Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 21 Ноября 2020, 16:08:08
-
Мой муж отрицает существование ковида. Если бы все ограничилось его убеждениями, я бы сюда не писала, но он принципиально не носит маску, из-за чего постоянно нарывается на штрафы. В период самоизоляции не оформлял пропуска и тоже получал штрафы. Его штрафы сейчас сжирают огромную часть семейного бюджета, но мужу плевать. "Зато я не прогнулся" - заявляет он. При этом я астматик и в группе риска, поэтому сижу на удаленке. Не дай бог он притащит заразу из метро. КМП.
Принципиальный идиот. Перейти на раздельный бюджет и пусть питается своей принципиальностью :-\
Моментами требования надеть маску и правда до идиотизма доходят. На днях на почте наблюдала сцену. Пришла женщина, в маске и перчатках. Отправляет посылку. У нее коляска и ребенок лет двух. Орёт. Нет, не так. ОРЁТ. И работницы почты не принимают у нее посылку, потому что "на ребеночка масочку тоже нужно". Этот ребенок ведет себя так, будто из него дьявола изгоняют, выгибается в этой коляске, ну какая к черту масочка? Примите у тетки посылку и отпустите уже, она же в маске. Подозреваю, что их просто запугали штрафами.
Но в метро-то, блин, можно натянуть сраную маску, чтоб не содрали штраф. Неужели денег не жалко. В Москве, емнип, штраф в метро 5 косарей. И, да, реально штрафуют. И при мне штрафовали, и знакомых штрафовали.
-
Иплан.
Случаются вещи, которые просто надо сделать независимо от личного отношения и зашкаливающего идиотизма. Проще дать, чем объяснить почему нет. Вот маска на улице из этой оперы.
-
И работницы почты не принимают у нее посылку, потому что "на ребеночка масочку тоже нужно".
Детям же нельзя маски О_О
-
На днях на почте наблюдала сцену.
Куясе, у меня ни разу не требовали на дитя маску надеть. Я даже не знаю, где маски такого размера брать.
-
И работницы почты не принимают у нее посылку, потому что "на ребеночка масочку тоже нужно".
Детям же нельзя маски О_О
Если бы где-то было четко по слогам написано, кому и что надо надевать как средства индивидуальной защиты, было бы проще. А то информация раздроблена, да еще поди найди ее. Сегодня в «Ленте» мужик с кассиршей скандалил, что нигде не написано, что перчатки обязательны, а она ему отказывается товар пробивать, пока он перчатки не наденет. Вот и кто прав? Лично я не знаю. А информация везде разная.
-
Если бы где-то было четко по слогам написано, кому и что надо надевать как средства индивидуальной защиты, было бы проще. А то информация раздроблена, да еще поди найди ее. Сегодня в «Ленте» мужик с кассиршей скандалил, что нигде не написано, что перчатки обязательны, а она ему отказывается товар пробивать, пока он перчатки не наденет. Вот и кто прав? Лично я не знаю. А информация везде разная.
У нас еще с весны висят объявления, что обязательны маска И Перчатки, но по факту перчатки спрашивали только в мае, когда ввели эти правила, и середине октября, когда снова начали гайки закручивать. Сейчас некоторые на кассе магазина стоят с маской на подбородке, и кассир молчит. Тут на кого попадешь: некоторые просят надеть, другие нет.
-
Детям же нельзя маски О_О
Почему? При мне многие родители детям маски надевали, подвязывая резинки, чтоб она не свалилась с мелкой детской головы. Я даже в продаже детские маски видела, кстати. Всякие цветастенькие ::)
У нас еще с весны висят объявления, что обязательны маска И Перчатки, но по факту перчатки спрашивали только в апреле и середине октября, когда снова начали гайки закручивать.
У меня перчатки спрашивают на почте постоянно. И один раз попросили надеть перчатки в магазине Натура Сиберика.
-
С перчатками реально грустно. Если принципы ношения маски для защиты от вируса понятны интуитивно, то перчатки требуют бездумно и бессмысленно.
На моей работе ввели требование приходить в перчатках. Многие одели перчатки, выходя из дома, проехали полгорода в ОТ, и так и пришли в них на рабочее место )))
-
Детям же нельзя маски О_О
с чего это вдруг
-
Каталина, у нас ничего не висит, но стоят коробки с полиэтиленовыми перчатками. Что примиряет с действительностью.
Насчет детей я тоже слышала, что до какого-то там возраста маску нельзя — типа ограничение кислорода детям вредно. Угу. А взрослым, стало быть, полезно. :-X
-
"Зато я не прогнулся" - заявляет он.
Молодец. Не просто пиzдит, а делом отстаивает свои принципы. Не то что многие.
-
Детям же нельзя маски О_О
с чего это вдруг
Читала, что вроде как малыши не понимают, что задыхаются и им плохо. Взрослый может сказать "до ипал я в рот этот намордник", снять маску и на мотать ее на средний палец, а для годоваса это слишком сложная последовательность наблюдений и выводов.
-
Каталина, у нас ничего не висит, но стоят коробки с полиэтиленовыми перчатками. Что примиряет с действительностью.
У нас мало где такие стоят.
-
И на надгробии автора будет надпись: "Зато Муж Не Прогнулся" ;D :-\
Чому оно все еще муж? >:(
он же и с любовницей презик не натянет, потому что видит, что она чистенькая, данунакуй эти болезньнейм-диссиденты
-
с чего это вдруг
Рекомендации ВОЗ. Детям до 3х лет маски носить не рекомендуется. Ну и размера детского нет у масок.
-
А как кислород и маски связаны между собой? Все мои знания о диффузии газов из физхимии яростно протестуют против идеи, что де маска фильтрует кислород и углекислый газ.
-
методика штрафов неправильная
Надо 1 нарушение - штраф 500 руб, второе - 1000 руб, третье - месяц общественных работ санитаром в ковидном центре, если выжил, четвертое - 5 лет на лесоповале, а там и ковид закончится
-
методика штрафов неправильная
Надо 1 нарушение - штраф 500 руб, второе - 1000 руб, третье - месяц общественных работ санитаром в ковидном центре, если выжил, четвертое - 5 лет на лесоповале, а там и ковид закончится
А заболевших как штрафовать будем и куда ссылать?
Я так понимаю, Уве - чиновник?
-
А как кислород и маски связаны между собой? Все мои знания о диффузии газов из физхимии яростно протестуют против идеи, что де маска фильтрует кислород и углекислый газ.
Не фильтрует, просто воздух через маску проходит плохо, и ты частично вдыхаешь тот углекислый газ, который только что выдохнул. Я пару раз задыхалась в маске (когда приходилось пробежаться или даже быстро пройтись), ощущение тошноты маска тоже усугубляет. Вообще стараюсь поменьше эту дрянь носить - только "от штрафов" ношу.
-
И работницы почты не принимают у нее посылку, потому что "на ребеночка масочку тоже нужно".
Детям же нельзя маски О_О
Детям маски как раз необходимо, потому что они отличные разносчики заразы. Этот ребенок орущий на ура перезаражал бы всех, кто в тот момент находился в отделении. И что толку, что взрослые в масках. А тут тем более мамаша тупорылая, ребенок орет - она на почту прется. Успокой его сначала или дома сиди, раз не можешь, овуляха тупая.
А на детях маски должны быть обязательно, меня радует, когда ипланов-родителей штрафуют или выгоняют ссаными тряпками из помещения, когда они тявкают что-то там про "дитям жы маске низзя". Можно, плять. Твоя личинка тут всех щас позаражает, тупая ты овца. Ладно, тебя она заразит, не жалко, но окружающие-то почему должны страдать из-за твоей тупости?
-
"Зато я не прогнулся" - заявляет он.
ну прямо спартак.
Сейчас некоторые на кассе магазина стоят с маской на подбородке, и кассир молчит.
а маска на подбородке считается надетой маской :-X
я редко куда захожу, но из недавнего за мной кассир в комусе погналась с "наденьте перчатки" и выдала целую одну. лучше было, когда у них на кассе стояла хреновина спиртовая.
-
Не фильтрует, просто воздух через маску проходит плохо, и ты частично вдыхаешь тот углекислый газ, который только что выдохнул. Я пару раз задыхалась в маске (когда приходилось пробежаться или даже быстро пройтись), ощущение тошноты маска тоже усугубляет. Вообще стараюсь поменьше эту дрянь носить - только "от штрафов" ношу.
Я в маске по рабочим необходимостям проводил часами задолго дл того как это стало мейнстримом. Ничего подобного не наблюдал.
Но бегать в маске мне в голову не приходило, честно.
-
а маска на подбородке считается надетой маской :-X
Мемас на эту тему видела недавно. Сейчас уже не найду его, но содержание было примерно такое:
Март: Обливаешься антисептиком, шарахаешься ото всех, меняешь маску каждые 4 часа.
Октябрь: Уронил в грязь маску, которая валяется в кармане два месяца, отряхнул, натянул на подбородок, иначе штраф.
Но бегать в маске мне в голову не приходило, честно.
Я как-то бежала к автобусу в маске (надела после выхода из дома, чтоб не возиться на остановке). Неприятненько. Остановилась, стянула на подбородок и дальше так пошла.
-
методика штрафов неправильная
Надо 1 нарушение - штраф 500 руб, второе - 1000 руб, третье - месяц общественных работ санитаром в ковидном центре, если выжил, четвертое - 5 лет на лесоповале, а там и ковид закончится
Уве в президенты!
-
Куясе, у меня ни разу не требовали на дитя маску надеть. Я даже не знаю, где маски такого размера брать.
У нас тоже детей не трогают. На мою дочь ни разу не заставили маску надеть, причем не только в магазинах, где она как бы не клиент и может бегать сама по себе, к ней не придерешься, но и в поликлинике, и в фитнес-клубе, где она полноправный посетитель и ей в принципе могут отказать в обслуживании. Но вообще, я видела детей в масках - не одноразовых, правда, а специально пошитых. Не младенцев, конечно, но где-то старшего дошкольного возраста уже попадались.
-
Уронил в грязь маску, которая валяется в кармане два месяца, отряхнул, натянул на подбородок, иначе штраф.
а потом убрал кошачий лоток ртом, т.к. руки заняты были.
-
методика штрафов неправильная
Надо 1 нарушение - штраф 500 руб, второе - 1000 руб, третье - месяц общественных работ санитаром в ковидном центре, если выжил, четвертое - 5 лет на лесоповале, а там и ковид закончится
А заболевших как штрафовать будем и куда ссылать?
Я так понимаю, Уве - чиновник?
А причем тут заболевшие? Заболевание у нас правонарушением не является, а вот нахождение без маски в общественном месте является. Более того, заболевший человек не хочет сам заболеть и других заразить (мы здесь психических мечтающих о болезни не учитываем) а безмасочник, если он болен, умышленно отказывается от маски и тем самым как минимум преступно небрежен, в результате чего другие могут заразиться и даже умереть.
так что или все ходят без масок или все в масках, а если ты без маски, когда другие в масках, то отвечай "по всей строгости революционного времени"
Но бегать в маске мне в голову не приходило, честно.
в маске бегать неудобно, в противогазе гораздо приятнее и интереснее, а для умных, кто выдернет клапан, в конце марш-броска палатка с хлорпикрином
-
А причем тут заболевшие? Заболевание у нас правонарушением не является, а вот нахождение без маски в общественном месте является. Более того, заболевший человек не хочет сам заболеть и других заразить (мы здесь психических мечтающих о болезни не учитываем) а безмасочник, если он болен, умышленно отказывается от маски и тем самым как минимум преступно небрежен, в результате чего другие могут заразиться и даже умереть.
так что или все ходят без масок или все в масках, а если ты без маски, когда другие в масках, то отвечай "по всей строгости революционного времени"
Так в реальности выбора нет, увы.
А за портрет Сталина в неправильном месте куда? ::) Кстати, у нас тут в коронавирусной теме куча мемов - нас всех сошлют на Колыму?
-
Так в реальности выбора нет, увы.
А за портрет Сталина в неправильном месте куда? ::) Кстати, у нас тут в коронавирусной теме куча мемов - нас всех сошлют на Колыму?
1) почему нет выбора?, если жестко наказывать безмасочников их на улицах не станет. или это о том чтоб всем ходить без масок? это, конечно, можно, вот только гробов может не хватить
2) тов.Сталин, конечно, отец народов да и с тов. Фишманом был знаком еще до революции, но вряд-ли его портрет защищает от коронавируса, разве что если на противогазе нарисован
-
1) почему нет выбора
А кого из народа спрашивали, носить людям маски или нет?
2) тов.Сталин, конечно, отец народов да и с тов. Фишманом был знаком еще до революции, но вряд-ли его портрет защищает от коронавируса, разве что если на противогазе нарисован
А коронавирус тут уже при чем?
-
А за портрет Сталина в неправильном месте куда? ::)
Ты таки решилась на тату?
-
1) почему нет выбора
А кого из народа спрашивали, носить людям маски или нет?
предлагаете провести референдум с двумя вопросами
1) хотите вы ходить в маске и в случае болезни лечиться в больнице
2) хотите ходить без маски и полностью отказаться от лечения а свое имущество завещать государству
2) тов.Сталин, конечно, отец народов да и с тов. Фишманом был знаком еще до революции, но вряд-ли его портрет защищает от коронавируса, разве что если на противогазе нарисован
А коронавирус тут уже при чем?
А мы маски для защиты от гонореи или клещевого энцефалита носим?
-
И работницы почты не принимают у нее посылку, потому что "на ребеночка масочку тоже нужно".
Разве к детям сия зараза цепляется? Вот бы ещё к идиотам не цеплялась, коэффициент распространения сразу в ноль ушёл бы.
-
предлагаете провести референдум с двумя вопросами
1) хотите вы ходить в маске и в случае болезни лечиться в больнице
2) хотите ходить без маски и полностью отказаться от лечения а свое имущество завещать государству
Да-да, примерно так голосование за поправки и прошли ;D
-
1) почему нет выбора?
Есть выбор! Хочешь маску носи, хочешл респиратор... а можно выпендриться и марлевую повязку.
Кстати, моя сестра зачетные многоразовые маски сделала по своей выкройки, они больше и шире обычных, ближе как раз к марлевой повязке.
-
Разве к детям сия зараза цепляется?
Цепляется.
-
Не фильтрует, просто воздух через маску проходит плохо, и ты частично вдыхаешь тот углекислый газ, который только что выдохнул. Я пару раз задыхалась в маске (когда приходилось пробежаться или даже быстро пройтись), ощущение тошноты маска тоже усугубляет. Вообще стараюсь поменьше эту дрянь носить - только "от штрафов" ношу.
ШТО.
В маску не влезет столько углекислого газа, чтобы это влияло на дыхание.
Может, какой-то спазм, типа в маске дышать неприятно, и вы стараетесь реже вдыхать? Если от маски тошнит, то через неё дышать очень сложно, надо другую пробовать, без запаха.
Разве к детям сия зараза цепляется?
Цепляется.
Печально. И школы-то открыты.
-
Я бы предположил, что в маске просто требуется немного большее усилие на вдох, вот от этого все проблемы. А ересь про концентрации углекислого газа смешно читать.
Особенно если цифорками владеть.
-
Ну так-то да, и усилие, и СО2 таки побольше, но насколько? На проценты?
-
предлагаете провести референдум с двумя вопросами
1) хотите вы ходить в маске и в случае болезни лечиться в больнице
2) хотите ходить без маски и полностью отказаться от лечения а свое имущество завещать государству
Эээ, а с какой стати??? Почему со всеми остальными болезнями не так? Почему тогда в рамках ОМС лечат жирных, алкашей, курильщиков и прочих граждан, ведущих образ жизни, далекий от ЗОЖ, а также не выполняющих рекомендации врачей в полном объеме? Потому, что они платят налоги и имеют право? А с коронавирусом тогда почему должно быть не так?
Хотя лично я бы в вашем референдуме проголосовала бы за пункт 2, только без имущества (при чем тут оно вообще?) и если бы это реально в итоге давало право ходить везде без маски и без ограничений, а также отменило бы все остальные ограничительные меры, типа удаленки у школьников, предварительной записи в фитнес клубе (по абонементу, за который я вообще-то платила на совсем других условиях) и закрытия детских комнат в Москве. Но кто ж нас реально спросит-то? Такие вопросы только риторически в интернете задают, подразумевая почему-то, что ответом будет пункт 1 (хотя в реале - не факт, ой, не факт)...
Я бы предположил, что в маске просто требуется немного большее усилие на вдох, вот от этого все проблемы.
