидеться на двенадцатилетнего сына и устраниться от общения? Не нравится, как ребенок себя ведет, подключайся к воспитанию, исправляй, корректируй! Легче всего отойти в сторону, доплатить положенные алименты, а как там и что – пусть бывшая жена разруливает, это она плохо воспитала, накрутила, позволила оскорблять отца?
А может, папа не так уж и неправ? Двенадцать лет – уже не младенец, и терпеть оскорбления мужчина не обязан – тем более, ни в чем особо перед сыном не провинился. А что деньги задержал – так он предупреждал, что такие обстоятельства. Да и расплатился потом…
Как вам ситуация? Что думаете?
С одной стороны псдюк перегнул. А с другой - родитель всё же должен воспитывать ребенка, учить его правилам поведения, а не обидки кидать.
-
Ребенок офигел. Ребенку надо это объяснить. Наказать в конце концов, воспитывать, все вот это вот, а не обидки кидать, как будто такой же ребенок.
-
Евгении всерьез надо заняться воспитанием сына, иначе в следующий раз "тварью" и "нищебродом," может оказаться она. А так, как всегда, все хороши: у двух истеричек уравновешенного ребенка быть не может в принципе.
-
Ну, воспитание, при котором матери окнорм такое поведение сына - это зачёт, конечно. Результат налицо. Но в любом случае, сраться со своим двенадцатилетним ребёнком на равных, как со взрослым посторонним мудаком, это тоже альтернативное поведение. В принципе, вообще ничего удивительного, что с такими родителями ребёнок растёт обнаглевшим хамлом.
-
Нда. Я на стороне отца. Тварь? Нищеброд? Папе? :o
Он не алкаш, не свинья какая-то, алименты платит, общался. Я бы тоже обиделась. 12 не 3, пора понимать, что можно, а что никогда нельзя. Ладно хоть алименты платит.
-
А мужик думал, его ребенок в спячку впадет и не будет жрать всё то время пока он работу ищет?
-
А мужик думал, его ребенок в спячку впадет и не будет жрать всё то время пока он работу ищет?
А если бы они вместе жили в это время? Там ващет мамаша еще есть. Дебильная, правда, но есть.
-
Я так понимаю, отец сам не рвался общаться с сыном, сводя все к деньгам. А потом почему-то обиделся, что для сына он прежде всего банкомат. Г - логика.
-
Угу. И мужик ей месяц мозги пустыми обещаниями ипал. В твердой вере, что она должна как угодно раскорячиться, но ребенка в одно лицо таки прокормить.
-
Я так понимаю, отец сам не рвался общаться с сыном, сводя все к деньгам. А потом почему-то обиделся, что для сына он прежде всего банкомат. Г - логика.
Плюсую.
Папа ребенка не воспитывал, папа недоволен воспитанием ребенка :-\
-
В твердой вере, что она должна как угодно раскорячиться, но ребенка в одно лицо таки прокормить.
Ах, эта наивная вера идиотов, что в наши тяжелые, послевоенные годы взрослый человек способен долгих тридцать дней обеспечить едой двенадцатилетнего ребенка в одно лицо. Жизни не нюхали мешки денежные и щеглы малолетние
-
Угу. И мужик ей месяц мозги пустыми обещаниями ипал. В твердой вере, что она должна как угодно раскорячиться, но ребенка в одно лицо таки прокормить.
Еще и указано что им как раз в этот период деньги были очень нужны.Жаль не указано на что.
-
Жаль не указано на что.
Ну дык, на Сказочное Бали, на что же еще.
-
Угу. И мужик ей месяц мозги пустыми обещаниями ипал. В твердой вере, что она должна как угодно раскорячиться, но ребенка в одно лицо таки прокормить.
Ну вообще-то должна. А если отец помрет, они по миру пойдут? Если она в принципе не может продержаться один месяц без алиментов, пусть ребенка отцу отдает.
По теме: песдюк охYел.
-
Мужику четвертый десяток пошёл, двое детей, а он до сих пор свято уверен, что ребенка можно месяц не кормить, если у тебя финансовые трудности? Ну и поделом.
А сына наказывать некому. Он всего лишь повторил сказанное матерью, чего она даже не отрицает. Хочет, чтобы сын извинился? Пусть позвонит и извинится первая. А не надо - значит не надо. 8)
-
В кои-то веки история, в которой все мудаки, даже ребенок! А-то обычно "только ребенка жаль, бедные дети". Дождались, товарищи!
Блин, мать-идиотка, что так накрутила сына. Сын, видимо, действительно неблагодарный писдюк, нооо... Очень может быть, что сын в принципе был на отца обижен, может, внимания недополучил или еще чего. Про папашку и говорить нечего. Мужчина - автоматически мудак же.
Короче, песдец, конечно.
Я так понимаю, отец сам не рвался общаться с сыном, сводя все к деньгам. А потом почему-то обиделся, что для сына он прежде всего банкомат. Г - логика.
Ага, именно.
-
Папа, который звонит раз в пару месяцев? Даже не знаю, как получилось, что сын не признает его авторитет. Может, ребенка воспитывать надо?
-
А если отец помрет, они по миру пойдут?
А тогда уже будет пенсия по потере кормильца.
-
А если отец помрет, они по миру пойдут?
А тогда уже будет пенсия по потере кормильца.
5180 рублей. Удач дебилу с ней!
-
А с другой - родитель всё же должен воспитывать ребенка, учить его правилам поведения, а не обидки кидать.
Правильно. Надо было пару оплеух отвесить, чтоб знал, что за слова и прилететь может.
*табличка*
-
А тогда уже будет пенсия по потере кормильца.
А ее прямо с момента смерти начислять начнут? Наверняка потребуются бумажки, оформление, беготня и время.
Отец - не злостный уклонист, тем более предупредил. В жизни всякое бывает.
Если в этой семейке каждая макаронина на счету и нет никаких накоплений, то почему сын все еще живет с матерью? Пусть сдает его богатею-папашке, который шикует на зажатые алименты, и горя не знает.
Оскорбления от псдюков - это все же эребор. Но тут явные осинки-апельсинки.
-
А точно ли пенсия по потере кормильца пойдёт им, а не той семье, которая у мужчины на данный момент?
А по теме... Ну на скандалы и обвинения в нищебродстве в и так не самый лёгкий период в жизни я бы тоже очень обиделась, до обрывания контактов даже, пожалуй. Но скорее всего нашла бы вариант перевести алименты вовремя, занять там, не знаю
-
Пусть сдает его богатею-папашке
Учитывая звонки пару раз в месяц, папашке сын нафиг не сдался.
Ой, пардон, там даже не пару раз в месяц, а раз в пару месяцев.
-
А если отец помрет, они по миру пойдут? Если она в принципе не может продержаться один месяц без алиментов, пусть ребенка отцу отдает.
Тогда отец в лучших традициях КМП будет мудаком, что помер, не продав себя предварительно на органы, дабы нищасную мамашу с ребенком не ущемлять.
-
Баба-дура, пенсия по потере положена всем иждивенцам.
-
Баба-дура, пенсия по потере положена всем иждивенцам.
...в размере 5180 рублей. Вы серьезно тут все про пенсию?
-
Ну хорошо если всем, не знала этих тонкостей, реально думала, что эту пенсию назначат только той семье, с которой он в данный момент живёт.
Но приведённая сумма смешная, из разряда "лучше, конечно, чем вообще ничего", но блин...
-
Имея ребенка (даже если тебе на него срать, ты за него все равно в ответе), менять работу перед учебным годом, когда трат полно - такая себе идея.
Ну и это... У меня при увольнении обычно наоборот образовывались неожиданные деньги за счёт неотгулянного отпуска.
-
Может, его сократили, уволили, фирма того?
-
А если отец помрет, они по миру пойдут?
Наследство пилить будут ;D
-
Так может отпуск был отгулян, хоть это и не написано
Алиментов не было в октябре, а предупредил о смене работы он в августе, думаю не зря, а как раз чтобы тётка успела соломки подстелить на случай "что-то пошло не так и денег в этом месяце нет, зато в следующем за два", а не скандалить.
-
Какая интересная и жизненная история.
Это я как человек, который в четырнадцать лет послал своего биологического папашу таким богатством могучего русского языка, что пацанчик из истории отдыхает. Мой папенько, правда, алименты не платил, подарков на дни рождения не дарил, только иногда ему приспичивало по телефону пообщаться.
Итак, двенадцать лет - это не шесть, уже надо соображать что говорить следует, а что не следует. Поэтому возражения насчёт того что де маленький и не понимает - уже не маленький, пора уже понимание прививать.
Далее, о воспитании. Ежу понятно, что сын всего-навсего перенял форму коммуникации от матери. В этой ситуации матери что-то требовать от сына просто глупо. Будем реалистами, участвовать в воспитании на расстоянии в случае, если второй родитель задёт другой вектор - практически безрезультатно.
Отец конечно судак, тут вопросов нет. Алименты платил, с днём рожденья поздравляли, о возможных трудностях заранее предупредил. На оскорбление обиделся, но финансовые обязательства продолжает выполнять. Самое что ни на есть мудаческое поведение, в каждом действии. Табличка, разумеется.
Так что мой вывод - ситуация получилась вполне ожидаемая и закономерная. Непонятно, правда, что бывшая жена хочет - она в первую очередь виновата в сложившейся ситуации, показав сыну модель поведения, а теперь недовольна результатом.
-
Осталось только шесть лет алики поплатить и вычеркнуть сынулю из жизни навсегда
-
А тогда уже будет пенсия по потере кормильца.
храждане йуристы, а у нас давно отец-алиментщик кормильцем стал?
-
Два подростка, блин: папаша и сынуля.
-
Евгении всерьез надо заняться воспитанием сына, иначе в следующий раз "тварью" и "нищебродом," может оказаться она. А так, как всегда, все хороши: у двух истеричек уравновешенного ребенка быть не может в принципе.
Да и папе тоже надо заняться воспитанием сына не менее всерьез.
-
Да и папе тоже надо заняться воспитанием сына не менее всерьез.
А папе это, браздиди, зойчем?
-
А папе это, браздиди, зойчем?
Затем, что это и его ребенок тоже. И продукт его воспитания, точнее отсутствия оного. А родительские обязанности алиментами не ограничиваются. Но кидать обидки и огораживаться, разумеется, проще.
-
Да и папе тоже надо заняться воспитанием сына не менее всерьез.
Ну ты и сказанула, Лой. Хватит того, что он алименты платит как человек благородный.
-
А родительские обязанности алиментами не ограничиваются.
Ограничиваются)
Хватит того, что он алименты платит как человек благородный.
Ну да)
-
Дом, думаешь, пришло время очередного отстрела поняш? :(
Крыс, у нормальных людей — нет.
-
Крыс, у нормальных людей — нет.
Про нормальных там не написано)
А воспитывать ребенка, которого против тебя настраивают, бессмысленно)
-
А тогда уже будет пенсия по потере кормильца.
храждане йуристы, а у нас давно отец-алиментщик кормильцем стал?
А кто он интересно?
И с какой стати он платит алименты, если ребенок не находится на его иждивении?
-
Имеем исходную ситуацию: сын оскорбил не по делу отца, с которым вместе не живёт. Извиняться отказывается.
Что предлагает делать отцу, чтоб не быть мудаком?
-
Про нормальных там не написано)
А воспитывать ребенка, которого против тебя настраивают, бессмысленно)
И то верно.
Да, проще самоустраниться от бывшего ребенка.
-
А кто он интересно?
И с какой стати он платит алименты, если ребенок не находится на его иждивении?
Вот ты нафига вопросами на вопрос отвечаешь?
Я хз, вот и спросил
---
Да, проще самоустраниться от бывшего ребенка.
Ну, не всем же быть адептами святого превозмогания ;D
-
Что предлагает делать отцу, чтоб не быть мудаком?
Для начала неплохо бы было не п*деть напрасно.
Весь месяц тянул, завтраками кормил. «Вот в среду, вот в пятницу, вот на следующей неделе переведу».
-
Интересно, а если бы отцец честно сказал бы "в этом месяце денег нет, в следующем оплачу вдвойне", то он всё равно был бы мудаком?
-
Баба-дура, пенсия по потере положена всем иждивенцам.
...в размере 5180 рублей. Вы серьезно тут все про пенсию?
Это откуда сумма? Вот так урезали??? У двоюродных по 8500 была (на каждого) и это ещё папаша там спился под конец жизни. А так, вроде, ещё доля его пенсии полагалась бы, если б она у него была.
Но вообще пообщалась я с получателями алиментов. Частенько там как раз 4-6 т.р. :(
-
Ну, отец продолжает воспитывать - дал мелкому понять, что за слова надо отвечать. Реально, продолжать общеться с человеком, который назвал тебя по-всякому? ИМХО, дитачка вкрай охренел. И не надо там ля-ля про воспитание. Истеричная (в смысле энергичная и активная) мамаша, налила в голову пацану говна. И каков шанс, что даже встречаясь раз в неделю можно это дерьмо оттуда вычистить?
И проще и логичнее устранится от общения с раздражающими объектами. И да, дети становятся бывшими.
Или, согласно мнению успешных, только дети могут посылать родителей, ибо те токсичны?
-
Баба-дура, пенсия по потере положена всем иждивенцам.
...в размере 5180 рублей. Вы серьезно тут все про пенсию?
Это откуда сумма? Вот так урезали??? У двоюродных по 8500 была (на каждого) и это ещё папаша там спился под конец жизни. А так, вроде, ещё доля его пенсии полагалась бы, если б она у него была.
Но вообще пообщалась я с получателями алиментов. Частенько там как раз 4-6 т.р. :(
Гугл сказал мне. В 2019 такая пенсия.
-
Мдаааа. Все лучше и лучше. :(
-
Ничего, думаю, к мелким изменениям в своей жизни мальчик быстро привыкнет. Если бы там тесное общение было - одно дело, а так...
-
Это фиксированная часть же у пенсии. Есть еще страховая часть и районный коэффициент.
-
У меня сложилось впечатление, что алименты там 10-12 тыс, ну или точно не меньше. Потому что нервы вымотать так чтоб тебя заблочили везде, из-за 4-6к это какое-то днище.
-
Может, его сократили, уволили, фирма того?
Все равно же мудак. И ты мне еще будешь что-то про кмпшное бабье рассказывать? :)))
-
Гугл сказал мне. В 2019 такая пенсия.
Пенсия по потере кормильца (как и прочие пенсии) есть страховые, а есть социальные. 5180 - это социальная пенсия по потере кормильца. Если кормилец работал и были пенсионные отчисления, то будет больше.
-
А мужик думал, его ребенок в спячку впадет и не будет жрать всё то время пока он работу ищет?
а если бы папа вот внезапно взял и помер, то что?
пенсию по потере кормильца надо сперва оформить потом получить и тд. не одного дня дело
такое ощущение что там весь бюджет расписан до копейки и на форсмажоры даже кредитки нет.
Кстати, открою страшную тайну у кредиток есть грейс период в 55 дней обычно, так что можно было не истерить а спокойно тратить деньги с кредитки а потом получив алименты долг погасить
-
Гугл сказал мне. В 2019 такая пенсия.
Пенсия по потере кормильца (как и прочие пенсии) есть страховые, а есть социальные. 5180 - это социальная пенсия по потере кормильца. Если кормилец работал и были пенсионные отчисления, то будет больше.
Спасибо, я не знала. Это фиксированная часть же у пенсии. Есть еще страховая часть и районный коэффициент.
Ну врядли там огромная сумма, все равно.
-
Мне так нравятся попытки срулить в "а если бы вот папа помер". А если бы мама померла. Хотя, чего это я, мамы у нас бессмертные же. Это только папки мрут, как мухи.
-
Все равно,получается, снизили пенсию.
Гугл сказал мне. В 2019 такая пенсия.
Пенсия по потере кормильца (как и прочие пенсии) есть страховые, а есть социальные. 5180 - это социальная пенсия по потере кормильца. Если кормилец работал и были пенсионные отчисления, то будет больше.
Гугл сказал мне. В 2019 такая пенсия.
Пенсия по потере кормильца (как и прочие пенсии) есть страховые, а есть социальные. 5180 - это социальная пенсия по потере кормильца. Если кормилец работал и были пенсионные отчисления, то будет больше.
Так там же или эта/или страховая. Вряд ли там сильно больше получится
-
Если мужик не готов заниматься воспитанием одного ребёнка, нахера рожать второго? Мне кажется он повод искал чтобы вообще устраниться, типа моя хата с краю. Инфантил.
Ребенок 12 лет. Начало подросткового периода. Мать накручена и истеричка, отец врет и на контакт и так не идет. Не. Серьёзно. Что могло пойти так в этой ситуации? Я не говорю что он прав, но какого результата тут ожидать-то? Что вырастили, то и вырасло.
-
Так второй ребенок будет от правильной жены и хороший.
-
Интересно, а если бы отцец честно сказал бы "в этом месяце денег нет, в следующем оплачу вдвойне", то он всё равно был бы мудаком?
Нет.
-
Если мужик не готов заниматься воспитанием одного ребёнка, нахера рожать второго?
Вы шо, бабы же сами себе этих детей делают.
И вообще, следующий должен получиться лучше.
-
Не знаю, я бы тоже не стала прям так однозначно мужика записывать в мудаки. Предупредил заранее, что да, такой факап в целом может быть. А то что "завтраками кормил", а не сказал что сейчас нету, а потом сразу за два месяца, ну так он характер женщины лучше знает, чем мы тут, может так сделать тупо было безопаснее для здоровья)))) Ну, судя по тому как сына-корзина там обзывается, я представляю что она наговорила. И что наговорила бы, скажи он ей про "сейчас нету"
-
Знает характер? Так хуль он бабу до припадка довел? Издевался осознанно, я так понимаю. Сказал бы денег в этом месяце нема и не будет. И всё.
Отключать связь он хорошо умеет как позже выяснилось.
-
Т.е. 8 лет он исправно платил, а вот в тот один раз, что на месяц задержал платеж, у мамы всё стало плохо с деньгами?
-
Ей хотелось гостей и движухи, ему – тихих семейных вечеров. Несколько лет Женя пыталась растормошить супруга – безуспешно.
Я, конечно, сама виновата, звонила весь месяц, скандалила, накрутила ребенка…
После этой истории у меня жена мудак. Представила себе бабу с шилом в жопе, которой всегда надо что-то делать и как-то действовать и не исключаю, что это она науськала сына отправить смс папе.
Обозвал его и тварью, и нищебродом. Но разве можно обижаться на ребенка?
Яснопонятно. Яжемать и жеребенок. Хрен там что папа воспитает даже, если захочет. Там есть мама с "кто котеночка обидел?".
По словам Евгении, сильно из-за того, что папа не будет звонить и общаться с сыном, никто не расстроится – ни ребенок, ни уж тем более она сама. На нет и суда нет, подумаешь.
Ну так и в чем дело? Бывший для Евгении строчка доходов в месяц, сын и она для бывшего записи в паспорте. Будут получать алики, как только папа разгребется с работой и хрен им что-то еще.
Знает характер? Так хуль он бабу до припадка довел? Издевался осознанно, я так понимаю. Сказал бы денег в этом месяце нема и не будет. И всё.
Отключать связь он хорошо умеет как позже выяснилось.
Да че там! Небось не просто уволился, а сам бывшую работу обанкротил и шефу под стол насрал! Вот!
Возможно его точно также кормили обещаниями аванса и че теперь делать?
-
Мне так нравятся попытки срулить в "а если бы вот папа помер". А если бы мама померла. Хотя, чего это я, мамы у нас бессмертные же. Это только папки мрут, как мухи.
а маме тут никто не предъявлял обвинения в потенциальной голодной смерти у ребенка
-
Умерла бы мамка пошел бы в папкину семью, если новая жена не против или в детдом. Что тут обсуждать?
-
Ну, не всем же быть адептами святого превозмогания ;D
Ну, об этом надо было думать, до того как в евонную мамку хер пихать без противогаза. ;D
Интересно, а если бы отцец честно сказал бы "в этом месяце денег нет, в следующем оплачу вдвойне", то он всё равно был бы мудаком?
Нет. Мужик в этом отношении в принципе не мудак, но неправ, что не сказал сразу, а кормил завтраками.
Ну, отец продолжает воспитывать - дал мелкому понять, что за слова надо отвечать. Реально, продолжать общеться с человеком, который назвал тебя по-всякому? ИМХО, дитачка вкрай охренел. И не надо там ля-ля про воспитание. Истеричная (в смысле энергичная и активная) мамаша, налила в голову пацану говна. И каков шанс, что даже встречаясь раз в неделю можно это дерьмо оттуда вычистить?
И проще и логичнее устранится от общения с раздражающими объектами. И да, дети становятся бывшими.
Или, согласно мнению успешных, только дети могут посылать родителей, ибо те токсичны?
Не-а, не продолжает, а спохватился и решил начать. Но, когда гром грянул, креститься поздно.
Деточка охренел, согласна, мама тут совсем мудак, да, но воспитание, вернее его отсутствие тут во главе угла. Отцовского в первую очередь.
Яснопонятно. Яжемать и жеребенок. Хрен там что папа воспитает даже, если захочет. Там есть мама с "кто котеночка обидел?".
Естественно. Если восемь лет — с четырехлетнего возраста — класть на сына болт, будет именно такое, ага.
-
В кои-то веки история, в которой все мудаки, даже ребенок! А-то обычно "только ребенка жаль, бедные дети". Дождались, товарищи!
grazdano4ka принимает критику во внимание и дорабатывает свои сюжеты, однако.
-
А кто он интересно?
И с какой стати он платит алименты, если ребенок не находится на его иждивении?
Вот ты нафига вопросами на вопрос отвечаешь?
А что нельзя? ;)
А если надо в утвердительной форме, то: дети получают пенсию по потере кормильца и не важно в разводе их родители и с кем они проживают.
-
Деточка охренел, согласна, мама тут совсем мудак, да, но воспитание, вернее его отсутствие тут во главе угла. Отцовского в первую очередь.
Ой, правда? Мать значит подает на развод, ребенок теперь живет далеко от отца, но виноват в отсутствии воспитания в первую очередь отец? оО
-
Да нахер им не нужен папа-воспитатель! От него нужно деньги и точка. Никто не расстроился, что он звонить больше не будет.
-
Ну, об этом надо было думать, до того как в евонную мамку хер пихать без противогаза. ;D
Да-да, задним умом мы все крепки)
-
Ой, правда? Мать значит подает на развод, ребенок теперь живет далеко от отца, но виноват в отсутствии воспитания в первую очередь отец? оО
Да. В отсутствии отцовского воспитания виноват отец. А кто подал на развод не суть важно — родители между собой разводятся, ребенок тут ни при чем.
-
Да. В отсутствии отцовского воспитания виноват отец.
А отцовское воспитание оно какое-то особое?
-
Циник, да, разумеется, мужское.
-
Интересно... то есть мать по определению не может объяснить ребёнку, что нельзя себя вести как мудак? Для этого обязательно требуется отцовское воспитание?
Проблема в истории то именно в этом, а не в том, что по мнению отца, ребёнка как-то не так воспитывают в других вопросах.
-
Да. В отсутствии отцовского воспитания виноват отец. А кто подал на развод не суть важно — родители между собой разводятся, ребенок тут ни при чем.
Лой львиная доля воспитания исходит от тех людей, кто ежедневно в кругу общения ребенка. В нашем случае это мама, друзья, одноклассники пестюка. Папа едва ли имеет совещательный голос. Тем более с такой активной мамашей.
Интересно... то есть мать по определению не может объяснить ребёнку, что нельзя себя вести как мудак? Для этого обязательно требуется отцовское воспитание?
Проблема в истории то именно в этом, а не в том, что по мнению отца, ребёнка как-то не так воспитывают в других вопросах.
Проблема там исключительно в деньгах. На ребенка нельзя обижаться. У мамки ваще никаких сомнений в правоте ее дитачки. Им ваще насрать на папкино мнение. Прямым текстом же написано, что не будет отсвечивать и буй с ним, главное бабло переводить.
-
Интересно... то есть мать по определению не может объяснить ребёнку, что нельзя себя вести как мудак? Для этого обязательно требуется отцовское воспитание?
Проблема в истории то именно в этом, а не в том, что по мнению отца, ребёнка как-то не так воспитывают в других вопросах.
Эта мать не может. Эта мать как раз показывает ребёнку, что вести себя как мудак можно.
-
По-моему, папашка только повод искал, чтобы от сына избавиться. Не удивлюсь, если и алименты вскоре платить перестанет вовсе.
-
Кот, может. Но если объясняют чаще и два значимых человека, запоминается лучше. Плюс перенимается не одна модель поведения. В истории мальчик мог перенять только одну модель поведения и получить воспитание только от матери-мудака. Увы-увы.
-
Циник, да, разумеется, мужское.
Стахаш, смотри, гендерные стереотипы ;D
В моем мире розовых пони мысль "Если осознанно оскорблять человека, то можно получить и ответ" не относится к чисто мужским.
-
Циник, воспитание не ограничивается объяснением этой прописной истины. :)
-
А с другой - родитель всё же должен воспитывать ребенка, учить его правилам поведения, а не обидки кидать.
Может, это и есть стиль воспитания? «Нищеброд и тварь? ОК, добровольно избавляю тебя от общения с тварью... Что, подумал над своими словами?»
Всё-таки, у «воскресного папы» мало реальных способов воспитания.
-
Папаша наглядно показывает, что надо следить за базаром. Неловкая фраза может на долгие годы разрушить отношения, похерить деловые контакты, а в менее приличном обществе за быковство можно зубов недосчитаться. Нормальный отцовский поступок - наглядно показать последствия необдуманного поступка или поступка сделанного по науськиванию авторитета. А мультики про Лунтика пусть мамка с ним смотрит. И ваще не кусай руку кормящую тебя. На отца он уже окрысился. теперь пусть думает башкой как бы мать не обидеть.
-
Папаша наглядно показывает, что надо следить за базаром.
Он бы так за своим следил, не? ;D
-
Сбылась мечта: Доминатрикс и Николь Вайт сошлись в споре!!!!
-
Сбылась мечта: Доминатрикс и Николь Вайт сошлись в споре!!!!
Ховаться в бульбу, или доставать поп-корн?)
-
Ховаться в бульбу, или доставать поп-корн?)
Тебе доставать поп-корн. Мне сейчас озвученное - ховаться. Однозначно.
-
Папаша наглядно показывает, что надо следить за базаром.