Угу. И когда эту маску внезапно вдыхаешь вместо воздуха, когда он очень нужен, это... неприятно. Я так один раз пробежалась бегом до детского сада (самокат сломался, пришлось пешком, а времени было в обрез), на бегу резко надела маску, чтобы войти - ощущение было такое, как будто меня кто-то слегка придушил. Хотя обычно маска мешает разве что тем, что бесит.
-
Я бы предположил, что в маске просто требуется немного большее усилие на вдох, вот от этого все проблемы. А ересь про концентрации углекислого газа смешно читать.
Особенно если цифорками владеть.
Я не знаю, что там с концентрацией газов, но в маске — у меня из кулирки, тоньше и натуральнее не придумаешь — действительно труднее дышать. А из-за необходимости излишнего усилия это или из-за концентрации там какой-то — уже второстепенный вопрос. И если взрослый человек еще соображает, что к чему, то с ребенка, особенно до трех лет, как-то странно спрашивать, почему он не прикладывает больше усилий ко вдоху.
-
Эээ, а с какой стати??? Почему со всеми остальными болезнями не так? Почему тогда в рамках ОМС лечат жирных, алкашей, курильщиков и прочих граждан, ведущих образ жизни, далекий от ЗОЖ, а также не выполняющих рекомендации врачей в полном объеме? Потому, что они платят налоги и имеют право? А с коронавирусом тогда почему должно быть не так?
Жирность, алкоголизм, геморрой, сахарный диабет, рак и т.д. воздушно-капельным не передается. а например за заражение всякоразными болезнями есть в УК соответствующие статьи например 236
Если бы ношение масок защищало бы только носителя, да ваше дело, можете хоть фосгеном дышать хоть в кислоту нырять, но маски защищают нормальных людей от больных безмасочников. я потому в респираторе и хожу, что вокруг может быть толпа больных которым в маске неудобно, которых она угнетает и прочее
-
Жирность, алкоголизм, геморрой, сахарный диабет, рак и т.д. воздушно-капельным не передается. а например за заражение всякоразными болезнями есть в УК соответствующие статьи например 236
Грипп передается, например. И болеют им каждый год, но почему-то обязательно для всех маски ввели только в этом году.
Вшей тоже можно подхватить в общественном месте ::)
-
Лобковых?
-
Лобковых?
А это кто чем трясет ;D
-
Самое время разводиться.
-
с чего это вдруг
Действительно рекомендации ВОЗ, но они для малышей.
Насколько я помню, медицинская маска не задерживает углекислый газ, у нее размеры не те, проблемы могут быть с самодельными, у которых слишком много слоев ткани и они не те, что надо. Я тут наблюдала эксперт: медики в течение рабочего дня (все время в маске) мерили себе сатурацию. Ни у кого ничего не падало. Так что если тяжело дышать в самодельной маске - ее надо сменить на маску другого типа или надеть свежую - проблема может быть из-за влажности, либо пробоема исключительно в голове.
-
Мои маску носят в общественном месте, за исключением детского сада и кружков. Носят обычные взрослого размера с подвязанными резинками. Младшая носит маску с двух лет, привыкла достаточно быстро.
-
А есть толк-то от этих масок? Что-то сомневаюсь. Ношу, конечно, при необходимости, но иногда сама не замечаю, как ее с носа стягиваю - ну нечем дышать.
-
Если на подбородке носить, то никакого, а, если нормально, то есть. Картинку на эту тему уже 100 раз приносили.
-
Если на подбородке носить, то никакого, а, если нормально, то есть. Картинку на эту тему уже 100 раз приносили.
Я вас умоляю - картинку можно какую угодно нарисовать, на то она и картинка.
-
С перчатками идиотизм полнейший.
В теории, они защищают от того, что человек чихнул, потрогал сопливый нос руками, а потом потенциально заразными руками облапал поручни, продукты и т.д. Поэтому если ПЕРЕД ТЕМ как лапать еду или поручни надеть перчатки, то зараза с грязных рук не перейдет дальше.
А ношение перчаток на постоянной основе = поправил ими влажную маску, потрогал нос, высморкался (при этом можешь даже не чувствовать что перчатки покрыты соплями) и дальше чеки пробивать, да поручни лапать.
Плюс (точнее минус) - в перчатках руки преют, нарушается естественный защитный слой кожи, кожа становится более уязвима к заразе (не только ковид, на улице полно всяких лишаев и прочего)
-
С перчатками идиотизм полнейший.
В теории, они защищают от того, что человек чихнул, потрогал сопливый нос руками, а потом потенциально заразными руками облапал поручни, продукты и т.д. Поэтому если ПЕРЕД ТЕМ как лапать еду или поручни надеть перчатки, то зараза с грязных рук не перейдет дальше.
А ношение перчаток на постоянной основе = поправил ими влажную маску, потрогал нос, высморкался (при этом можешь даже не чувствовать что перчатки покрыты соплями) и дальше чеки пробивать, да поручни лапать.
Плюс (точнее минус) - в перчатках руки преют, нарушается естественный защитный слой кожи, кожа становится более уязвима к заразе (не только ковид, на улице полно всяких лишаев и прочего)
Вот да, по сути в перчатках мы точно так же и сморкаемся, и чихаем, и кашляем.
В резиновых руки преют жутко. Я на почте на 15 минут их надела, чуть не сдохла. С тех пор надевала тканевые. А сейчас ношу уже обычные зимние, так как в Москве заснежило и заморозило, а у меня от мороза руки превращаются в нечто очень некрасивое.
-
Если на подбородке носить, то никакого, а, если нормально, то есть. Картинку на эту тему уже 100 раз приносили.
Я вас умоляю - картинку можно какую угодно нарисовать, на то она и картинка.
вот они, в дикой природе, сам господь, главврач и президент не указ, всюду ложь, чипы и пропаганда демократов
-
Каталина, у нас ничего не висит, но стоят коробки с полиэтиленовыми перчатками. Что примиряет с действительностью.
Насчет детей я тоже слышала, что до какого-то там возраста маску нельзя — типа ограничение кислорода детям вредно. Угу. А взрослым, стало быть, полезно. :-X
а у взрослых вдруг ограничение кислорода при ношении маски напрочь отрицается.
ну нельзя так, если уж врать, то более складно. или маска всем вредна, или всем полезна.
у нас один русский культурный центр запостил на своей интернет странице плакатик, на нем написано, что у взрослых маска отнимает 18% кислорода, у подростков 38%, а у детей до 6 лет 66%.
то есть у меня отняли 18% и мне должно быть похрену. ибупрофенчиком закинулась и поп*дячила работать.
-
А знаете, что отбирает кислород сильнее и фатальнее, чем маски? Короновирус, блеать.
-
вот они, в дикой природе, сам господь, главврач и президент не указ, всюду ложь, чипы и пропаганда демократов
Ну картинки действительно не с неба спущены, и кто их рисует, где источник и надежен ли он - далеко не всегда понятно.
Весной чуть ли не до мая ходили по соцсетям тупенькие таблички из серии "если у вас насморк и влажный кашель, это точно не ковид!", и многие ими руководствовались, пропуская в итоге симптомы.
-
а у взрослых вдруг ограничение кислорода при ношении маски напрочь отрицается.
ну нельзя так, если уж врать, то более складно. или маска всем вредна, или всем полезна.
у нас один русский культурный центр запостил на своей интернет странице плакатик, на нем написано, что у взрослых маска отнимает 18% кислорода, у подростков 38%, а у детей до 6 лет 66%.
то есть у меня отняли 18% и мне должно быть похрену. ибупрофенчиком закинулась и поп*дячила работать.
Ты это серьезно?
Пульсоксиметр в помощь. Медицинская маска ваще никак не влияет на сатурацию. Самодельные под вопросом, смотря сколько и чего там в слоях намотано.
-
Арктик, дело не в картинках, дело в рекомендациях ВОЗ которые я уже куда-то приносила, когда Аля белая мышь начала маско-диссидентствовать, там английским по белому про маски написано, да не скрижали господни с неба, но тоже ничего, лучше рекомендаций культурного центра у Козы
-
а у взрослых вдруг ограничение кислорода при ношении маски напрочь отрицается.
ну нельзя так, если уж врать, то более складно. или маска всем вредна, или всем полезна.
у нас один русский культурный центр запостил на своей интернет странице плакатик, на нем написано, что у взрослых маска отнимает 18% кислорода, у подростков 38%, а у детей до 6 лет 66%.
то есть у меня отняли 18% и мне должно быть похрену. ибупрофенчиком закинулась и поп*дячила работать.
Ты это серьезно?
Пульсоксиметр в помощь. Медицинская маска ваще никак не влияет на сатурацию. Самодельные под вопросом, смотря сколько и чего там в слоях намотано.
у меня есть, в фитнес часах. да, он врет, на 100% полагаться нельзя. но как только он мне показывает 90%, значит пора пойти куда-то в уголок, снять маску и подышать нормально. иначе головная боль обеспечена.
не надо про психосоматику, я верю только в то, что вижу и чувствую. или то что приборы показали.
на мой взгляд, те, кто пытается взять ситуацию под контроль, должны быть честными с людьми.
так мол и так, мы не знаем, что это за злое*чая болезнь. поэтому стараемся как можем, чтоб вы не все одновременно заболели. пока мы ничего, кроме ношения масок, не придумали. поэтому носите, но помните, что у ношения маски тоже есть побочные эффекты.
то есть чтоб каждый решал для себя, что ему лучше, корона (вероятность заразиться, даже целуясь взасос с носителем, 15%), или слабость и головная боль каждый день (тут уж у каждого своя граница чувствительности, вероятность рассчитать не удается).
сестра мне написала, что в сентябре у нее была корона. но тест она не делала, это только по ощущениям. неделю не чувствовала запахов. потом приходила в себя не 3 дня, как обычно (она профессиональный спортсмен и в отличной форме), а целую неделю.
я знаю людей, у которых 3-4 раза в год отнимается обоняние и вкус по необъяснимым причинам. их тоже всех в корону записать?
в рекомендациях как делать тест, написано, за сутки до теста не пить ибупрофен. тест сделать натощак, не почистив зубы и не попив воды. иначе он покажет херню. многие так делают? особенно те кто часами где-то в очереди стоят ждут пока их протестируют.
короче, только когда везде будут говорить правду, все будут выполнять рекомендации, даже самые бредовые.
-
Коза, но ты ж понимаешь, что маски не для тебя, они для других? Можно не носить, но тогда будь добра держаться подальше от людей
-
Коза, но ты ж понимаешь, что маски не для тебя, они для других? Можно не носить, но тогда будь добра держаться подальше от людей
а у нас все запрещено, можно только работать. поэтому кроме работы я никуда не хожу.
на общественном транспорте не езжу, заправляюсь там где самообслуживание и надо только карточку в щель просунуть. за покупками иду, вижу, у входа в магазин толпа в масках - еду в следующий, где посвободнее.
в школе собираю свою группу там где нас никто не увидит, с апреля у меня одни и те же дети, мы с ними отлично проводим время, главное не орать и не попадаться никому на глаза без маски. все здоровы.
в отпуске я не была. день рождения не праздновала. сестра замуж вышла, я у нее не была. родителей год не видела. то есть у меня отняли все. и еще хотят воздух отнять? но на работу можно ходить, иди, п*дячь.
ну есть же предел.
-
ладно, у меня слова кончились
здоровья тебе
-
Коза, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. Сейчас такая жопа у всей планеты. Единственный разумный вариант - принять все, как есть и научиться жить в новой реальности, найти здесь свой комфорт, свои удовольствия, отдушины и т.д. Так как раньше уже не будет, мир в очередной раз изменился и стал другим.
-
со мной в палате лежала такая же дама как Коза. Чуть что она помирааала. Одела маску - задыхаааюсь, прошлай по коридору - башкаааа крууужится. Прочитала в инете побочки лекарств - так тут же они "появились". При этом она лежала и саму же себя накручивала. Ей уже невролог сказал, что с ней все впорядке. успокоительные ей попить. Но нет, в психологу она не пойдет, не псих же, невролог - клоун, а ее не лееечат.
Но после конской дозы успокоительного чет резко все проблемы сняло, а когда сказли, что выписывают - так козой скакать стала.
У меня много знакомых носили маски до того, как это стало мейнстримом. И чет никто не сдох из-за этого.
-
Главный смысл ношения маски: на ней оседают капельки слюны из выдыхаемого воздуха. В котором как раз и содержатся вобудители инфекций, передающихся воздушно-капельным путём. Таким образом (по разным источникам) маска собирает на себя 80-95 процентов вирусов. Или, если считать с другой стороны, количество вируса, которое наситель выделяет во внешнюю среду, становится меньше в пять - двадцать раз.
-
Коза, не можешь изменить ситуацию - меняй отношение к ней. Сейчас такая жопа у всей планеты. Единственный разумный вариант - принять все, как есть и научиться жить в новой реальности, найти здесь свой комфорт, свои удовольствия, отдушины и т.д. Так как раньше уже не будет, мир в очередной раз изменился и стал другим.
так я слушаюсь, а мне все туже закручивают кран.
сказали что нельзя ездить за границу - не езжу. сказали что нельзя заниматься спортом - сижу дома. сказали что нельзя в отпуск - не поехала в отпуск. чем ты послушнее, тем тебе хуже.
владельцы ресторанов вложились в противовирусные мероприятия, купили пластиковые стенки между столами, очистители воздуха, согласны были на то что придет только треть гостей. дезинфицировали каждый сантиметр как ненормальные. их заставили все это сделать, вложить бабло, а потом их все равно закрыли.
у врача в каждом кабинете очиститель воздуха. точно такой же как в ресторане.
нам сказали что если оборудовать каждый кабинет в школе очистителями, то можно нормально учиться. 3000 евро за комнату. но это же слишком дорого, давайте каждые 20 минут проветривать (у нас +4), наденьте пальтишка и шарфики. ой, ты простыл? отлично, меньше народа - больше кислорода.
нет возможности остановить панедмию. нет ее. все переболеем.
тот, у кого есть возможность радоваться жизни, перенесет болезнь легче.
-
нет возможности остановить панедмию. нет ее. все переболеем.
тот, у кого есть возможность радоваться жизни, перенесет болезнь легче.
А вы считаете, что все эти меры для остановки пандемии? Правительства пытаются контролировать поток больных, которые попадают в больницы, потому что если все меры отменить - больные будут дома и в коридорах помирать, потому что количество ИВЛ ограничено.
да, он врет, на 100% полагаться нельзя. но как только он мне показывает 90%, значит пора пойти куда-то в уголок, снять маску и подышать нормально. иначе головная боль обеспечена.
не надо про психосоматику, я верю только в то, что вижу и чувствую. или то что приборы показали.
Вы в курсе, что то, что вы видите и чувствуете, и объективные данные - это две большие разницы? Медики мерили сатурацию в течение всего дня, только не непонятно каким фитнес-браслетом, а медицинскими пульсоксиметрами, сатурация не падает.
Маски даже с лёгочной эмболией (? не уверена в названии болезни, в общем, поражение легких, когда по реальным причинам человек не добирает кислорода) можно, а взрослые люди страдают, блин.
-
Тупой Козе, Тупому Солнцу, тупой Сардельке и всем тупым посвящается!
Если я на собственном опыте убедилась, что через маску дышать тяжелее, мне должно полегчать от того, что я прочитала эту писанину?
-
Мне в маске тяжело. Мой проверенный максимум - полтора часа, потом синяки под глазами, головокружение, слабость в ногах. Причем в многоразовой чуть попроще, чем в медицинской. Возможно, это и правда в головушке, но мне ж от этого не легче.
-
нет возможности остановить панедмию. нет ее. все переболеем.
тот, у кого есть возможность радоваться жизни, перенесет болезнь легче.
А вы считаете, что все эти меры для остановки пандемии? Правительства пытаются контролировать поток больных, которые попадают в больницы, потому что если все меры отменить - больные будут дома и в коридорах помирать, потому что количество ИВЛ ограничено.
немецкие власти продают нам эти мероприятия как будто они пытаются остановить пандемию. 90% энергии направлено на то, чтобы выяснить, где человек заразился. при этом репродуктивное число 0,98. весной говорили что это отличный показатель. теперь вдруг оказалось что это не так.
факт, что бы ни предпринимали, число больных растет. вместо того чтоб я не знаю, над вакциной работать, людям внушают что это только их вина. и каждый больной чуть ли не преступник. при этом все ж закрыто, ходить некуда, народ сидит дома и дома заражается! значит эта вся корона - просто разновидность особо злое*чего гриппа. и если наложить график смертности от гриппа на график смертности от короны, то они практически совпадут, по крайней мере по германии.