Он бы так за своим следил, не? ;D
А что не так сказал папаша? Назвал бывших меркантильными суками или может закатил истерику из-за того, что его смеют дергать и отвлекать своими сраными элементами после того, как он прямо сказал - постараюсь, сделаю всё возможное?
-
Папаша наглядно показывает, что надо следить за базаром
То есть масик не обиделся, масик воспитывает?
-
Папаша наглядно показывает, что надо следить за базаром
То есть масик не обиделся, масик воспитывает?
Да хз. От масика ващет не воспитания требуют, а денег. Или ты увидела в истории "Папаша меняет работу и целый месяц не занимался воспитанием сына! Обещал позвонить/зайти, Конфуция с ним почитать и обсудить мораль Однажды в Голливуде, но так и не зашел, сын МЕСЯЦ прожил без участия отца в своей жизни!!!!"??? Деньги он перечислил? Перечислил. Кто-то в обиде? Нет. Всё, конфликт исчерпан. Нахрен сюда притянули воспитание, роль отца в семье и прочее, что совершенно этой семье не требуется?
-
А что не так сказал папаша?
Нет, он просто тупо врал про "деньги будут, ждите". Не знаю как у вас, а у нас на такой случай деньги находят. Или не звиздят.
-
Нет, он просто тупо врал про "деньги будут, ждите". Не знаю как у вас, а у нас на такой случай деньги находят. Или не звиздят.
Почему врал? Может его на новой работе так же обещаниями аванса кормили? Вот завтра шеф подпишет, ой, он уехал, вот на следующей неделе, ой, он на конференции, да через полторы недели уже зарплата, что вам с того аванса. Или дали аванс, но сразу подъехали с требованием дресс-кода, мол костюм купи и туфли поприличней и т.д. Был бы мужик таким мудаком, каким его тут хотят видеть, то х*й бы они ваще че получили. Как только ситуация разрулилась, так сразу всё перечислил. О том, что проблемы возможны предупредил.
Да, не знаю, как у вас, а у нас, если гора не идет к Магомету... в общем мама тоже могла бы одолжить и не истерить, что ее борзое дитятко голодной смертью помирает.
-
Ну таки за месяц долга по кредиту банки коллекторов ещё не высылают.
-
Почему врал? Может его на новой работе так же обещаниями аванса кормили?
Это не проблемы того, кому обещает тот самый муж.
-
Ну таки за месяц долга по кредиту банки коллекторов ещё не высылают.
Так то банки, а у нас психованная баба с недотрахом и ей ох*евший выпердыш. Тут сразу по беспределу всё пошло ;D
Это не проблемы того, кому обещает тот самый муж.
Т.е. папа не имеет права на проблемы или ошибку? Ну ок. Ошибся, накосячил, значит больше не папа. Или опять что-то не так?
-
То есть масик не обиделся, масик воспитывает?
Вот уже не первый подобный перл в теме читаю и все никак не въеду. Ну так а чо?
Хоть бы и обиделся. Ему в панамку за что прилетело? За деньги. Деньги он давать прекратил от обиды? Нет. Если это семейство с двенадцатилетней корзиночкой особо, как они сами говорят, не пострадают, если от папы останется только финансовый приток, то все в выигрыше.
-
Хоть бы и обиделся. Ему в панамку за что прилетело? За деньги. Деньги он давать прекратил от обиды? Нет. Если это семейство с двенадцатилетней корзиночкой особо, как они сами говорят, не пострадают, если от папы останется только финансовый приток, то все в выигрыше.
Ну так бывшая негодует,что теперь он перечисляет алименты без должного уважения))))
-
Да мне кажется, что бывшей тоже пох, это гражданочка ж вопросами задается "а можно ли отцу обидеться на своего ребенка?"
-
Но вообще любопытно, что в данной теме воспользоваться кредиткой предлагают матери, а не обижульке, чтобы выполнить свои же обещания. Или у папы там другие условия по кредиту?
-
Я вот кредитками принципиально не пользуюсь, ну насколько я знаю, снимать деньги с кредитки и оплачивать покупки с кредитки - это две большие разницы.
-
Но вообще любопытно, что в данной теме воспользоваться кредиткой предлагают матери, а не обижульке, чтобы выполнить свои же обещания. Или у папы там другие условия по кредиту?
Если бы я предупредила о личных финансовых сложностях и мне звонили с истериками "где блть сука деньги?", то трижды нах*й бы пошел звонящий, а не я шуршать по кредиткам. За хз сколько лет впервые проколоться с обязательствами и получить ушат омна, да нах оно мне надо? Будут получать положенное по закону и досвидос.
-
Я вот кредитками принципиально не пользуюсь, ну насколько я знаю, снимать деньги с кредитки и оплачивать покупки с кредитки - это две большие разницы.
Я понимаю, я тоже ими не пользуюсь, но сам факт забавен.
Папа мог одолжить денег у друзей, перевести деньги с зарплатной карты, а домашние расходы оплачивать кредиткой, в общем, найти способ. Он же решил, что ребенок обойдётся. Как по мне - это вполне себе признак плохого отца. Да и человека не очень. Особенно когда ты обещаешь, что деньги вот-вот будут, люди на них рассчитывают и получают шиш без масла.
Если бы я предупредила о личных финансовых сложностях и мне звонили с истериками "где блть сука деньги?", то трижды нах*й бы пошел звонящий, а не я шуршать по кредиткам. За хз сколько лет впервые проколоться с обязательствами и получить ушат омна, да нах оно мне надо? Будут получать положенное по закону и досвидос.
По истории папаня деньги обещал и кормил завтраками. Это раз. Два: эти деньги он обещал потратить не на луна-парк, они нужны на жизнь его ребёнка. Если он пообещал деньги, мать распланировала важные расходы с их участием, а он их не выдал, тут вполне она имеет право на негативные эмоции. Или женщина у нас кремень - и кредиты на общего ребёнка возьмёт, и улыбаться всегда будет, и слова плохого про мужика не скажет, а на папку лишний раз дунуть не смей?
-
У меня лично претензия к мудачине вовсе не из-за отсутствия алиментов - он о них реально честно предупредил.
Но общение с сыном раз в пару месяцев по телефону, подарки два раза в год и редкие визиты - это днище, а не отец.
И, да, соглашусь, очень похоже, что ему сын этот нафиг не усрался, у него теперь новая семья и новый ребенок. А тут и повод такой прекрасный нашелся "обидеться" на 12-летнего пацана.
-
Валенок, ну да, накосячил папа, бывает, смена работы это вообще такое дело сложное. Стоит ли ему игнорить смс от пестюка "ты тварь и нищеброд"? Онжеребенок, он так играет?
Если он пообещал деньги, мать распланировала важные расходы с их участием, а он их не выдал, тут вполне она имеет право на негативные эмоции.
Давай по тексту "В конце лета бывший предупредил, что будет менять работу, но постарается, чтобы перебоев в алиментах не было." Где ты тут видишь 100%-ное обещание?
________________________ ________________________ ________________________ _____________
Но общение с сыном раз в пару месяцев по телефону, подарки два раза в год и редкие визиты - это днище, а не отец.
И, да, соглашусь, очень похоже, что ему сын этот нафиг не усрался, у него теперь новая семья и новый ребенок. А тут и повод такой прекрасный нашелся "обидеться" на 12-летнего пацана.
Смолл, ты чем читаешь? И бывшей и сыну срать на звонки и подарки, им главное регулярно деньги. Там прямым текстом написаны их требования к идеальному бывшему.
По словам Евгении, сильно из-за того, что папа не будет звонить и общаться с сыном, никто не расстроится – ни ребенок, ни уж тем более она сама. На нет и суда нет, подумаешь.
Откуда вообще полезло, что он плохо воспитывает, мало встречается и всё прочее? В тексте одна единственная претензия - задержал деньги на месяц, потому тварь и нищеброд, извинений недостоин. Всё! Никому его подарочные неайфоны нах не вперлись.
-
Откуда вообще полезло, что он плохо воспитывает, мало встречается и всё прочее?
Сыну платит алименты, общается время от времени, без фанатизма. Звонит раз в пару месяцев, иногда берет погулять, отвозит к своей матери в гости, поздравляет с праздниками, подарки дарит два раза в год – на день рождения и на Новый год.
Собственно .выше, на первой же странице, совершенно верно написали - папаша сам стал для сына всего лишь банкоматом, который ежемесячно выдает денежку и два раза в год - подарочек.
Ему этот сын в хрен не усрался, логично, что такой папаша в хрен не усрался сынуле. Деньги вовремя плати и все.
А с чего должны расстроиться сын и мать? Что отец с ними теперь не общается? Да он и раньше сына не баловал вниманием.
-
Мне так нравится когда в контексте обсуждения мужчины и женщины и их общего "выпердеша" ребенок будто только мамкин. А папашка прям жертва невинная, а может просто безмоглая, и весь такой обиженный жизнью, бывшей и подлым "её ох6евшим выпердешом".
Я когда вот такое противопоставление вижу, автоматом представляю как бежит мужик радостный по полю без штанов и спермой в промышленных масштабах брызгает. Налево! Направо! По кругу. А за ним женщины ползут на жопе, руки и ложки подставляя под брызги, а что мимо упало тут же промежностью с силой земли всасывают.
Бедный мужик который просто хотел побегать с голой жопой, а не заводить общего ребёнка с конкретной женщиной. В истории по по-любому именно такой невинный.
-
Да-да, все мужло тут, на форуме, уже усвоило: поebalся - кайся и грусти ;D
-
Так если только по8баться хотелось, чтож брачевался и ребенка завел?
-
Так если только по8баться хотелось, чтож брачевался и ребенка завел?
прост))0
-
мне кажется очевидным что именно мамаша сына накрутила =\
так что нечему удивляться
-
Валенок, ну да, накосячил папа, бывает, смена работы это вообще такое дело сложное. Стоит ли ему игнорить смс от пестюка "ты тварь и нищеброд"? Онжеребенок, он так играет?
Нет, он имеет право дать обратную связь, как родитель и вообще взрослый человек, а не изображать ровесника сына по развитию.
Давай по тексту "В конце лета бывший предупредил, что будет менять работу, но постарается, чтобы перебоев в алиментах не было." Где ты тут видишь 100%-ное обещание?
Давай:
Весь месяц тянул, завтраками кормил. «Вот в среду, вот в пятницу, вот на следующей неделе переведу».
Или расписку не написал, зуб не приложил - не верь? Какой ктулху помешал этому отцу выполнить свое обещание при помощи сторонних ресурсов? Какой ктулху помешал ему не кормить завтраками человека, который от него зависит? Или мы ему как в детском садике должны звездочку за старания должны дать?
-
Нет, он имеет право дать обратную связь, как родитель и вообще взрослый человек, а не изображать ровесника сына по развитию.
Он и не изображал. Он поступил, как настоящий взрослый - не стал становиться на четвереньки и лаять в ответ.
Какой ктулху помешал ему не кормить завтраками человека, который от него зависит?
Если Валентина, будучи в разводе, продолжает зависеть от бывшего мужа, к ней возникает куда больше вопросов, чем к Валентину.
-
Он и не изображал. Он поступил, как настоящий взрослый - не стал становиться на четвереньки и лаять в ответ.
То есть настоящий взрослый родитель включает обижульку и блочит офигевшего подростка везде? Ок, так и запишем.
Если Валентина, будучи в разводе, продолжает зависеть от бывшего мужа, к ней возникает куда больше вопросов, чем к Валентину.
Ребенок зависит от Валентина, а не бывшая жена. Такое ощущение, что об этом все забывают.
-
Папаша прикольный конечно.
Деньги на наш общий проект я давать буду, конечно, но он чёт стрёмный, так что видеть я его не хочу. Весёлая позиция.
-
Папаша прикольный конечно.
Деньги на наш общий проект я давать буду, конечно, но он чёт стрёмный, так что видеть я его не хочу. Весёлая позиция.
Давать деньги - его обязанность, он ее с себя не складывает. Воспитывать сына тоже. Именно этим он и занимается.
Если бы я такое от своих детей услышала - я бы с ними тоже разговаривать перестала.
-
То есть настоящий взрослый родитель включает обижульку и блочит офигевшего подростка везде? Ок, так и запишем.
Ну, если тебе видится взрослым поведением беготня за двенадцатилетним щенком, с позволения мамочки матерящим взрослых людей (от которых, как ты утверждаешь-хотя-на-самом-деле-нет он еще и зависит), с попытками как-то объяснить малолетнему дебилу, что так нельзя - запиши что-нибудь другое ;D
Ребенок зависит от Валентина, а не бывшая жена. Такое ощущение, что об этом все забывают.
Ребенок зависит от матери, так как с ней живет. И зависимым от алиментов он станет только в том случае, если маменька самостоятельно не в состоянии прокормить своего ребенка. В этом случае, как я уже сказал, к ней куда больше вопросов.
---
Давать деньги - его обязанность, он ее с себя не складывает. Воспитывать сына тоже. Именно этим он и занимается.
да хватит выгораживать отца там, где его выгораживать вовсе не надо. Воспитание - это право, а не обязанность. И, если маменька своим влиянием превратила ребенка в выбраковку - отец вовсе не должен кидаться там что-то исправлять. Тут уж риальне пусть лучше сосредоточится на ребенке, которого растит сам. Больше пользы принесет.
-
Воспитание - это право, а не обязанность.
Мда. Фейспалм.
-
Давать деньги - его обязанность, он ее с себя не складывает. Воспитывать сына тоже. Именно этим он и занимается.
Если бы я такое от своих детей услышала - я бы с ними тоже разговаривать перестала.
Игнорировать ребёнка - очень странный воспитательный приём.
Папа лишает себя и ребёнка близкого родственника, это во-первых. И во-вторых не решает конфликт, не учит ребёнка хоть какому-нибудь нормальному выходу из ситуации, а даёт ему ещё одну не слишком хорошую модель поведения (в дополнение к маминой). По мне, если бы он сказал "не буду с тобой говорить пока не извинишься" при практически тех же условиях был бы совершенно другой эффект. У мальчика был бы шанс осознать и всё исправить. Так-то он может и осознает, но позже и совсем с другими последствиями.
-
Мда. Фейспалм.
Вот бы ты и правда себя по лицу стукнула ;D
-
Игнорировать ребёнка - очень странный воспитательный приём.
Так ребенок-то не маленький уже. Для подростка - вполне себе метод, тем более, в такой ситуации.
Папа лишает себя и ребёнка близкого родственника, это во-первых.
Папа прав - такие родственники не нужны. Это не разовый косяк (за который тут некоторые готовы прекратить общаться с родителями, 18 лет дувшими им в попу), это наружу прорвалось отношение сына к отцу. А отношение это привила мать, и она так и не вкурила, что наделала. Примириться ей нужно "для галочки" - сын это чувствует, и именно поэтому не хочет извиняться.
И во-вторых не решает конфликт, не учит ребёнка хоть какому-нибудь нормальному выходу из ситуации, а даёт ему ещё одну не слишком хорошую модель поведения (в дополнение к маминой). По мне, если бы он сказал "не буду с тобой говорить пока не извинишься" при практически тех же условиях был бы совершенно другой эффект. У мальчика был бы шанс осознать и всё исправить. Так-то он может и осознает, но позже и совсем с другими последствиями.
Сын знает, что означают те слова, которые он сказал отцу? Знает. Он готов сказать такие слова матери, товарищу, учителям в школе? Не готов, потому что знает, какая последует реакция. Разве в этой ситуации нужны какие-нибудь пояснения?
И да, мать с сыном тоже лишили себя родственника, оставили себе банкомат, как и хотели. Хэппи-энд, я считаю. Может, потом сын увидит, как отец с его сестрой общается, и об этом пожалеет. А мать будет недоумевать "за что".
-
Несколько моментов в истории очень смущают.
1) Что конкретно "пошло не так"? В моем поняшном мире "менять работу" - значит переходить без перерыва в стаже и выплатах, на зарплату повыше, да еще получив компенсацию за неотгулянный отпуск (тут уже это упоминали). А если мужика уволили (не сократили даже, то есть без компенсации за 2-3 месяца) и он эти два месяца новую работу искал - так это по-другому называется.
2) Мужик кормил завтраками, вместо того, чтобы внятно донести, что у него происходит с финансами и когда ждать алименты. Тут не только у "взрывной и темпераментной", тут у последней флегматичной клуши терпение лопнет.
3) Реакция свекрови тоже намекает, что не все так с этим обижуном гладко.
И вообще мужик нарушил два базовых принципа:
- Сам повел себя как инфантильный подросток, взрослого в этом конфликте двух двенадцатилеток нет.
- Поставил свои хотелки и проблемы выше потребностей недееспособных зависимых от него детей - там ведь еще и "совсем маленькая дочь".
-
1) Что конкретно "пошло не так"? В моем поняшном мире "менять работу" - значит переходить без перерыва в стаже и выплатах, на зарплату повыше, да еще получив компенсацию за неотгулянный отпуск (тут уже это упоминали). А если мужика уволили (не сократили даже, то есть без компенсации за 2-3 месяца) и он эти два месяца новую работу искал - так это по-другому называется.
А еще бывает, кидают с зарплатой, сокращают штат, возникают конфликты с начальством. Но да, КОНКРЕТНОЙ информации нет, есть повод пофантазировать.
2) Мужик кормил завтраками, вместо того, чтобы внятно донести, что у него происходит с финансами и когда ждать алименты. Тут не только у "взрывной и темпераментной", тут у последней флегматичной клуши терпение лопнет.
"Кормит завтраками" - идеальная фраза, смазать которой можно вообще что угодно. Было бы желание придать злой умысел - она тут как тут. И никакие восемь лет исправных платежей уже негодяя не отмажут - ОН ЖЕ ЗАВТРАКАМИ КОРМИЛ! Значит, по умолчанию зажал, спустя восемь лет, месяц выплат, козлодей ;D
3) Реакция свекрови тоже намекает, что не все так с этим обижуном гладко.
И вообще мужик нарушил два базовых принципа:
- Сам повел себя как инфантильный подросток, взрослого в этом конфликте двух двенадцатилеток нет.
- Поставил свои хотелки и проблемы выше потребностей недееспособных зависимых от него детей - там ведь еще и "совсем маленькая дочь".
Проблемы не ставят - проблемы становятся сами. И тот факт, что деньги были выплачены разово, говорит о том, что проблемы были решены.
Ну а за взрослость мужика говорит то, что он спокойно вычеркнул из своей жизни сразу два говна, вместо того, чтобы этим говном перемазываться. Не все можно исправить, даже если хочется. А, когда корзиночка начала попугайничать мамину риторику, должно было стать ясно, что исправлять что-то поздно.
-
Если бы меня предупредили, что будут перебои с деньгами, но они в любом случае будут, я бы не парилась, потому что у каждого бывают проблемы. Так что в этом вопросе мужик не мудак ни капли.
Я понимаю, что здесь отец и сам не стремится к ребенку, но тут, имхо, имеет смысл серьезно поговорить, объяснить ситуацию, объяснить, что за свои слова можно поплатиться. Пацану 12 лет. И, конечно, в 12 все уже типа умные, ответственные *табличенька*, но это еще ребенок, с которым еще возможно восстановить нормальные отношения.
Но тут это нафиг не надо. Ни отцу, ни ребенку, ни его матери. Ощущение, что 12 тут не только сыну.
-
У меня мама как то попыталась применить такой прием, и неделю со мной не разговаривала, мне лет 14 было. И знаете какой эффект был от него? Никаго, блин. Ребенок просто начинает думать, что его родитель странноватый и неуравновешенный. Ну и уважать его перестает. Примерно тот же эффект был от тех двух раз, что мне прилетело ремнем. Но мне тогда лет 7 было.
Такие методы применяют от бессилия, от неумения взаимодействовать с ребенком, взрослый расписывается в своем неумении в воспитание.
И ладно бы ребенок постоянно такие фортели выкилывал, но с первого раза вот так лапки сложить и откатиться? Видимо не очень-то и хотелось с ребенком общаться.
-
Несколько моментов в истории очень смущают.
1) Что конкретно "пошло не так"? В моем поняшном мире "менять работу" - значит переходить без перерыва в стаже и выплатах, на зарплату повыше, да еще получив компенсацию за неотгулянный отпуск (тут уже это упоминали). А если мужика уволили (не сократили даже, то есть без компенсации за 2-3 месяца) и он эти два месяца новую работу искал - так это по-другому называется.
Не такая уж редкость, когда эти деньги надо выбивать из бывшей работы через суд.
Переход на новую работу мог происходить через интершип например. Это неоплачиваемая стажировка с повышением квалификации на 3-4 месяца.
Называй это как хочешь, но в моем мире ситуации смены работы без перерывов в оплате это редкая удача.
-
Не такая уж редкость, когда эти деньги надо выбивать из бывшей работы через суд.
Переход на новую работу мог происходить через интершип например. Это неоплачиваемая стажировка с повышением квалификации на 3-4 месяца.
Называй это как хочешь, но в моем мире ситуации смены работы без перерывов в оплате это редкая удача.
Не редкость, сама сталкивалась. Но ведь пока ты выбиваешь долг со старой работы, на новой-то тебе платят, не? Кроме того, тут вряд ли этот случай: пока мужик работал на старой работе, алименты он платил пунктуально. Что-то пошло не так уже на новом месте. Ну и интерншип - это хорошо для студента/выпускника, но не для отца двоих детей. Ну или, если это стажировка в компании мечты, то хоть подушку перед этой стажировкой подкопить.
Повторюсь - если бы он проговорил словами через рот, что случилось, конфликта бы не было. Но кукусику сын явно не особо нужен, потому он и довел до такого.
-
Пацану 12 лет. И, конечно, в 12 все уже типа умные, ответственные *табличенька*, но это еще ребенок, с которым еще возможно восстановить нормальные отношения.
Но тут это нафиг не надо. Ни отцу, ни ребенку, ни его матери. Ощущение, что 12 тут не только сыну.
Прервать общение после оскорблений - это юношеский максимализм? То есть, если вам доходчиво рассказали, какое вы дерьмо, вы в объяснения пуститесь "нет, я не дерьмо, ты не должен так говорить"? А потом спокойно звоните и общаетесь, как ни в чем ни бывало?
И ладно бы сгоряча у человека с языка сорвалось - так нет, сын действительно так считает, и ни в чем не раскаивается. Не один день уже прошел - он свое мнение не поменял. Ну пусть общается с не-нищебродами и не-тварями.
Отношения восстанавливать должен тот, кто накосячил. Отец в данной ситуации ничего путного сделать не может. Любая попытка разговора с его стороны - это сигнал "обзывай меня дальше, сынок".
-
Что-то пошло не так уже на новом месте.
...
он и довел до такого.
ничо не ёкнуло, пока писала?)
-
Сарделька, игнорирование - это эмоциональная реакция, а не метод воспитания. Не без причины, но в моём представлении люди при воспитании детей руководствуются не только эмоциями, но и некоторыми представлениями о том, чего бы им хотелось от детей добиться в будущем.
И двенадцать лет - не настолько большой возраст. Дети как раз потому и ограничены в правах, что не до конца понимают все возможные последствия своих действий. Хорошо бы, чтобы родители заботились о возможности их чему-то научить, а не только о своём эмоциональном комфорте.
Мама определённо влияет на мальчика больше папы, и мне именно поэтому папино самоустранение кажется мягко говоря странным. Что-то типа "бывшая делает из нашего общего сына хама, с которым тяжело и неприятно иметь дело. раз так, поберегу себя и не буду с ним общаться, пусть продолжает в том же духе".
-
А чо вы все неконкретные такие и прячитесь за умным словом "воспитание"?)
Давайте уж конкретики добавим: чего там конкретно папаня навоспитывать должен после случившегося?)
-
Чувствовать ребенка своим, если видишь его раз в два месяца, изредка выгуливаешь и только платишь на его содержание, - не получится. "Воспитывать" пять-шесть дней в году - нельзя. Совсем. Никак. Ни по телефону, ни по скайпу - для этого нужно живое регулярное общение. Постепенно из "сына" пацан превращается в "Жениного ребенка", в банальную моральную и финансовую обязанность. Что ж, финансовая обязанность осталась, а моральная - отвалилась с посланием: чего еще ждать от ребенка женщины, с которой развелся из-за полного несовпадения, тем более, что живет с другой "душа в душу" и ребенка растят в согласии - в какой проект можно увеличить инвестиции, даже вопросов не возникает.
Наверняка Женя-Валя сначала была рада редким встречам и почти никакому общению: деньги капали, а влияние на ребенка - только ее. Пропасть разрасталась все больше, сын все глубже напитывался маминым отношением и к людям, и к отцу. Может, он и вопил не потому, что деньги не пришли, а потому, что отец - вроде как есть, но почти не общаются, а тут еще и денег не дал. Не знаю, насколько сын зависит от алиментов, но от мамы и ее настроения зависит точно: он с ней живет. Весь месяц, когда мать вопила в трубку, едва ли она слова подбирала, а уж какой вывод пацан сделал из ее слов - то ли отец окончательный нищеброд, то ли он отцу окончательно не нужен, - знает только пацан. И вряд ли у отца с самого начала была безумная любовь к ребенку - уж слишком легко ему давались редкие встречи и звонки раз в два месяца.
Так что вывод можно сделать один: у двух чудаков лапушки-зайки не родятся, а хамское послание - прекрасный повод вообще отказаться от общения с "провальным проектом". Ответственность за это - на обоих родителях: ни один не думал об интересах ребенка. Ни мама, получившая ребенка в единоличное пользование, ни папа, отказавшийся от воспитания уже очень, очень давно.
-
Да нет, ничего - это ты все переживаешь за взрослого казалось бы мужика, ведущего себя как подросток-обижулька. Сын-то его еще имеет шанс вырасти и поумнеть, а этот - увы.
-
А почему речь о каких-то обидах сразу?
Малой очень подробно и наглядно рассказал и показал, как относятся к отцу в этой семье. Зачем ему нужно с ней контактировать лишний раз?)
-
Да нет, ничего - это ты все переживаешь за взрослого казалось бы мужика, ведущего себя как подросток-обижулька. Сын-то его еще имеет шанс вырасти и поумнеть, а этот - увы.
Да-да, я уже понял, что при полном отсутствии аргументов вы резво скатываетесь в оскорбления - вот уж где образец взрослости ;D
---
Малой очень подробно и наглядно рассказал и показал, как относятся к отцу в этой семье. Зачем ему нужно с ней контактировать лишний раз?)