вместо того чтоб лишать здоровых людей всего, сделайте так чтоб была возможность поддерживать и укреплять иммунитет. заниматься спортом, фитнес, бассейн, массаж...
тоооолько по радио сказали, что витамин Д поможет - его тут же смели в аптеках и со всех складов. моей знакомой бабушке доктор не выписал, типа я вам полгода назад выписывал, вам уже много.
со 2 ноября все закрыто, число больных растет. вместо того чтоб сказать: товарищи, наши меры не приносят результатов, давайте теперь каждый пусть смотрит сам, чтоб не заболеть - они говорят: мы плохо стараемся, давайте сделаем еще строже! меры у нас ну просто отличные, это людишки подкачали, плохо соблюдают.
-
Мне нравится, как масочные дессиденты говорят "ну, это мое право выбора между затруднением дыхания и шансом заболеть ковидом", забывая упомянуть маленькую деталь. Маски ведь работают на защиту не тебя, а от, так что эти милые люди выбирают между своим "тяжело дышать" и чужим риском заболеть ковидом, сами ничем не рискуя.
-
У меня есть, в фитнес часах. да, он врет, на 100% полагаться нельзя. но как только он мне показывает 90%, значит пора пойти куда-то в уголок, снять маску и подышать нормально. иначе головная боль обеспечена.
У меня тоже в фитнес-браслете он есть. И он мне иногда 78 % показывал. Только вот в чем нюанс: это было без маски, ещё до 2020 года. Он то 95-98 показывает, то 75 внезапно. При этом при показаниях браслета сильно ниже нормы я дышу, не падаю в обморок, не задыхаюсь, отлично себя чувствую.
Так что по фитнес-часам делать вывод о жутком уменьшении потребления кислорода при ношении маски как-то ни разу не достоверно и самонадеянно.
Мне в маске тяжело. Мой проверенный максимум - полтора часа, потом синяки под глазами, головокружение, слабость в ногах. Причем в многоразовой чуть попроще, чем в медицинской. Возможно, это и правда в головушке, но мне ж от этого не легче.
Мне в китайских масках чуть тяжелее дышать, чем в масках российского производства, но если я об этом не думаю, я вообще перестаю маску замечать. Так что тут как попадёшь, у какого-то производителя прям отлично, у какого-то они некомфортны
-
Мне нравится, как масочные дессиденты говорят "ну, это мое право выбора между затруднением дыхания и шансом заболеть ковидом", забывая упомянуть маленькую деталь. Маски ведь работают на защиту не тебя, а от, так что эти милые люди выбирают между своим "тяжело дышать" и чужим риском заболеть ковидом, сами ничем не рискуя.
Ваши предложения? Научиться обходиться без воздуха ради окружающих?
-
факт, что бы ни предпринимали, число больных растет. вместо того чтоб я не знаю, над вакциной работать, людям внушают что это только их вина. и каждый больной чуть ли не преступник.
Да потому что большиснтво людей с*ка тупые идиоты!
Руки моют максимум пару раз в день по 2-5 секунд, трогают свое хлебало грязными руками, надевают грязные 10 дневные маски этими же руками, потом поправляют их грязными руками, стягивают их на подбородок, половина в метро их вообще в вагонах снимают, с температурой прутся работать, врачей на дом не вызывают, лечатся гомеопатией, сидеть на жопе ровно не хотят - таскаются по улице и по разным магазинам постоянно.
А потом такие "нууу я жеее все делаал прааавильно!" Нет блеать ты везде где мог обосрался.
-
Yin , дык в том и дело. Вот я вышла на улицу, вижу, что в маске нормально идут ну процентов 40, у остальных она разве что не на поясе привязана. Курят, едят на ходу, одни вообще стянули маски, поцеловались и снова натянули. Если этот чел болеет, меня защитит то, что он перед входом в метро маску напялил? Нет. Зато в масках, зато выполнили указания. И кмк, эта иллюзия защиты только хуже делает - чего бы не потолкаться в очереди на почте, все же в масках. И это ещё не касаясь темы куч мусора, вон кто-то урну перевернул, вся улица в этих масках.
-
факт, что бы ни предпринимали, число больных растет. вместо того чтоб я не знаю, над вакциной работать, людям внушают что это только их вина. и каждый больной чуть ли не преступник.
Да потому что большиснтво людей с*ка тупые идиоты!
Руки моют максимум пару раз в день по 2-5 секунд, трогают свое хлебало грязными руками, надевают грязные 10 дневные маски этими же руками, потом поправляют их грязными руками, стягивают их на подбородок, половина в метро их вообще в вагонах снимают, с температурой прутся работать, врачей на дом не вызывают, лечатся гомеопатией, сидеть на жопе ровно не хотят - таскаются по улице и по разным магазинам постоянно.
А потом такие "нууу я жеее все делаал прааавильно!" Нет блеать ты везде где мог обосрался.
нихрена подобного!
в германии народ очень послушный, все делает как сказали. сказали ресторанам сделать 1,5 метра между столами - они лишние столы тут же на склад, ходили линейками расстояние меряли. сказали барам в 20.00 закрыться - закрылись. сказали в школах каждые 20 минут проветривать - учителя будильник ставят.
все всЁ делают как им сказали, в точности до деталей! я видела дедушку, у него к шапке была присобачена такая хреновина, мы ее называем "макаронина" из пенопласта. длиной метра 3. чтоб в бассейне не плавающим людям подмышку засунуть, чтоб на воде держались. так вот этот дед себе на шапку эту макаронину присобачил, кто к нему поближе подойдет, тому она в лицо суется.
есть магазины, там фермеры свои продукты продают. в одно окно сказал что ты хочешь, тебе это в другое окно сунули, и терминал для оплаты карточкой. как драйв-ин в макдаке.
снаружи висит список продуктов и цена. внутрь вообще никто не заходит.
есть ларьки самообслуживания, там тоже овощи-фрукты, все упаковано, на улице стоит касса, продавца нет.
все шарахаются друг от друга, избегают контактов, все послушные, а толку нет!
у нас в школе на полу в том месте где висят емкости с дезсредством, лужа, и уже линолеум меняет цвет.
на каждой перемене протирают руки когда выходят на улицу и когда заходят обратно. только у кого-то намек на сопли, он неделю дома сидит.
когда в марте-апреле можно было брать больничный по телефону, никуда не являясь, число больничных увеличилось на треть. то есть все лентяи вдобавок к больным решили дома посидеть. ну посидели, никто от этого не умер.
на каждой детской площадке написано: не более Х детей. мамашки, приезжая с колясками, сначала считают сколько там народу уже играется! нам нельзя покидать школьный двор, у нас во дворе тогда 60 человек, а все окрестные площадки пустые. но нам нельзя потому что нельзя, так распорядилось министерство образования.
и все, сказали нельзя, мы не ходим. уроки закончились, дети пошли сами там поигрались. но главное чтоб они если заразятся, то не в школе, а то школа будет виновата.
короче очень много внимания уделятся вопросу кто виноват, и очень мало разрешено чтоб поддержать здоровье. главное чтоб экономика работала, а без всего остального перетопчетесь.
-
и если наложить график смертности от гриппа на график смертности от короны, то они практически совпадут, по крайней мере по германии.
Ну так приносите статистику, давайте вместе посмотрим.
-
все всЁ делают как им сказали, в точности до деталей!
Да ни*уя!
Вам нравится так думать, но даже один единственный проеп в этой цепочке уже + к заражению. Достаточно ОДИН раз проепаться из 1000, и все, готов.
Чтобы действительно делать ВСЕ как нужно, надо понимать, что и для чего, как работает вирус, как он передается, как правильно обеззараживать хотя бы себя. А учитывая стоны выше ну вооот все же хооодят ну чооо эта маска поможет есссли он ужеее заразился ну заччеееем эти маски - ни*уя никто не понимает. И не важно, Россия, Германия или Китай, большую роль играет не сознательность (которой НЕТ, и да, у немцев ее тоже нет, при этом не стоит забывать что в германии куча лимиты и ненемцев которым срать с высокой колокольни на все) а власти. В китае всех ссаными тряпками разве что не разгоняли, улицы обрабатывали, китайцев обрабатывали, и только поэтому хоть как-то держались. В африке с эболой также боролиьс - всем негров которые пересекают границы своих деревень били по жопе палками заставляли мыть руки в разведенной хлорке, и насрать им там было, что он 5 минут назад их мыл.
-
Тупой Козе, Тупому Солнцу, тупой Сардельке и всем тупым посвящается!
Если я на собственном опыте убедилась, что через маску дышать тяжелее, мне должно полегчать от того, что я прочитала эту писанину?
тяжело дышать это когда метрах на 20 или поболее понимаешь что у тебя накрылся легочник, а не вот это аааа!!! в маске задыхаюсь, углекислого газа мне там очень много, дышать не могу, щас помру
-
Ваши предложения? Научиться обходиться без воздуха ради окружающих?
Каталина, а вы не носите маску? Или все же в транспорте стараетесь терпеть неудобства?
-
все всЁ делают как им сказали, в точности до деталей!
Да ни*уя!
Вам нравится так думать, но даже один единственный проеп в этой цепочке уже + к заражению. Достаточно ОДИН раз проепаться из 1000, и все, готов.
Чтобы действительно делать ВСЕ как нужно, надо понимать, что и для чего, как работает вирус, как он передается, как правильно обеззараживать хотя бы себя. А учитывая стоны выше ну вооот все же хооодят ну чооо эта маска поможет есссли он ужеее заразился ну заччеееем эти маски - ни*уя никто не понимает. И не важно, Россия, Германия или Китай, большую роль играет не сознательность (которой НЕТ, и да, у немцев ее тоже нет, при этом не стоит забывать что в германии куча лимиты и ненемцев которым срать с высокой колокольни на все) а власти. В китае всех ссаными тряпками разве что не разгоняли, улицы обрабатывали, китайцев обрабатывали, и только поэтому хоть как-то держались. В африке с эболой также боролиьс - всем негров которые пересекают границы своих деревень били по жопе палками заставляли мыть руки в разведенной хлорке, и насрать им там было, что он 5 минут назад их мыл.
в целом - да, долбокряков преизрядное большинство. Даже у нас на форуме, где подобрался контингент с мозгами и то есть и антимасочники и антипрививочники не понимающие что и как вообще происходит но свято уверенные в своей правоте. Да, я ношу и буду носить респиратор, потому, что в отличие от маски он защищает меня, а не только окружающих, хотя с учетом поведения этих самых окружающих мысли о переходе на противогаз посещают всё чаще, благо их у меня много и в отличие от антимасочников я не страдаю ни психосоматикой ни разжижением гордости и свободолюбия
-
нет, я не могу молчать
да, сардель, должно стать легче, потому что проблема в голове, дышать неудобнее, не сложнее, количество кислорода (сейчас городские жители захихикали) то же самое, можно расслабиться и надеть чёртов намордник в чёртовой пятёрочке на нос, а не на подбородок
-
Тупой Козе, Тупому Солнцу, тупой Сардельке и всем тупым посвящается!
https://cuprum.site/3k2PgTF9
тупой innot и прочим тупым, включая долбо*бов из воз, считающим, что если им вольготно дышится в масках, значит, всем должно вольготно дышаться: если ты, вошь лобковая, и тебе подобные, не понимаете, что у всех по-разному бывает, это твоя проблема, скудоумное ты лоно. у меня мать с мерцательной аритмией, ей любое ограничение доступа свежего воздуха критично, а маска или респиратор, какими бы распрекрасными и из вундервафельных материалов ни были, ограничивают доступ кислорода. нет, не бзди, убогая, она ни в каких общественных местах не появляется без маски, просто выходит из дома по минимуму, чтобы никакая бл*дь навроде ковидозных истериков, не истерила, как ты
-
Ваши предложения? Научиться обходиться без воздуха ради окружающих?
Каталина, а вы не носите маску? Или все же в транспорте стараетесь терпеть неудобства?
Стараюсь терпеть, но периодически спускаю маску, чтобы подышать. Извините, но даже ради Нормальных Людей я не умею задерживать дыхание на полчаса.
-
вместо того чтоб лишать здоровых людей всего, сделайте так чтоб была возможность поддерживать и укреплять иммунитет. заниматься спортом, фитнес, бассейн, массаж...
Вирусу на это чуть более, чем насрать. Он прекрасно цепляется и к немощному старику и к молодому спортсмену. Единственное, что поможет - лекарство + вакцина, а до тех пор ограничения на сборища, дистанция, маски, удаленка.
-
у меня мать с мерцательной аритмией, ей любое ограничение доступа свежего воздуха критично,
А теперь попробуй представить, что будет, если из-за какой-то Козалины она подватит ковид.
-
у меня мать с мерцательной аритмией, ей любое ограничение доступа свежего воздуха критично, а маска или респиратор, какими бы распрекрасными и из вундервафельных материалов ни были, ограничивают доступ кислорода.
Прикольно. Людям с поражением легких не перекрывают, моей маме с такой же аритмией и после операции перекрывают, а тут прям гроб кладбище.
-
Маска ну никак не влияет на количество поступления кислорода в кровь. Никак, блэт. Иначе медики толпами падали в отключку. Они ж свои 8 часов в памперсах и маске ходят вообще не снимая хим. защиту. Как и всю женская населения Эмиратов. Они ж вообще с закрытым лицом шастают.
Только если легким уже пздц. А эти ваши "зодыхаюсь" чистой воды психосоматика и самонакручивание. Банальный пример: при ПА люди тоже могут начать задыхаться. Чистая психология.
-
Маска ну никак не влияет на количество поступления кислорода в кровь. Никак, блэт. Иначе медики толпами падали в отключку. Они ж свои 8 часов в памперсах и маске ходят вообще не снимая хим. защиту. Как и всю женская населения Эмиратов. Они ж вообще с закрытым лицом шастают.
Только если легким уже пздц. А эти ваши "зодыхаюсь" чистой воды психосоматика и самонакручивание. Банальный пример: при ПА люди тоже могут начать задыхаться. Чистая психология.
Окей, даже если так: делать-то что?
-
Часто хожу по одному и тому же маршруту: расстояние по безупречно ровному асфальту, которое без маски я спокойно и легко проходила за полчаса, в маске я прохожу за час.
Потому что медленнее иду, и 2-3 раза сажусь отдохнуть, если не сесть или не найти безлюдное место, где можно подышать без маски, задыхаюсь и впадаю в предобморочное состояние.
Если туда и обратно в маске- вымотана как будто 40км по солнцепеку без воды прошла.
Маски разные, результат один.
Здоровая, с хорошими легкими и нормальным питанием, умеренными физнагрузками, анти-масочным веяниям и паническим атакам в целом от самой обстановки не подвержена абсолютно.
Отмазаться не пытаюсь, масочный режим соблюдаю от и до, не смотря на свои проблемы, просто нахожу безлюдные пешие маршруты и закладываю время на "дыхательный" выход из ОТ по пути следования.
Что я делаю не так, мне-то почему плохо? :'(
-
Уж насколько я ненавижу маски, но все равно бомбит от количества взрослых здоровых людей, которые не могут потерпеть неудобства. Это моей тете-сердечнице тяжело в СИЗе 18 часов в красной зоне работать, а вы уж точно можете с маской справиться.
-
Часто хожу по одному и тому же маршруту: расстояние по безупречно ровному асфальту, которое без маски я спокойно и легко проходила за полчаса, в маске я прохожу за час.
Потому что медленнее иду, и 2-3 раза сажусь отдохнуть, если не сесть или не найти безлюдное место, где можно подышать без маски, задыхаюсь и впадаю в предобморочное состояние.
Если туда и обратно в маске- вымотана как будто 40км по солнцепеку без воды прошла.
Маски разные, результат один.
Здоровая, с хорошими легкими и нормальным питанием, умеренными физнагрузками, анти-масочным веяниям и паническим атакам в целом от самой обстановки не подвержена абсолютно.
Отмазаться не пытаюсь, масочный режим соблюдаю от и до, не смотря на свои проблемы, просто нахожу безлюдные пешие маршруты и закладываю время на "дыхательный" выход из ОТ по пути следования.
Что я делаю не так, мне-то почему плохо? :'(
ЭТО ПСИХОСОМАТИКА!
Должно полегчать, видимо :-\
Интересно, с другими проблемами это тоже помогает? Например, человеку с депрессией сказать "ты просто грустишь", и он тут же вылечится? Или там при фобии посоветовать не бояться... Короче, если кто-то проверит - скажите, мне уже интересно стало. Со мной не сработало, но я уже поняла, что я не человек.