Очевидно, потому, что именно так поступают взрослые люди ;D
-
А я однажды маме сказала, чтоб отдала меня в другую семью, где мне купят шоколадку.
Может конечно она пыталась, но желающих не нашлось, но вероятнее всего то, что взрослый человек должен понимать, что дети не рождаются с врожденными эмпатией, чувством такта и манерами.
Дети вообще не сильно умные.
-
А я однажды маме сказала, чтоб отдала меня в другую семью, где мне купят шоколадку.
Может конечно она пыталась, но желающих не нашлось, но вероятнее всего то, что взрослый человек должен понимать, что дети не рождаются с врожденными эмпатией, чувством такта и манерами.
Дети вообще не сильно умные.
Именно. Поэтому в данной истории он всё берёт от матери. И поэтому мы возвращаемся к
Малой очень подробно и наглядно рассказал и показал, как относятся к отцу в этой семье. Зачем ему нужно с ней контактировать лишний раз?)
-
Да-да, я уже понял, что при полном отсутствии аргументов вы резво скатываетесь в оскорбления - вот уж где образец взрослости ;D
Аргументы я все привела, но у тебя ж принцип - если аргументы не соответствуют твоему мнению, тем хуже для аргументов. И в ситуации "двенадцатилетний подросток и взрослый мужик ведут себя симметрично неадекватно" тебя ничего не смущает.
Так стоит ли бисер метать?
-
Аргументы я все привела, но у тебя ж принцип - если аргументы не соответствуют твоему мнению, тем хуже для аргументов.
Никогда такого не было и вот опять ;D
Никогда у меня не было проблем с принятием чужих аргументов. Условие для этого всего одно и оно максимально простое: аргумент не должен быть несостоятельным говном ;D
И в ситуации "двенадцатилетний подросток и взрослый мужик ведут себя симметрично неадекватно" тебя ничего не смущает.
Так стоит ли бисер метать?
Можешь и не метать - ты вообще в дискуссию не умеешь, просто повторяешь одно и то же разными словами, не подкрепляя их ничем)
Что значит "симметрично"? Один звонит и хамит, второй заносит первого в черный список. Симметрия - это хамство с обеих сторон.
-
Так отец в принципе не умеет и не хочет объясниться с ребенком. Ему и так хорошо.
Как то странно вот так взять и оборвать контакты с любимым человеком из-за одной ошибки, может на первый раз стоит попытаться объяснить человеку, что так себя вести не стоит? А с ребенком можно и не один, и не два раза так сделать.
Раз жена таки хочет их помирить, то вполне можно было бы вместе поговорить. Но у мужика лапки. И придет тот момент, когда второй ребенок начнет грубить, и он опять прекратит общение?
-
Так отец в принципе не умеет и не хочет объясниться с ребенком.
Победа, а давай сценку разыграем? Ну, типа ты удаленная мама, а мне двенадцать ;D Я начну:
Ты тварь и нищеброд. МОДЕРЫ ЭТО НЕ ПРЯМОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ А ЦИТАТА НЕ ВЗЯТАЯ В КАВЫЧКИ БОЖЕ НЕ НАДО МЕНЯ БАНИТЬ ПОЩАДИТЕ
Теперь объяснись, пожалуйста, со мной ;D
-
Так отец в принципе не умеет и не хочет объясниться с ребенком. Ему и так хорошо.
Как то странно вот так взять и оборвать контакты с любимым человеком из-за одной ошибки, может на первый раз стоит попытаться объяснить человеку, что так себя вести не стоит? А с ребенком можно и не один, и не два раза так сделать.
Раз жена таки хочет их помирить, то вполне можно было бы вместе поговорить. Но у мужика лапки. И придет тот момент, когда второй ребенок начнет грубить, и он опять прекратит общение?
Вот жена хочет жена пусть и договаривается с борзым спиногрызом за извинения. Мужика поставили перед фактом, что он он тварь. Что тут можно ответить? "Сынок, папа тебя любит, твои слова сделали мне очень больно". Можно было бы, кабы детю было лет 5, а не 12.
Жена из-за одной его ошибки встала на дабы и сына накрутила, теперь пусть ест полной ложкой. Или она думала, что раз у бм спокойный характер, то тюфяк все стерпит? Нет.
-
Так отец в принципе не умеет и не хочет объясниться с ребенком. Ему и так хорошо.
Как то странно вот так взять и оборвать контакты с любимым человеком из-за одной ошибки, может на первый раз стоит попытаться объяснить человеку, что так себя вести не стоит? А с ребенком можно и не один, и не два раза так сделать.
Раз жена таки хочет их помирить, то вполне можно было бы вместе поговорить. Но у мужика лапки. И придет тот момент, когда второй ребенок начнет грубить, и он опять прекратит общение?
Все верно - за исключением одного: нет в истории "любимых" людей. Отец не любит сына, сын не любит отца. Может, любили когда-то, но с глаз долой, из сердца вон, а может, и никогда особой любви между ними не было. Маме было не надо, чтобы отец сына воспитывал, а сейчас сам отец не хочет - может себе позволить.
Второй ребенок живет в семье с мамой и папой. Папа каждый день видит этого ребенка, занимается с ним (надеюсь), чувствует этого ребенка своим и любимым. И проблемы с этим ребенком будет решать по-другому.
-
Так отец в принципе не умеет и не хочет объясниться с ребенком. Ему и так хорошо.
Как то странно вот так взять и оборвать контакты с любимым человеком из-за одной ошибки, может на первый раз стоит попытаться объяснить человеку, что так себя вести не стоит? А с ребенком можно и не один, и не два раза так сделать.
Раз жена таки хочет их помирить, то вполне можно было бы вместе поговорить. Но у мужика лапки. И придет тот момент, когда второй ребенок начнет грубить, и он опять прекратит общение?
Что тут объяснять? Пацан видит, как к отцу относится мать. И начинает относиться к нему аналогично, будто так и надо. Ну вот отцу теперь это на*** не надо.
-
Прервать общение после оскорблений - это юношеский максимализм? То есть, если вам доходчиво рассказали, какое вы дерьмо, вы в объяснения пуститесь "нет, я не дерьмо, ты не должен так говорить"? А потом спокойно звоните и общаетесь, как ни в чем ни бывало?
Я творила дичь в подростковом возрасте. И родители разговаривали, объясняли, рассказывали. Никто из дома не выкинул, разговаривать не перестал. Для меня такой выкидон, например, от мамы (нет детей) стал бы поводом для разговора, но никак не обрывания контактов. Особенно, если он первый.
Некоторые 3хлетки орут, что ненавидят мам. Выкинуть нафиг в детдом. Ишь, че удумал, нах его?
-
В общем, понятно. Если у ребенка с первого раза не получилось писать - сдаем этого в интернат, он глубоко умственно отсталый. Щенок не утерпел и нагадил - усыпить, он необучаемый. Мужик с первого раза до мультиоргазмов не довел - пинком под зад, пока трусы не натянул, нафиг разговоры разговаривать.
Отличный мир.
-
Я всего лишь зеркалю твое "умение в дискуссию", поскольку ты уж очень себе льстишь.
Симметрично - потому что один кормит завтраками. (Да, кормит. Аргументный аргумент "8 лет платил исправно, имеет право пропустить платеж", извини, не катит). Второй, который, вообще-то, имеет юридическое право на эти платежи, терпит месяц и взрывается. При этом второй - подросток. Мозгов мало, гормоны шкалят, да и мало ли, что за этот месяц случилось - по истории "именно тогда были очень нужны деньги". У той же Гражданочки была история, когда на алименты от такого же обещуна сын рассчитывал, чтобы на экскурсию съездить - в итоге не съездил.
Итак, что ты удобненько "не заметил": свекровь на стороне бывшей невестки и внука. Наверно, у свекрови есть для этого основания? Ну и что сын - ответственность обоих родителей. Родитель же технично слился от воспитания и своей вины в ситуации ну вообще не видит.
-
А кто пацана из дома выкинул? оО
---
В общем, понятно. Если у ребенка с первого раза не получилось писать - сдаем этого в интернат, он глубоко умственно отсталый. Щенок не утерпел и нагадил - усыпить, он необучаемый. Мужик с первого раза до мультиоргазмов не довел - пинком под зад, пока трусы не натянул, нафиг разговоры разговаривать.
Отличный мир.
Ведь это именно то, что сделал Валентин - сдал сына в интернат, когда тот неправильно пописал. Или написал. Или до мультиоргазма не довел я еще не понял до конца
---
Я всего лишь зеркалю твое "умение в дискуссию", поскольку ты уж очень себе льстишь.
Я такой, да)
А ты слово "отзеркалить" знаешь, видимо, так же, как и слово "симметрия" ;D
Симметрично - потому что один кормит завтраками. (Да, кормит. Аргументный аргумент "8 лет платил исправно, имеет право пропустить платеж", извини, не катит)
Не катит, потому что потому, ага)
Второй, который, вообще-то, имеет юридическое право на эти платежи, терпит месяц и взрывается. При этом второй - подросток. Мозгов мало, гормоны шкалят, да и мало ли, что за этот месяц случилось - по истории "именно тогда были очень нужны деньги". У той же Гражданочки была история, когда на алименты от такого же обещуна сын рассчитывал, чтобы на экскурсию съездить - в итоге не съездил.
Ааа, ну, раз тот на экскурсию не поехал, то этот тоже с ней пролетел. Ты чаще на другие примеры кивай, ток не мелочись - есть же те, где бати детям руки ломают, чо ты такая робкая-то ::)
Итак, что ты удобненько "не заметил": свекровь на стороне бывшей невестки и внука.
Почему "не заметил"? Заметил. Только она не на "СТОРОНЕ НЕВЕСТКИ И ВНУКА", а на стороне кота леопольда, которому хочется, чтобы все жили дружно.
-
Так если бы отцу сын был дорог, то пох на бывшую, он бы всячески старался наладить отношения. Ему ж не 16 и больше, 12 не хрен взрослый думающий человек.
Да, неприятно получить такое от ребенка, но прекратить общение с ним выход для человека, которому это общение не нужно вовсе.
Согласна, что отец ребенка не любит и общаться в принципе не хочет, и не странно, что сын ему тем же отвечает, а отношение бывшей к мужику просто в этой ситуации подтверждает ребенку, что его выводы верные.
Тут ведь никто бывшую не оправдывает.
И что то никто из защитников мужика ни разу не сказал, что очевидно, что отец ребенка любит, но принимает такие меры ради блага ребенка, чтобы тот вырос приличным человеком, а он готов пожертвовать общением с сыном, которого ему будет так не хватать. Все просто оставляют за мужиком право разобидиться и забить на ребенка, будто это сосед по подъезду ему нахамил.
-
Ну-ну-ну. Хорош утрировать. Пестюк это написал не в порыве чувств, не выпалил во время ссоры, когда башка с языком не дружит. У мелкого было достаточно времени извиниться. Он не хочет, считает, что он прав, что слишком гордый так унижаться, возможно мамка его вообще извиняться не научила, не принято это у них в доме. Думаю скажи он это другу или учителю в школе реакция была бы предсказуемой, он прекрасно понимает цену словам и последствиям. Да и мамка там в уши хорошо дует, чтоб первым идти на перемирие.
-
Обижаться на своего ребенка - это днище днищенское. Папо инфантильное безответственное чмо и мудак.
Да, даже если послали вкуй. Суешь в женщину член без презерватива - подписываешься на воспитание человека с 0 до 18 лет, и при этом ты обязан учитывать все выверты возрастной психологии и физиологии, от истерик трехлетки в магазине, до классического "Я тебя ненавижу" от подростка. Не хочешь/не можешь/сам не повзрослел - ну ок, не суешь в женщину член без презерватива/фапаешь/что угодно.
-
И что то никто из защитников мужика ни разу не сказал, что очевидно, что отец ребенка любит, но принимает такие меры ради блага ребенка, чтобы тот вырос приличным человеком
Ну так какие меры-то, эй :(
-
Да, даже если послали вкуй. Суешь в женщину член без презерватива - подписываешься на воспитание человека с 0 до 18 лет, и при этом ты обязан учитывать все выверты возрастной психологии и физиологии, от истерик трехлетки в магазине, до классического "Я тебя ненавижу" от подростка. Не хочешь/не можешь/сам не повзрослел - ну ок, не суешь в женщину член без презерватива/фапаешь/что угодно.
Дааа? А как же - раздвинула рогатку без презерватива значит подписалась на всё тоже самое. Добавим, что ее тело ее дело и главный голос в вопросе рожать-не-рожать за женщиной. ;D
-
Ну так какие меры-то, эй :(
При таком раскладе единственная мера - это ограничить негустые "подарочки" и уменьшить денежные вливания, если отец раньше мог накинуть сверх алиментов на какую-нибудь хотелку. Воспитывать лишением общения в данной ситуации бессмысленно и бесполезно. Так что тут скорее сбрасывание эмоционального балласта.
-
Т.е. общаться, как будто ничего не было?
-
При таком раскладе единственная мера - это ограничить негустые "подарочки" и уменьшить денежные вливания, если отец раньше мог накинуть сверх алиментов на какую-нибудь хотелку. Воспитывать лишением общения в данной ситуации бессмысленно и бесполезно. Так что тут скорее сбрасывание эмоционального балласта.
Как по мне, так ни ограничивание в ништяках, ни полный игнор какой-то педагогической ценности не несут. Какие меры не применяй - фактор зудящей под ухом мамочки, повторяющей про то, какой у корзиночки папа мудак и как только она его любит и ценит, уничтожит любую попытку повлиять на ситуацию.
Такшты да, я за то, что папа не шутил, когда кинул обоих в чс. Пусть сами там, хоть и, частично, на его деньги.
-
Да нет, ничего - это ты все переживаешь за взрослого казалось бы мужика, ведущего себя как подросток-обижулька. Сын-то его еще имеет шанс вырасти и поумнеть, а этот - увы.
Как по мне, так мужик из истории как раз таки демонстрирует наличие ума. Ребенок ему не особо нужен и он вместо того, чтобы скандалить/разбираться/воспитывать/терпеть и так далее просто устранился. Делать свою жизнь максимально комфортной - не значит быть дураком.
Дохрена людей водят хороводы вокруг задолбавших родственников просто потому что.
Другое дело, что данный мужчина не очень хороший родитель. Но это не делает его "дураком, которому надо умнеть" :-\
-
А нахера он второго заделал? Умный такой.
-
А нахера он второго заделал? Умный такой.
Второй у него в новой семье
-
Как по мне, так ни ограничивание в ништяках, ни полный игнор какой-то педагогической ценности не несут. Какие меры не применяй - фактор зудящей под ухом мамочки, повторяющей про то, какой у корзиночки папа мудак и как только она его любит и ценит, уничтожит любую попытку повлиять на ситуацию.
Такшты да, я за то, что папа не шутил, когда кинул обоих в чс. Пусть сами там, хоть и, частично, на его деньги.
Финал-то закономерен: если видеться с ребенком редко и нерегулярно, когда ценности и характер только формируется, то основное влияние будет оказывать тот родитель, с кем ребенок живет постоянно. Папка-то раз в два месяца, а остальные 60 дней - при мамке.
Мужик для себя вопрос бывшей семьи решил и окончательно закроет с совершеннолетием "провального проекта".
Печально только то, что ни один из родителей не думал о благе ребенка и не потрудился прикинуть, как оно будет через несколько лет, когда творил, что творил.
-
А смысл заделывать второго в новой семье, если в старой ребенок не нужен?
Где логика? Вот мне не нужен ребенок от первого мужа, но я такая возьму и пойду рожу еще одного ребенка. От первого я избавлюсь при первой же возможности и буду строить из себя охренеть обиженку. Умно пздц.
-
А смысл заделывать второго в новой семье, если в старой ребенок не нужен?
Ну так в новой-то нужен)
---
Печально только то, что ни один из родителей не думал о благе ребенка и не потрудился прикинуть, как оно будет через несколько лет, когда творил, что творил.
Что вырастет из этого ребенка предсказать не сложно. Но через шесть лет он перестанет быть проблемой Валентина.
-
А смысл заделывать второго в новой семье, если в старой ребенок не нужен?
Где логика? Вот мне не нужен ребенок от первого мужа, но я такая возьму и пойду рожу еще одного ребенка. От первого я избавлюсь при первой же возможности и буду строить из себя охренеть обиженку. Умно пздц.
Логика проста: "с глаз долой - из сердца вон". И чем меньше общения, тем больше пропасть, и чем дальше, тем больше ребенок из сына превращается в "ребенка Жени", становясь ее копией - чужим человеком, с которым совместная жизнь была невозможна. "Тот" ребенок, в отличие от вашего, существует где-то на периферии сознания, а не на глазах, каждый день и с утра до вечера.
А у мужика второй брак более осознанный и удачный, рождение ребенка - тоже осознаннее. И вероятнее всего, в его глазах он "настоящее" и скорее всего любимее. Здесь вообще не в логике дело, а в эмоциях: "тот" ребенок - раздражение и дискомфорт на подкорке в противовес "этому", семейному и любимому. Мама "цветов на чердаке" детей от любимого мужа, кстати, травила, чтобы ничто не напоминало о ее прошлом.
-
Вот и я о том. Ребенок как приложение к матери у таких. Типа не сам породил, а мимо первой жены пробегал без штанов, той под халат надуло. Дети же как таковые в результате нахер не нужны. Меньше хомячка значат. Вот жена пока хорошая и ребенок вроде нужен. Хорошая игра и длс ничо.
Учитывая что ребенок все же таки самый при самый настоящий человек с чувствами, мыслями и личностью, имея такое отношение в целом заделывать второго, имхо, мудачизм, идиотизм и садизм. Чтоб местным угнетенцам обидно за державу не было, женщин за такое тоже считаю дурами и мудаками.
-
При чем тут пол?)
Я прост в ахере от того, что у нас, аказыаеца, лимиты на детей для разведенок ввели ;D
Ну, спасибо, хоть в резервации после развода не сгоняете ;D
-
С чего для разведенок лимиты? Только если предыдущие не нужны. Хоть в браке, хоть не в браке. Если предыдущий не нужен, нахер второго заводить?
-
Вот и я о том. Ребенок как приложение к матери у таких. Типа не сам породил, а мимо первой жены пробегал без штанов, той под халат надуло. Дети же как таковые в результате нахер не нужны. Меньше хомячка значат. Вот жена пока хорошая и ребенок вроде нужен. Хорошая игра и длс ничо.
Учитывая что ребенок все же таки самый при самый настоящий человек с чувствами, мыслями и личностью, имея такое отношение в целом заделывать второго, имхо, мудачизм, идиотизм и садизм. Чтоб местным угнетенцам обидно за державу не было, женщин за такое тоже считаю дурами и мудаками.
+++100500
G
Первый не получился, заделаю второго, и вот его буду любить-холить-лелеять не щадя живота, ога. Не верю я в такое. "Любит" он до того, как это удобненько, а то, что быть родителем - это непростой, неудобненький и да, неблагодарный труд (к вопросу о неблагодарном пистюке, за что, интересно, он вообще должен быть благодарен) - как-то благополучно забыл.
-
Ну так второй-то нужен ;D
-
Ну так если отношение к детям хуже чем к хомячкам, то тоже нех, если не мудак. ;D ;D ;D
-
Фигня) аргумент прл "этот все - несите нового" применим в рамках одной семьи. А после развода вздыхать на пороге никого не заставить. Человек имеет право полюбить, жениться и завести нового ребенка с новой женой.
И тут уж ты или сохраняешь хорошие отношения, что клево, или нет, что не клево. У ребенкав по два родителя, в нашей ситуации говном пацана воспитала мать)
-
Джигурнет, здесь, все же, несколько иначе.
Двое неподходящих друг другу людей зачем-то поженились и непонятно зачем заделали ребенка. Ребенок остался с мамой, которая, скорее всего, и приветствовала редкие встречи и даже способствовала их редкости. Далеко не каждый готов разбить палатку под дверью у бывшей и лететь проводить каждую секунду с ребенком, к которому не испытываешь особой привязанности, да еще эта привязанность не укрепляется и растет, а расшатывается - не ребенком, а его мамой, и вот здесь ребенок и становится продолжением бывшей. В новой семье ребенок может быть продолжением позитивных эмоциональных ощущений, а не напоминанием о негативе.
Вы - мама, и любите своего ребенка, для вас любовь к нему безусловна. А кому-то для возникновения любви "родить" недостаточно, там любовь надо взращивать и без поливки она умирает, как и произошло в этом случае. Если новая семья распадется, но любовь будет подпитываться и не ограничиваться исключительно деньгами, то вполне вероятно, что ко второму ребенку чувства будут глубже, а связь - прочнее. И если жена будет умнее, понимая, что любить ребенка надо больше, чем ненавидеть его отца, и что в интересах ребенка чаще общаться, больше видеться и поощрять это общение.
В данной ситуации вина и ответственность за конфликт лежит на обоих родителях: на отце - потому что не смог пересилить эмоциональное "нафиг надо", начавшееся очень давно, а на матери - за рытье пропасти между отцом и сыном.
-
Так. Я не говорю что жена не виновата. Но с чего начали обелять папашу и скидывать ответственность только на мать. У меня нет детей. Я отношусь к детям не как к длс, аксессуару или кукле. Я понимаю что не смогу дать в данный момент того отношения, которое ребенок, любой, заслуживает от своего родителя. И поэтому я слабо представляю что я рожу ребенка, спихну на папку и ускачу размножаться от второго мужика, забив на уже имеющегося ребенка.
Хотя что это я. Может так и стоит. Ну да. Не самое правильное поведение но мне ведь найдется оправдание. Я знаете ли влюбчивая пипец. И каждый раз люблю как в первый и в последний раз. Нарожаю с пяток детишек и на всех забью болт. Ведь каждый раз буду охладевать к папашкам их. Ну а что. Жизнь штука сложная. Нет. Я конечно буду с каждым новым верить, что вот сейчас и ребенок нужен, и остальные какие-то ну такие, все в отца хамло ноги мне не целуют за факт моего родительства. Так что меня наверное особо осуждать не будут. Крыс даже наверное морально поддержит.
-
Так у нас к женщинам, оставляющим детей мужьям, отношение совсем другое)) Так что вряд ли прокатит.
Сразу и кукушка, и изверг, и да как же сердце материнское-то!!
-
Ну вот кстати насчёт обидок тоже пришла мысль.
Будь там что-то из серии "я тебя ненавижу/ты мне не отец", я бы вступилась за сына, что да, подросток, входящий в переходный возраст, сам чудящий во все поля и не очень въезжающий что с ним происходит, да ещё и мама накрутила, понять, простить и разблокировать.
Но всякие "твари", "нищеброды" и прочее такое лично для меня вполне реальная "точка невозврата", особенно если отец по отношению к сыну себе такого никогда не позволял.
-
Кам он, мы говорим не о взрослом, а о двенадцатилетнем ребенке.
Какие точки невозврата-то?
С какого возраста тогда норм блокировать ребенка, интересно даже?
А если он теперь маму нищебродкой назовет, а папа уже заблочил, останется детдом?
-
Кам он, мы говорим не о взрослом, а о двенадцатилетнем ребенке.
Какие точки невозврата-то?
С какого возраста тогда норм блокировать ребенка, интересно даже?
А если он теперь маму нищебродкой назовет, а папа уже заблочил, останется детдом?
Там ребенок УО что ли, что в 12 лет не понимает, что можно говорить, а что нет? Другу или преподавателю он бы такое сказал? Нет. Случайному прохожему? Нет. Качку на остановке? Нет. Бомжу на помойке? Ну это запросто. И ты думаешь он не понимает последствий своих слов?
С точкой невозврата перебор, но без искренних извинений никакого возобновления отношений. Именно искренних, а не "лан прости" в соцсетях.
-
Хотя что это я. Может так и стоит. Ну да. Не самое правильное поведение но мне ведь найдется оправдание. Я знаете ли влюбчивая пипец. И каждый раз люблю как в первый и в последний раз. Нарожаю с пяток детишек и на всех забью болт. Ведь каждый раз буду охладевать к папашкам их. Ну а что. Жизнь штука сложная. Нет. Я конечно буду с каждым новым верить, что вот сейчас и ребенок нужен, и остальные какие-то ну такие, все в отца хамло ноги мне не целуют за факт моего родительства. Так что меня наверное особо осуждать не будут. Крыс даже наверное морально поддержит.
Я тебя в любом случае поддержу, так как нежно тебя люблю :-*
Ребзя, вы можете сколько угодно передергивать, впадать в крайности и сердиться - но папаша все сделал правильно. Болт он не забивал - все свои обязательства перед прошлой семьей выполняет. Ну а то, что не стал ВОСПИТЫВАТЬ 12-ти летку, ну так я готов встать на вашу сторону, если мне кто-нибудь конкретнее объяснит, какой такой педагогический прием в их случае сработает.
-
Сарделька, игнорирование - это эмоциональная реакция, а не метод воспитания. Не без причины, но в моём представлении люди при воспитании детей руководствуются не только эмоциями, но и некоторыми представлениями о том, чего бы им хотелось от детей добиться в будущем.
Ну да, воспитание в данном случае происходит путем метода естественных последствий. Обзываешь человека - получаешь его нежелание общаться. И это более эффективный метод, чем разговоры. Воспитание не должно быть безэмоциональным.
Я творила дичь в подростковом возрасте. И родители разговаривали, объясняли, рассказывали. Никто из дома не выкинул, разговаривать не перестал. Для меня такой выкидон, например, от мамы (нет детей) стал бы поводом для разговора, но никак не обрывания контактов. Особенно, если он первый.
Некоторые 3хлетки орут, что ненавидят мам. Выкинуть нафиг в детдом. Ишь, че удумал, нах его?
Ни в каком случае не следует прерывать общение с трехлеткой, в подавляющем большинстве случаев не надо прерывать общение с подростком. Но в этом - надо.
-
С любого возраста блокировать норм, если он осознанно и намеренно обзывает тварью. Как по мне.
-
Игнорирование гормонального пздюка - вполне себе элемент воспитания.
Пацан, считающий себя в этой ситуации правым, получает то, что дОлжно. Он же до сих пор уверен в том, что сказал все правильно и извиняться не хочет - ну, так на здоровье. Тем более в семье всем пофиг, сколько времени отец уделяет ребенку.
«Тварь и нищеброд» с потолка не берется, это накрутка матери. Ее тоже воспитывать надо было?
Пущай сладкая парочка живет, как хочет.
-
Я вообще удивлена сколько тут сторонников онжеребенка. Хотя че уж там, откуда то они лезут и где-то их таких воспитывают - делай что хочешь, пока ты мелкий пестюк тебе все дуют в жёппь и всё прощают.
-
Значит как материться и оскорблять - он взрослый, а как ответственность нести - онжеребёнок?
Ну и очевидно, что не сам это всё придумал, а от матери же и услышал.
-
Пацан, считающий себя в этой ситуации правым, получает то, что дОлжно.
Но конкретно в этом случае он выводов и не сделает, потому что ему похер на отца, в принципе. Деньги платит и ладно. И вот это уже в чем-то вина отца, что с сыном не выстроил близких отношений.
-
Так никто ж не говорит, что наказывать не нужно, просто способ тупорылый, пацан ничего не вынесет из этой ситуации, кроме того, что отцу он не нужен.
И как бы странно читать про то, что отец так кого то воспитывает, очевидно, что нах ему ребенок не нужен, и не потому, что сын его тварью назвал. Это скорее следствие его отношения к ребенку.
-
Можно подумать, ребенок раньше отцу был нужен :-\
-
Меня вообще умиляют люди, которые тут пишут, что "свои обязательства перед бывшей семьей мужик же выполняет, ну и все, чего к нему пристали", имея ввиду алименты, а отказ от общения с сыном выставляющие элементом воспитания. Прям не знаю, что и думать про таких персонажей.
-
Я вообще удивлена сколько тут сторонников онжеребенка. Хотя че уж там, откуда то они лезут и где-то их таких воспитывают - делай что хочешь, пока ты мелкий пестюк тебе все дуют в жёппь и всё прощают.
Я не считаю онжеребенка правым. Я считаю, что тут а) мужик - урод; б) деточка офигела и его надо наказывать: в) черный список везде - это не наказание, такое работает в лучшем случае с малышом и лично (хотя больше похоже на издевательство); г) мужик - отвратительный родитель.
Меня вообще умиляют люди, которые тут пишут, что "свои обязательства перед бывшей семьей мужик же выполняет, ну и все, чего к нему пристали", имея ввиду алименты, а отказ от общения с сыном выставляющие элементом воспитания. Прям не знаю, что и думать про таких персонажей.
Угу, более того, считающие, что воспитание - это не обязанность родителя.
-
Угу, более того, считающие, что воспитание - это не обязанность родителя.
Ну так там мерзкая мамка же пацана настроила против отца. Так-то, если бы не эта баба, которая еще и на алименты шикует, то пацан вырос бы с чувством глубокого уважения и признательности к папашке, которого слышит по телефону раз в пару месяцев и еще пару раз в год видит лично. Ведь отец заложил прочный фундамент для дальнейших близких отношений с сыном в виде двух подарков в год - на ДР и на НГ.
-
А какие элементы воспитания? Папа пожурит мальца, а тот завтра опять от мамы услышит, что отец - тварь и нищеброд. И продолжит, как минимум, так считать.
Зачем отцу это надо, тут так никто и не объяснил.
-
А я соглашусь с тем, что оба родителя - прямо гении педагогики. Что маман, которая позволяет себе при ребёнке оскорблять отца, второго родителя, что отец, который без объяснений "спрятался в домик". Как бы ни было противно, ему стоило перед блокировкой объяснить свою позицию. А не убедить пацана в том, что "не зря оскорблял".
Например, в ответ на сыночковы высеры написать, что типа вот по этой причине я больше не могу с тобой общаться, т.к.мне очень сильно неприятно, и это я простить не могу, все дела. Не та ситуация, чтоб в страуса играть, не с ровесником же.
-
Меня вообще умиляют люди, которые тут пишут, что "свои обязательства перед бывшей семьей мужик же выполняет, ну и все, чего к нему пристали", имея ввиду алименты, а отказ от общения с сыном выставляющие элементом воспитания.
Если это про меня, то я не считаю отказ от общения элементом воспитания) Я считаю его отказом от общения)
-
А я соглашусь с тем, что оба родителя - прямо гении педагогики.
Да так и есть. И странно было бы при таких данных получить нормального ребенка.
Если это про меня, то я не считаю отказ от общения элементом воспитания) Я считаю его отказом от общения)
А я считаю папашу из истории мудаком.
-
А я считаю папашу из истории мудаком.
Ну уж этот факт я удивительным не нахожу ;D
-
Папаша прикольный конечно.
Деньги на наш общий проект я давать буду, конечно, но он чёт стрёмный, так что видеть я его не хочу. Весёлая позиция.
Давать деньги - его обязанность, он ее с себя не складывает. Воспитывать сына тоже. Именно этим он и занимается.
Если бы я такое от своих детей услышала - я бы с ними тоже разговаривать перестала.
Где там папа воспитанием занимается? Игнор - это не воспитание, воспитание было бы, если бы папа лично с сыном поговорил, без мамы, отругал, объяснил, какая ситуация возникла, но он все равно любит сына, и не забывает, они бы вместе с сыном поплакали, и помирились - вот это воспитание. А так - сын просто понял, что папы у него, по факту, нет. В самый сложный для мальчика период жизни. Молодец мужик, чо. Еще, нидайбох, какой-нибудь не тот мужчина станет для мальчика авторитетом, типа мудрого познавшего жизнь постоянного клиента тюрем, и привет.
-
А какие элементы воспитания?
Да просто отцу воспитывать ребенка надо было последние 8 лет, сейчас уже поздно что-то объяснить сформировавшемуся за эти 8 лет отношению парня к себе.
Мудак он просто потому, что ему его ребенок не нужен.
-
Отец ничего не заложил и никак не участвовал, кроме денег, но это не значит, что его можно обзывать и оскорблять.
Да, перед игнором, либо даже вместо игнора, он мог бы написать, что так не разговаривают и он ничем этого не заслужил, но либо знает, что без толку, либо не счёл нужным и его можно понять, я бы тоже не стала что-то пытаться объяснить тому, кто считает меня тварью (и тому кто считающего этому научил), ибо объяснения не изменят ровно ничего, а силы и нервы у меня не бесконечные.
Это ведь была не истерика на эмоциях "ненавижу, уйду жить в лес к медведям", после которой все друг у друга просят прощения и идут пить чай, это было сознательное целенаправленное оскорбление, и обида того кого и стремились обидеть - вполне закономерный итог этих оскорблений.
-
А какие элементы воспитания? Папа пожурит мальца, а тот завтра опять от мамы услышит, что отец - тварь и нищеброд. И продолжит, как минимум, так считать.
Зачем отцу это надо, тут так никто и не объяснил.
Затем, что он родитель и он обязан воспитывать своего ребёнка, хочет он того или нет. Воспитание - это не только плюшки и удовольствие, а еще и лютый треш с подростком.
-
Затем, что он родитель и он обязан воспитывать своего ребёнка, хочет он того или нет.
Вот любите вы липовые обязанности придумывать ;D
Ты уж добавляй "морально" к слову "обязан", или там, я не знаю, "этически" какое-нибудь)
-
Затем, что он родитель и он обязан воспитывать своего ребёнка, хочет он того или нет. Воспитание - это не только плюшки и удовольствие, а еще и лютый треш с подростком.
Это, знаешь, говорят, что цивилизованного человека от дикаря отличает то, что первому не нужны прописанные на бумаге правила, чтобы вести себя нормально. Так и с некоторыми папашами, как я погляжу. По закону должен платить алименты - платит - хороший отец. А про воспитание и общение там ничего нету же.
-
Да есть всё в кодексе:
СТ 63 СК РФ 1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей. Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Просто раз в судебном порядке это невозможно стрясти, то типа не обязан!
-
Даже так!
-
Просто раз в судебном порядке это невозможно стрясти
Попробуешь догадаться, а почему невозможно стрясти в судебном порядке?)
-
Хорошо, как он может воспитывать своего ребёнка, находясь вдали от него и контактируя с ним раз в *........* , в то время как второй родитель срёт в голову этого ребёнка всё остальное время?)
И , самое главное, опять, зачем?) Судя по всему, там и один родитель с воспитанием успешно справляется ;)
-
находясь вдали от него и контактируя с ним раз в *........*
Дык это его проблема. Я бы поняла еще если б отец прям требовал и судился за право видеться с ребенком, а бывшая не дает -- но нет, как бы ему самому это было не надо и плевать что там бывшая ребенку в уши льет
-
Штош вы так конкретики-то ссыте. Корнель:
Какая частота встреч позволит заниматься ВОСПИТАНИЕМ ребенка наравне с матерью у приходящего отца?
-
Хорошо, как он может воспитывать своего ребёнка, находясь вдали от него и контактируя с ним раз в *........* , в то время как второй родитель срёт в голову этого ребёнка всё остальное время?)
И , самое главное, опять, зачем?) Судя по всему, там и один родитель с воспитанием успешно справляется ;)
Да даже не знаю. Контактируя чаще, чем раз в 2 месяца?
-
Насколько чаще?
-
Дык это его проблема. Я бы поняла еще если б отец прям требовал и судился за право видеться с ребенком, а бывшая не дает -- но нет, как бы ему самому это было не надо и плевать что там бывшая ребенку в уши льет
Во-первых, у него нет никаких проблем.
Во-вторых, у его первой семьи, по идее, никаких проблем не должно быть тоже. Алименты он платит, а в остальном они сами признают, что он им не нужен.
-
О хоспаде, вопрос про то, что ему самому не нужен его ребенок. Когда тебе не нужен твой собственный ребенок, которого ты заделал добровольно - ты мудак.
-
О хоспаде, вопрос про то, что ему самому не нужен его ребенок. Когда тебе не нужен твой собственный ребенок, которого ты заделал добровольно - ты мудак.
Это ты уже говорила в числе прочего. И я совершенно согласен с тем, что этот ребенок ему не нужен. Так уж вышло, что этот ребенок - бракованный. В утиль человека сдать нельзя, но можно занести в чс.
Но, Корнель, какая частота встреч позволит заниматься ВОСПИТАНИЕМ ребенка наравне с матерью у приходящего отца?
-
Например, в ответ на сыночковы высеры написать, что типа вот по этой причине я больше не могу с тобой общаться, т.к.мне очень сильно неприятно, и это я простить не могу, все дела. Не та ситуация, чтоб в страуса играть, не с ровесником же.
Угу, можно объявить, что перестанешь общаться, а можно - тадам! - просто перестать общаться. Только не надо говорить, что сын не понимает, почему его отец заблокировал.
Игнор - это не воспитание, воспитание было бы, если бы папа лично с сыном поговорил, без мамы, отругал, объяснил, какая ситуация возникла, но он все равно любит сына, и не забывает, они бы вместе с сыном поплакали, и помирились - вот это воспитание. А так - сын просто понял, что папы у него, по факту, нет. В самый сложный для мальчика период жизни. Молодец мужик, чо.
Сын давно считает, что отца у него нет, а есть банкомат, а отец это понял только сейчас
-
С одной стороны, я считаю, что 12 лет - это уже достаточный возраст даже для уголовной ответственности (жаль, что у нас это не так), так что пздюк должен отвечать за свои слова, с другой, отец сам виноват, что сын так поступил - он выбросил сына из своей жизни, откупаясь только редкими подарками и алиментами, а потом и их зажучил, сына можно понять.
-
он родитель и он обязан воспитывать своего ребёнка, хочет он того или нет. Воспитание - это не только плюшки и удовольствие, а еще и лютый треш с подростком.
Нет, не обязан. Внезапно так. Не обязан.
Пока никто не может привлечь человека к конкретной деятельности, заниматься оной - личный выбор и право, а не обязанность.
Мать не может заставить отца воспитывать ребенка.
СК, несмотря на написанное в нем, не может заставить. Нет таких рычагов.
Нет рычагов - нет обязанности. А то, о чем вы все так упорно пишете - это не обязанность, а то, без чего моральный облик мужика в ваших глазах терпит сокрушительное фиаско.
И знаете что? Ему на это плевать. На каждое "он обязан" легко отвечается "а то что?"
И вот а что тогда? Будете считать его мудаком? Велком, я думаю, мужику кристально по хрену на мнение интернетовских мимокрокодилов.
Так что нет, не обязан. Алименты вот платить он обязан, его можно вынудить, привлечь и наказать в рамках закона. Воспитание и внимание ребенку - жест доброй воли. Как бы от этого ни бомбило у окружающих.
-
Штош вы так конкретики-то ссыте. Корнель:
Какая частота встреч позволит заниматься ВОСПИТАНИЕМ ребенка наравне с матерью у приходящего отца?
В соседней теме папо и мамо живут под одной крышей. Мама не подрывается готовить папе завтрак в 3 ночи, с науськиваний бабушки деть интересуется "Мама, а почему ты папу не любишь?". А тут говорят о каком-то воспитании по выходным и телефонным звонкам.
-
А тут говорят о каком-то воспитании по выходным и телефонным звонкам.
Тут перекладывают с больной головы на здоровую, имхо. Почему-то поведение малолетнего дебила называют следствием отсутствия папиного воспитания, а не результатом маминого. Почему - ну вот так.
-
Нет, не обязан. Внезапно так. Не обязан.
Пока никто не может привлечь человека к конкретной деятельности, заниматься оной - личный выбор и право, а не обязанность.
Вы живете в очень грустном мире.
Но в общем, да, он может ответить "а то что" и ему ответят "ничего", но тут скорее идея в последствиях. Мы все живем в социуме и мало кто захочет по-человечески взаимодействовать с человеком-аточто.
-
Вы живете в очень грустном мире.
Но в общем, да, он может ответить "а то что" и ему ответят "ничего", но тут скорее идея в последствиях. Мы все живем в социуме и мало кто захочет по-человечески взаимодействовать с человеком-аточто.
Я живу в реальном мире, как и вы. Просто вы в своем пытаетесь натянуть свое видение того, как правильно, на окружающих. А им, внезапно, может быть совершенно плевать на ваш взгляд на жизнь.
С людьми-а-то-что взаимодействует огромное количество других людей. Уйма отцов, уйдя из семьи, никоим образом не занимается оставленными детьми. И социум принимает их, общается с ними, заводит с ними новые семьи и детей. Немало отцов не платит алименты или платит их с малой официальной части зарплаты, и порицание социума не достигает таких высот, при которых жизнь таких отцов становится некомфортна. Нормально окружающим это. Нормально.
Вот вам ненормально - ну, вы и не будете с ним общаться. Не думаю, что он это заметит вообще)
-
Вот вам ненормально - ну, вы и не будете с ним общаться. Не думаю, что он это заметит вообще)
Ну и ради богов. Точно также кому-то нормально, что другой человек ворует высаженные цветы. Или мусор кидает не в мусорку. Да, ему норм. А потом начинаются возмущения про "страну развалили" и т.п., но стрелочка не поворачивается. Чем больше таких людей будут считать чмудаками, тем лучше.
-
Точно также кому-то нормально, что другой человек ворует высаженные цветы. Или мусор кидает не в мусорку. Да, ему норм. А потом начинаются возмущения про "страну развалили" и т.п., но стрелочка не поворачивается. Чем больше таких людей будут считать чмудаками, тем лучше.
Вот-вот, а начал-то всего-то в называния отца "тварью и нищебродом".
-
Ну и ради богов. Точно также кому-то нормально, что другой человек ворует высаженные цветы. Или мусор кидает не в мусорку. Да, ему норм. А потом начинаются возмущения про "страну развалили" и т.п., но стрелочка не поворачивается. Чем больше таких людей будут считать чмудаками, тем лучше.
Да, это право каждого) У каждого есть право считать другого мудаком. И даже озвучить это можно, если хочется. Правда, имеются определенные риски) можно схлопотать по морде. А можно получить игнор.
-
Де-юре у родителей равные права и обязанности, де-факто у родителя, с которым проживает ребёнок, больше и обязанностей, и прав. Ничего ужасного в этом не вижу - это жизнь, всем поровну не получится, большие обязанности матери уравниваются большими правами и тем, что она больше общается с ребёнком.
-
Да, это право каждого) У каждого есть право считать другого мудаком. И даже озвучить это можно, если хочется. Правда, имеются определенные риски) можно схлопотать по морде. А можно получить игнор.
Можно. Но вот только по морде - это уже административка или уголовщина)
-
Да, это право каждого) У каждого есть право считать другого мудаком. И даже озвучить это можно, если хочется. Правда, имеются определенные риски) можно схлопотать по морде. А можно получить игнор.
Можно. Но вот только по морде - это уже административка или уголовщина)
Тоже риски ;D
-
А какие элементы воспитания? Папа пожурит мальца, а тот завтра опять от мамы услышит, что отец - тварь и нищеброд. И продолжит, как минимум, так считать.
Зачем отцу это надо, тут так никто и не объяснил.
И не объяснят.
Всё, что тут могут сказать — это «онжедолжен». А что делать? Как делать?
«Воспитывать должен», «не разводиться должен». А как спросишь про конкретику — так «как-нибудь», «пусть придумает», «должен — и всё тут».
Блин, до сих пор вспоминается та история из Екатеринбурга, когда дочь суд (!) оставил с опускающейся матерью, отец уехал за границу — и по мнению местных дев оказался уродом и судаком за то, что «не пытался» (хотя, он судился), осмелился карьеру делать, гад, а надо было на теплотрассах ночевать и от всего остального в жизни отказаться...
Нет бы прямо сказали: «ты виноват уж тем, что ты самец» — так будет, хотя бы, честнее, чем эта вечная демагогия с совами и глобусами.
Тут перекладывают с больной головы на здоровую, имхо. Почему-то поведение малолетнего дебила называют следствием отсутствия папиного воспитания, а не результатом маминого. Почему - ну вот так.
Да понятно, почему ;) Только они и себе признаться боятся)
-
А на кой он ребенка этого заделывал? На кой все остальные мо своими детьми общаются, воспитывают их?
Причин то по сути может быть много. От любви, до какой-то материальной выгоды. Тут так не угадаешь.
Или пока сын его не обругал у него были причины, он его любил и заботился, а после этого пропали?
Просто мужик не хочет этого делать, он не умеет и не хочет учиться. Ему и так норм.
Вот только к него есть второй ребенок, который тоже будет подростком, и который тоже может его оскорбить или обидеть. Он тогда что будет делать?
-
Родителей все еще двое. У второго ребенка вроде мама без истерик. Тоже много значит.
-
Так в итоге получается, что папашке и второй не сдался? Вся надежда на маму?
Огонь мужик, ну а чего, право имеет, не общаться ж с детьми, это для тряпок без чувства собственного достоинства, их мамаш.
-
Так в итоге получается, что папашке и второй не сдался? Вся надежда на маму?
А где логика?
-
Точно также кому-то нормально, что другой человек ворует высаженные цветы. Или мусор кидает не в мусорку. Да, ему норм. А потом начинаются возмущения про "страну развалили" и т.п., но стрелочка не поворачивается. Чем больше таких людей будут считать чмудаками, тем лучше.
Вот-вот, а начал-то всего-то в называния отца "тварью и нищебродом".
А что странного в том, что подросток в резкой форме озвучил правду? Человек, что осознанно забивает на свое потомство - тварь, возможно даже циничная, возможно неразумная, но таки тварь. Человек, что наплодил двоих детей, но не имеет заначки на полгода жизнеобеспечения себя и своих детей - нищеброд. Что такого оскорбительного в том, что сын отцу этот факт озвучил? То, что папенька обиделся или то, что это удобный повод слиться с отмазкой для окружающих, что сучка бывшая ребенка бракованным вырастила?
И те, кто вспомнит про предупреждение в августе, могут своих детей/котов/собак предупредить, что в феврале они есть не будут, зато в марте поедят за два месяца.
-
А что странного в том, что подросток в резкой форме озвучил правду?
Ты шо, он же взрослый, должен понимать.
Это же только мужикам 30+ позволительно иметь "обстоятельства", врать, выкручиваться и ни за что не отвечать. И хотеть уважения за всё сделанное и несделанное.
-
о, так он воспитывать не должен?
Но только вот этот не обязанный, если сыночка покалечит кого-т или покончит жизнь самоубийством будет отвечать наравне с мамашей.
да, когда ребенок спокойный сам по себе можно рассчитывать, что пронесет и чадо не доставит неприятностей. Но вот с таким как в истории потомком как раз велика вероятность , что он-то отчебучит чего-нибудь.
-
Человек, что осознанно забивает на свое потомство - тварь, возможно даже циничная, возможно неразумная, но таки тварь. Человек, что наплодил двоих детей, но не имеет заначки на полгода жизнеобеспечения себя и своих детей - нищеброд.
Выходит, мамаша - тоже тварь и нищеброд?)
-
Выходит, мамаша - тоже тварь и нищеброд?)
Выходит, да, причём очень глупый и ленивый нищеброд, раз до сих пор не оформила пособие. Какое пособие? Ну, мы же тут полагаем, что она в столь бедственном положении, что в случае единственной за 8 лет задержки алиментов о которой за два месяца предупредили, ребёнку внезапно сделалось нечего есть и не во что одеться. А семьям в такой беде положено пособие.
А главное, теперь сын непременно должен ей это озвучить, а она - ни в коем случае не обижаться, ведь на правду не обижаются))))
-
*пожал хвостом*
У каждого правда идентична развитию. Ну, вот у двенадцатилетки она своя. У мошки и мамы этого дебила - такая же ::)
-
Человек, что наплодил двоих детей, но не имеет заначки на полгода жизнеобеспечения себя и своих детей - нищеброд.
Тогда он должен был такое же и маме сказать, у неё заначки на месяц не нашлось даже.
-
Так в итоге получается, что папашке и второй не сдался? Вся надежда на маму?
А где логика?
Там знак вопроса не для красоты стоит. Это попытка понять логику Николь посредством уточняющих вопросов.
-
Там знак вопроса не для красоты стоит. Это попытка понять логику Николь посредством уточняющих вопросов.
Я тож не поняла откуда высрали, что папаше и второй не нужен.
-
Не не нужен второй, а будет ли он применять ко второму такой же метод воспитания, если тот в подростковом возрасте начнет подобным образом бузить?
-
Вот я так и вижу: всем в группе поддержки отца из истории говорит работодатель в августе "дорогие мои, возможны задержки зарплаты в ближайшее время", а в октябре не платит вообще, и вся группа поддержки своим домашним возражает: "ну и что? 8 лет платил же, потерпите, и вообще у вас другой родитель есть, он что нищеброд?!".
-
Вот я так и вижу: всем в группе поддержки отца из истории говорит работодатель в августе "дорогие мои, возможны задержки зарплаты в ближайшее время", а в октябре не платит вообще, и вся группа поддержки своим домашним возражает: "ну и что? 8 лет платил же, потерпите, и вообще у вас другой родитель есть, он что нищеброд?!".
И так сразу надо работодателю сказать, что он тварь и нищеброд?
-
Вот я так и вижу: всем в группе поддержки отца из истории говорит работодатель в августе "дорогие мои, возможны задержки зарплаты в ближайшее время", а в октябре не платит вообще, и вся группа поддержки своим домашним возражает: "ну и что? 8 лет платил же, потерпите, и вообще у вас другой родитель есть, он что нищеброд?!".
Да нафиг эти имбециальные аналогии?
Человек меняет работу. Тут невозможно предсказать на все 100% как и что развернется с оплатой и прям мамойклянусь обещать деньги без перебоев.
Меня интересует что там за алики и что за зп у бж, что без этой суммы они там за недели с голода опухли.
У меня бывали ситуации, когда з/п задерживали, не истерила, телефоны не обрывала, даже в личку шефу не писала, что он гандон и анус гориллы.
-
Инфоваленок, а что в таком случае нужно говорить домашним? И что домашние скажут в ответ? Семья - на то и семья, что когда у одного не ладится, другие поддерживают. Наверняка текущая жена со вторым ребёнком в это время тоже пояса затянули.
-
Да нафиг эти имбециальные аналогии?
Человек меняет работу. Тут невозможно предсказать на все 100% как и что развернется с оплатой и прям мамойклянусь обещать деньги без перебоев.
Меня интересует что там за алики и что за зп у бж, что без этой суммы они там за недели с голода опухли.
У меня бывали ситуации, когда з/п задерживали, не истерила, телефоны не обрывала, даже в личку шефу не писала, что он гандон и анус гориллы.
Может, именно тогда предстояли какие-то крупные траты.
-
Может, именно тогда предстояли какие-то крупные траты.
Планировать крупные траты на деньги, которых у тебя физически нет в кошельке или они не лежат на твоем счете это такое себе...
-
Вот я так и вижу: всем в группе поддержки отца из истории говорит работодатель в августе "дорогие мои, возможны задержки зарплаты в ближайшее время", а в октябре не платит вообще, и вся группа поддержки своим домашним возражает: "ну и что? 8 лет платил же, потерпите, и вообще у вас другой родитель есть, он что нищеброд?!".
А что представлять-то? В девяностые увы этоь была суровая реальность для многих.
-
Планировать крупные траты на деньги, которых у тебя физически нет в кошельке или они не лежат на твоем счете это такое себе...
Там скорее всего пацана в школу собирали. Куда эти траты перенести?
Я, конешн, понимаю, что у мамо обязана быть заначка на всё-всё, а у папо нет :-\
-
В жизни бывает разное.
Я вот уже писала как-то что на одной из моих работ платили з/п (полоклада+премия) 15 числа месяца следующего за отработанным, а аванс (пол голого оклада - тысяч 6) 30. То есть если ты пришел на работу 1 апреля, то 30 числа ты увидишь 6 000, а свои деньги (тысяч 120, например) ты увидишь 15 мая. То есть получив расчет на предыдущей работе, даже если переход вообще без промежутка, ты будешь без денег 1,5 месяца.
А многие люди меняя работу на следующую выходят с задержкой.
Папа мог бы взять кредит? Наверно мог бы. А может нет.
Мама тоже наверно могла бы взять кредит?
Папа должен заплатить алименты? Конечно должен. НО вот не смог. Превращает ли это его в мудака, а тем более в тварь и нищеброда? Нет. Он просто не смог вовремя заплатить деньги.
У папы кстати два иждивенца. И нет это не про бывших детей. Это про то что деньги будут расходиться на них обоих и нужды папы в соответствии с приоритетами трат. Например если одному нужно жрать, а у второго "планируются крупные траты" сначала купят жратвы. А как только появится возможность папа свои обязательства выполнит.
Планировать крупные траты на деньги, которых у тебя физически нет в кошельке или они не лежат на твоем счете это такое себе...