-
ЭТО ПСИХОСОМАТИКА!
Должно полегчать, видимо :-\
Ну, полностью исключать психосоматику из причин для всех, конечно, нельзя.
Среди тех, кто испытывает сложности, подобные моим, есть и люди с психосоматикой, они всегда есть (хотя им от понимания, что это психосоматика, не легче, вы правы).
Но у меня- точно не она.
А мне все равно плохо :'(
-
Часто хожу по одному и тому же маршруту: расстояние по безупречно ровному асфальту, которое без маски я спокойно и легко проходила за полчаса, в маске я прохожу за час.
Правила ношения масок почитать следовало бы. На открытом воздухе ношение маски не обызательно, если ты ни с кем не разговариваешь.
ЭТО ПСИХОСОМАТИКА!
Должно полегчать, видимо :-\
Совершенно верно. Даже астматики в масках норм ходят.
-
чушь же. Очевидно из-за маски меньше кислорода проходит.
"Маска проницаема для молекул кислорода" не противоречит "маска уменьшает объём свежего вдыхаемого воздуха".
Если ручей перегородить очень мелкой сетью скорость потока воды тоже уменьшится. А если проницаемой для воды бумагой - ручей вообще практически станет и запрудится.
-
Правила ношения масок почитать следовало бы. На открытом воздухе ношение маски не обызательно, если ты ни с кем не разговариваешь
У меня Мааааасква, полно мест на улице, где я, даже если ни с кем не разговариваю, все равно иду в плотной толпе и контактирую с дыханием безмасочников или не могу соблюдать большую дистанцию физически. Если людей много, я на открытом пространстве ношу маску, да. Может, это не обязательно (что это вообще значит? не штрафуют? ну так для меня не в штрафах дело, а в моей и чужой безопасности), но мне кажется это разумным и логичным.
Реальности моего примера это не отменяет.
А в закрытом пространстве все еще хуже.
-
xarax при таком раскладе человек в противогазе должен через полчаса умереть а не бегать, прыгать, и выполнять всяческие боевые задачи. и да, есть ГОСТ Р 12.4.189-99 который писали люди поумнее нас под него попадает даже ГП-4 с большим фильтром + гопкалитовый патрон, а уж в этой штуке дышать явно тяжелее чем в маске, и ничего и бегают и прыгают и дышат.
Если в маске задыхаешься рекомендую АВМ-15 с кислородо-гелиевой смесью. если и в нем дышать будет тяжело, то тут только под ИВЛ ложиться
-
xarax при таком раскладе человек в противогазе должен через полчаса умереть а не бегать, прыгать, и выполнять всяческие боевые задачи. и да, есть ГОСТ Р 12.4.189-99 который писали люди поумнее нас под него попадает даже ГП-4 с большим фильтром + гопкалитовый патрон, а уж в этой штуке дышать явно тяжелее чем в маске, и ничего и бегают и прыгают и дышат.
Если в маске задыхаешься рекомендую АВМ-15 с кислородо-гелиевой смесью. если и в нем дышать будет тяжело, то тут только под ИВЛ ложиться
старушка или больной человек очень может быть что и умрёт в противогазе. В армии здоровые лбы прошедшие медкомиссию, а то и не одну.
-
у меня мать с мерцательной аритмией, ей любое ограничение доступа свежего воздуха критично, а маска или респиратор, какими бы распрекрасными и из вундервафельных материалов ни были, ограничивают доступ кислорода.
Прикольно. Людям с поражением легких не перекрывают, моей маме с такой же аритмией и после операции перекрывают, а тут прям гроб кладбище.
Если честно, мне совершенно поhuy на чужих людей с чем бы там ни было, а вот маман, у которой та же самая мерцательная аритмия, несколько кардиологов кряду рекомендовали по максимуму избегать ношения маски. И это, на мой взгляд, повод немножко подумать. Маман, которая человеколюбивей меня, выходит из дома раз в неделю — в киоск за газетами. И, ежели чо, маска — одноразовая, надетая аккурат перед выходом из дома, всегда при ней. Еще раз мы с ней выезжаем в лесопарк или лес воздухом подышать напрямую, без масок.
-
старушка или больной человек очень может быть что и умрёт в противогазе. В армии здоровые лбы прошедшие медкомиссию, а то и не одну.
присутствующие здесь задыхающиеся в масках не очень походжи на старушек и больных людей.
Оскорбинка, например, пишет что здорова с нормальными легкими и умеренными физнагрузками. Так вот, если по объективным причинам человек может дышать в маске без проблем он задыхается, значит проблема субъективная а именно психосоматика, значит надо к доктору мозгоправу
-
присутствующие здесь задыхающиеся в масках не очень походжи на старушек и больных людей.
Оскорбинка, например, пишет что здорова с нормальными легкими и умеренными физнагрузками. Так вот, если по объективным причинам человек может дышать в маске без проблем он задыхается, значит проблема субъективная а именно психосоматика, значит надо к доктору мозгоправу
Окей, дайте, пожалуйста, адрес доктора, который щелчком пальцев все вылечит.
Я полтора года принимала лекарства - они лишь частично убрали проблему с дыханием. К концу первого года лечения (когда подобрали препараты). Чтобы перестать задыхаться, мне надо, в первую очередь, исключить стрессы. А как это сделать - врач не может сказать. И я не могу. И никто не знает.
Но да, это же так просто - сходить ко врачу. И почему люди вообще болеют? Достаточно же просто разок к врачу сходить, выпить таблетку - и все станет хорошо.
-
присутствующие здесь задыхающиеся в масках не очень походжи на старушек и больных людей.
Оскорбинка, например, пишет что здорова с нормальными легкими и умеренными физнагрузками. Так вот, если по объективным причинам человек может дышать в маске без проблем он задыхается, значит проблема субъективная а именно психосоматика, значит надо к доктору мозгоправу
вот ща бы только человеку, который 24/7 надрачивает на противогазы, и любую тему, даже котиков секс и еду, сводит к ним, любимым, кого-то к мозгоправу посылать.
А еще Оскорбинка пишет, что у Оскорбинки нет никаких причин, ни физических, ни психических, чтобы испытывать проблемы из-за масок.
И Оскорбинка пишет, что признает существование психосоматики и ее влияние на схожее проблемы у людей, так что будь проблема в психосоматике, Оскорбинка бы ее и лечила, ага, Оскорбинка не из тех, кто боится ходить к мозгоправам, так тоже бывает.
Но тогда стройная теория с наяриванием на противогазы рушится, поэтому этого мы замечать не будем, а вырвем из контекста то, что удобненько.
-
старушка или больной человек очень может быть что и умрёт в противогазе. В армии здоровые лбы прошедшие медкомиссию, а то и не одну.
присутствующие здесь задыхающиеся в масках не очень походжи на старушек и больных людей.
Оскорбинка, например, пишет что здорова с нормальными легкими и умеренными физнагрузками. Так вот, если по объективным причинам человек может дышать в маске без проблем он задыхается, значит проблема субъективная а именно психосоматика, значит надо к доктору мозгоправу
Уве, при всей моей великой к тебе люппффи: ты гонишь.
-
Уве, при всей моей великой к тебе люппффи: ты гонишь.
я тебя тоже, и, возможно, я гоню
но тогда мне очень хочется услышать хоть от кого нибудь объективное объяснение, почему в масках определенные люди задыхаются?
Дело не в том что у меня такие же легкие и я не задыхаюсь, есть объективные данные от той же ВОЗ и прочих структур где сидят отнюдь не идиоты, что маска не увеличивает количество углекислого газа в организме. Более того организм такая интересная штука что может нормально функционировать в широком диапазоне. при обычном содержании кислорода в воздухе 20,94, снижение до 19,5 не оказывает влияния на жизнедеятельность человека, и вот очень хочется понять почему маска это влияние оказывает, причем исключительно на некоторых людей
А еще Оскорбинка пишет, что у Оскорбинки нет никаких причин, ни физических, ни психических, чтобы испытывать проблемы из-за масок.
И Оскорбинка пишет, что признает существование психосоматики и ее влияние на схожее проблемы у людей, так что будь проблема в психосоматике, Оскорбинка бы ее и лечила, ага, Оскорбинка не из тех, кто боится ходить к мозгоправам, так тоже бывает.
Но тогда стройная теория с наяриванием на противогазы рушится, поэтому этого мы замечать не будем, а вырвем из контекста то, что удобненько.
т.е. проблем нет ни физических ни психических, но дышать тяжело. причинно следственная связь кмк нарушена. причины нет, а следствие есть.
-
т.е. проблем нет ни физических ни психических, но дышать тяжело. причинно следственная связь кмк нарушена. причины нет, а следствие есть.
Или причину не нашли, но проще утверждать "вывсеврете, ведь у меня такая же нога не болит".
-
Но у меня- точно не она.
А мне все равно плохо :'(
А не она у вас, потому что что?
а вот маман, у которой та же самая мерцательная аритмия, несколько кардиологов кряду рекомендовали по максимуму избегать ношения маски. И это, на мой взгляд, повод немножко подумать.
Если это докмед врачи - конечно. Если это те же, кто выписывает гомеопатию, бады, травки и препараты из расстрельного списка, то на мой вкус тут нужно думать только о том, как поменять такого врача)
Уве, ага, и у этих людей точно-точно не психологические проблемы)
-
значит надо к доктору мозгоправу
и доктор мозгоправ вот прям по щелчку те всё вылечит, ага :)
1) найти нормального мозгоправа - это квест. Намного проще найти мужа, ей-богу.
2) устанавливают причину проблемы (могут проипаться с диагнозом)
3) таблетки - они могут не подойти, могут никакие не подойти, может вылезти такая побочка, что ваще ничо не захочешь
И пока ты этот квест пройдёшь, имхо, уже вся эпидемия закончится :)
Это я не к тому, что ничо делать не надо. Можно и к мозгоправу сходить, и сердечко и лёгкие проверить и чо угодно ваще сделать.
Но это не - ХОБА! ПОМОГЛО! ТЕПЕРЬ НОШУ МАСКУ И ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ РЕБЯТА
-
Но это не - ХОБА! ПОМОГЛО! ТЕПЕРЬ НОШУ МАСКУ И ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ РЕБЯТА
а кто про ХОБА то говорит?
я говорю исключительно про то что надо найти причину и устранить, и что причина скорее всего не в маске а в голове, а то, что голова предмет темный и лечить его сложно, эт, имхо, и так понятно
а вот маман, у которой та же самая мерцательная аритмия, несколько кардиологов кряду рекомендовали по максимуму избегать ношения маски. И это, на мой взгляд, повод немножко подумать.
Если это докмед врачи - конечно. Если это те же, кто выписывает гомеопатию, бады, травки и препараты из расстрельного списка, то на мой вкус тут нужно думать только о том, как поменять такого врача)
Кстати, вполне вероятно что это докмед врачи, просто смотрят они чутка шире, и допускают что от маски у пожилого человека может быть лишний стресс, а это значит адреналин, норадреналин и прочие кортизолы, что для человека с мерцательной аритмие как кувалдой в лоб и поэтому лучше маски избегать чтоб не провоцировать стресс чтоб потом не чинить сердце, а не от того что в маске будет меньше кислорода.
-
а кто про ХОБА то говорит?
я говорю исключительно про то что надо найти причину и устранить, и что причина скорее всего не в маске а в голове, а то, что голова предмет темный и лечить его сложно, эт, имхо, и так понятно
А что делать до тех пор, пока причину не устранят?
-
А что делать до тех пор, пока причину не устранят?
Делать хоба :D
-
Делать хоба :D
Пыталась найти хоба в маске, но увы.
(http://www.youloveit.ru/uploads/posts/2019-07/1563985636_youloveit_ru_kot_mem_hoba06.jpg)
-
Более того организм такая интересная штука что может нормально функционировать в широком диапазоне. при обычном содержании кислорода в воздухе 20,94, снижение до 19,5 не оказывает влияния на жизнедеятельность человека, и вот очень хочется понять почему маска это влияние оказывает, причем исключительно на некоторых людей
Да проще тут всё. Пробежись 1-2 км до начала одышки и нацепи маску. Хорошо? Комфортно? Или таки снять побыстрее хочется? Скорее всего последнее. Это связано с тем, что на вдохе воздух преодолевает сопротивление дыхательных путей, в маске же нужно ещё преодолеть сопротивление самой маски чтоб "засосать" необходмое количество воздуха. В спокойном состоянии это не проблема, а при одышке глубина вдоха уменьшается, но ускоряется частота, что при наличии дополнительного сопротивления вроде той же маски приводит к гипоксии(сложно объяснить, но суть в том, что при частом дыхании вентиляция менее продуктивна в плане газообмена, чем при спокойном глубоком дыхании. Это связано с анатомически мертвыми пространствами легких, где при частом дыхании вентилируются те участки легких, где меньше перфузия капилляров). Что может сделать организм при гипоксии? Ещё больше ускорить дыхание и ЧСС. Только это не спасает, т к глубина дыхания не возросла, а вот потребление кислорода сердечной мышцей выросло! Есть люди с хроническими болезнями лёгких и сердца, которые не могут дышать глубоко: Хр. обструктивная болезнь лёгких, бронх астма, хроническая сердечная недостаточность...А для аритмиков такое увеличение ЧСС грозит срывом ритма, пароксизмом фибрилляции и ...смертью в худшем случае (нет, не от ковида!).
-
Если это докмед врачи - конечно. Если это те же, кто выписывает гомеопатию, бады, травки и препараты из расстрельного списка, то на мой вкус тут нужно думать только о том, как поменять такого врача)
Да, Infovalenok, это «докмед врачи». Никаких БАДов, травок (хотя лично я их, травки, считаю куда сильнее абы какой химфармы) и тем паче гомеоапатии. Я понимаю, вам очень хочется обратного, иначе ваша «стройная теория идет на huy, но увы вам. :)
-
Кстати, вполне вероятно что это докмед врачи, просто смотрят они чутка шире, и допускают что от маски у пожилого человека может быть лишний стресс, а это значит адреналин, норадреналин и прочие кортизолы, что для человека с мерцательной аритмие как кувалдой в лоб и поэтому лучше маски избегать чтоб не провоцировать стресс чтоб потом не чинить сердце, а не от того что в маске будет меньше кислорода.
Если они так и объясняют, то честь им и хвала)
Да, Infovalenok, это «докмед врачи». Никаких БАДов, травок (хотя лично я их, травки, считаю куда сильнее обы ной химфармы) и тем паче гомеоапатии. Я понимаю, вам очень хочется обратного, иначе ваша «стройная теория идет на huy, но увы вам. :)
Кавычки многое объясняют ;D
И кардиологи обосновывают маску чем?
Кстати, а как у вас травка сильнее химфармы? Чисто по логике? Вот есть таблетка, в ней N нужного вещества. Вот есть травка, в ней фиг знает сколько вещества N, концентрацию ты не определишь, а еще много примесей в зависимости от того, где эта травка произрастала.
-
Кавычки многое объясняют ;D
И кардиологи обосновывают маску чем?
Кстати, а как у вас травка сильнее химфармы? Чисто по логике? Вот есть таблетка, в ней N нужного вещества. Вот есть травка, в ней фиг знает сколько вещества N, концентрацию ты не определишь, а еще много примесей в зависимости от того, где эта травка произрастала.
Infovalenok, кавычки обьясняют только то, что слово я услышала/увидела сегодня впервые сегодня в вашем комментарии и ничего более. :)
Кардиологи ничем не обосновывают маску, утверждая, что при определенных заболеваниях она не то что не помогает или бесполезна, но и попросту вредна.
А вот так. Среди меня — сильнее. Чисто по логике: сколько лет химфарме и сколько лет травкам. И сколько химфарма заимствует у травок. Лично мне травки всегда помогали лучше химфармы. Даже если это просто плацебо, но, как грицца, имею плацебо, хрен откажусь. :) Ну и далее по Вольтеру. ;D
-
Кардиологи ничем не обосновывают маску, утверждая, что при определенных заболеваниях она не то что не помогает или бесполезна, но и попросту вредна.