Там скорее всего пацана в школу собирали. Куда эти траты перенести?
Я, конешн, понимаю, что у мамо обязана быть заначка на всё-всё, а у папо нет :-\
Я наверно чего-то не знаю про современную школу, но откуда "крупные траты" каждый божий год? Мне вот ничего особо "к школе" ну кроме шмоток если я из них выросла + дневник и тетради не требовалось. Все прочее (и чего там прям такого крупного) могло быть спокойно куплено в течение года.
-
Там скорее всего пацана в школу собирали. Куда эти траты перенести?
Люди, переносящие сборы в школу на октябрь, имхо, способны перенести что угодно ;D
-
Выходит, мамаша - тоже тварь и нищеброд?)
И как же у тебя выходит это? Она ребенку обеспечение не урезала до следующего месяца.
-
У меня бывали ситуации, когда з/п задерживали, не истерила, телефоны не обрывала, даже в личку шефу не писала, что он гандон и анус гориллы.
И что при этом иждивенцам говорили?
Папа должен заплатить алименты? Конечно должен. НО вот не смог. Превращает ли это его в мудака, а тем более в тварь и нищеброда? Нет. Он просто не смог вовремя заплатить деньги.
Да. Потому что это не деньги на булавки, это деньги на содержание его ребенка. Что-то мне подсказывает, что если бы он своей семье сказал "ну, вот не смог я в этом месяце денег заработать", вряд ли бы все агитировали "понять и простить" и предлагали жене обратиться к своим родителям за деньгами или копирайтом подзаработать, ибо нефиг только на мужа надеяться.
Он за этого сына отвечает ровно также, как и за всех остальных иждивенцев, а не по остаточному принципу.
А что представлять-то? В девяностые увы этоь была суровая реальность для многих.
Я в курсе. Но на моей памяти никто не призывал пожалеть несчастного работодателя, потому что тот своих детей кормил нормально.
-
Справедливости ради стоит отметить, что в семье финансовые трудности затрагивают всех, а не выборочно: все затягивают пояса и урезают расходы, даже иждивенцы. Так что невыплата зарплаты ударила и по второй семье, а не только по алиментам для сына от первого брака.
-
Справедливости ради стоит отметить, что в семье финансовые трудности затрагивают всех, а не выборочно: все затягивают пояса и урезают расходы, даже иждивенцы. Так что невыплата зарплаты ударила и по второй семье, а не только по алиментам для сына от первого брака.
Возможно, но у нас нет пруфов. Ну и я скорее отвечала Ведьме, которая писала, что отец-молодец тратит деньги в соответствии с приоритетами.
-
Так что невыплата зарплаты ударила и по второй семье, а не только по алиментам для сына от первого брака.
И... что?
-
Справедливости ради стоит отметить, что в семье финансовые трудности затрагивают всех, а не выборочно: все затягивают пояса и урезают расходы, даже иждивенцы. Так что невыплата зарплаты ударила и по второй семье, а не только по алиментам для сына от первого брака.
Так. Откуда невыплата зарплаты уже взялась?
И главное: в семье при финансовых трудностях не предупреждают о том, что вот на сына денег не будет, а ищут способы закрыть важные статьи бюджета с учётом возникших трудностей. Кредит берут, занимают у знакомых/родственников, начинают ходить пешком/пользоваться ОТ и продают автомобиль. Ибо нельзя быть хорошим человеком, а тем более отцом, если ты восемь лет содержал ребенка, а потом перерыв на месяц-другой взял. Серьезно, как это работает вообще? Мужик в истории время на сына 8 раз в год находит, решает за счет своих обязательств перед сыном прорехи в бюджете залатать, кинул подростка в игнор за резкие слова, но при этом он не тварь и не нищеброд? И вообще в истории мудак - бывшая жена, которая закрыла все потребности их общего ребенка?
Мужик даже не предложил бывшей высвободить её время на подработки с августа месяца, ребенка хоть бы себе брал.
-
Да сколько там тех алиментов, что за месяц задержки у истерички и мелкого быка такой апокалипсис случился?
-
Мошка, в семье финансовые трудности общие. У нас вот снижение зарплаты предвидится, а другую работу на такие же деньги мне не найти. Что я могу сделать, кроме как предупредить своих, что пояса придётся подзатянуть?
Это раз. Два - у ребёнка два родителя, и каждый из них должен быть готов в любой момент взять на себя полностью заботу о ребенке, потому что второй может умереть, заболеть, попасть на деньги.
Третье. Мать знала, что у отца предвидятся финансовые трудности? Знала. Распределением денег на ребёнка занимается она. Значит, надо было заблаговременно сократить наименее важные траты, тогда хватило бы на "запланированные крупные расходы". Если им не хватило на что-то важное - значит, хреново она средства распределяет, если на эти деньги было апланировано что-то не обязательное - то она накрутила себя и ребёнка на пустом месте и сама спровоцировала разрыв с отцом.
-
Мужик в истории время на сына 8 раз в год находит, решает за счет своих обязательств перед сыном прорехи в бюджете залатать, кинул подростка в игнор за резкие слова, но при этом он не тварь и не нищеброд?
Запомним на всякий случай, что пока отец восемь раз в год видел сына и исправно платил алименты, претензий к нему не было. Когда он задержал выплату алиментов на один месяц - вой поднялся до небес с оскорблениями.
-
Запомним на всякий случай, что пока отец восемь раз в год видел сына и исправно платил алименты, претензий к нему не было. Когда он задержал выплату алиментов на один месяц - вой поднялся до небес с оскорблениями.
С чего ты это взял? Из того, что раньше матом его не крыли? Так всему есть предел.
Да сколько там тех алиментов, что за месяц задержки у истерички и мелкого быка такой апокалипсис случился?
Да сколько угодно, ибо обстоятельства бывают не только у папаш таких. Заболевший зуб или вышедшая из строя верхняя одежда отлично пробивают дыры в бюджете. Или что? Нужно понять и простить мудака, ибо у него трудности и он не в силах денег занять у кого-либо? Или бывшая жена должна спускать все заначки и финансы молча на покрытие чужого косяка? И чего горе-папаше стоило хотя бы завтраками не кормить?
Мошка, в семье финансовые трудности общие. У нас вот снижение зарплаты предвидится, а другую работу на такие же деньги мне не найти. Что я могу сделать, кроме как предупредить своих, что пояса придётся подзатянуть?
Это раз. Два - у ребёнка два родителя, и каждый из них должен быть готов в любой момент взять на себя полностью заботу о ребенке, потому что второй может умереть, заболеть, попасть на деньги.
Третье. Мать знала, что у отца предвидятся финансовые трудности? Знала. Распределением денег на ребёнка занимается она. Значит, надо было заблаговременно сократить наименее важные траты, тогда хватило бы на "запланированные крупные расходы". Если им не хватило на что-то важное - значит, хреново она средства распределяет, если на эти деньги было апланировано что-то не обязательное - то она накрутила себя и ребёнка на пустом месте и сама спровоцировала разрыв с отцом.
Где сказано, что бывшая не затянула пояс?
Где видно то, что если с матерью что-то случится, то этот вот отец позаботится о ребенке?
И как знание о том, что у кого-то должного тебе денежек нет решает твои финансовые трудности? Какое чудо планирование позволит закрыть потребности без ресурсов на закрытие потребностей. Я уже выше писала то, что мать справилась со своей стороны, а отец мудак, как не гляди.
-
Мошка, знание о финансовых трудностях должника сподвигнет на пересмотр бюджета, чтобы задержка долга не обернулась большими проблемами.
Муж мог
- остаться без работы не по своей вине (компания разорилась)
- перейти на работу с более низкой зарплатой, и тогда ужиматься пришлось бы не один раз, а постоянно,
- попасть на деньги. Сгорел бы у него дом, или потребовалось бы маму лечить за деньги - и с алиментами пришлось бы побольше месяца подождать.
Если задержка алиментов на месяц является катастрофой, то мать не может в планирование.
-
Да сколько угодно, ибо обстоятельства бывают не только у папаш таких. Заболевший зуб или вышедшая из строя верхняя одежда отлично пробивают дыры в бюджете. Или что? Нужно понять и простить мудака, ибо у него трудности и он не в силах денег занять у кого-либо? Или бывшая жена должна спускать все заначки и финансы молча на покрытие чужого косяка? И чего горе-папаше стоило хотя бы завтраками не кормить?
Ну вот у папы и образовалась брешь в бюджете из-за смены работы. Или только у истерящей мамаши и борзого выпердыша могут быть исключительные обстоятельства, зубы и шубы?
Ну спустила бы заначку. В след месяце бм всё перечислил, какие проблемы то? Усраться из принципа?
-
Мошка, знание о финансовых трудностях должника сподвигнет на пересмотр бюджета, чтобы задержка долга не обернулась большими проблемами.
Муж мог
- остаться без работы не по своей вине (компания разорилась)
- перейти на работу с более низкой зарплатой, и тогда ужиматься пришлось бы не один раз, а постоянно,
- попасть на деньги. Сгорел бы у него дом, или потребовалось бы маму лечить за деньги - и с алиментами пришлось бы побольше месяца подождать.
Если задержка алиментов на месяц является катастрофой, то мать не может в планирование.
Я все еще не услышала ответа на вопрос, почему закрыть брешь в бюджете не может отец, почему именно мать должна раскорячиться, а отцу мы дадим медальку за старания.
-
Я все еще не услышала ответа на вопрос, почему закрыть брешь в бюджете не может отец, почему именно мать должна раскорячиться, а отцу мы дадим медальку за старания.
Потому что мать первая нарушила правила игры. Возможно поговори она нормально, мол я всё понимаю, у тебя работа, проблемы, но нам позарез бабло именно в этом месяце, может где-то одолжишь, то может быть все получилось, но у нас же "Я, конечно, сама виновата, звонила весь месяц, скандалила, накрутила ребенка". Не хочешь по-человечески будет строго по закону - есть зарплата будут алики, нет сосите куй и радуйтесь какие вы оба епнутые.
-
Мне вангуется, что бывшая истерила потому, что не могла понять, он в принципе планирует алименты дальше платить или нет. Потому что непонятно было, то ли эти обещания "заплатить чуть позже" продолжатся еще лет десять, то ли реально продолжит платить. И то ли тратить заначку, а потом доложить в нее выплаченные алименты, то ли начинать уже ужиматься, тк больше денег не будет вообще
-
Т.е. 8 лет человек все выплачивал, однажды случилась лажа по вполне уважительной причине и это уже повод вопить, что лавочка закрылась? Ну ок.
-
Херова туча людей остается хорошими пока у их в жизни не особых проблем. А потом откуда что берется.
Так что "раньше он такой не был, а теперь жызнь заставила" нихера не правда. И раньше такой был. Просто повода не было.
-
Херова туча людей остается хорошими пока у их в жизни не особых проблем. А потом откуда что берется.
Так что "раньше он такой не был, а теперь жызнь заставила" нихера не правда. И раньше такой был. Просто повода не было.
Дадада, согласна, как только бж и сыначке чуть хвост прижало из них тут же всё говно полезло.
-
Мошка, знание о финансовых трудностях должника сподвигнет на пересмотр бюджета, чтобы задержка долга не обернулась большими проблемами.
Муж мог
- остаться без работы не по своей вине (компания разорилась)
- перейти на работу с более низкой зарплатой, и тогда ужиматься пришлось бы не один раз, а постоянно,
- попасть на деньги. Сгорел бы у него дом, или потребовалось бы маму лечить за деньги - и с алиментами пришлось бы побольше месяца подождать.
Если задержка алиментов на месяц является катастрофой, то мать не может в планирование.
Конечно, мать не может в планирование, она же не мужик, который может слиться от обязательств на месяц или годы.
Именно бывшая жена должна искать вежливые слова в ответ о пройобе мужиком своих обязательств, спускать заначки и влезать в долги, ибо не она последний рубеж обеспечения их общего ребенка, да? Именно у неё же более широкий выбор работы, она же может себе позволить командировки и задерживаться запоздно, правда? Чего-то бывшая жена не сваливала на мудика их ребенка на месяц-другой, дабы решить какие-то свои финансовые трудности.
И если кто-то будет продолжать втирать, что папа-банкомат устраивал бж и сына, то покажите мне четырехлетку, который не хочет проводить время с отцом. И отца заодно можно посмотреть со всех сторон, дабы убедиться, что он совсем не мудак, просто бывшая семья бракованная, а по гарантии возврат не оформляют.
-
Херова туча людей остается хорошими пока у их в жизни не особых проблем. А потом откуда что берется.
Так что "раньше он такой не был, а теперь жызнь заставила" нихера не правда. И раньше такой был. Просто повода не было.
В смысле сын всю жизнь хамлом был?
-
Конечно, мать не может в планирование, она же не мужик, который может слиться от обязательств на месяц или годы.
Именно бывшая жена должна искать вежливые слова в ответ о пройобе мужиком своих обязательств, спускать заначки и влезать в долги, ибо не она последний рубеж обеспечения их общего ребенка, да?
Да, черт побери! Ребенок живет с ней и она тут главный бухгалтер, аналитик, повариха, воспитатель и друг ребенку. Не будет никогда полного равенства.
Вежливые слова можно не искать. Например, как это сделал сын. Правда что-то не все довольны результатом.
-
И как же у тебя выходит это?
Это не у меня выходит, а у тебя)
Человек, что осознанно забивает на свое потомство - тварь, возможно даже циничная, возможно неразумная, но таки тварь.
Мамаша забила на воспитание своего потомства, сделав из корзиночки мини версию себя. Разница в том, что, вырастая, оно станет не тупой истеричной бабой, а тупым неуравновешенным мужиком, а это куда опасней для окружающих)
Человек, что наплодил двоих детей, но не имеет заначки на полгода жизнеобеспечения себя и своих детей - нищеброд.
Мамаша наплодила всего одного ребенка, а заначки не имеет даже на месяц) Нищеброд в квадрате?)
---
Ну и мое любимое:
Если какие-то сложности у отца, то бери кредиты, продай почку, никаких оправданий!
И главное: в семье при финансовых трудностях не предупреждают о том, что вот на сына денег не будет, а ищут способы закрыть важные статьи бюджета с учётом возникших трудностей. Кредит берут, занимают у знакомых/родственников, начинают ходить пешком/пользоваться ОТ и продают автомобиль.
Но у маменьки сразу начинаем учитывать ОБСТОЯТЕЛЬСТВА:
Да сколько угодно, ибо обстоятельства бывают не только у папаш таких
И никакой замутненности, даже сама, в силу способностей, не видит собственных двойных стандартов ;D
---
Именно бывшая жена должна искать вежливые слова
Почему должна? Не должна. Она не ищет вежливые слова, а он не ищет ее телефон в игнор-листе. Хэппи энд, однако. У нее - алики, у него - спокойная жизнь без двух кусков говна в ней)
-
Евгения с мужем развелись восемь лет назад – из-за несходства характеров и темпераментов. Она – взрывная и быстрая, он – неспешный копуша, ей надо куда-то бежать, в чем-то участвовать, общаться, ему – лежать на диване и медитировать. Ей хотелось гостей и движухи, ему – тихих семейных вечеров. Несколько лет Женя пыталась растормошить супруга – безуспешно.
Интересно, как такие люди изначально семью создают? Исключаем варианты, когда расписались не приходя в сознание в гормональной коме в ранний период отношений. Но когда старый добрый сунь-вынь отходит на второй план, расхождение в привычках должно же вылезти.
родитель всё же должен воспитывать ребенка
Показать, что у поступков бывают последствия - вполне воспитание
-
Херова туча людей остается хорошими пока у их в жизни не особых проблем. А потом откуда что берется.
Так что "раньше он такой не был, а теперь жызнь заставила" нихера не правда. И раньше такой был. Просто повода не было.
В смысле сын всю жизнь хамлом был?
Подросткам это свойственно.
А для крысу гляжу привычно писать ответы лишь на одно сообщение из нескольких, хорошо хоть вопросы не задает, но время от времени отвечает.
Как так вышло, что у хорошего отца сын кусок говна, а ещё породить этот кусок говна хороший отец решил от ещё одного куска говна? Как так вышло, что хороший ответственный родитель решил оставить своего ребенка, четырех лет от роду, куску говна?
И как несовершенство судебной системы оправдывает плохие поступки обязательства в воспитании?
Чего-то ты в теме уральского тренера не пищишь про то, что наказали, значит тренер мудак.
И ещё меня радует то, что мать таки справилась без алиментов, ибо мудик только после их выплатил, но некоторые продолжают усираться. Да, отдельно радуют посты Николь, которая вроде топит за мужика, но считает, что тот платит копеечные алименты. Действитеьно, отец года.
Кстати, для воспитателей отмечу: творит херню в отношении своего ребенка не является воспитанием, а пережитый опыт даст ребенку понять, что некоторые особо трусливые мудни всегда будут ждать мало-мальски приличного повода слиться от обязательств.
И как всегда, женщина должна быть идеальной, а мужик, коль в штаны не гадит и детей на площадях не режет - уже золотко.
-
Потому что мать первая нарушила правила игры. Возможно поговори она нормально, мол я всё понимаю, у тебя работа, проблемы, но нам позарез бабло именно в этом месяце, может где-то одолжишь, то может быть все получилось, но у нас же "Я, конечно, сама виновата, звонила весь месяц, скандалила, накрутила ребенка". Не хочешь по-человечески будет строго по закону - есть зарплата будут алики, нет сосите куй и радуйтесь какие вы оба епнутые.
Откуда информация, что она сразу скандалила?
Напоминаю, в истории:
Весь месяц тянул, завтраками кормил. «Вот в среду, вот в пятницу, вот на следующей неделе переведу».
Насчёт предложить взрослому половозрелому мужику, отцу двоих детей, варианты.. Может, ему еще найти у кого одолжить и договориться? Он взрослый человек или где?
-
И ещё меня радует то, что мать таки справилась без алиментов, ибо мудик только после их выплатил, но некоторые продолжают усираться. Да, отдельно радуют посты Николь, которая вроде топит за мужика, но считает, что тот платит копеечные алименты. Действитеьно, отец года.
Я в душе не ипу сколько он платит, но пытаюсь найти объяснение припадочному поведению бабы. Возможно он живут в подвале, в цепях и по условиям игры еду могут покупать только на алики.
Как бы другие семьи справляются даже если у одного из родителей несколько месяцев нет зарплаты и ее потом сразу всю никто не перечислит, а тут алики, которые по умолчанию меньше папиной з/п, 30 дней и в общем понятно и почему развелись и что из сыначки вырастет.
Насчёт предложить взрослому половозрелому мужику, отцу двоих детей, варианты.. Может, ему еще найти у кого одолжить и договориться? Он взрослый человек или где?
Мужик отказывался платить? Нет. Так какого спрашивается огород городить? И ладно сама бы истерила, она еще и ребенка накрутила, который сам по себе не очень умненький, а с такой мамашей тем более.
-
А для крысу гляжу привычно писать ответы лишь на одно сообщение из нескольких, хорошо хоть вопросы не задает, но время от времени отвечает.
Как так вышло, что у хорошего отца сын кусок говна, а ещё породить этот кусок говна хороший отец решил от ещё одного куска говна? Как так вышло, что хороший ответственный родитель решил оставить своего ребенка, четырех лет от роду, куску говна?
И как несовершенство судебной системы оправдывает плохие поступки обязательства в воспитании?
В общении я либерален и свято верю, что все тупые слова, рожденные в твоей голове, заслуживают внимания. А вот ответа - не все ;D
Сын кусок говна не у отца, а у матери, потому, что воспитывала его мать, которая с ним восемь лет глаза в глаза проживала.
Знаешь почему ты тебе подобные сразу затыкаетесь, когда я прошу внести конкретику в ваше пок-пок-пок про "воспитание"? Потому, что сами не знаете. Ну вот что-то как-то должен. Что, как - а хрен его знает. Умные мысли пусть умные люди думают - наше дело мудака найти и обязанностей ему придумать. Чем раньше до вас дойдет, что после этой маменьки ребенка надо не воспитывать, а перевоспитывать, что по удаленке не делается, тем быстрей эта дискуссия станет скучной.
И ещё меня радует то, что мать таки справилась без алиментов, ибо мудик только после их выплатил, но некоторые продолжают усираться.
Усираешься тут только ты, как и полагается человеку с интеллектом десятилетки)
Было бы странно, если бы она не справилась без алиментов)
-
Как бы другие семьи справляются даже если у одного из родителей несколько месяцев нет зарплаты и ее потом сразу всю никто не перечислит, а тут алики, которые по умолчанию меньше папиной з/п, 30 дней и в общем понятно и почему развелись и что из сыначки вырастет.
Ключевое слово тут семья. С бывшим они не семья, он и сына там видит пару раз в год и звонит тоже отсилы раз в месяц. Это как вот снимают у вас квартиру и один месяц вот у них денег нет м месяц вам лапшу на уши вешают что вот вот - кто то подождет, а кому то критично и их не волнует - у них свои планы и проблемы.
-
А для крысу гляжу привычно писать ответы лишь на одно сообщение из нескольких, хорошо хоть вопросы не задает, но время от времени отвечает.
Как так вышло, что у хорошего отца сын кусок говна, а ещё породить этот кусок говна хороший отец решил от ещё одного куска говна? Как так вышло, что хороший ответственный родитель решил оставить своего ребенка, четырех лет от роду, куску говна?
И как несовершенство судебной системы оправдывает плохие поступки обязательства в воспитании?
В общении я либерален и свято верю, что все тупые слова, рожденные в твоей голове, заслуживают внимания. А вот ответа - не все ;D
Сын кусок говна не у отца, а у матери, потому, что воспитывала его мать, которая с ним восемь лет глаза в глаза проживала.
Знаешь почему ты тебе подобные сразу затыкаетесь, когда я прошу внести конкретику в ваше пок-пок-пок про "воспитание"? Потому, что сами не знаете. Ну вот что-то как-то должен. Что, как - а хрен его знает. Умные мысли пусть умные люди думают - наше дело мудака найти и обязанностей ему придумать. Чем раньше до вас дойдет, что после этой маменьки ребенка надо не воспитывать, а перевоспитывать, что по удаленке не делается, тем быстрей эта дискуссия станет скучной.
-
я же говорю, не все тупые слова заслуживают ответа)
Я не знаю, как, по какой причине и в каких отношениях они разводились - зачем задавать мне или кому-нибудь еще эти вопросы?)
Если хочешь диалога - оспаривай мои утверждения, а не пытайся спрятаться за какими-то эфемерными рассуждениями. Не все тут любят демагогию, щитоподелать)
-
Я все еще не услышала ответа на вопрос, почему закрыть брешь в бюджете не может отец, почему именно мать должна раскорячиться, а отцу мы дадим медальку за старания.
Потому что у отца по объективным причинам (смена работы) денег стало меньше. Временно.
Не так просто закрыть брешь в бюджете, когда у тебя брешь в бюджете. Ваш Кэп.
Я конечно понимаю, что аргумент "в Африке дети голодают" не самый лучший, но меня таки триггерит: моя мама троих детей вырастила, не получая толком и копеечных алиментов, которые были положены по закону. А тут восемь лет исправно платил, а за месяц временных трудностей - о которых он предупредил заранее - мозг вынесли, с ночном смешали, а теперь ещё требуется оскорбления проглотить молча, ибо нищеброддавайденьгитащи.
-
Я все еще не услышала ответа на вопрос, почему закрыть брешь в бюджете не может отец, почему именно мать должна раскорячиться, а отцу мы дадим медальку за старания.
Потому что у отца по объективным причинам (смена работы) денег стало меньше. Временно.
Не так просто закрыть брешь в бюджете, когда у тебя брешь в бюджете. Ваш Кэп.
Я конечно понимаю, что аргумент "в Африке дети голодают" не самый лучший, но меня таки триггерит: моя мама троих детей вырастила, не получая толком и копеечных алиментов, которые были положены по закону. А тут восемь лет исправно платил, а за месяц временных трудностей - о которых он предупредил заранее - мозг вынесли, с ночном смешали, а теперь ещё требуется оскорбления проглотить молча, ибо нищеброддавайденьгитащи.
Давай-ка обсудим то, что предупреждение не является оправданием, как и объективные трудности в виде смены работы.
Если я Крыса или тебя сейчас предупрежу о том, что грабану вас или членов вашей семьи в марте, то это не снимет с меня обязанности соблюдать закон, даже мои финансовые трудности никого не взволнуют.
Это мужик восемь лет забивал на воспитание и общение с ребенком, решил, что ребенок протянет и без его финансового содержания месяц-другой (в истории нет даже намека на то, что он у бж согласие на такой маневр получил). Это мужик кинул в игнор ребенка, которого типа должен воспитывать. Терпеть оскорбления истеричному мудаку, конечно, труднее, чем ребенку жить с осознанием ненужности, или бывшей жене закрывать бреши за обоих родителей, что в воспитании, что в содержании, ибо у неё не бывает обстоятельств.
Вопрос не в том, что может мать без алиментов, вопрос в том, что если от мертвого отца больше пользы, чем от живого, то виноваты в этом не ребенок и не бывшая жена.
-
Давай-ка обсудим то, что предупреждение не является оправданием, как и объективные трудности в виде смены работы.
Опа! А чем является предупреждение? Оно как раз для того и предназначено, чтобы зависимые от тебя люди заранее имели время подготовиться к тому, что дерьмо случается.
Смена работы без задержек и перебоев в оплате в моем мире это как в лотерею выиграть.
-
Потому что у отца по объективным причинам (смена работы) денег стало меньше. Временно.
Не так просто закрыть брешь в бюджете, когда у тебя брешь в бюджете. Ваш Кэп.
Не, Лео, смотрите: тут предлагают матери взять кредит, одолжить у кого-нибудь, сделать накопления. Накопления, конечно, никогда лишними не будут, но мой вопрос в другом. Почему отец не может напрячься и закрыть брешь в бюджете, которую сам же и создал? Ответ у меня один: потому что ему плевать. И вот это в моих глазах делает его уродом.
-
в смысле сын - кусок говна у матери, потому что она его плохо воспитывала, а отец вообще не воспитывал?
то есть если отец не учил математике ребенка, а мать плохо учила, то сын хреново знает математику только из-за матери?
нет уж. бездействие тоже может быть преступным.
в тоже время, просрочка всего лишь на месяц алиментов - это не повод для истерики.
-
Давай-ка обсудим то, что предупреждение не является оправданием, как и объективные трудности в виде смены работы.