Докмед - это доказательная медицина. То есть врач в своих назначениях опирается исключительно на науку и на то, что было исследовано адекватными методами. Если при запрете врач это обосновывает ничем, то это просто бездоказательное утверждение. Конечно, интернетовский мимокрокодил имеет меньше веры, но я бы сильно задумалась над назначениями такого врача ¯\_(ツ)_/¯
А вот так. Среди меня — сильнее. Чисто по логике: сколько лет химфарме и сколько лет травкам. И сколько химфарма заимствует у травок. Лично мне травки всегда помогали лучше химфармы. Даже если это просто плацебо, но, как грицца, имею плацебо, хрен откажусь. :) Ну и далее по Вольтеру. ;D
А уж кровопусканию-то сколько лет ;D
-
А уж кровопусканию-то сколько лет ;D
Справедливости ради, иногда оно помогает ;D
-
Справедливости ради, иногда оно помогает ;D
Это тоже лечат ::)
-
Надел 5 масок и решил посидеть часок перед компом. Выдержал 15 минут.
-
Докмед - это доказательная медицина. То есть врач в своих назначениях опирается исключительно на науку и на то, что было исследовано адекватными методами. Если при запрете врач это обосновывает ничем, то это просто бездоказательное утверждение. Конечно, интернетовский мимокрокодил имеет меньше веры, но я бы сильно задумалась над назначениями такого врача ¯\_(ツ)_/¯
Я в курсе, не переживайте. :) Врач-кардиолог назначает то, что ему положено назначать в случаях связки онкологии и наследственных сердечных болячек, опираясь на науку (ботаника, к слову, тоже наука, ага, раздел биологии, как ни странно, представляете?!) и на то, что было исследовано адекватным методами. Три других врача-кардиолога назначения коллеги подтверждают. Никаких запретов нет, откуда вы про запреты-то взяли? Рекомендуют по максимуму не выходить из дома, чтобы по максимуму обходиться без маски, потому что ограничение доступа воздуха — из-за маски ли или из-за слабости дыхания — не самая лучшая идея в сложившейся ситуации. Что вас, не врача, не устраивает? Реакция моих кандидов на медицинский, чиста-канкретна, силикон? ;D
А уж кровопусканию-то сколько лет ;D
О да! И я себя всегда охеренно чувствую после кроводачи. Моя обычная норма — 450 мл. И всегда жалею, что женщинам только четыре раза в год можно донатствовать. :)
-
Вы в курсе, что то, что вы видите и чувствуете, и объективные данные - это две большие разницы? Медики мерили сатурацию в течение всего дня, только не непонятно каким фитнес-браслетом, а медицинскими пульсоксиметрами, сатурация не падает.
я была очень близка к тем людям, которые решают какие результаты публиковать - так вот, не важно что там реально и что показывают приборы - будут опубликованы НУЖНЫЕ данные.
А кто, когда и почему решил, какие данные нужные - это уже другой вопрос.
-
А вот так. Среди меня — сильнее. Чисто по логике: сколько лет химфарме и сколько лет травкам.
Сколько лет дубине, а сколько ядерному оружию ;D
-
О да! И я себя всегда охеренно чувствую после кроводачи. Моя обычная норма — 450 мл. И всегда жалею, что женщинам только четыре раза в год можно донатствовать. :)
Вам каждый месяц можно *табличка*
-
О да! И я себя всегда охеренно чувствую после кроводачи. Моя обычная норма — 450 мл. И всегда жалею, что женщинам только четыре раза в год можно донатствовать. :)
Разве не пять?
Плазму вроде чаще можно ::)
-
А уж кровопусканию-то сколько лет ;D
АД снижает, стимулирует работу костного мозга, профилактирует тромбообразование... И никакой "химии"! ;D
-
Каталина, мужчинам пять раз в год, женщинам четыре. И выделите мне плазму до кроводачи. Буду благодарна. ;D
Сколько лет дубине, а сколько ядерному оружию ;D
Сравнивать химико-фармацевтические наработки с ядерным оружием — это очень, очень здорово, и умно, и, главное, остроумно. Лично я тут прям зашлась от хохота — нет. :( Гнусность какая. :-X
-
После того, как я весной какой-то говниной переболела, у меня одышка была от подъема на десять ступенек, не то что от маски. В нормальном состоянии я в процессе разговора сдыхала через 10 минут, максимум. И в +37 носить я ее бы точно не смогла (за что мне в панамку и отсыпали в ковидной теме)) И одышка такая продолжалась почти до осени. Благо строгого контроля за масками не было, как и нужды особо выходить из дома.
К осени вроде с дыханием все наладилось, но три недели назад я снова переболела и теперь даже домой заскребаюсь с тремя передышками и обмороком. Но маску ношу от квартиры и до квартиры.
В конце концов, осень, прохладно, дышать всяко легче. И даже если мне дышать тяжело, почему я должна награждать окружающих той херней, которая, возможно, у меня до сих пор в легких?
*боженька, благослови удаленку))
Ненавижу "нерабов", у которых нет проблем в ношении маски, кроме прищемленной жопы.
Нравится фраза, что вы бы против пенсионной реформы такие протесты устраивали, как против здоровья.
-
Надел 5 масок и решил посидеть часок перед компом. Выдержал 15 минут.
пять можно не носить, одной вполне хватает
-
Честно скажу, что у меня дежурная маска в кармане. Новая. 3 раза на 5 минут надетая.
А заразились мы от родителей-медикой. Они тяжело дома переболели, мы легко совсем отделались.
Мы надеваем маски. Но в их эффективность я не верю. У большинства они с апреля.
-
Вам каждый месяц можно *табличка*
Да я б рада, ей-богу, но не берут же! ;D *без табличек*
-
(ботаника, к слову, тоже наука, ага, раздел биологии, как ни странно, представляете?!)
Даладна? Ни за что бы не подумала. Вот только ботаника имеет к назначениям врача такое же отношение, как и ядерная физика - крайне опосредованное. И именно эта же самая наука говорит о том, что гарантировать концентрацию действующего вещества в растениях она не может. Когда из этого растения все вытащили, очистили и в таблеточку запихнули - тогда да.
-
xarax при таком раскладе человек в противогазе должен через полчаса умереть а не бегать, прыгать, и выполнять всяческие боевые задачи. и да, есть ГОСТ Р 12.4.189-99 который писали люди поумнее нас под него попадает даже ГП-4 с большим фильтром + гопкалитовый патрон, а уж в этой штуке дышать явно тяжелее чем в маске, и ничего и бегают и прыгают и дышат.
Если в маске задыхаешься рекомендую АВМ-15 с кислородо-гелиевой смесью. если и в нем дышать будет тяжело, то тут только под ИВЛ ложиться
Это что-то из серии "у меня такая же нога, но она не болит"? Что делать, если у меня не очень хорошо с легкими, не очень хорошо дышит нос и все это накладывается на малоподвижный образ жизни, вот прям сейчас-то что делать? Если в маске мне комфортно только сидеть, максимум стоять или медленно ходить. Если идти с моей обычной скоростью, быстрым шагом - то мне начинает не хватать воздуха, на уровне явно ощутимого дискомфорта. Благо, глупость с хождением в маске по улице отменили. В строительном респираторе я вообще задыхаюсь - приходится прикладывать усилия просто чтобы вдохнуть, и этих усилий все равно не хватает для нормального дыхания, а что-то делать уже и вовсе нереально.
-
Когда из этого растения все вытащили, очистили и в таблеточку запихнули - тогда да.
Infovalenok, и я категорически за. :) А вот что вы пытаетесь опять доказать? ::)
-
Infovalenok, и я категорически за. :) А вот что вы пытаетесь опять доказать? ::)
Да просто пытаюсь постичь логику между ботаникой и 100% успешным траволечением)
-
Да, Infovalenok, это «докмед врачи». Никаких БАДов, травок (хотя лично я их, травки, считаю куда сильнее абы какой химфармы) и тем паче гомеоапатии.
Так травки очень даже могут быть сильнее. Травка может быть убийственно сильной, и никак не узнать, сколько в данной травинке вещества. Может быть и мало, тогда она не будет сильнее химфармы. А может быть слишком много. В таблетке известное количество вещества, дозировать удобно. А трава - это, считай, дозировать вслепую. Зачем?
Что-то я тоже предпочитаю заварить и попить, например, при орви девясил или алтей от кашля. Но если серьёзная болезнь, то предпочитаю конкретное количество миллиграммов заглотить)
-
С перчатками идиотизм полнейший.
В теории, они защищают от того, что человек чихнул, потрогал сопливый нос руками, а потом потенциально заразными руками облапал поручни, продукты и т.д.
Никогда не забуду сцену в гипере, как дама в перчатках стянула маску, почесала глаза и нос и продолжила лапать этими перчатками продукты и тележку (что делала и до чесания тоже).
Коза, но ты ж понимаешь, что маски не для тебя, они для других? Можно не носить, но тогда будь добра держаться подальше от людей
Я очень не завидую людям там, где требуют маски всегда и везде, даже если ты - один на улице на ближайшие 20 метров.
Мне нравится, как масочные дессиденты говорят "ну, это мое право выбора между затруднением дыхания и шансом заболеть ковидом", забывая упомянуть маленькую деталь.
А если я ною и жалуюсь, что мне тяжело дышать и плохо в маске, но при этом, ношу ее при скоплении людей - мне к диссидентам или нет?)))
Что я делаю не так, мне-то почему плохо? :'(
Ты, как и я, все это придумываешь, ага.
-
А если у меня справка с отрицательным анализом и антителами есть, меня в лагерь к диссидентам или нет?)
При этом маски я ношу правильно, чисто по привычке, дома надела, дома же и сняла. Ну или сменила где-то после мытья рук. Но с каждым выходом на улицу я все меньше понимаю, ради кого, черт возьми, я страдаю. Ради тех, кто нос грязными руками чешет, курит с маской на подбородке или носит ее в заднем кармане? Им на меня начхать во всех смыслах.
-
вас всех надо в лагерь (хаха) к тем кто настолько хочет быть записанный в какую-то категорию, что аж из трусишек выпрыгивает, пытаясь показать что я то не такой, а вот они! у меня анализ, а у меня астма, а я ною, но ношу
носим (ну не все, как оказалось) не ради быдлана Васи, который ковыряется одним пальцем в носу, другим в жопе, а третьим на форуме киллмиплиз, носим ради обычных Коз, Каталин, Астрид, и прочих, кому маска жмёт, как и с прививками, я может не хочу, чтобы моим коллективным иммунитетом пользовался вор, пьяница или свидетель иеговы, но это так не работает, или все или никто
-
вас всех надо в лагерь (хаха) к тем кто настолько хочет быть записанный в какую-то категорию, что аж из трусишек выпрыгивает, пытаясь показать что я то не такой, а вот они! у меня анализ, а у меня астма, а я ною, но ношу
носим (ну не все, как оказалось) не ради быдлана Васи, который ковыряется одним пальцем в носу, другим в жопе, а третьим на форуме киллмиплиз, носим ради обычных Коз, Каталин, Астрид, и прочих, кому маска жмёт, как и с прививками, я может не хочу, чтобы моим коллективным иммунитетом пользовался вор, пьяница или свидетель иеговы, но это так не работает, или все или никто
Я вам скажу больше: вы еще оплачиваете своими налогами лечение и содержание преступников, воров, пьяниц, инвалидов, многодетных семей... Кто там еще?
-
ну примерно как то так государство и работает, да
-
Увы, вам казалось, что кто-то там что-то носит для кого-то. Муж правила соблюдал и все равно принёс домой корону из-за вот таких Васей. Вот давайте честно, сколько людей носит маски правильно? И сколько из них носили бы гораздо ответственнее, если бы маска защищала их самих, а не окружающих? Я сегодня за час насмотрелась таких вариантов откуда маску можно достать, куда засунуть и как облапать, что лучше бы их не было, правда, не было бы хоть этой иллюзии защиты.
-
Если бы да кабы во рту выросли б грибы
Имеем что имеем, есть два варианта, нет, три, сидеть дома, носить чёртову маску, или сыграть юргена и носить респиратор/противогаз/костюм космонавта, в зависимости от фетишей (кстати я через аэрозольный респ дышу как в зимнем лесу, вообще без проблем, но фиг знает, что там за фильтры). Можно ещё забить и отвечать миру его же монетой, но тогда точно никогда из этой жопы не вылезем
-
Если бы да кабы во рту выросли б грибы
Имеем что имеем, есть два варианта, нет, три, сидеть дома, носить чёртову маску, или сыграть юргена и носить респиратор/противогаз/костюм космонавта, в зависимости от фетишей (кстати я через аэрозольный респ дышу как в зимнем лесу, вообще без проблем, но фиг знает, что там за фильтры). Можно ещё забить и отвечать миру его же монетой, но тогда точно никогда из этой жопы не вылезем
А тем, кому еще работать надо?
Да-да, не все профессии можно перевести на удаленку.
-
надеваем масочку и по вечерам ноем в интернете, а что ещё?
-
надеваем масочку и по вечерам ноем в интернете, а что ещё?
Мда. И мы снова вернулись к первым страницам ;D
-
а что от меня требовалось, волшебная пилюля от макароновируса или жабросли чтобы дышать жабрами? нет, ничего нового не скажу, как и все остальные, если бы я могла изобрести универсальный способ не задыхаться и не разносить заразу для всех и пусть никто не уйдёт обиженный, я бы не на форуме сидела, а в собственном особняке в швейцарских Альпах
-
Да просто пытаюсь постичь логику между ботаникой и 100% успешным траволечением)
«Логику между»? Это интересная формулировка. Предлагаю сначала постичь «логику между» моими словами «я считаю травки сильнее химфармы и тем паче гомеопатии» и «никаких БАДов, травок». Считать, повторюсь, среди себя я могу что и как угодно. :) Высказывать свое «считаю» — тоже. Навязывать кому бы то ни было — нет. Но я вроде бы этого и не делаю. :)
-
Детям же нельзя маски О_О
Почему? При мне многие родители детям маски надевали, подвязывая резинки, чтоб она не свалилась с мелкой детской головы. Я даже в продаже детские маски видела, кстати. Всякие цветастенькие ::)
До двух лет нельзя, где-то читала, риск удушья. Грубо говоря, до тех пор, пока ребёнок не говорит, то есть не может чётко сказать, что дышать нечем.
Весной часто такая информация попадалась, да и знакомые детные рассказывали.
Работница почты ох*евшая, маска нужна тому, кто обслуживается. Ребёнка она же не обслуживает, не ребёнок посылку отправляет.
Сама маски ношу, если что, и не только "перед кассой надеть", а как полагается.
-
«Логику между»? Это интересная формулировка. Предлагаю сначала постичь «логику между» моими словами «я считаю травки сильнее химфармы и тем паче гомеопатии» и «никаких БАДов, травок». Считать, повторюсь, среди себя я могу что и как угодно. :) Высказывать свое «считаю» — тоже. Навязывать кому бы то ни было — нет. Но я вроде бы этого и не делаю. :)
А, ну то есть ботаника, как наука, тут вообще не при чем, ясно-понятно ¯\_(ツ)_/¯
-
А, ну то есть ботаника, как наука, тут вообще не при чем, ясно-понятно ¯\_(ツ)_/¯
Это вы сказали — не я. :)
-
А вот так. Среди меня — сильнее. Чисто по логике: сколько лет химфарме и сколько лет травкам.
Сколько лет дубине, а сколько ядерному оружию ;D
(http://images.vfl.ru/ii/1606116582/310c1e27/32405967.jpg)
Я, кнешн, знала, что птичка тот еще специалист римминга, лол
Но не знала, что теперь еще и почтовым голубем подрабатывает
-
RedMouse, что это, простите? :o
-
RedMouse, что это, простите? :o
Скрин из кармы от преданного рыцаря.
-
Скрин из кармы от преданного рыцаря.
Зяблик, что ли?
Твою ж мать, вот дебил. :-\
КрасноМышь, сорри, я не могу до него донести, что такой «защитой и поддержкой» он оказывает мне медвежью услугу.
-
Зяблик, что ли?
Твою ж мать, вот дебил. :-\
Он, он.
Собственно, я даже не стала скринить ник: "Лой" и "лол" в одном предложении — весьма характерный почерк.
-
Начинаю чувствовать себя объектом сталкинга. :(
-
Окей, даже если так: делать-то что?
А вы обычные медицинские маски носите или тканевые многоразовые? Если не пробовали тканевые, то попробуйте. На самом деле, у меня тоже есть некоторые проблемы с ношением масок. Один раз небольшую ПА словила даже. В моем случае вероятнее всего действительно психосоматика.С медицинскими меня смущало два момента: во-первых, некоторые из них имеют специфический запах (большинству норм, но меня реально мутит с него), а во-вторых, они при глубоком вдохе иногда немного чуть притягиваются к носу. И вот от этого тоже как-то не по себе становится. Когда я перешла на тканевые маски, стало значительно легче жить.