Ясен пень не является. Оно является предупреждением. Вот так вот будет, готовься.
Если я Крыса или тебя сейчас предупрежу о том, что грабану вас или членов вашей семьи в марте, то это не снимет с меня обязанности соблюдать закон, даже мои финансовые трудности никого не взволнуют.
Совершенно верно, никого не волнуют. Предупреди и в марте тебя встретят ;D
Предупрежден - значит, вооружен. Но я прям расплакался от умиления - взяла и сравнила смену работы с ограблением ;D
Вопрос не в том, что может мать без алиментов, вопрос в том, что если от мертвого отца больше пользы, чем от живого, то виноваты в этом не ребенок и не бывшая жена.
Да они вообще ни в чем не виноваты, кроме того, что оба - мудачье)
---
Ну вот говорят же, что сезонных обострений не бывает. Ну так а почему они массово вскрываются именно весной и осенью? Почему, например, летом, из них не прет эта мизандрия и потреblyadство?
-
Не, Лео, смотрите: тут предлагают матери взять кредит, одолжить у кого-нибудь, сделать накопления. Накопления, конечно, никогда лишними не будут, но мой вопрос в другом. Почему отец не может напрячься и закрыть брешь в бюджете, которую сам же и создал? Ответ у меня один: потому что ему плевать. И вот это в моих глазах делает его уродом.
Потому, что на муже три иждивенца, а на истеричке только один.
Пилять... брать кредит из-за задержки в аликах на месяц. Да что ж там за алименты такие в который раз мне интересно!
-
Да, черт побери! Ребенок живет с ней и она тут главный бухгалтер, аналитик, повариха, воспитатель и друг ребенку. Не будет никогда полного равенства.
Вежливые слова можно не искать. Например, как это сделал сын. Правда что-то не все довольны результатом.
ППКС. И это не потому, что она баба, а потому, что она - родитель, с которым живёт ребёнок. Оставляешь себе ребёнка - подписываешься на большую ответственность. И в вопросах, касающихся ребёнка, у тебя больше не только обязанностей, но и прав.
-
Потому, что на муже три иждивенца, а на истеричке только один.
Пилять... брать кредит из-за задержки в аликах на месяц. Да что ж там за алименты такие в который раз мне интересно!
Угу, ведь именно мужик решил, что ему по карману новая семья, не баба у которой плохо с планированием. Логика, плять.
Мне интересно это со всем работает или только с детьми от прошлых браков? Например можно коммуналку не платить если сорокового кота завела?
Ой, за что люблю Лсв, так за постоянство. Мизандрия, так мизандрия, чего уж.
-
Ой, за что люблю Лсв, так за постоянство. Мизандрия, так мизандрия, чего уж.
Ты от меня слово "мизандрия" впервые прочитала, гигантесса мысли ;D
Пожалуйста, начни отмазываться и доказывать, что это не так и ты вовсе не ненавидишь мужиков и не живешь в святой уверенности, что они чет вечно должны ;D
Угу, ведь именно мужик решил, что ему по карману новая семья
Потому, что разведенный мужик должен всю оставшуюся жизнь посвятить старой семье и жить на придверном коврике, да?)
-
Угу, ведь именно мужик решил, что ему по карману новая семья, не баба у которой плохо с планированием. Логика, плять.
А разве не по карману? Вон даже на новую работу пошел. Обычно такое делают из соображений повышения зп. Мужик выплатил всё, что должен. Да, вышел косяк по срокам. Это нормально. Такое бывает. Даже самые совершенные машины ломаются, что уж говорить о людях.
-
Потому, что разведенный мужик должен всю оставшуюся жизнь посвятить старой семье и жить на придверном коврике, да?)
Если не хватает ресурсов на две семьи, то да, должен.
-
Если не хватает ресурсов на две семьи, то да, должен.
Ну, во-первых нет, а во-вторых этому-то хватает)
-
Ну, во-первых нет, а во-вторых этому-то хватает)
Если бы хватало, этой ситуации бы не возникло.
-
Потому, что на муже три иждивенца, а на истеричке только один.
Пилять... брать кредит из-за задержки в аликах на месяц. Да что ж там за алименты такие в который раз мне интересно!
И он всем трем выплаты снизил? Или двум все в полной мере, а третий - перебьётся?
Угу, понятно. Матери из-за перебоев в аликах взять кредит - норм, отцу - зашквар.
Я кстати все еще не услышала ответ, что вы говорили своим иждивенцам, когда ваш работодатель задерживал зарплату.
-
Если бы хватало, этой ситуации бы не возникло.
Деньги выплачены? Выплачены)
Этой ситуации бы не возникло, если бы припадошная бывшая не заскучала без скандалов)
---
Угу, понятно. Матери из-за перебоев в аликах взять кредит - норм, отцу - зашквар.
Кому деньги нужнее, тот в кредиты и влезает) Обидненько штоле?)
-
Деньги выплачены? Выплачены)
Этой ситуации бы не возникло, если бы припадошная бывшая не заскучала без скандалов)
Деньги выплачены не вовремя. А времени на воспитание своего сына и вовсе не потрачено.
-
Деньги выплачены не вовремя.
И чо? Ты говорила про нехватку денег, а не про своевременность их прихода.
А времени на воспитание своего сына и вовсе не потрачено.
Сколько конкретно времени надо уделять воспитанию сына, живущего не с тобой?
-
Lsv а он что перестал быть твоим сыном как только стал жить с матерью? может позвонить раз в день трудно? взять пару раз в неделю. ходить в поход летом или на рыбалку , в другое время нак футбол.
-
И чо? Ты говорила про нехватку денег, а не про своевременность их прихода.
А то, что этот месяц сын должен был чем-то питаться. А отцу пох..й.
Сколько конкретно времени надо уделять воспитанию сына, живущего не с тобой?
Уж побольше, чем пару минут телефонных разговоров. Например, брать его на выходные, каникулы. Но ему ж некогда, у него новая бабца и новый спиногрыз.
-
Сколько конкретно времени надо уделять воспитанию сына, живущего не с тобой?
До хрена, а иначе беспонт. И чем дольше не общались, тем больше беспонт
Веселый тут видел коммент про то, что мог бы ребенка мужик и себе забрать на август: а мнение его текущей жены кто-то спросил? Ой как не все готовы радостно принимать тот факт, что муженек тратит время на прошлую семью а не на нынешнюю.
А то, что этот месяц сын должен был чем-то питаться. А отцу пох..й.
Мать собирает корешки по полям?
Уж побольше, чем пару минут телефонных разговоров. Например, брать его не выходные, каникулы. Но ему ж некогда, у него новая бабца и новый спиногрыз.
Вот именно. Новая семья. Которая тоже попала под раздачу. Почему приоритет должен смещаться на бывшую семью а не на текущую, кто-то может рассказать?
-
Lsv а он что перестал быть твоим сыном как только стал жить с матерью?
Моим сыном? Блин, моим сыном он и не начинал быть, ты фильтруй-то редактуру ;D
может позвонить раз в день трудно? взять пару раз в неделю. ходить в поход летом или на рыбалку , в другое время нак футбол.
И тогда корзиночка не станет называть папочку тварью и нищебродом за единоразовую задержку алиментов?)
---
А то, что этот месяц сын должен был чем-то питаться. А отцу пох..й.
Думаешь, мама не в состоянии была прокормить двенадцатилетнего ребенка?)
Уж побольше, чем пару минут телефонных разговоров.
Конкретно - сколько?
-
Ты от меня слово "мизандрия" впервые прочитала, гигантесса мысли ;D
Пожалуйста, начни отмазываться и доказывать, что это не так и ты вовсе не ненавидишь мужиков и не живешь в святой уверенности, что они чет вечно должны ;D
Высеры по поводу алиментов и передергивания твои постоянны. Слов ты много знаешь, можешь и время от времени лексику разнообразить.
А уж разубеждать тебя в том, что я не мизандричка, не буду, ибо метать бисер перед крысами не полезно.
Николь, я прям фигею с твоего умения засрать ту сторону, которую ты поддерживаешь.
Волкодав, как входить в положение мужика, то бж с сыном семья, а как обязательства перед ними выполнять, так бывшая? Я ж говорю, что мудаком быть удобно.
-
Кстати! Я тут интересный момент вспомнил.
В большинстве случаев алименты рассчитываются из процента официальной зарплаты. На одного ребёнка, если я не ошибаюсь, двадцать пять процентов.
Так что если папа в октябре зарплату не получил, то по закону получается сыну причитается ровно двадцать пять процентов от этого ничего.
-
Вот именно. Новая семья. Которая тоже попала под раздачу. Почему приоритет должен смещаться на бывшую семью а не на текущую, кто-то может рассказать?
Потому что бывшая семья - первая. Не может ее обеспечить всем необходимым, нех..й заводить вторую.
-
Высеры по поводу алиментов и передергивания твои постоянны.
Высеры выдаешь тут только ты к моему удовольствию)
А про алименты бы молчала в варежку - помню я эти разговоры "ну ты такого не говорил, но НАМ ПОКАЗАЛОСЬ" ;D
А уж разубеждать тебя в том, что я не мизандричка, не буду, ибо метать бисер перед крысами не полезно.
Ага, стоишь такая с мокрыми штанами и "я не буду доказывать, что не обоссалась" ;D
---
Не может ее обеспечить всем необходимым, нех..й заводить вторую.
ну маааам
-
Волкодав, как входить в положение мужика, то бж с сыном семья, а как обязательства перед ними выполнять, так бывшая? Я ж говорю, что мудаком быть удобно.
То бывшей жене с сыном придётся войти в положение.
-
Думаешь, мама не в состоянии была прокормить двенадцатилетнего ребенка?)
Этого мы не знаем. Но нефиг рассчитывать, что сможет. Пусть свою часть выполняет в полном объеме.
-
Этого мы не знаем. Но нефиг рассчитывать, что сможет.
Почему это "нефиг"? оО
-
Думаешь, мама не в состоянии была прокормить двенадцатилетнего ребенка?)
Этого мы не знаем. Но нефиг рассчитывать, что сможет. Пусть свою часть выполняет в полном объеме.
Так зачем тогда БЖ только на него рассчитывает?)
-
Почему это "нефиг"? оО
Потому что, как минимум, половину месяца должен кормить отец.
-
Потому что, как минимум, половину месяца должен кормить отец.
Если мать не сможет обеспечить ребенка, доставшегося ей по суду на постоянной основе - ее лишают родительских прав ::)
-
Если мать не сможет обеспечить ребенка, доставшегося ей по суду на постоянной основе - ее лишают родительских прав ::)
Почему она должна обеспечивать в одну харю, если у него папашка есть?
-
Почему она должна обеспечивать в одну харю
По закону)
-
По закону)
А как же алименты?
-
Вот именно. Новая семья. Которая тоже попала под раздачу. Почему приоритет должен смещаться на бывшую семью а не на текущую, кто-то может рассказать?
Я говорю, что им должно достаться поровну.
-
А как же алименты?
Что "алименты"? Алименты - это деньги на содержание ребенка. Их наличие или отсутствие никак не влияет на то, что родитель, с которым определили проживание ребенка, обязан создавать условия для его проживания. В эти условия входит даже образ жизни, который ведет родитель, а ты вообще про такие фундаментальные вещи говоришь, как еда.
---
Я говорю, что им должно достаться поровну.
Ты маме с папой половину зарплаты отдаешь?) Или они не семья?)
-
Lsv а он что перестал быть твоим сыном как только стал жить с матерью? может позвонить раз в день трудно? взять пару раз в неделю. ходить в поход летом или на рыбалку , в другое время нак футбол.
Звонить каждый день? Спросить как дела и что давали в школе на обед? Да подросток через пару недель пошлет такого батю.
-
Nicole White
5 минут в день это не так уж много. по крайней мере сын бы не чувствовал себя ненужным.
-
Интересно, а что, то время, пока отцу задерживали зарплату, вторая семья в Доминикане жрала ложками черную икру, прихлебывая шампанское, а сын от первого брака глодал заплесневелую корку с водой из лужи?
Две семьи были в равных условиях: наверняка отец предупредил и одну мать своего ребенка о денежной задержке, и другую, только из положения они выходили, скорее всего, по-разному и разные слова использовали, выражая свое к ней отношение.
-
Почему она должна обеспечивать в одну харю
По закону)
Это по какому такому закону? Я вот таких не знаю. Знаю, что бывший супруг по СК в некоторых случаях и на жену/мужа алименты должен, а вот того, что родитель в одиночку ребенка содержать должен, такого ещё не видела. Зачем тогда государство пенсии по утрате кормильца выплачивает да приставов на неплательщиков натравливает? Наверно из-за мизандрии и прочего феминизма.
Нет, Йожик, обе семьи не были в равном положении. Ибо в одной семье было принято решение о смене работы, два взрослых человека (одного считают иждивенцем почему-то) и там тратят время, которое таки важный ресурс. А второй досталось "Денег нет, но вы держитесь".
-
Да писали же выше, ну! Не зарплаты - нет алиментов, задерживается зп - задерживаются алименты. И хоть ты заорись в телефон.
-
А в чем разница, что жена бывшая? Новая жена с ребенком что жрали, пока зп задерживали? Пошли кредитов набирать? Или нынче декретные такие нормальные? Или эта жена была умнее и сделала заначку (без участия мужа)?
-
Да писали же выше, ну! Не зарплаты - нет алиментов, задерживается зп - задерживаются алименты. И хоть ты заорись в телефон.
Пусть кредит берет или айфон свой продает.
-
в 90е моим родителям не по один месяц задерживали зп, а по 5-6, а то и 8. Надо было их разлюбить? а то ж мы пустую кашу ели, ойойой.
я не верю что из-за задержки в месяц сыночке-корзиночке прям вот кушать совсем стало нечего.
-
Пусть кредит берет или айфон свой продает.
Ради 30 дней задержки аликов? А харя не треснет?
При условии нормальных отношений можно рассмотреть варианты, но раз тварь и нищеброд, то будут получать положенное законом и досвидос.
-
Ради 30 дней задержки аликов? А харя не треснет?
При условии нормальных отношений можно рассмотреть варианты, но раз тварь и нищеброд, то будут получать положенное законом и досвидос.
Нет, не треснет. Эти 30 дней тоже надо как-то жить. А по закону положено платить каждый месяц, без задержек.
-
А чего, двенадцатилетка только едой может быть не обеспечен, в порвавшихся ботиках или с пульпитом месяц проживет нормально, да? А для сторонников алименты это только с зарплаты стоит напомнить, что нет. Алименты в случае отсутствия заработка начисляются в фиксированной сумме, либо с прочих доходов так же удерживается процент. Кстати, муж и жена одна сатана в рамках закона, и новая жена может точно так же выполнять обязательства супруга, коль он в декрет пойдет или ещё чего.
-
Ради 30 дней задержки аликов? А харя не треснет?
При условии нормальных отношений можно рассмотреть варианты, но раз тварь и нищеброд, то будут получать положенное законом и досвидос.
Где в истории сказано, что он сразу стал тварью? Он до этого неделями их завтраками кормил.
Ты маме с папой половину зарплаты отдаешь?) Или они не семья?)
Мои родители у меня на иждивении? Не знала.
-
Нет, Йожик, обе семьи не были в равном положении. Ибо в одной семье было принято решение о смене работы, два взрослых человека (одного считают иждивенцем почему-то) и там тратят время, которое таки важный ресурс. А второй досталось "Денег нет, но вы держитесь".
Мошка, вы все же определитесь: вас больше волнует денежный или временной ресурс. Относительно временного и общения отца с сыном я уже писала, повторюсь, что ответственность за необщение лежит на обоих родителях, которых это устраивало. А ребенка это устраивает сейчас, фундамент был заложен еще восемь лет назад.
Что касается денежного, сорян, другая семья на то и другая семья, чтобы не быть в курсе, не хотеть или не иметь возможности знать, что там было на самом деле. Отец вряд ли менял работу, имея на руках жену в декрете и маленького ребенка только по велению левой пятки. Его оттуда могли и попросить, и фирма могла накрываться, или новое место работы выглядело настолько выгодным - для всех, в том числе и для сына от первого брака, что ради этого стоило потерпеть, о чем он заранее всех оповестил, чтобы обе две семьи могли подготовиться.
И извините, но до этого отец все свои финансовые обязательства перед ребенком исполнял в полной мере и в срок (иначе бы в посте так и написали - бросал на счет три копейки раз в полгода), так что в переходный период обе семьи остались без папиных денег. Почему в обеих семьях не нашлось дополнительной подушки - это вопрос их обоюдного неумения в планирование бюджета. Но как только папины деньги появились, отец сразу же выплатил алименты за два месяца - в полной мере, о чем говорит сама мать. Что касается законов других стран, и нашей тоже, за период задолженности отцу полагается выплатить пеню, ее можно стребовать и получить - по суду, поставив окончательный крест на общении отца с сыном. Стоит оно того или нет - решать матери ребенка как его законного представителя.
И нет, новую жену никакой закон не обяжет выплачивать алименты на ребенка мужа от первого брака, они будут начисляться только из доходов отца. И мы не знаем, какое у них алиментное соглашение - то ли в твердой денежной сумме, то ли в процентах от доходов. А вот новая жена может подать на алименты и на себя, если она в декрете (в посте же сказано, что ребенок совсем маленький), и на ребенка, и тогда сумма алиментов на старшего может быть снижена.
-
Про жену в декрете вы где наванговали, я в истории этого не вижу. И обязательство по содержанию нельзя отложить до более удобного времени. Папаша мог заплатить алименты вперед, но задерживать их = нарушению обязательств.
И с чего мне определяться в том, за какую часть обязательств пройопанных мудиком я больше переживаю, если он лажает во всех?
И если та семья бывшая, то кули папаша возмущается тем, что к нему без любви и уважения обращаются после того как он не выполнял свои обязательства и весьма неуважительно кормил завтраками? С бывшей семьи и спрос меньше должен быть на любовь и уважение, особенно, когда ты налажал.
-
Деньги выплачены не вовремя. А времени на воспитание своего сына и вовсе не потрачено.
Может, мы определимся, всё-таки — «по закону» судим или «по-человечески»?
Если по закону: да, охохох, задержка, плохо-ужасно — но и забанить сына имел полное право. Извините, «принуждение к общению» — просто тупо.
Если «по-человечески»: да, «забанил зря, этоневоспитание, плохойотец-атата», всё такое — но и разовую задержку выплат за много лет тоже можно понять, а не записывать человека сразу в «мрази».
А у вас получается, что здесь де мы «по закону», здесь — «по понятиям», в зависимости от того, что выгодно в данный момент. Лишь бы было, что «мужик — обязан, а женщина "право имеет"».
«Если я убил зулуса — это справедливо, если он меня — это беспредел».
Вот именно. Новая семья. Которая тоже попала под раздачу. Почему приоритет должен смещаться на бывшую семью а не на текущую, кто-то может рассказать?
Потому что бывшая семья - первая. Не может ее обеспечить всем необходимым, нех..й заводить вторую.
Во, типичный пример. Даже если жена — шлюха и стерва, и сама прогнала мужа в одних носках, всё равно ему нельзя строить семейное счастье, потому что жёнушка сына зажилила))))
Бабоньки, с такой позицией лучшее, что может вас ждать — брачный контракт. Но вы и тут заорёте: «ААААА, СУКА, ТЫМНЕНЕДОВЕРЯЕШЬ!!»
-
Не, Лео, смотрите: тут предлагают матери взять кредит, одолжить у кого-нибудь, сделать накопления. Накопления, конечно, никогда лишними не будут, но мой вопрос в другом. Почему отец не может напрячься и закрыть брешь в бюджете, которую сам же и создал? Ответ у меня один: потому что ему плевать. И вот это в моих глазах делает его уродом.
жаль конечно неизвестно, были ли за эти 8 лет бреши у мамы, и называл ли её сыначка тварью и нищебродиной.
-
Я полагаю, каждый видит то, что ему ближе :)
Вряд ли пятилетку назовут "совсем маленькой дочерью", так что можно предположить, что жена в декрете (и если нет, то может подать на алименты на своего ребенка, что опять-таки снизит сумму выплат на первого), а на задолженность по алиментам могут начисляться пени, если мама обратится с этим в суд.
И делиться отец мог тем, чем на работе его самого потчевали: завтраками. С бывшей семьи теперь никакого любовно-уважительного спроса нет, они прочно занесены в графу "расход". По большому счету, все получили, что хотели: мама - неучастие отца в жизни ребенка и единоличное влияние на сына, отец - сбросил эмоциональный балласт, сыну общение с отцом на данном этапе его жизни не нужно. В выигрыше ли сын в долгосрочной перспективе - едва ли, но ответственные родители задавались бы такими вопросами еще до развода.
-
Я кстати все еще не услышала ответ, что вы говорили своим иждивенцам, когда ваш работодатель задерживал зарплату.
Жри сухой корм.
-
Про жену в декрете вы где наванговали, я в истории этого не вижу.
Там написано "совсем маленькая дочь". Жене или бывшей жене до 3х лет ребенка по закону полагаются алименты, если подаст. И пересмотреть алименты тоже можно, и будет старший получать не 25% от зп папки, а 33%/2.
-
А по закону положено платить каждый месяц, без задержек.
Только если алименты в фиксированной сумме.
-
Только если алименты в фиксированной сумме.
В любом раскладе. Не можешь сейчас платить - должен будешь. Строго по закону.
Папаша мог заплатить алименты вперед,
Не мог. Ибо закон.
но задерживать их = нарушению обязательств.
И это нарушение было устранено. В строгом соответствии с законом
И если та семья бывшая, то кули папаша возмущается тем, что к нему без любви и уважения обращаются после того как он не выполнял свои обязательства и весьма неуважительно кормил завтраками?
Так он и не возмущается. Просто платит, то что положено по закону. И все.
А чего, двенадцатилетка только едой может быть не обеспечен, в порвавшихся ботиках или с пульпитом месяц проживет нормально, да?
А что ж не сразу без штанов в землянке? Кстати, зубы и по ОМС прекрасно лечат, это я как краевед говорю.
Кстати, муж и жена одна сатана в рамках закона, и новая жена может точно так же выполнять обязательства супруга, коль он в декрет пойдет или ещё чего.
Мечты, мечты, где ваша сладость ;D
Волкодав, как входить в положение мужика, то бж с сыном семья, а как обязательства перед ними выполнять, так бывшая? Я ж говорю, что мудаком быть удобно.
Он исполнил свои обязательства в полном объеме. Это даже в истории есть. И семьей он их, судя по описанию, не считал независимо от этого.
-
В любом раскладе. Не можешь сейчас платить - должен будешь. Строго по закону.
Алименты или в фиксированной сумме, или в проценте от дохода. Если за какой-то период нет дохода, то и нет процентов.
-
В любом раскладе. Не можешь сейчас платить - должен будешь. Строго по закону.
Алименты или в фиксированной сумме, или в проценте от дохода. Если за какой-то период нет дохода, то и нет процентов.
Ага. А когда появится доход, тебе задолженность припомнят. Обычно по суду, конечно.
-
]
Алименты или в фиксированной сумме, или в проценте от дохода. Если за какой-то период нет дохода, то и нет процентов.
Если плательщик не работает и не имеет заработка, но и в центр занятости не обращается, взыскание алиментов осуществляется в общем порядке – в виде доли от заработка. Но так как официального заработка у него нет, алименты начисляются на основании размера заработка на последнем месте работы или среднего заработка по региону проживания.
-
Ага. А когда появится доход, тебе задолженность припомнят. Обычно по суду, конечно.
Задолженность в ноль рублей, ноль копеек?
-
Циня, у отца по документам зп 0 была что ли? :o
-
Циня, у отца по документам зп 0 была что ли? :o
Если он уволился и не сразу вышел на работу, то вполне мог быть месяц с нулем дохода, Корня.
-
Задолженность в ноль рублей, ноль копеек?
LMGTFY
Как посчитать размер алиментов на ребенка, если отец неработающий
Если родитель-алиментщик был уволен с прежнего места работы и сейчас не имеет заработка, то это не снимают обязанности по уплате алиментов. Поэтому в момент официального отсутствия работы, процент обязательного денежного взыскания высчитывается исходя из средней заработной платы с учетом количества иждивенцев (детей).
По официальным данным федерального органа статистики (Росстата) минимальная Всероссийская среднемесячная заработная плата на конец 2018 года составляет 42 413 рублей. При вычислении алиментов необходимо отталкиваться именно от этой цифры. В соответствии с 81 и 113 статьями Семейного Кодекса РФ процент алиментов с безработного при отсутствии другого дохода вычисляется следующим способом: На единственного ребенка в семье он составит 25% от заработка родителя (42413 х 25% = 10 603 рубля); Если на иждивении будут находиться два члена семьи, то этот отчисления составят 30% от заработной платы (42413 х 30% = 12 724 рубля); На троих иждивенцев родитель обязан выплатить 50% от заработанных денег (42413 х 50% = 21 207 рублей).
Допустим, постановление суда города Таганрога обязывает родителя уплатить на своего единственного ребенка 1\4 часть от всех доходов. Однако выясняется, что у него нет официального трудоустройства. Вследствие данного факта суд будет исчислять обязательный размер отчислений исходя из данных среднемесячной заработной платы в Российской Федерации на тот месяц, когда родитель начинает осуществлять выплаты. Если плательщик алиментов будет состоять на учете в центре занятости и получать официальное пособие, то алименты будут исчисляться исходя от данной суммы. Сумма пособия в 2019 году определяется индивидуально от жизненных обстоятельств. Но в любом случае нижний порог пособия 1500 руб. (плюс районный коэффициент), верхний - 8000 руб. (плюс РК), а если алиментщик предпенсионного возраста, то максимальная сумма равна 11280 руб. Например, безработный получает пособие 10 200 руб., соответственно алименты на одного ребенка будут равны 2 2550 руб. ( 10 200 х 25 %). Выплаты по безработице осуществляются недолго от 3 месяцев до 1 года в зависимости от обстоятельств. Поэтому, если безработный состоит на учете, но выплаты прекратились, то расчет будет не от пособия, а от средней зарплаты в РФ (о чем написано выше).
Важно! Если родитель не уплачивает алименты во время официального трудоустройства и после увольнения продолжает это делать, то перерасчет задолженности будет исчисляться изначально по официальной зарплате, а затем по средней заработной плате.
Источник: http://juresovet.ru/skolko-platyat-alimenty-na-bezrabotnye/
-
жаль конечно неизвестно, были ли за эти 8 лет бреши у мамы, и называл ли её сыначка тварью и нищебродиной.
Какое это отношение имеет к проведению отца?
Это выглядит как в детском садике:
- Петров, ты почему желтый снег ешь?
- Но Марьиванна, Егор вообще качели лижет!
-
Не мог. Ибо закон.
Закон говорит (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/a06aea78fcd213889c8e2ea768b5547448631b44/), что алиментные обязательства можно хоть до совершеннолетия заранее погасить, если составить соглашение по досрочной выплате алиментов. Вот взыскать до срока нельзя, а добровольно уплатить вперед можно.
И это нарушение было устранено. В строгом соответствии с законом
Что не меняет того, что оскорбления папаша получил в момент пройопа, за который он так и не извинился. Ведь он же предупреждал. Ждем пока папаша выполнит и другие обязательства, а то права он сохраняет, а обязанности с себя сложил.
Так он и не возмущается. Просто платит, то что положено по закону.
Он исполнил свои обязательства в полном объеме. Это даже в истории есть. И семьей он их, судя по описанию, не считал независимо от этого.
И возмущается, и не исполнил. Ибо воспитывать ребенка и уделять ему время обязанность неотделимая от права, чтоб все было по закону, то папаша должен отказаться от родительских прав и спокойно нести только финанасовые обязательства.
Про жену в декрете вы где наванговали, я в истории этого не вижу.
Там написано "совсем маленькая дочь". Жене или бывшей жене до 3х лет ребенка по закону полагаются алименты, если подаст. И пересмотреть алименты тоже можно, и будет старший получать не 25% от зп папки, а 33%/2.
А с чего все уверены, что папань платит 25%, а не 16.5? И совсем маленькая дочь не обязательно трех лет, как и в декрете может сидеть бабушка или дедушка, не самая распространенная практика, но в свете того, что с возрастом некоторым категориям наемных работников тяжелее найти работу я наблюдаю чаще.
Я полагаю, каждый видит то, что ему ближе :)
Вряд ли пятилетку назовут "совсем маленькой дочерью", так что можно предположить, что жена в декрете (и если нет, то может подать на алименты на своего ребенка, что опять-таки снизит сумму выплат на первого), а на задолженность по алиментам могут начисляться пени, если мама обратится с этим в суд.
И делиться отец мог тем, чем на работе его самого потчевали: завтраками. С бывшей семьи теперь никакого любовно-уважительного спроса нет, они прочно занесены в графу "расход". По большому счету, все получили, что хотели: мама - неучастие отца в жизни ребенка и единоличное влияние на сына, отец - сбросил эмоциональный балласт, сыну общение с отцом на данном этапе его жизни не нужно. В выигрыше ли сын в долгосрочной перспективе - едва ли, но ответственные родители задавались бы такими вопросами еще до развода.
А любовно-уважительные отношения раньше были? Серьезно? Неучастие отца в жизни ребенка хотела не мама, а отец. Он восемь лет еле-еле учавствовал, а сейчас вообще ребенка в игнор занёс, видимо чтобы даже не было возможности у сына извиниться. Вот только почему папань не отказался от родительских прав? Засцал такое вслух говорить?
И совсем маленькая девочка можно говорить о любом возрасте, не видели что ль как тридцатилетние себя маленькими девочками кличут, что любой дошкольник будет совсем маленьким.
-
От идеи, что пребывание в чёрном списке в соцсетях лишает возможности принести извинения меня пробивает на ржач.
-
жаль конечно неизвестно, были ли за эти 8 лет бреши у мамы, и называл ли её сыначка тварью и нищебродиной.
Какое это отношение имеет к проведению отца?
Это выглядит как в детском садике:
- Петров, ты почему желтый снег ешь?
- Но Марьиванна, Егор вообще качели лижет!
Нет, мне просто интересно - одинаковые ли правила для всех?
-
От идеи, что пребывание в чёрном списке в соцсетях лишает возможности принести извинения меня пробивает на ржач.
Угу, и с того, что папаня с незнакомых номеров трубку бросает тоже посмейся. Ведь взрослый мужик, отец двоих детей ведет себя как ипанутая истеричка. Спокойный он, как же.
-
Угу, и с того, что папаня с незнакомых номеров трубку бросает тоже посмейся. Ведь взрослый мужик, отец двоих детей ведет себя как ипанутая истеричка. Спокойный он, как же.
Ну так с левых номеров ему звонит не сын. И не извиняться. Так что мужик вполне последователен.
И да, был бы истеричкой - сам бы скандалил в ответ.
-
И да, был бы истеричкой - сам бы скандалил в ответ.
Не-а, скандалить в ответ необязательно. И вообще сканадалят только заинтересованные в общение или результате люди. А тут взрослая обиженка либо пытается наказать ребенка отсутствием внимания (сын-то хоть разницу заметил интересно?), действительно ж взвешенное и последовательное поведение.
-
Забавняшно, как тутошний филиал гражданочки, которого уже какую страницу бесоyobит от единоразовой не злонамеренной задержки аликов, обвиняет в истерике мужика, который тупо врубил игнор ;D
-
Не-а, скандалить в ответ необязательно. И вообще сканадалят только заинтересованные в общение или результате люди.
Не-а, скандалят чаще всего из любви к процессу и драме.
-
Нет, мне просто интересно - одинаковые ли правила для всех?
Ну, если маман там в одном месяце предупредила о возможной проблеме с оплатой, потом через два месяца предложила ребенку зубу на полку положить, параллельно обещая, что вот завтра, вот в пятницу точно деньги будут, то негативную реакцию получила бы вполне заслуженно.
Но. Я не говорю, что мальчик прав. Мальчика за такие слова надо наказывать, потому что как бы ты ни был зол - нужно сохранять культурный уровень. Я сейчас о том, что в данной ситуации мужик все-таки мудачелло и что "ну в это не выплатил, так потом же заплатил" - это как давать ачивку взрослому мужику за подтирание попы в туалете. Можно, конечно, но низводит его до уровня детсадовца по уровню развития интеллекта и ответственности вообще.
-
Дааа, чехарда со сменой работы это же такая же фигня, как попу вытереть. У нас тут портал на многодетки и лялечку что ли?
-
Закон говорит (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8982/a06aea78fcd213889c8e2ea768b5547448631b44/), что алиментные обязательства можно хоть до совершеннолетия заранее погасить, если составить соглашение по досрочной выплате алиментов. Вот взыскать до срока нельзя, а добровольно уплатить вперед можно.
Что не мешает потом подать на чувака иск и отсудить еще бабла уже в процентной составляющей, как по закону полагается. О така уйня, малята.
А By Default, без соглашений ты заплатить вперед тупо не сможешь
Что не меняет того, что оскорбления папаша получил в момент пройопа, за который он так и не извинился. Ведь он же предупреждал. Ждем пока папаша выполнит и другие обязательства, а то права он сохраняет, а обязанности с себя сложил.
Если пройоп был по его вине - есть за что извиняться. Если форс-мажор - звиняйте, тетьку, бананиев нема.
И да, если того-то поливаешь в три дуги, готовься иметь последствия. Здесь все вообще мягко прошло, прямо как во взрослой жизни за вычетом мордобоя. Я плохой - ну как скажешь. Только какие потом претензии?
И возмущается, и не исполнил. Ибо воспитывать ребенка и уделять ему время обязанность неотделимая от права, чтоб все было по закону, то папаша должен отказаться от родительских прав и спокойно нести только финанасовые обязательства.
Ага, поди откажись от тех прав. Наивная чукотская девушка. Тут по суду-то лишить целая проблема, траст ми, беби.
Где он возмущается, кстати?
-
Дааа, чехарда со сменой работы это же такая же фигня, как попу вытереть. У нас тут портал на многодетки и лялечку что ли?
Эх раз, еще раз, еще много-много раз.
Николь, смотрите: у человека есть обязательства перед зависимым от него человеком, которые он взял на себя сам, когда принимал совместное решение, что этому человеку быть. Эти обязательства - это не деньги на карманные расходы и не регулярные поставки сахарной ваты, это деньги на жизнь этого человека. Что делает ответственный человек, когда понимает, что от его действий зависит как минимум качество жизни другого человека? Находит выход: где-то находит деньги или компенсирует продуктами/прочими товарами и услугами. Зависимый человек не может сказать "ок, в этом месяце я не буду есть, я все понимаю".
Поэтому мужик - урод. Потому что врал " вот завтра все точно будет" и потому не относится ответственно к жизни своего ребёнка.
Для примера.
Вы скажете своей матери: "в ближайшее время ты выживаешь на пенсию, и что, что после всех обязательных платежей остаётся 5к? мне тоже тяжело" или будете как-то выкручиваться?
-
Эти обязательства - это не деньги на карманные расходы и не регулярные поставки сахарной ваты, это деньги на жизнь этого человека.
Вот тут-то, батенька, мы вас и попrавим... мы не знаем, сколько там алиментов и на что они конкретно идут. Могу сказать только, что далеко не всегда на жизнь.
-
Находит выход: где-то находит деньги или компенсирует продуктами/прочими товарами и услугами.
Не взлетит. Даже если ты привезешь грузовик продуктов - будешь должен денег
Вы скажете своей матери: "в ближайшее время ты выживаешь на пенсию, и что, что после всех обязательных платежей остаётся 5к? мне тоже тяжело" или будете как-то выкручиваться?
1. На месяц скажу. И мама с папой поймут.
2. У моих родителей есть (как и у меня) всегда есть запас и денег, и продуктов.
Ну это даже если забыть, что с деньгами у родителей и без меня хорошо.
-
Вот тут-то, батенька, мы вас и попrавим... мы не знаем, сколько там алиментов и на что они конкретно идут. Могу сказать только, что далеко не всегда на жизнь.
Согласна. Я к тому, что по закону алименты - половина расходов на ребёнка.
1. На месяц скажу. И мама с папой поймут.
2. У моих родителей есть (как и у меня) всегда есть запас и денег, и продуктов.
Ну это даже если забыть, что с деньгами у родителей и без меня хорошо.
А если в пункте 2 им пришлось сильно потратится, подушка кончилась, да и продуктов на месяц не хватит? Они лекарства на понимание покупать будут? И если прочитать исходное сообщение, я говорила про людей, которые живут на скромную пенсию и помощь от детей.
-
А если в пункте 2 им пришлось сильно потратится, подушка кончилась, да и продуктов на месяц не хватит?
Если кто-то зная, что в ближайшем будущем возможны временные перебои начинает проедать подушку, то он не очень умный. К сожалению мы не знаем, на что там БЖ ребенку понадобились деньги.
Ну а если у них такая жизнь, что 8 лет им жизненно критичны эти алименты, то нищеброд тут не папа.
-
Валенок на предыдущей странице:
Мои родители у меня на иждивении? Не знала.
Валенок на этой:
Вы скажете своей матери: "в ближайшее время ты выживаешь на пенсию
;D
-
Если кто-то зная, что в ближайшем будущем возможны временные перебои начинает проедать подушку, то он не очень умный. К сожалению мы не знаем, на что там БЖ ребенку понадобились деньги.
Ну а если у них такая жизнь, что 8 лет им жизненно критичны эти алименты, то нищеброд тут не папа.
А если там сломался зубной протез и его пришлось срочно переделывать? Траты же могут крупные, срочные и не только на еду.
Омг, хватит уже кивать на мать, она тоже не права, я сейчас обсуждаю действия отца.
-
А если там сломался зубной протез и его пришлось срочно переделывать? Траты же могут крупные, срочные и не только на еду.
Вот я и говорю, жаль, что мы не в курсе.
Омг, хватит уже кивать на мать, она тоже не права, я сейчас обсуждаю действия отца.
Хочу и киваю, если не нравится есть волшебная фраза "я считаю что нам в этой теме больше не о чем дискутировать".
-
Я не говорю, что мальчик прав. Мальчика за такие слова надо наказывать, потому что как бы ты ни был зол - нужно сохранять культурный уровень.
И маменьку, маменьку евойную не забыть.
-
Хочу и киваю, если не нравится есть волшебная фраза "я считаю что нам в этой теме больше не о чем дискутировать".
Окей, тоже верно. Вы, как я поняла, считаете, что не очень соответствующее морали поведение оппонента позволяет опуститься на его уровень (отец может быть уродом по отношению к ребенку, если ему не нравится поведение матери и ребенка), мне кажется, что так делать - себя не уважать.
И маменьку, маменьку евойную не забыть.
Воспитывать взрослого человека? Удачи ;D
-
Вы, как я поняла, считаете, что не очень соответствующее морали поведение оппонента позволяет опуститься на его уровень (отец может быть уродом по отношению к ребенку, если ему не нравится поведение матери и ребенка), мне кажется, что так делать - себя не уважать.
Я вообще не про поведение отца. Я про поведение сыначки. В случаях, когда у мамы не было денег месяц, он называл её тварью, или нищебродом?
-
А если расходы важные и срочные...
Знаете гипотетически если мне не выплатили з/п в этом месяце, то мне и моим иждивенцам придется жить на то что есть. Также сожно допустить что по разным причинам существенной плдушки нет. И если я обычно отдаю маме условных 25000 то в этом я их не дам. А мы посчитаем имеюющиеся деньги и оценим необходимые траты.
Я не скажу ижливенцам что в этом месяце они не едят, но возможео они вместе со мной будут есть пустые макароны
Я не буду нпбирать кредиты просто чтобы сохранить привычный уровень жизни, но я их возьму если придетчя решать конкретную проблему, которую нельзя отложить.
А здесь проблема не озвучена. Из чего я делаю вывод что именно проблемы не было, планы возможно были, а вот неотеладываемой проблемы нет.
-
Что вы талдычите все время про "нечего есть"-то? В истории мало того, что об этом ни слова, так еще и уточняется "планировались КРУПНЫЕ траты". И тут предлагаю людям интеллектуально превосходящим двенадцатилетнего ребенка, подумать две мысли:
АПДЕЙТ 1: жопочитаю - не крупные, а просто "ОЧЕНЬ НУЖНЫ".
Апдейт два тупо включу в текст.
1. Слово "крупные" какбе не говорит о том, что отец там явно платит более, чем просто "на еду"? - нет, не говорит, крыс читает жопой.
2. Не говорит ли вся ситуация с этими тратами о том, что мамаша там - особа под стать какой-нибудь мошке, которая, зная, что поступлений не будет, как бе не случайно начала ОСОБЛИВО НУЖДАТЬСЯ в них? Я, канеш, не люблю вангование, но тут прям напрашивается мысль о том, что мамаша нарочно провоцировала конфликт, да еще и ребенка к нему подключила.
-
Николь, смотрите: у человека есть обязательства перед зависимым от него человеком, которые он взял на себя сам, когда принимал совместное решение, что этому человеку быть. Эти обязательства - это не деньги на карманные расходы и не регулярные поставки сахарной ваты, это деньги на жизнь этого человека. Что делает ответственный человек, когда понимает, что от его действий зависит как минимум качество жизни другого человека?
Вот поэтому у человека два родителя. Если один умер, болен, временно нетрудоспособен, его ограбили, похитили, остался без денег из-за смены работы, то ребенка кормит второй родитель. Если оба не в состоянии, то опеку берет на себя государство. Вот так всё просто.
Работающая мать не в состоянии месяц прокормить ребенка без алиментов? В который раз мне интересно, что там за алики.
-
Я вообще не про поведение отца. Я про поведение сыначки. В случаях, когда у мамы не было денег месяц, он называл её тварью, или нищебродом?
В таком случае воспользуюсь картой:
я считаю что нам в этой теме больше не о чем дискутировать
Так мне не интересно ванговать о поведении подростка, а вам - об отце =)
Вот поэтому у человека два родителя. Если один умер, болен, временно нетрудоспособен, его ограбили, похитили, остался без денег из-за смены работы, то ребенка кормит второй родитель. Если оба не в состоянии, то опеку берет на себя государство. Вот так всё просто.
Работающая мать не в состоянии месяц прокормить ребенка без алиментов? В который раз мне интересно, что там за алики.
То есть один из родителей может творить что угодно, потому что есть второй родитель?
-
Инфоваленок, да! Не только работу поменять или под сокращение попасть, но даже помереть может, как последний гад.
А вообще оба могут творить что угодно - есть детские дома.
-
Инфоваленок, да! Не только работу поменять или под сокращение попасть, но даже помереть может, как последний гад.
А вообще оба могут творить что угодно - есть детские дома.
Да-да-да, месяц кормить завтраками и врать - абсолютно тождественно случайной смерти.
-
Инфоваленок, с хорошей работы уходят редко. Либо на прежней работе начался зашквар, и пришлось срочно искать другую, либо новая работа привлекательнее старой - скорее всего, и по деньгам тоже. В первом случае вины отца нет, во втором у отца есть перспективы, ради которых можно немного потерпеть.
-
В который раз мне интересно, что там за алики.
Ну бывают алики и по 30-50 тысяч...
-
Ну бывают алики и по 30-50 тысяч...
С таких аликов на нужды ребенка и отложить можно.
-
Инфоваленок, с хорошей работы уходят редко. Либо на прежней работе начался зашквар, и пришлось срочно искать другую, либо новая работа привлекательнее старой - скорее всего, и по деньгам тоже. В первом случае вины отца нет, во втором у отца есть перспективы, ради которых можно немного потерпеть.
Ии что? Хороша зп в перспективе позволяет врать?
Мне вот интересно, что бы вся группа поддержки мужика сказали бы на историю из разряда:
Развелись с женой 8 лет назад, с сыном особо общаться не стремлюсь, но алименты плачу исправно. И тут она мне говорит, что меняет и работу и месяц я должен полностью содержать ребенка! А она, как деньги появятся, мб, возместит. А у меня жена в декрете и ребёнок маленький!
-
Согласовать с женой. Если есть свободные средства на месячное содержание, то можно рискнуть. Если нет, то пусть бж придумает план поинтересней. Вот так с нихера требовать довольно таки большую сумму денег перебор.
-
Сказал бы, что, если средства позволяют - не вижу никаких проблем.
Последняя соломинка всех тупых демагогов - выдумывание кривых историй, не отражающих стартовую тему ;D
-
Инфоваленок, а кто сказал, что мужчина врал? Может, его самого на работе 'завтраками" кормили.
А во второй ситуации - да, нормально при возможности выплатить алименты авансом, а если совсем все плохо - забрать ребёнка к себе хотя бы на время.
-
Согласовать с женой. Если есть свободные средства на месячное содержание, то можно рискнуть. Если нет, то пусть бж придумает план поинтересней. Вот так с нихера требовать довольно таки большую сумму денег перебор.
Отлично! Сделал ли что-нибудь из предложенного мужик?
Инфоваленок, а кто сказал, что мужчина врал? Может, его самого на работе 'завтраками" кормили.
То есть он хлебушек и сказать "ситуация неопределенная, как только - так сразу" - это за границами реальность?
А во второй ситуации - да, нормально при возможности выплатить алименты авансом, а если совсем все плохо - забрать ребёнка к себе хотя бы на время.
Замечательно. Но это требует предварительного обсуждения и совместного решения, так? Где в истории это? Там мужик просто ставит перед фактом и делайте, что хотите.
-
Отлично! Сделал ли что-нибудь из предложенного мужик?
У мужика из истории с твоим примером нет ничего общего ::)
-
То есть он хлебушек и сказать "ситуация неопределенная, как только - так сразу" - это за границами реальность?
Не первый раз ловлю себя на мысли, что Валенок либо никогда не работала либо ей исключительно везло на идеальные конторы.
-
Не первый раз ловлю себя на мысли, что Валенок либо никогда не работала либо ей исключительно везло на идеальные конторы.
Ммм, то есть для того, чтобы не давать пустых обещаний нужно работать в идеальных конторах? О_о и после того, как в первый раз тебе пообещали перевести бабла, но не перевели, ты не можешь подумать и перестать ретранслировать обещания уже единожды совравшего? ???
Ну и на вопрос вы не ответили.
-
Валенок, понимаете, может это и несправедливо, но это жена решает как и на что тратить деньги свои и алиментные. Она планирует бюджет, поэтому когда ее предупреждают что в бюджете возможна дыра это ее ответственность эту дыру затыкать. Также как и во все остальное время ее ответственность планировать траты на ребенка.
Да в идеальном мире (и при хороших отношениях бывших супругов) они продолжают в определенной мере совместное планирование трат, но здесь явно другой случай.
Мужик не может изменить структуру расходов, он может только сказать - "денег может не быть". Что с этой информацией делать вопрос жены.
Можно сказать но в следующем месяце необходимо сделать 1,2,3 и нужно минимум N денег, а дальше или муж находит эти N денег или жена.
В вашем кривом зеркале... На месте мужика, если могу дам двойные алименты или тройные...
А если не могу... ну я бы на его месте забрала ребенка на месяц. И уже тогда бы я решала на что и как тратит ограниченные средства, которые у меня есть.
Речь не идет о голодающем ребенке, речь идет о 30 днях просроченных обязательств. Даже у истеричной мамаши нет ни слова о том что им жрать было нечего и вообще настал ад на земле. Да "деньги были нужны", но это можно читать как угодно. Да и тон мадам с ее сорвалась/виновата/скандалила наводит на мысль что она считает что была не права и сын тоже не прав. А это в свою очередь говорит о том что не голодали они
Ну например планировали купить теплую куртку. Нужно? Нужно. Но может подождать. И да мне случалось ходить в ветровке до ноября, потому что в семье были перебои с деньгами.
-
О_о и после того, как в первый раз тебе пообещали перевести бабла, но не перевели, ты не можешь подумать и перестать ретранслировать обещания уже единожды совравшего? ???
Ну и на вопрос вы не ответили.
Буду ретранслировать. Нет зарплаты нет алиментов.
Семья мужика с теткой в декрете как-то выживает, значит и та с работающей мамой выкрутится.
-
А я кажется муж
Интересно правда как я попал на гражданочку. Либо это просто совпадение.
1. С женой мы просто не ужились. Квартира была её, я работал, она всё хотела движухи и кутить да тусить. А жить на что ? На её 25 тыс менеджером среднего звена? Зарабатывал тогда тысяч 90 и всё равно в трубу улетало, даже на студию не отложили и даже на первый взнос. Плюс уставший - а она и денег хочет и дергает меня постоянно-пошли туда, давай в отпуск сюда.
2. Ушел я оставив всё. Устал, был в депрессии от переработок. Причем дать мне отдохнуть не давали, а тусить сил не было. Ушел реально в одних трусах. Хотя всё в квартире сделал я. И с ребенком сидел тоже я и моя мама. Женя - "турист-тусист"
3. Сына я не бросал, да и когда ему звонить было ? Вечером ? Вечером он с мамой. А она просит денег, хотя отдавал я больше половины зарплаты, жил я с мамой, трат не было, да и депрессия, так что просто сидел за работой, кушал и спал. Когда подрос психически Ростик стало полегче- мог позвонить когда она занята, а у него уже свой телефон, плюс он уже был общительный. Но потом она просекла это и звонить удавалось лишь раз-два в месяц, когда он один дома. А иначе, да - опять "дай мне денег, а то не буду давать видеться с сыном".
6. Женился я повторно, да, сыну было 5.5 лет. По деньгам я не просел, жена тоже работала. Съехались мы быстро, жена была на ОК, но забеременела, а из-за резус-фактора сказали нельзя аборт, может обманули, но врач так сказал, но жена к сыну не ревновала, поэтому я мог по-прежнему хоть каждый уикенд возить его к маме или гулять с ним целый день там, где он захочет. И конфликтов ни разу не было между бывшей женой и нынешней.
7. Самое тяжелое, это то, что он он стал сравнивать с гулянками мамы, поэтому стал постоянно просить денег, плюс выбирать места, куда я не мог поехать. Например на 1-2 дня в Турцию на сб-вск. Не знаю, мама науськивала или кто, но факт. Плюс пока его забираешь, Женя постоянно ругалась, что мол, ты скотина, я тут без тебя страдаю и бедствую. Как она бедствовала, имея собственную квартиру и 42 тыс алиментов и оплату всех школьных расходов Ростика и его гардероба, я не знаю.
8. Когда стало ясно что садик дочери нам не светит из-за очередей, стало понятно что надо менять работу, посоветовался я с женой, решили что надо рискнуть, иначе моей зарплаты даже 100+ тыс не хватит (алименты Ростику я не урезал, даже наоборот, благо для дочери нам многое подарили на свадьбе из вещей и коляску). Так что думал я именно о детях и их благополучии.
Новую жену я тоже предупредил, что буду менять работу, на абы какую не соглашусь и ухожу сам, вначале в "отпуск", а из него сразу забираю трудовую и буду бегать месяц-полтора.
9. В сентябре Женя завела песню, что им нужно обязательно с Ростиком в отпуск на море под его каникулы осенние. Она устала (устала, да, хотя за сыном смотрела бабушка, а она как гуляла, так и гуляла, но меня особо не слушали, просто "плати и не лезь").
Ну и продолжалось это полтора месяца, даже до след.оплаты, хотя я предупредил, у меня действительно не было денег, жена частично уже работала, но всё равно, я бегал по собеседованиям, в надежде найти работу такую, чтобы хватило всем. И постоянно звонки - "деньги, деньги, деньги".
10. Женя нашла путевки и оплатила их. Умудрившись даже в МФО занять.
Поэтому звонки были каждый день, суммарно по полчаса уж точно. И это отнюдь не помогало мне в поиске работы и последующей стажировке.
Ну в общем, натравила она коллекторов на меня, я позвонил узнать какого, собственно, - в ответ на меня вылили ушат помоев, что я нищеброд, сам виноват, а мои ответы на тему "да, я был на собеседовании, вроде ничего так, если возьмут, смогу выплатить алименты и твой долг" были оказывается гарантией того, что раз "уже собеседование- завтра зарплата". Еще и друзей науськала общих.
А через час после разговора очередного мне в ВК написал Ростик - повторив слова мамы и сказав что такой отец ему не нужен и вообще. Опущу грязь.
И вот что мне делать ? Брать кредит ? Я ходил в 4 банка - отказ, у меня нет работы, нет кредитной истории , я никогда не брал кредиты. Кредитную карту хотел взять - и ту не дали. Потребкредит на 15 тыс предложили, на что Женя сказала что я кто, правильно - нищеброд.