-
мне интересно, народ считающий, что в "маске тяжело" реально думает что с поражением легких 50% им легче дышать будет? Им же первым пздц без кислорода придет. Проверили бы сатурацию в своем "зодыхаюсь". я уже рассказывала про соседку по палате с ее "я зодыхаюсь" и 98% сатурации?)
-
Проверили бы сатурацию в своем "зодыхаюсь". я уже рассказывала про соседку по палате с ее "я зодыхаюсь" и 98% сатурации?)
А где взять адекватный и работающий пульсометр? я не для себя, я для друга
-
А я респиратором пользуюсь, мне в нём легче дышится всю смену. Вообще, мне вначале было жутко неудобно в маске, и реально не хватало как будто воздуха, но из-за того что на работе обязана быть в маске 6,5 часов ежедневно, я настолько к ней привыкла, что уже и не замечаю. Единственное, последняя партия какая-то ворсящаяся, когда этот ворс нос щекочет неприятно, поэтому пока пользуюсь респиратором.
-
А где взять адекватный и работающий пульсометр? я не для себя, я для друга
В мед технике, не?
За те, что на вайлдберриз продают и али - я хз. Но у знакомых корректные данные выдает.
Причем знаете в чем прикол? Люди с низкой сатурацией далеко не всегда понимаю, что им тяжело дышать)) Мне было ну почти норм, но чет не то вроде с 92. К состоянию "а мне хреново" я уже тогда привыкла. Благо быстро до 96-97 дошли.
Соседка (не ипохондрика, другая) с 94 и 50% поражения не хотела переходить на кислород, типа норм же. Но присосавшись к маске быстро передумала в обратно. Потом с кислородным катетером лежала =\
А тут ноют, надела бумажную маску и стала зодыхаааться, не имея при этом никаких болезней.
-
мне интересно, народ считающий, что в "маске тяжело" реально думает что с поражением легких 50% им легче дышать будет? Им же первым пздц без кислорода придет. Проверили бы сатурацию в своем "зодыхаюсь". я уже рассказывала про соседку по палате с ее "я зодыхаюсь" и 98% сатурации?)
Такие люди удивляют ничуть не больше, чем убежденцы, что без маски ты непременно сдохнешь. Особенно с учетом того, что у многих в окружении полно ковидников, переболевших с жутко страшными симптомами типа свербежа в носу и температуры 37.1.
При малейшем послаблении люди будут стягивать маски, потому что дискомфорт от них превышает дискомфорт от мысли о возможной болячке. На этом все, dixi. Стройте реальность, исходя из этого.
Я за конские штрафы за отсутствие масок. Штраф - это физическая, практически неотвратимая реальность в стойкой валюте, а не некая эфемерная болячка, которая то ли будет, то ли нет, то ли будет тяжелой, то ли ты уже переболел, когда чихнул на прошлой неделе аж два раза вместо одного.
А все это нытье вокруг: "Лююююди, носииите маааски, ковид ужаааасен" уже реально зае*ло. Невозможно поддерживать общественную панику вечно.
-
мне интересно, народ считающий, что в "маске тяжело" реально думает что с поражением легких 50% им легче дышать будет? Им же первым пздц без кислорода придет. Проверили бы сатурацию в своем "зодыхаюсь". я уже рассказывала про соседку по палате с ее "я зодыхаюсь" и 98% сатурации?)
А в чём связь маски и 50% поражения лёгких? Переболеют все всё равно, хоть в масках хоть без. Маски особо и не защищают ни от чего. Чисто политическая фигня, символ подчинения.
Была бы корона реально серьезной штукой - государственные мужи увеличивали бы финансирование больниц.. в десятки раз. А они финансирование, напротив, уменьшают. То там врачи бунтуют, что им не платят, то тут.
По истории собирать и платить штрафы - глупо. Но и принимать всерьёз хайп и безумие в СМИ тоже глупо.
-
Вчера у нас умер бывший глава республики. С августа в Москве в военном госпитале боролся с заразой и не вывез. Вот уж где финансирование было во все поля, а поди ж ты.
Загнулся от несерьезной болячки, ага.
-
Что ж вы так с политическим подчинением не боролись, когда пенсионный возраст поднимали и много другой дичи крутили. Борцуны хреновы.
-
Вчера у нас умер бывший глава республики. С августа в Москве в военном госпитале боролся с заразой и не вывез. Вот уж где финансирование было во все поля, а поди ж ты.
Загнулся от несерьезной болячки, ага.
Да серьезная болячка, и не деться от нее никуда, и что? Я в группе риска - у меня и без КОВИДа одышка бывает, мама моя в группе риска, но от тряпки на морде (даже от респиратора, который, вроде как, должен самого человека защищать, а не только окружающих) мне не спокойнее ни разу. Про маски наши власти в самом начале "пандемии" вещали, что толку от них никакого, а когда они появились в продаже по конским ценам - переобулись в воздухе. Как им вообще верить можно?
-
🤦♀️
Мало ли что говорили в начале пандемии. Вон Рошаль против паникеров выступал, но к осени тоже переобулся.
Бессмысленно, конечно, сейчас в сотый раз объяснять смысл ношения маски тому, для кого это тряпка на морде.
-
Была бы корона реально серьезной штукой - государственные мужи увеличивали бы финансирование больниц.. в десятки раз. А они финансирование, напротив, уменьшают. То там врачи бунтуют, что им не платят, то тут.
а что не так, они всё правильно делают, капитализм на дворе если кто не знал.
Мировые миллиардеры "преуспели" во время пандемии коронавируса, увеличив свои и без того огромные состояния до рекордного уровня в 10,2 триллиона долларов. Отчет швейцарского банка UBS показал, что миллиардеры приумножили свое состояние более чем на четверть (27,5%) в разгар коронавирусного кризиса с апреля по июль, в то время как десятки миллионов людей во всем мире потеряли работу или изо всех сил пытались выжить, полагаясь только на государственную финансовую помощь, отмечает Guardian.
xarax , ну ты то уж Маркса читал, я так думаю, и что власть представляет интересы правящего класса, а именно крупного капитала понимать должен
-
Вчера у нас умер бывший глава республики. С августа в Москве в военном госпитале боролся с заразой и не вывез. Вот уж где финансирование было во все поля, а поди ж ты.
Загнулся от несерьезной болячки, ага.
Надо было раньше финансировать, всю медицину. Полно случаев, когда человек, занимавший высокий пост (на уровне области) в управлении, в медицине или в медицинском образовании, умер от ковида. "Карма". Быть может, он на своём посту что-то сделал не так когда-то давно (например, допустил "оптимизацию" медицины), и поэтому теперь врачи оказались бессильны...
-
Была бы корона реально серьезной штукой - государственные мужи увеличивали бы финансирование больниц.. в десятки раз.
Вич, тубик и онко передают привет с паперти.
-
Вчера у нас умер бывший глава республики. С августа в Москве в военном госпитале боролся с заразой и не вывез. Вот уж где финансирование было во все поля, а поди ж ты.
Загнулся от несерьезной болячки, ага.
Надо было раньше финансировать, всю медицину. Полно случаев, когда человек, занимавший высокий пост (на уровне области) в управлении, в медицине или в медицинском образовании, умер от ковида. "Карма". Быть может, он на своём посту что-то сделал не так когда-то давно (например, допустил "оптимизацию" медицины), и поэтому теперь врачи оказались бессильны...
Ну дык. При нем республика настолько погрязла в долгах, что попала под внешнее финансовое управление. Народ исплевался от новости. Самый популярный комментарий о его смерти - туда ему и дорога.
Не жалко.
Упомянула я о нем только потому, что дело не только в финансировании. По слухам, когда у него уже было сильное поражение легких, ему даже пересадку хотели организовать. Да донора не нашли. А так все было готово для вылета в Германию на операцию. Денег было море, а толку ноль. Так что я бы не назвала ковид безобидной болячкой, которой, подумаешь, все переболеем.
-
Да ляд с ней с короной. Из-за коллапса медсистемы будем дружно помирать от всех прочих болячек.
-
🤦♀️
Мало ли что говорили в начале пандемии. Вон Рошаль против паникеров выступал, но к осени тоже переобулся.
Бессмысленно, конечно, сейчас в сотый раз объяснять смысл ношения маски тому, для кого это тряпка на морде.
То есть теперь Рошаль за паникеров? Хм. Ну, он специалист, ему виднее. А нам надеяться на введение ЧС и расстрел паникеров все равно не приходится. А жаль.
А какой в ней смысл, если сами врачи доднесь говорят, что смысла нет? Тряпка и есть. Для избегания штрафов, да для царечков за кассами, которым наконец дали властишку.
Что ж вы так с политическим подчинением не боролись, когда пенсионный возраст поднимали и много другой дичи крутили. Борцуны хреновы.
А если не протв поднятия пенсионного возраста, все равно надо было бороться, чтобы сейчас иметь право продолжать, а не начинать?
-
А какой в ней смысл, если сами врачи доднесь говорят, что смысла нет?
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
вот врачи, врачее не бывает, говорят, есть толк и носить надо
-
Лой, ты прикалываешься? Царечков на кассе? С властишкой?
Этих царечков ипут в хвост и в нос за нарушения. Они б может и рады не выслушивать потоки дерьма от идиотов. Но если магазин оштрафуют, то им мало не покажется. Так что у них как раз выбора нет. Хоть сто раз будь за пенсионную реформу и против масок. Это их работа и прямая обязанность не обслуживать без масок.
-
Вижу три буквы - WHO, и как-то сразу доверие где-то в районе нуля болтается.
Но безотносительно WHO, иметь какой-то барьер, который задержит вылетающие из человека капли и не даст им долететь до другого человека - это логично
-
Стахаш, и те же самые врачи, коих, по-твоему, «врачее не бывает», там же говорят, что кашлять и чихать надо в рукав или ткань. Сорри, после этого у меня даже маска на морде лица охреневает. ;D
-
Мне тут некий Снусмумрик насрал в карму вопросом "что ребёнок забыл на почте", ох какой милый вопрос :D давайте ребёнка в коляске оставим под дверью почты одного ;D
Оно всегда такое или только когда о каких-то детях разговор, по фиг чьих? :D
-
это мои врачи были врачее ;D
я к чему, это какой-никакой, а официальный источник, сказать конечно может кто угодно что угодно, но эти ребята вроде немножко научились базар фильтровать за полгода этой задницы
ну про чихать в локоть тоже есть своя сермяжная правда, если есть выбор между чихнуть на соседа, в руку или в локоть, лучше конечно в платочек, но не всегда есть он у всех с собой
кстати у нас коронная тема теперь превратилась в ёлочную, а эта в коронную
-
Стахаш, и те же самые врачи, коих, по-твоему, «врачее не бывает», там же говорят, что кашлять и чихать надо в рукав или ткань. Сорри, после этого у меня даже маска на морде лица охреневает. ;D
В ткань - это в платок, нормально. В рукав - почему нет, если чих внезапный и без соплей, а платок достать не успеваешь. Безопаснее, чем в руку, которой ты через минуту схватишься за поручень. Самое смешное, что некоторые советуют в маску чихать.
Wookies, официально и у нас, и во многих других странах врачам запрещено высказывать мнение, не согласующееся с "линией партии". Так что свежих статей против масок и не будет, и, соответственно, высказывания в защиту масок являются политическим заказом.
-
Мне тут некий Снусмумрик насрал в карму вопросом "что ребёнок забыл на почте", ох какой милый вопрос :D давайте ребёнка в коляске оставим под дверью почты одного ;D
Оно всегда такое или только когда о каких-то детях разговор, по фиг чьих? :D
Это типичное поведение Смусмумриков в естественной среде обитания.
-
Wookies, официально и у нас, и во многих других странах врачам запрещено высказывать мнение, не согласующееся с "линией партии". Так что свежих статей против масок и не будет, и, соответственно, высказывания в защиту масок являются политическим заказом.
ЧЕМ
Политическим заказом? А заказал кто, Путин, Трамп, Макрон? Все масочные магнаты? Ппц я же ещё кофе не допила, куда так сразу то с утреца
Политический заказ, боже ж ты мой. Чип не жмёт?
-
Wookies, официально и у нас, и во многих других странах врачам запрещено высказывать мнение, не согласующееся с "линией партии". Так что свежих статей против масок и не будет, и, соответственно, высказывания в защиту масок являются политическим заказом.
... и за Сарделькой теперь тоже выехали...
-
Про локоть согласна с вышенаписанным, что это лучше чем в морду соседу
Этим локтем ты особо не будешь тереться ни обо что, кстати
Я сейчас прям задумалась, как часто я этой зоной на руке часто обо что-то обтираюсь. Вроде не часто.
То есть логика имеется определённая.
-
Лой, ты прикалываешься? Царечков на кассе? С властишкой?
Этих царечков ипут в хвост и в нос за нарушения. Они б может и рады не выслушивать потоки дерьма от идиотов. Но если магазин оштрафуют, то им мало не покажется. Так что у них как раз выбора нет. Хоть сто раз будь за пенсионную реформу и против масок. Это их работа и прямая обязанность не обслуживать без масок.
Матрешка, я нигде не писала, что не ношу маску. Ношу. И перчатки тоже. И мне совершенно поhuy, что с кассирами делают в кулуарах — не моя проблема. А вот когда такой царек на кассе начинает мне диктовать, чтобы я сняла свои перчатки, кожаные или тканевые, и надела полиэтиленовые, которые у них тут вот стоят, иначе он меня обслуживать не будет, ebatь в хвост и гриву и его, и его начальников начну уже я. :)
Сарделька, нет, рекомендации чихать, кашлять и сморкаться в тканевый платок в условиях пандемии — ненормально. И в рукав тоже. Если человек — носитель, он еще и на одежде и на платке всю эту радость будет таскать. Кроме того, я не питаю иллюзий, что у большинства платков будет на каждый чих, а стираться платки будут ежедевно. Как и одежда. Сколько там ковидла на ткани живет? До двух недель, кажется?
-
Сарделька, нет, рекомендации чихать, кашлять и сморкаться в тканевый платок в условиях пандемии — ненормально. И в рукав тоже.
И куда тогда чихать?
-
в бумажный платочек, только лучше его не носить с собой весь день
-
Такие люди удивляют ничуть не больше, чем убежденцы, что без маски ты непременно сдохнешь. Особенно с учетом того, что у многих в окружении полно ковидников, переболевших с жутко страшными симптомами типа свербежа в носу и температуры 37.1.
3 умерли, 4 в больнице были. ну да, россыпь в легкой форме. Только где гарантия, что именно ты в легкой форме перенешь или твои родители? Или что хотя бы место в больнице будет сразу, а не через несколько дней.
ладно сам сдохнешь, но ведь попутно еще нескольких людей заразишь. У нас такой идиот пол офиса заразил. И пошло по цепочке.
-
Тут Коза верно писала
Я чот забыла тогда реплай оставить
Немцы - это просто «арбайтен давай, и налоги плати, психические проблемы? нет никаких проблем! >:( иди арбайтен дальше»
Это типа особенности культуры? Мне просто любопытно уже
-
в бумажный платочек, только лучше его не носить с собой весь день
Я восхищаюсь людьми, которые способны успеть достать бумажный платок из упаковки и чихнуть туда ;D
-
в бумажный платочек, только лучше его не носить с собой весь день
Именно.
И сразу утилизировать его.
Я восхищаюсь людьми, которые способны успеть достать бумажный платок из упаковки и чихнуть туда ;D
Спасибо. :) Главное, упаковку платочков/коробку салфеток всегда под рукой держать.
-
Спасибо. :) Главное, упаковку платочков/коробку салфеток всегда под рукой держать.
Представила себя с коробкой зевы в метро ;D
Видимо, это зависит от вида чиха. У кого-то он начинается с прелюдии, а у кого-то - скор и беспощаден)
-
Переболеют все всё равно, хоть в масках хоть без.
Некоторые уже привиты, доброе утро
С чего вдруг все болеть-то будут? Скоро начнётся вакцинация
-
Переболеют все всё равно, хоть в масках хоть без.
Некоторые уже привиты, доброе утро
С чего вдруг все болеть-то будут? Скоро начнётся вакцинация
Эффективность вакцины под вопросом. Нужны годы исследований, чтобы довести ее до совершенства. Многие ее показательно сделали, а после этого все равно заболели. Вывод - или они на самом деле ее не делали, или вакцина фуфло.
И стоит учитывать, что не все будут вакцинацию делать. Потому что вкалывать себе непонятно что не все решатся.
-
Сарделька, нет, рекомендации чихать, кашлять и сморкаться в тканевый платок в условиях пандемии — ненормально. И в рукав тоже.
Так а куда правильно чихать-то?
Если вот так вышло, что никаких симптомов не было и вдруг чихнул в общественном месте.
Чихать в рукав рекомендуется как альтернатива чиханию в ладонь. Чихать в ладонь гораздо хуже, когда руки не моют после этого. Чихнул и тут же этой рукой начал пожимать руки окружающим - вот это очень опасно. Чихнуть в локоть гораздо менее опасно, если никто потом твой локоть лизать не будет.
Я просто не вижу, какие ещё варианты есть для внезапного чиха, когда ничего нет под рукой, никаких платков и так далее, либо не успел достать. Эти рекомендации-то даны именно на этот случай. Чихать просто так в воздух - плохо, в ладошку - плохо, в локоть - вроде как наименьшее зло в данном случае. Когда приходится выбирать какую-то из частей тела, чтобы в неё чихнуть, то локоть - не самый плохой вариант.
Врачи же понимают, что не все люди будут выполнять все-все рекомендации, типа носить с собой везде пачки салфеток. Кто-то будет носить, а кто-то не будет носить и будет чихать облаком, забрызгивая всю комнату. Для них эта рекомендация про локоть и есть, это лучше чем ничего.
Кстати, недавно я видела информационную табличку, где нарисован чихающий в ладошку человек и написано, что вот так и надо /)_(\
-
Многие ее показательно сделали, а после этого все равно заболели. Вывод - или они на самом деле ее не делали, или вакцина фуфло.
1. Им могли вколоть плацебо.
2. Есть определённый % людей, с которыми вакцина не сработает. При массовой вакцинации это не проблема - эти люди будут защищены коллективным иммунитетом, как в ситуации, которая была с корью. Увы, сейчас толпа воинствующих антипри добилась вспышек кори в разных регионах. Видимо, статистику и матчасть им изучить очень сложно.
3. Прививка не дает +100 к защите от болезней, она знакомит имунную систему с конкретным вирусом, чтобы в ситуации реального заражения иммунка либо расправилась с вирусом быстро и безболезненно (тот самый легкий 37 и насморк), либо не дала осложнений из-за гипер-реакции.
Это как развитие гибкости и ловкости: это не защитит вас на 100% от падений, но позволит вам сгруппироваться и отделаться синяками или одним переломом там, где другой человек очень серьёзно травмируется.
-
А еще вакцина может быть нерабочая или, в условиях спешки, недостаточно протестированная. У меня полный комплект прививок, в том числе и от гриппа, но вот эту вот непонятную херню я добровольно пойду делать не раньше, чем выявят побочки у первых желающих. А это не меньше года.
-
А еще вакцина может быть нерабочая или, в условиях спешки, недостаточно протестированная. У меня полный комплект прививок, в том числе и от гриппа, но вот эту вот непонятную херню я добровольно пойду делать не раньше, чем выявят побочки у первых желающих. А это не меньше года.
А вот тут я к сожалению, малодушно соглашусь. Только сегодня читала статью про случаи нарколепсии после вакцины от свиного гриппа, страшно :(
-
А еще вакцина может быть нерабочая или, в условиях спешки, недостаточно протестированная.
Ну, учитывая, что ее тестируют сейчас, то она 100% недостаточно протестированная)
-
Учитывая какого "качества" отечественная вакцина от гриппа.... Я тоже подожду годик-другой.
-
Вижу три буквы - WHO, и как-то сразу доверие где-то в районе нуля болтается.
А какой здравоохранительной организации сейчас доверяют либерасты? Слышал, что минздраву тоже не доверяют
-
Представила себя с коробкой зевы в метро ;D
Видимо, это зависит от вида чиха. У кого-то он начинается с прелюдии, а у кого-то - скор и беспощаден)
В метро и правда занятный образ вырисовывается, а вот если с упаковкой платочков — уже лучше. :) Хотя коробки тоже хорошо — у меня на работе стоит коробка и в машине. И еще везде влажные детские салфетки — руки протирать, если нет возможности вымыть. :) На работе у нас, кстати, вообще везде коробки с салфетками обычными, упаковки с влажными и пульверизаторы со спиртом 96%-м. ;D Изопропиловый закончился.
Мур, за локоть могут взять тоже, так что такое себе. А руки пожимать сейчас особо не рекомендуют. Оптимальный вариант — бумажные платки.
***
Про прививки. Каждый год от гриппа по ОМС прививаюсь. То бишь нашей вакциной. Не болела гриппом столько, сколько прививаюсь. От кори, дифтерии, энцефалита, пневмококка тоже наши вакцины. Полет нормальный. Так что лично я буду в первых рядах на вакцинацию. Нашей вакциной.
-
Максимально быстро побегу в противоположную сторону от нашей вакцины от ковида, ежели мне предложат ей воспользоваться. И буду так бечь еще пару лет, пока ее не дотестируют, потому что проблема не в том, что она наша, а в том, что она недотестирована.
-
Максимально быстро побегу в противоположную сторону от нашей вакцины от ковида, ежели мне предложат ей воспользоваться. И буду так бечь еще пару лет, пока ее не дотестируют, потому что проблема не в том, что она наша, а в том, что она недотестирована.
Этак вам от любой надо бежать — нет сейчас полностью протестированных вакцин. Ни у кого.
-
Максимально быстро побегу в противоположную сторону от нашей вакцины от ковида, ежели мне предложат ей воспользоваться. И буду так бечь еще пару лет, пока ее не дотестируют, потому что проблема не в том, что она наша, а в том, что она недотестирована.
+1
Я от любой ковидной вакцины буду бежать, роняя тапки, ближайшие года три. Будь там хоть Спутник Ви, хоть Аполлон Си.
Насильно никого прививать не станут, а по своей воле пойдут далекоооо не все.
-
Мур, за локоть могут взять тоже, так что такое себе. А руки пожимать сейчас особо не рекомендуют. Оптимальный вариант — бумажные платки.
Платки не всегда с собой, а локоть всегда с собой) Это рекомендация на случай, если ничего нет
-
По сути есть 3 стратегии:
1) сидеть дома, носить респираторы (потому что маски никто не носит нормально), не пользоваться ОТ, не ходить в кафе/музеи/магазины/тц, не встречаться с людьми из пункта 3;
2) рискнуть сделать прививку;
3) рискнуть заболеть ковидом, при тяжёлом течении мединской помощи скорее всего не будет или будет, но не факт, что тебя не угробят лечением.
Стратегия 1 всем хороша, но 3 года придерживаться этой стратегией могут не только лишь все.
Кстати, у меня вопрос тем, кто не доверяет вакцинам - а лечению в госпиталях вы доверяете? Вакцина не исследования до конца, а методика лечения тяжёлого ковида?
-
*Пожала плечами*
Ситуация вообще ничем не отличается от обычной вакцинации.
Даже если ты эталонный прививочник, придерживаешься календаря, помнишь, где у тебя лежит форма 063/о (Украина), понимаешь важность вакцинации и общественного иммунитета - это все равно не значит, что ты должен и обязан колоть себе или ребенку любой шлак производства СНГ или Индии, который наклепали или закупили подешевле.
Есть вакцинные мировые гиганты, но даже они еще не готовы выложить вакцины, при всех своих мощностях и несмотря на то, что объединили усилия. И даже их вакцина обернется сотнями и тысячами жалоб на побочки.
Отказаться от вакцинации в данной ситуации не стыдно и не зазорно.
Людям, которые все-таки пойдут делать - громадный респект.
-
Этак вам от любой надо бежать — нет сейчас полностью протестированных вакцин. Ни у кого.
Так от любой и побегу - проблема-то не в стране производства.
-
Этак вам от любой надо бежать — нет сейчас полностью протестированных вакцин. Ни у кого.
Так от любой и побегу - проблема-то не в стране производства.
Максимально быстро побегу в противоположную сторону от нашей вакцины от ковида, ежели мне предложат ей воспользоваться. И буду так бечь еще пару лет, пока ее не дотестируют, потому что проблема не в том, что она наша, а в том, что она недотестирована.
¯\_(ツ)_/¯
Платки не всегда с собой, а локоть всегда с собой) Это рекомендация на случай, если ничего нет
Мур, только нигде не говорится, что это именно на такой случай рекомендация. :)
-
А я взвешивая риски готов вакцинироваться хоть сейчас.
Проблема в том, что вокруг иеня в инете вопят что де всех насильно прививают, а в реале найти где это насильно не получается.
-
я буквально сегодня в фб видела рекламу испытаний российской вакцины, если ещё раз увижу, то дам знать
-
я буквально сегодня в фб видела рекламу испытаний российской вакцины, если ещё раз увижу, то дам знать
Нам уже месяца два обещают массовую вакцинацию с декабря, теперь с января. Причем, похоже, сначала будут Москву прививать, а потом и до наших провинций дело дойдет. Вопрос: когда.
А я взвешивая риски готов вакцинироваться хоть сейчас.
Проблема в том, что вокруг иеня в инете вопят что де всех насильно прививают, а в реале найти где это насильно не получается.
+100500.
-
Кстати про "насильно", у нас по городу ходит баечка, что участковый врач приходит ко всем домой и уговорами заставляет прививаться от ковида.
А когда спрашиваешь - народ, вам самим-то не смешно, человек у которого в рабочий день еле еле сейчас есть время в туалет сбегать, в свой выходной ходит по чьим-то там домам и уговаривает (или даже вакцинирует насильно), что, правда чтоли? ;D
-
А я взвешивая риски готов вакцинироваться хоть сейчас.
Проблема в том, что вокруг иеня в инете вопят что де всех насильно прививают, а в реале найти где это насильно не получается.
Насколько помню, после гамалеевской иммунитет возникает на 3-4 месяца, даже не на год. Но это мне просто рассказали, пруфы я еще не искала.
-
Насколько я поняла, проверяли испытуемых и у какого-то % антитела уже исчезли. ¯\_(ツ)_/¯
-
Все нормальные страны уже сделали заявки на все возможные вакцины (кроме Спутника ;D ). А правитеотство РФ и не почесались. Так что ничего, кроме Спутника у нас не будет долго время >:(
-
У нас на работе (в сбере) собирали списки желающих вакцинироваться, кто-то сделал уже
Я пока отказалась.
-
Все нормальные страны уже сделали заявки на все возможные вакцины (кроме Спутника ;D ). А правитеотство РФ и не почесались. Так что ничего, кроме Спутника у нас не будет долго время >:(
Ну, это как обычно. ;D Мы свое всегда держим поближе к джеппе, а то чо люди в Европах скажуть. ;D
-
Все нормальные страны уже сделали заявки на все возможные вакцины (кроме Спутника ;D ).
Так-то и на Спутник сделали заявки.
-
¯\_(ツ)_/¯
Учитывая что я свое сообщение писала сразу после этого...
Про прививки. Каждый год от гриппа по ОМС прививаюсь. То бишь нашей вакциной. Не болела гриппом столько, сколько прививаюсь. От кори, дифтерии, энцефалита, пневмококка тоже наши вакцины. Полет нормальный. Так что лично я буду в первых рядах на вакцинацию. Нашей вакциной.
...вполне логичен разговор про нашу вакцину. Был бы разговор про вакцину от ковида в принципе - написала б про нее.
Вообще я из тех кто думает, что все в итоге переболеют, кроме самых везучих.
Маски все равно ношу, перчатки ношу где надо, руки мою, чихаю в платочки и бла-бла-бла, но ни фига не верю, что в итоге не 90%+ людей переболеют.
-
но ни фига не верю, что в итоге не 90%+ людей переболеют.
И это меня расстраивает. У меня есть переболевшие знакомые. Один из них болел 3 месяца назад, у него до сих пор приглушённое обоняние. И восстановится ли оно вообще?
Меня пугает, когда с организмом происходят как-то необратимые неполадки, когда как раньше уже не будет.
-
но ни фига не верю, что в итоге не 90%+ людей переболеют.
И это меня расстраивает. У меня есть переболевшие знакомые. Один из них болел 3 месяца назад, у него до сих пор приглушённое обоняние. И восстановится ли оно вообще?
Меня пугает, когда с организмом происходят как-то необратимые неполадки, когда как раньше уже не будет.
Вот да, согласна. Я очень боялась в самом начале ковида именно необратимых последствий, они меня и сейчас пугают, но я так задолбалась пугаться что уже дошла до фатализма.
Надо делать что-то, чтобы защититься - буду.
Рассчитывать, что оно поможет - не буду.
-
Учитывая что я свое сообщение писала сразу после этого...
Про прививки. Каждый год от гриппа по ОМС прививаюсь. То бишь нашей вакциной. Не болела гриппом столько, сколько прививаюсь. От кори, дифтерии, энцефалита, пневмококка тоже наши вакцины. Полет нормальный. Так что лично я буду в первых рядах на вакцинацию. Нашей вакциной.
...вполне логичен разговор про нашу вакцину. Был бы разговор про вакцину от ковида в принципе - написала б про нее.
То есть побежите все же от нашей вакцины, а не от любой? У вас там не было усиления никакого. ;)
Вообще я из тех кто думает, что все в итоге переболеют, кроме самых везучих.
Маски все равно ношу, перчатки ношу где надо, руки мою, чихаю в платочки и бла-бла-бла, но ни фига не верю, что в итоге не 90%+ людей переболеют.
А кто-то думает иначе, полагаете? Конечно, переболеем так или иначе все. Я потому и хочу побыстрее отстреляться. ;D
-
Ну, меня за такие мысли покусают сейчас, но я тоже склоняюсь к тому что переболеет большинство, но лучше бы мне было тогда переболеть ещё в апреле, когда и врачи прилетали по первому писку и в больничке можно было место покомфортнее урвать, пока было.
Поэтому я постараюсь беречься до последнего.
-
То есть побежите все же от нашей вакцины, а не от любой? У вас там не было усиления никакого. ;)
А зачем там усиление? Буквально в следующем сообщении с уточнением пояснила, что побежала б от любой.
И да, кто-то думает иначе. Кто-то думает, что это вообще выдумка, кто-то думает, что если достаточно сильно стараться и самоизолироваться, не заболеешь, кто-то еще что-нибудь думает.
Мне просто повезло иметь наиболее распространенную точку зрения на этот вопрос.
-
Я не думаю, что переболеют все. Доделают вакцину, большинство привьется, антипри будут частично защищены коллективным иммунитетом, частично передохнут или переболеют, коек в больничках скорее всего хватит.
А если учесть, что после заражения ковидом, антитела в достаточных количествах вырабатывается не только лишь у всех, то переболевать предлагается каждый сезон?
Если изолироваться, то шансы не заболеть до массовой вакцинации гораздо выше.
-
отбой тревоги, реклама испытаний вакцины, которую я видела выглядит как скам
-
Изолироваться самый логичный вариант.
Но его главный недостаток в том, что всем хотя бы иногда нужно есть. Даже тем, чья работа не предполагает удалёнку.
Поэтому я вот не знаю что делать. Мне и болеть с моими хронями оченно нельзя, и прививаться хрен знает чем (а пока это именно так, сорян уж) я не хочу.
Впрочем, ответа на вопрос "а делать-то что?" у меня нет.
Буду выходить наружу и надеяться)))
-
но ни фига не верю, что в итоге не 90%+ людей переболеют.
Переболеют, конечно. Вопрос в том, как и когда.
Я не думаю, что переболеют все. Доделают вакцину, большинство привьется,
А если учесть, что после заражения ковидом, антитела в достаточных количествах вырабатывается не только лишь у всех, то переболевать предлагается каждый сезон?
Вакцина не дает 100% иммунитет.
Да, корона будет сезонной, поэтому прививаться придется каждый год, как от гриппа, либо болеть на свой страх и риск :)
-
Ну да, как от гриппа. И прививка будет (ну должна по крайней мере) снижать вероятность заболеть и тяжесть болезни. Больше привитых -меньше пространства вирусу разгуляться.
Плюс система здравоохранения не будет так перегружена.
Я в этом году первый раз сделала прививку от гриппа, жопа вроде не отвалилась ;D
-
То есть побежите все же от нашей вакцины, а не от любой? У вас там не было усиления никакого. ;)
А зачем там усиление? Буквально в следующем сообщении с уточнением пояснила, что побежала б от любой.
И да, кто-то думает иначе. Кто-то думает, что это вообще выдумка, кто-то думает, что если достаточно сильно стараться и самоизолироваться, не заболеешь, кто-то еще что-нибудь думает.