Мама Ростика очень любит моя, как я. Но Ростик уже привык жить как мама его. Даже приезжая к маме (моей бабушке) он устраивал истерики - поэтому я перестал его возить. Ибо каждый раз одно и то же - почему дома нет консоли, почему ноутбук не дорогой и прочее. И террор - хочу пиццу из доставки, это я есть не буду.
И знаете - а зачем мне это надо ? Почему каждый разговор по телефону - скандал или выклянчивание денег. Почему если я куплю ему консоль - я хороший, а если нет - я нищеброд.
Почему я не могу просто позвонить или просто пообщаться.
Даже мою маму умудрились раскрутить на деньги, выпросив 20 тысяч. Блин, хорошо не из похоронных хоть. И ведь умные - через бабушку теперь просят и звонят.
Мне просто надоело, я написал - что отныне только по закону. Да и они пока не расстроились. Потому что Женя не умеет в бюджет и осознает, сколько я реально вбухивал в них только через пару месяцев или к след. отпуску. А сыну я подавно не нужен, с тех пор как мама научила его соц.сетям и своему образу жизни.
Ну, их ждёт большой сюрприз. А я...насильно мил не будешь. Я буду относиться к ним, как они ко мне. А если опять доведут бабушку чтобы шантажом деньги выудить, буду платить деньги с белой зарплаты.
Высказался, сумбурно, но мне легче.
Просьба не думать что это обязательно я, но история прям под копирку. "планировались крупные траты". Думаете просто так - нет, это была поездка на осенние каникулы ребенка... в моём случае...
-
Валенок, понимаете, может это и несправедливо, но это жена решает как и на что тратить деньги свои и алиментные. Она планирует бюджет, поэтому когда ее предупреждают что в бюджете возможна дыра это ее ответственность эту дыру затыкать. Также как и во все остальное время ее ответственность планировать траты на ребенка.
Да в идеальном мире (и при хороших отношениях бывших супругов) они продолжают в определенной мере совместное планирование трат, но здесь явно другой случай.
Как бы объяснить-то. Я вообще считаю, что рожать нужно только тогда, когда ты одна сможешь содержать этого ребёнка на 100%. Но я не считаю, что поведение мужа "я не я и хата не моя, дыры в бюджетах затыкаешь ты" - это нормальное поведение взрослого ответственного человека. Я понимаю, что в реальном мире вся ответственность на матери в принципе, а отец так, из разряда "не ссытся - уже отлично", но мне кажется, что ситуация никогда не изменится, если продолжать считать, что это норм.
Буду ретранслировать. Нет зарплаты нет алиментов.
Семья мужика с теткой в декрете как-то выживает, значит и та с работающей мамой выкрутится.
Ок, значит подумать и ответственно отнестись ко всем своим детям - непосильная задача.
Просьба не думать что это обязательно я, но история прям под копирку. "планировались крупные траты". Думаете просто так - нет, это была поездка на осенние каникулы ребенка... в моём случае...
Скорее очень сильно "по мотивам" для лучшего срача :) или просто история не уникальна.
-
Ок, значит подумать и ответственно отнестись ко всем своим детям - непосильная задача.
А что тут думать? Новая работа. З/п в след месяце, аванс шеф так и не одобрил. Обещал, но не одобрил.
Aleksei123321, а как ты умудрился сойтись с тусовщицей и транжирой? Я не с целью подколоть. Правда интересно, как такие разные люди находят общие грани.
-
Инфоваленок, так может, бж докапывалась "когда деньги, скажи точно", и ответ " не знаю" не принимала. Бм отвечал "точно не знаю, наверное, в среду", а она потом трактовалась это, как обещание.
-
Инфоваленок, так может, бж докапывалась "когда деньги, скажи точно", и ответ " не знаю" не принимала. Бм отвечал "точно не знаю, наверное, в среду", а она потом трактовалась это, как обещание.
Ага, и выплаты он задержал не на месяц, а на 2 дня))
Ванговать можно в любую сторону, меня просто подбешивают двойные стандарты, причем что удивляет - от женщин.
-
Да поднимите вы глаза, тут чуть выше длинный пост от чувак, который кажись узнал себя в истории.
-
Да поднимите вы глаза, тут чуть выше длинный пост от чувак, который кажись узнал себя в истории.
И ему даже на эту историю ответила.
-
И ему даже на эту историю ответила.
Скорее очень сильно "по мотивам" для лучшего срача :) или просто история не уникальна.
Т.е. вариант событий, где мужик таки не мудак категорически не устраивает и признан пистежом и хайпом? ;D ;D ;D
-
Ок, значит подумать и ответственно отнестись ко всем своим детям - непосильная задача.
А что тут думать? Новая работа. З/п в след месяце, аванс шеф так и не одобрил. Обещал, но не одобрил.
Aleksei123321, а как ты умудрился сойтись с тусовщицей и транжирой? Я не с целью подколоть. Правда интересно, как такие разные люди находят общие грани.
Я очень надеюсь что это не моя история.
Сошлись очень просто, она была умной и красивой. Что еще надо?
Женились мы сразу по окончанию университета. Родители ей подарили квартиру. Мне мои - машину. Расписались мы тихо.
Мне надо было карьеру делать. Плюс меня грызло, что я даже не в своей квартире и потом, я хотел жилье запасное, детям или под сдачу.
Ничего не вышло. Никого не виню. Не сошлись, бывает. Единственное что раздражало это то что я жаворонок и работал много, а она сова, ночной тусовщик. Остальное я уже написал.
Инфоваленок, можете считать как вам хочется. Таких история как у меня, тьма тьмущая. Я написал лишь потому, что знакомая ситуация, - не может бедствовать женщина в своей квартире, не с грудным ребенком и живыми родителями. Даже если она болеет и бывший муж. Даже в "отретушированной" истории это видно. Я поэтому и зацепился глазом, тоже ссора из-за октября и путевки, тоже скандалы каждый день и прочее.
Но надеюсь что это всё-таки не про меня и Ростика.
Свои проблемы я уже полгода как решил. Никого деньгами или общением не обделяю. Но и на поводу больше не иду. Хочешь общения - прекрасно.
Для тебя общение это "папа купи путевку на осенние каникулы, а я так уж и быть тебя обниму" - спасибо, не надо.
Мама хочет свою копию, ей еще аукнется это.
Я вроде вам всё по пунктам разложил, для этого и зарегистрировался - пояснил почему октябрь, почему истерики, почему крупные траты, почему не взял кредит и не смог найти деньги и почему пошел на такие меры. Слишком уж много совпадений. Желаю вам не попасть в ситуацию, когда ты физически не можешь найти деньги. Даже в банке. И желаю не иметь такого супруга.
И да, почему у меня не было заначки - она была быстро съедена пока жена сидела в декрете и получила пару болячек неожиданно и на школьные расходы Ростиславу.
-
Инфоваленок, можете считать как вам хочется. Таких история как у меня, тьма тьмущая. Я написал лишь потому, что знакомая ситуация, - не может бедствовать женщина в своей квартире, не с грудным ребенком и живыми родителями.
В вашей истории альтернативно одарена мудак явно жена.
Но мне в любом случае не нравится концепт "не может бедствовать женщина в своей квартире, не с грудным ребенком и живыми родителями" в общем и целом. То, что человек не бедствует, не делает нормальным забивание на свои обязательства. Я сейчас не про лично вашу историю, а про исходную, в которой дофига отличий.
Т.е. вариант событий, где мужик таки не мудак категорически не устраивает и признан пистежом и хайпом? ;D ;D ;D
То есть какой смысл обсуждать историю, где все очевидно?
Мы 13+ страниц обсуждали конкретную историю с гражданочки, в которой все не так однозначно, потом пришёл твинк лсв которому не хватает внимания некий ньюфаг, который накидывает историю с деталями, противоречащими изначальной истории, и что дальше? Резко нужно посчитать, что именно про него была история?
-
твинк лсв которому не хватает внимания
Модеры, гляньте айпишники с маками и объясните тупенькой, что это не я. Она ж теперь будет искать покой сознания выдумывая разнообразную херню
Валенок,ты такая валенок.
-
Умная тусовщица с зп 25к и согласившаяся на декрет? :o
-
Валенок, понимаете, может это и несправедливо, но это жена решает как и на что тратить деньги свои и алиментные. Она планирует бюджет, поэтому когда ее предупреждают что в бюджете возможна дыра это ее ответственность эту дыру затыкать. Также как и во все остальное время ее ответственность планировать траты на ребенка.
Да в идеальном мире (и при хороших отношениях бывших супругов) они продолжают в определенной мере совместное планирование трат, но здесь явно другой случай.
Как бы объяснить-то. Я вообще считаю, что рожать нужно только тогда, когда ты одна сможешь содержать этого ребёнка на 100%. Но я не считаю, что поведение мужа "я не я и хата не моя, дыры в бюджетах затыкаешь ты" - это нормальное поведение взрослого ответственного человека. Я понимаю, что в реальном мире вся ответственность на матери в принципе, а отец так, из разряда "не ссытся - уже отлично", но мне кажется, что ситуация никогда не изменится, если продолжать считать, что это норм.
При чем тут ответственность за ребенка на жене?
Ответственность за бюджет на том с кем ребенок живет. Мама это или папа безразлично.
Бюджет это ведь доходы и расходы и если в какой-то момент нет возможности увеличить доходы остается управлять расходами.
Не может второй родитель перепланировать как первому тратить деньги. Никак.
Понимаете если я буду знать что у меня в следующем месяце доход будет меньше только я могу решить какие расходы и как урезать никто другой за меня не решит.
В реальной жизни у людей далеко невсегда есть возможность увеличить доходы - не дают кредиты, не у кого взять в долг и более того не всегда это нужно иногда логичней и проще отложить какие-то расходы.
-
В реальной жизни у людей далеко невсегда есть возможность увеличить доходы - не дают кредиты, не у кого взять в долг и более того не всегда это нужно иногда логичней и проще отложить какие-то расходы.
Именно. Отложи расходы и заплати алименты на своего ребенка.
-
В реальной жизни у людей далеко невсегда есть возможность увеличить доходы - не дают кредиты, не у кого взять в долг и более того не всегда это нужно иногда логичней и проще отложить какие-то расходы.
Именно. Отложи расходы и заплати алименты на своего ребенка.
Отложи расходы на еду для себя и своего младшего ребенка, на дорогу чтобы ездить на работу и заплати алименты, которые нужны например для поездки или покупки нового велика? Нет в истории ничего о том что они без этих алиментов голодали или это были деньги на лечение или еще что-то такое. Нет.
А еще не факт что у него в этом месяце вообще был доход с чего он должен платить? Когда люди временно проседают в доходах они перепланируют расходы и расходы это не алименты это то на что они идут. Мужик не отказывался платить алименты он просто не смог сделать это вовремя. Все.
-
Отложи расходы на еду для себя и своего младшего ребенка, на дорогу чтобы ездить на работу и заплати алименты, которые нужны например для поездки или покупки нового велика? Нет в истории ничего о том что они без этих алиментов голодали или это были деньги на лечение или еще что-то такое. Нет.
А еще не факт что у него в этом месяце вообще был доход с чего он должен платить? Когда люди временно проседают в доходах они перепланируют расходы и расходы это не алименты это то на что они идут. Мужик не отказывался платить алименты он просто не смог сделать это вовремя. Все.
И в истории же нет, что отец с хлеба на воду перебивался, а сыну на айфон не хватает. В том-то все и дело, что алименты - это такие же необходимые траты, а не "можно пренебречь".
-
А он и не пренебрегал. Он выплатил с опозданием
-
А он и не пренебрегал. Он выплатил с опозданием
Хорошо, "можно пренебречь в этом месяце".
Еще раз, вам будет норм, если вашу зарплату вам будут выплачивать "с опозданием", или лекарства продадут "с опозданием", или что-то еще?
-
Так и ему они достались "с опозданием".
-
Если Алексей - действительно анти-герой истории, то задолженность он выплатил даже сверх процентов, погасив кредит бывшей супруги, взятый вовсе не на неотложные нужды (нынешняя жена - святая женщина, право слово!). И теперь он будет платить исключительно положенное по закону, без задержек. Чтобы понять, что в результате праведной эскапады можно потерять намного больше, чем приобрести, нужно хотя бы немножко уметь видеть дальше собственного носа и уметь в планирование. Но теперь придется экстренно учиться - Алексей, надеюсь, урок из произошедшего вынес.
-
Если бы мне за 8 лет один раз задержали за на месяц, я бы не дёргался.
-
Если Алексей - действительно анти-герой истории, то задолженность он выплатил даже сверх процентов, погасив кредит бывшей супруги, взятый вовсе не на неотложные нужды (нынешняя жена - святая женщина, право слово!). И теперь он будет платить исключительно положенное по закону, без задержек. Чтобы понять, что в результате праведной эскапады можно потерять намного больше, чем приобрести, нужно хотя бы немножко уметь видеть дальше собственного носа и уметь в планирование. Но теперь придется экстренно учиться - Алексей, надеюсь, урок из произошедшего вынес.
В истории Алексея все просто и очевидно - мудак виден с первого взгляда и обсуждать скучно ;D
-
В истории Алексея все просто и очевидно - мудак виден с первого взгляда и обсуждать скучно ;D
Ради уточнения: мудак, потому что сошелся с неподходящей женщиной и родил ребенка, мудак, потому что развелся, мудак, потому что мир неидеален и работодатели тоже, или мудак просто по наличию мудей?
-
Ради уточнения: мудак, потому что сошелся с неподходящей женщиной и родил ребенка, мудак, потому что развелся, мудак, потому что мир неидеален и работодатели тоже, или мудак просто по наличию мудей?
Breaking news: мудак там - бывшая жена.
-
Breaking news: мудак там - бывшая жена.
Прямо камень с души, без шуток.
-
Прямо камень с души, без шуток.
Если в исходной истории пол поменять, то мудаком тоже жена будет. Или если, как я уже писала, она просто поставит бывшего перед фактом, что она меняет работу, поэтому в ближайшие месяцы содержание ребенка на бм.
Меня больше удивляет, что форумным леди норм ситуация, что бывший муж может просто поставить перед фактом, что денег не будет, а вот жена в такой же ситуации должна уточнить у бывшего, может ли он потратить такую большую сумму на своего ребенка, все согласовать и чуть ли не разрешения спросить. Мизогиния какая-то.
-
Меня больше удивляет, что форумным леди норм ситуация, что бывший муж может просто поставить перед фактом, что денег не будет, а вот жена в такой же ситуации должна уточнить у бывшего, может ли он потратить такую большую сумму на своего ребенка, все согласовать и чуть ли не разрешения спросить. Мизогиния какая-то.
Не передергивай. Ты предлагала на этот месяц отправить пистюка на полное содержание к папе. Разницу между аликами и полным пансионом сечешь?
-
Не передергивай. Ты предлагала на этот месяц отправить пистюка на полное содержание к папе. Разницу между аликами и полным пансионом сечешь?
Я не предлагала отправить ребенка папе, я говорила о том, что ребёнок будет на содержании отца, потому что волею случая мама в это время содержать его не может. И тут получается, что папаня содержать его не может, ведь это такие деньжищи, а мать должна, вне зависимости от ситуации.
Чем мое предложение отличается от описанного полного пансиона? Тем что алименты - говно и явно не половина от денег, уходящих на ребенка? Так о том и речь. Мужик не взаимодействует с ребёнком, мужик платит копейки, но давайте дадим ему ачивку за то, что он платит без перебоев! Давайте еще раз. Мы даем ачивку взрослому половозрелому человеку, за то, что он выполняет мизер по отношению к своему ребёнку. Очень ответственно, ага. Так давайте же выдавать мужикам ачивки за смытый унитаз, это же тоже усилие.
-
Т.е. мама на полную зарплату не может, а на часть папиной может? Даже один месяц? У меня очень много вопросов к маме. И всё еще к размеру эти самых алиментов.
-
Т.е. мама на полную зарплату не может, а на часть папиной может? Даже один месяц? У меня очень много вопросов к маме. И всё еще к размеру эти самых алиментов.
Вы очень избирательно читаете.
-
Т.е. мама на полную зарплату не может, а на часть папиной может? Даже один месяц? У меня очень много вопросов к маме. И всё еще к размеру эти самых алиментов.
Вы очень избирательно читаете.
Я про
Я не предлагала отправить ребенка папе, я говорила о том, что ребёнок будет на содержании отца, потому что волею случая мама в это время содержать его не может. И тут получается, что папаня содержать его не может, ведь это такие деньжищи, а мать должна, вне зависимости от ситуации.
читала вот это
Мне вот интересно, что бы вся группа поддержки мужика сказали бы на историю из разряда:
Развелись с женой 8 лет назад, с сыном особо общаться не стремлюсь, но алименты плачу исправно. И тут она мне говорит, что меняет и работу и месяц я должен полностью содержать ребенка! А она, как деньги появятся, мб, возместит. А у меня жена в декрете и ребёнок маленький!
Я там даже слово выделила, которое резко отличает алименты+мамина зп от полного содержания только папой. От папиной зп на пацана уходило 25%+что-то еще, остальные 75% на него с мамы. Ты приравниваешь вешанье на папу всей сотни с задержкой 25% на месяц. Хуху не хуха?
-
Что за альтернативная математика?
-
Николь, у тебя там с математикой косяк: сто процентов считается папина зарплата, а не расходы на ребёнка.
-
Николь, у тебя там с математикой косяк: сто процентов считается папина зарплата, а не расходы на ребёнка.
В любом случае больше этих 100% папа дать не сможет. А на эти 100 помимо борзого подростка должны жить он, его декретная жена и новый ребенок. Тут со всех сторон бж в лучшем финансовом положении.
-
Николь, если мужик такой бедный, зачем он размножался аж 2 раза?
-
Николь, если мужик такой бедный, зачем он размножался аж 2 раза?
А это он случайно.
Отпочковалось.
-
Николь, если мужик такой бедный, зачем он размножался аж 2 раза?
А бедная жена зачем размножилась?
-
Если в исходной истории пол поменять, то мудаком тоже жена будет. Или если, как я уже писала, она просто поставит бывшего перед фактом, что она меняет работу, поэтому в ближайшие месяцы содержание ребенка на бм.
Меня больше удивляет, что форумным леди норм ситуация, что бывший муж может просто поставить перед фактом, что денег не будет, а вот жена в такой же ситуации должна уточнить у бывшего, может ли он потратить такую большую сумму на своего ребенка, все согласовать и чуть ли не разрешения спросить. Мизогиния какая-то.
А меня больше удивляет, как в пост-разводной ситуации, будучи основным родителем и вне зависимости от пола, не уметь в бюджет. В моей реальности есть и папы, поднимающие детей без маминого финансового участия, и мамы, забывшие, когда в последний раз получали алименты. Есть те, кто регулярно платит, и даже сверх, но у всех, даже в полных семьях, случаются форс-мажоры: закрываются фирмы, увольнения, смена работы, болезни и смерти в семье, и все взрослые люди это понимают, и тогда, о ужас, основным добытчиком становится либо папа, либо мама. Это не делает другого мудаком, тварью и нищебродом. И заначка нужна хотя бы для того, чтобы из-за месячной задержки не биться в истериках, окончательно разрушая свои отношения с человеком и раздувая конфликт между ребенком и другим родителем. Да, крупные траты на хотелки, где предполагается участие другой стороны, приходится обсуждать. Если чукче захотелось - чукча заплатил, то и говорить не о чем, что маме, что папе.
А мама, кстати, может и отправить ребенка к папе с 25% от своей уже зарплаты, почему нет? И тогда выкручивался бы папа.
-
А мама, кстати, может и отправить ребенка к папе с 25% от своей уже зарплаты, почему нет? И тогда выкручивался бы папа.
Если папа и ребенок согласны. Мама уже навоспитывала такой цветок жизни, что скоро он и ее куями крыть будет.
-
Я там даже слово выделила, которое резко отличает алименты+мамина зп от полного содержания только папой. От папиной зп на пацана уходило 25%+что-то еще, остальные 75% на него с мамы. Ты приравниваешь вешанье на папу всей сотни с задержкой 25% на месяц. Хуху не хуха?
Потрясающе. И мы пришли к тому, что
- Отец вкладывается в ребёнка по минимуму
- Что усилие больше необходимого для своего же ребёнка - это запредельная наглость
Вам самой не противно? Я понимаю, что реальность такова, что дети становятся бывшими после развода, но я не собираюсь в такой ситуации давать ачивку мужику. Он выполняет минимум и что-то еще вякает.
-
Отец вкладывается в ребенка минимум суммой определенной законом, максимум сколько добрая воля позволит. И вот максимум надо заслужить. Истериками и тварями получишь шиш.
Нет, мне не противно. Меня в этой теме удивляет упоротая однобокость, когда люди не могут глянуть на ситуацию глазами другой стороны.
-
Он выполняет минимум и что-то еще вякает.
Вякали мама с сыном, ну и пара форумских. А мужик вообще молчит ;D
-
Infovalenok, есть существенная разница между "у меня новая семья, новый ребенок, бывшему ребенку - хрен без соли в виде тыщщи раз в полгода" и "меняю работу, чтобы всем детям было больше денег, возможна временная и разовая задержка с выплатой алиментов", вы не находите?
-
"меняю работу, чтобы всем детям было больше денег, возможна временная и разовая задержка с выплатой алиментов", вы не находите?
Нееет! От отец, он обязан! Думать надо было, когда он куйцом в егойную мамашу тыкал! А теперь пусть продает почку, берет кредиты и торгует жопой на трассе! *тут она. табличка, а не жопа*
-
Infovalenok, есть существенная разница между "у меня новая семья, новый ребенок, бывшему ребенку - хрен без соли в виде тыщщи раз в полгода" и "меняю работу, чтобы всем детям было больше денег, возможна временная и разовая задержка с выплатой алиментов", вы не находите?
Смотрите, попытаюсь еще раз объяснить, что меня бесит: у жены должна быть заначка на финансовую жопу, в ситуацию, если она меняет работу, она обязана получить согласие отца ребенка на помощь выше, чем определенные законом алименты и так далее. Муж же в такой же ситуации может просто поставить жену перед фактом. Ну и если ситуация стояла " всем детям больше денег" - это отлично, на вангуется мне, что сыну там отсыпается по остаточному принципу.
-
Расходы мужа - он, жена в декрете, мелкий ребенок, сабжевое хамло
Расходы жены - она, сабжевое хамло.
Кому в таких условиях проще сделать заначку?
Призывать человека меняющего работу влезать в долги, мфо и прочие кредиты это совсем уж дно. Впрочем авторица с детенышем решили дожать папу, дожали, теперь будут получать свои крохи положенные законом и не вякать.
-
Расходы мужа - он, жена в декрете, мелкий ребенок, сабжевое хамло
Расходы жены - она, сабжевое хамло.
Кому в таких условиях проще сделать заначку?
Призывать человека меняющего работу влезать в долги, мфо и прочие кредиты это совсем уж дно. Впрочем авторица с детенышем решили дожать папу, дожали, теперь будут получать свои крохи положенные законом и не вякать.
Вот только заначка должна быть у обоих.
-
Смотрите, попытаюсь еще раз объяснить, что меня бесит: у жены должна быть заначка на финансовую жопу, в ситуацию, если она меняет работу, она обязана получить согласие отца ребенка на помощь выше, чем определенные законом алименты и так далее. Муж же в такой же ситуации может просто поставить жену перед фактом. Ну и если ситуация стояла " всем детям больше денег" - это отлично, на вангуется мне, что сыну там отсыпается по остаточному принципу.
А кто спорит, что заначки не должно быть у обеих семей? В папиной могла быть, но вылететь минуса дохода жены и расходов на грудничка, а возможно и осложнений после родов. В маминой таких резких перемен не было, и уж месяц прожить только на мамину зарплату вполне можно, тем более что папа при первой же возможности возместил задержанное. Значит, у мамы заначка отсутствует как класс, а ребенок живет именно с ней, и поэтому да, должна и обязана планировать бюджет своей семьи и иметь задел на черный день, у кого бы он не наступил, у нее или бывшего. Не хочет быть должной и обязанной - может отправить сына к отцу, а платить или не платить - решат потом, по суду, полюбовно или в одностороннем порядке в виде шиша. Тоже поставив перед фактом: вот ребенок, вот его чемодан, а меня ждут гималайские практики.
Муж жену и поставил перед фактом, она меры приняла - ведь обеим семьям сообщалось заранее, чтобы было пространство для маневра. Другая семья единственной мерой решения финансового вопроса избрала затяжные телефонные истерики. Ванговать не надо, что до гранд-шкандаля сыну, может, и отсыпалось по остаточному принципу сверх положенного по закону, но после папа ограничится только законными 11-16-25% от доходов с очень, очень серьезными осложнениями человеческих отношений между отцом, сыном и бывшей женой. Это, несомненно, в наилучших интересах ребенка (табличка).
-
Смотрите, попытаюсь еще раз объяснить, что меня бесит: у жены должна быть заначка на финансовую жопу, в ситуацию, если она меняет работу, она обязана получить согласие отца ребенка на помощь выше, чем определенные законом алименты и так далее. Муж же в такой же ситуации может просто поставить жену перед фактом.
Потому что у родителя, проживающего с ребенком, больше рычагов. Отец в данном случае отвечает за часть доходов, мать - за другую часть доходов и распределение расходов. Решить, какие траты срочные, какие нет, может только мать - ей и решать, собирать ли заначку или ужиматься по факту.
-
ну вот она решила. накрутила сына.
она не понимает что сделала только хуже и сыну и себе? каких положительных результатов они с хамоватым сыночкой достигли? Да отцу неприятно. Но им-то что лучше от этого стало? Да это никак на их финансы не повлияло. Как появились деньги, отец долг выплатил и все.
из-за сраного месяца задержки. из воздуха отец бы все равно не взял деньги. если денег нет, то денег нет. Они не появятся если сказать нищеброд-нищеброд-нищеброд 100500 раз. Я не говорю о недобросовестных отцах, по реальной задолженности надо в суд обращаться. Но если ты в суд придешь с долгом в месяц - никто не будет отправлять в тюрьму из-за такой задержки, а пеню если и насчитают, то это будут огромнейшие 300 рублей или около того.
-
она не понимает что сделала только хуже и сыну и себе?
Мнекажицо, что ей с сыном норм такой расклад - деньги-то идут.
Мамаша просто кинула зов, объявляя перекличку себе подобных - штоп они подтвердили, мол, она все правильно сделала
-
Потому что у родителя, проживающего с ребенком, больше рычагов.
Почему это должно снимать ответственность с другого родителя?
-
По логике ;D