Мне просто повезло иметь наиболее распространенную точку зрения на этот вопрос.
Ну да, после моего замечания, что вы побежите от любой. ;)
Ну, дураков не сеют не пашут.
-
Про прививки. Каждый год от гриппа по ОМС прививаюсь. То бишь нашей вакциной. Не болела гриппом столько, сколько прививаюсь. От кори, дифтерии, энцефалита, пневмококка тоже наши вакцины. Полет нормальный. Так что лично я буду в первых рядах на вакцинацию. Нашей вакциной.
только вот последние вакцины уже как дохрена лет "стабильны". Есть стисок противопоказаний\побочек.
Я гриппом уже лет 10 не болею. У меня горло и легкие слабое место. Но стоит мне поставить прививку от гриппа - привет тяжолекое орз\орв или еще его обзовут в мед карте. К бабке не ходи, что после прививок я свалюсь с температурой, кашлем. соплями и горлом. Которе "само" за неделю не пройдет, как простуда. и не вылечится по привычной "анти-ангинной" съеме за 3-4 дня.
Так что ну нафиг новинькую вакцину. Еще окажется, что при мигренях ее нельзя или еще что. Я подожду, иммунка к тому же есть. Да и все равно раньше февраля сказали не прививаться.
-
Кстати не помню, когда делала прививку от гриппа
Я и без прививки гриппом заболеваю далеко не каждый год, а с неё мне очень уж погано потом дней пять
-
Далеко не каждый год? Гриппом лучше вообще никогда не болеть, это же та еще срань. Но у нас даже не делают анализы на то, чем болеешь >:(
У нас терапевты диагноз "ангина" поставить не могут толком :-\ А уж отличить бактериальную от вирусной -пфф, зачем, вот тебе антибиотики и шуруй.
-
Меня отправляли сдавать мазок при ангине в закрытую лабораторию)) В итоге по мере блуждания по корпусам больницы я еще на одну такующе страдалицу наткнулась.
-
Про прививки. Каждый год от гриппа по ОМС прививаюсь. То бишь нашей вакциной. Не болела гриппом столько, сколько прививаюсь. От кори, дифтерии, энцефалита, пневмококка тоже наши вакцины. Полет нормальный. Так что лично я буду в первых рядах на вакцинацию. Нашей вакциной.
только вот последние вакцины уже как дохрена лет "стабильны". Есть стисок противопоказаний\побочек.
Я гриппом уже лет 10 не болею. У меня горло и легкие слабое место. Но стоит мне поставить прививку от гриппа - привет тяжолекое орз\орв или еще его обзовут в мед карте. К бабке не ходи, что после прививок я свалюсь с температурой, кашлем. соплями и горлом. Которе "само" за неделю не пройдет, как простуда. и не вылечится по привычной "анти-ангинной" съеме за 3-4 дня.
Так что ну нафиг новинькую вакцину. Еще окажется, что при мигренях ее нельзя или еще что. Я подожду, иммунка к тому же есть. Да и все равно раньше февраля сказали не прививаться.
Верми, ты меня прости, но какая к черту «иммунка», если ты от прививки с ног валишься на неделю. У тебя вообще медотвод должен быть и от прививок против гриппа, и, видимо, от новой от ковидлы. :(
Мне лично хватило гриппа зимой 95–96-го годов — побочка со мной на всю жизнь. Так что я лучше привьюсь. Дажн новенькой вакциной. В конце концов, и ее надо отрабатывать на кисочках. ;D
-
На ящерках))
А мне крайне хреново после прививки от гриппа, несколько раз проверено. Даже хз че с ковидлой будет.
-
Vedzma, и на ведьмах. ::)
«...Ведьмы мы али не ведьмы, патриотки али нет?!!» ;D
У меня плечо ломит от противоэнцефалитной прививки, хотя ни отека, ни покраснения нет. Первый раз такая реакция на прививку. ;D
-
Loy Yver, вполне себе нормальный. я очень редко чем-то тяжелым болею. А с ковидом врачи про*б*лись. Я 10 числа заболела и только 30 меня таки решили нормально полечить, но уже утащив в больницу. Хотя я регулярно им мозги полоскала на тему "чаек и покой не помогают", потом "чет ваш антибиотик запоздалый тоже не помог" и мое коронное "вы мне уже 4 дня говорите, что должен приехать врач, но нифига и по телефону ничего не назначаете (а все лечение уже вышло)".
Просто у нас вакцина хреновая. У меня многие среди знакомых по этой же причине прививку не ставят. А так у меня все прививки по календарю есть. И редко когда побочки вылазят у лекарств.
-
Верми, решение в любом случае за тобой. :)
-
А мне крайне хреново после прививки от гриппа, несколько раз проверено. Даже хз че с ковидлой будет.
После любой или какой-то конкретной?
-
По названиям не скажу, дважды была наша и раз не наша. Оно вполне может быть, что какая-то другая вакцина норм бы зашла, но как-то страхово уже.
-
У нас в районной поликлинике и в МСЧ на старой работе уже лет пять-шесть как только отечественного производства вакцины. Собственно, выбор есть всегда — можно и за деньги привиться, но я все на бегу делаю, так что быстрее всегда было или на работе привиться, или к концу рабочего дня заехать в поликлиику районную. Туда хотя бы руки доходят. ;D
-
По названиям не скажу, дважды была наша и раз не наша. Оно вполне может быть, что какая-то другая вакцина норм бы зашла, но как-то страхово уже.
Просто вам бы с вакцинологом (вроде такие есть) пообщаться, по идее такая реакция - не самая обычная.
-
Честно, в первый раз сейчас о таком услышала) В поликлинике этим заведует терапевт и мне было сказано «ну значит, не надо тебе прививаться».
-
Честно, в первый раз сейчас о таком услышала) В поликлинике этим заведует терапевт и мне было сказано «ну значит, не надо тебе прививаться».
Возможно, имеет смысл хотя бы еще с парой других терапевтов поговорить? Одному врачу верить никогда нельзя. ;D
-
Да надо бы на самом деле. Я все задумываюсь насчёт прививки от ветрянки, а то чёт меня все больше детей окружают, и тут мнение моей терапевтши - да ну нах оно тебе надо, ещё и платить.
-
у нас вторая попытка подачи заявок на отказ/согласие от гриппа
прививаться из 62 человек решили трое
-
Да надо бы на самом деле. Я все задумываюсь насчёт прививки от ветрянки, а то чёт меня все больше детей окружают, и тут мнение моей терапевтши - да ну нах оно тебе надо, ещё и платить.
Терапевт-антипрививочник - как это мило (нет).
Обязательно надо от ветрянки сделать, если не болели. Взрослые очень тяжело переносят ветрянку.
-
Они не антипрививочники, они покуисты там. Основной список - это дааа, это надо, а ветрянки среди них нет, у них в поликлинике нет, значит деньги понесу не им, значит покуй.
-
Это называется иммунолог)
Точно, спасибо.
Close enough ;D
Да надо бы на самом деле. Я все задумываюсь насчёт прививки от ветрянки, а то чёт меня все больше детей окружают, и тут мнение моей терапевтши - да ну нах оно тебе надо, ещё и платить.
Сделайте, даже за деньги. Сама по себе ветрянка плохо переносится, так еще и осложнения - будь здоров.
-
Да надо бы на самом деле. Я все задумываюсь насчёт прививки от ветрянки, а то чёт меня все больше детей окружают, и тут мнение моей терапевтши - да ну нах оно тебе надо, ещё и платить.
Сделайте, даже за деньги. Сама по себе ветрянка плохо переносится, так еще и осложнения - будь здоров.
я бы еще рекомендовал корь и менактру, бо одна болячка неприятная очень а от втророй можно как за нефиг кони двинуть
-
Русскую от ковида точно делать не буду.
От гриппа не разу не делала - заболела только один раз когда родители и младший брат неделями болели (друг друга перезаражали по очереди), а я привозила продукты и лекарства. Приехала от них в пятницу без аппетита, решила что устала и легла. Проснулась в субботу с температурой около 39, и решила еще поспать. В воскресенье денем проснулась супер отдохнувшей и здоровой.
-
К списку рекомендуемых добавлю вакцину от пневмококов. Пневмония это адова болячка. Гепатит успешно лечат, вич почти лечат, а от воспаления легких мрут и стар и млад.
-
На ящерках))
А мне крайне хреново после прививки от гриппа, несколько раз проверено. Даже хз че с ковидлой будет.
А не угадаешь. Я крайне тяжело переносила оба раза прививку от гриппа. Уже писала. Прям звездец.
Счас вот короной болею. Из самого худшего -- крышак едет конкретно взаперти у меня, а успокоительное кончилось и не купить. А так температура под 37 2-3 дня и отсутствие обоняния до сих пор. День пятый, наверное, болею.
-
Да надо бы на самом деле. Я все задумываюсь насчёт прививки от ветрянки, а то чёт меня все больше детей окружают, и тут мнение моей терапевтши - да ну нах оно тебе надо, ещё и платить.
Если не болели, надо сделать обязательно. Взрослые ветрянкой тяжело болеют.
Хотя есть вероятность, что вы в детстве переболели бессимптомно. Так что лучше сначала все же сдать анализ на выявление антител.
-
А что будет, если привиться при наличии антител?
-
А что будет, если привиться при наличии антител?
Излишняя нагрузка на иммунитет. В нынешней ситуации лучше перебдеть.
Не знаю, как у вас, в Питере же анализ на выявление антител к ветрянке стоит от 400 до 500 рублей. А прививка — от трех до пяти тысяч. Так что и экономически тест оправдан будет. :)
-
Посмотрела в Москве: Гемотест, Инвитро и CMD 950-1100р. Вполне посильно)
-
Посмотрела в Москве: Гемотест, Инвитро и CMD 950-1100р. Вполне посильно)
Что именно? Тест или прививка?
-
Что именно? Тест или прививка?
Анализ на антитела. Я не стала вас цитировать, подумала (зря ;D), что из контекста будет понятно.
Плюс забор крови 150-250
Это всего, с взятием материала.
-
У нас тест на антитела к ветрянке стоил 800 рублей (полностью), а прививка - 2 разаьпо 4 тысячи.
Антитела прям намного дешевле проверить.
-
У нас тест на антитела к ветрянке стоил 800 рублей (полностью), а прививка - 2 разаьпо 4 тысячи.
Антитела прям намного дешевле проверить.
О, она еще и ревакцинации требует. Этого не знала. Ну да, тогда антитела тем паче имеет смысл проверить.
-
А для привитого человека контакт с самим живым вирусом (с его переносчиком, например) является нагрузкой на иммунитет?
И что есть нагрузка на иммунитет, что эти слова означают? Является ли это чем-то нежелательным?
Ведь можно организм "познакомить" с несколькими разными вирусами хоть в один день. И после прививки может быть температура и прочее - это, получается, как тренировка, репетиция борьбы с настоящим вирусом. Это же полезная нагрузка, она нужна, нет? И иммунитет у человека без иммунодефицита не может просто устать и уйти гулять, перестав защищать от других болезней.
-
А для привитого человека контакт с самим живым вирусом (с его переносчиком, например) является нагрузкой на иммунитет?
И что есть нагрузка на иммунитет, что эти слова означают? Является ли это чем-то нежелательным?
Насколько мне известно, доказательная медицина понятием "нагрузка на иммунитет" не пользуется.
Привитый человек может, кстати, заболеть, если вокруг куча непривитых и началась эпидемия. Именно поэтому с артипрививочников у всех бомбит. Ну и ещё жалко тех, у кого реальный медотвод от прививок.
И иммунитет у человека без иммунодефицита не может просто устать и уйти гулять, перестав защищать от других болезней.
Иммунитет - сложная штука и да, он не может просто так взять и пойти погулять. От маски, например ;D
И нельзя просто взять и повысить иммунитет, как советуют антипрививочники и антимасочники.
-
Мур, является. Дополнительной. Но привитый сдюжит.
Насколько мне известно, доказательная медицина понятием "нагрузка на иммунитет" не пользуется.
Привитый человек может, кстати, заболеть, если вокруг куча непривитых и началась эпидемия. Именно поэтому с артипрививочников у всех бомбит. Ну и ещё жалко тех, у кого реальный медотвод от прививок.
Пользуется. И пример нагрузки на иммунитет как раз то, о чем вы говорите — привитый человек может заболеть при определенных условиях.
-
Я знаю вирусную нагрузку, но это другое.
А вот где почитать про нагрузку на иммунитет, чтоб авторитетный источник?
-
Мур, я не врач, но так, чисто с точки зрения здравого смысла: а вирусная нагрузка на что идет?
-
На в среднем здоровую иммунку, которой обладает подавляющее большинство населения, не бывает излишней нагрузки. Любая атака для нее это хлеб и жизнь. Иммунитет это такая зараза, что ему постоянно нужно что-то делать. В стерильной среде он чахнет и дохнет.
Мур, я не врач, но так, чисто с точки зрения здравого смысла: а вирусная нагрузка на что идет?
Это кол-во вируса на условную единицу измерения, которые разнятся по куче критериев. К примеру 5 единиц на условный стакан это нифига, а 900.000 это дохья. Или 100.000 единиц для человека после болезни нормально, а для здорового это набат. 200 единиц средний иммунитет может перебороть, 300 с трудом, 400 скорей всего введут его в длительный боевой ступор с температурой без причин, а 3000 дадут дебют пистецомы. Тут все очень и очень относительно.
Что я поняла совершенно точно из работы иммунитета - температуры с них*я не бывает. Это весьма сложный процесс и от нефиг делать организм печку разогревать не будет. Термоневроз в ту же степь.
-
Ники, так если не бывает излишней нагрузки, чего ж народ так прививок боится? У кого там выше из четырех дюжин коллег от гриппа лишь трое прививаться решили? Чего ж тут говорят, что не будут прививаться от ковидлы, тем паче нашей вакциной? Ну, если не бывает излишней нагрузки, а иммунитет в стерильной среде чахнет и дохнет? М?
-
Ники, так если не бывает излишней нагрузки, чего ж народ так прививок боится
Дебилы, мэм.
И не стоит путать не протестированную до конца вакцину от ковида и вакцины от гриппа, кори, краснухи и прочих прелестей. Хотя у меня одна знакомая так впечатлилась прививкой от ковида, которую якобы так агрессивно навязывают (где? Ну да ладно), что начиталась всякой чуши о прививках, которые вызывают бесплодие и отвал жопы и перешла в стан артипрививочников >:(
-
Ну тут народ, кто отписывался, не против прививок вообще, а против нашей ковидной, которая непонятно, какие побочки может дать.
-
Девы, ну так если не бывает излишней нагрузки на иммунитет, значит и побочки пользительны. Чтобы, стало быть, иммунитет не зачах и не подох. ;D
Мур, я не врач, но так, чисто с точки зрения здравого смысла: а вирусная нагрузка на что идет?
«Нагрузка» (специально беру в кавычки) на иммунную систему считается в антигенах. В прививке от ветряной оспы их 69. Для сравнения в АКДС больше 3000. Если организм справляется с АКДС, то он справится и с 40 вакцинами от ветряной оспы.
То есть все же доказательная медицина, то есть все же есть понятие. М?
Справиться-то справится, но для чего лишний раз его нагружать-то, если можно не нагружать?
-
Мой организм печку может включить, просто понервничав, причём немного и не каждый раз. Или не выспавшись. А вы говорите, зря не будет)
-
Справиться-то справится, но для чего лишний раз его нагружать-то, если можно не нагружать?
А можно как-то организовать, чтобы организм не встретился со столбняком, ветрянкой, гриппом и прочими радостями естественного отбора жизни?
-
Бункер?
-
Особенно этот актуально в текущей ситуации ;D
Я,наивная фиалка, думала, что вся эта байда с короновирусом наоборот покажет насколько хреново без вакцин, но нет >:(
-
Мур, я не врач, но так, чисто с точки зрения здравого смысла: а вирусная нагрузка на что идет?
Вроде это про количество. Почему называется нагрузка - не знаю.
Справиться-то справится, но для чего лишний раз его нагружать-то, если можно не нагружать?
Но если это как капля в море и две капли в море, то так ли существенна разница?
Девы, ну так если не бывает излишней нагрузки на иммунитет, значит и побочки пользительны. Чтобы, стало быть, иммунитет не зачах и не подох. ;D
Нежелательные побочные эффекты и "излишняя нагрузка на иммунитет" - это не одно и то же. Побочным эффектом может быть аллергия, например, или поражение какого-нибудь органа. Поэтому и хочется исследованную вакцину колоть, а не сырую.
-
Серый слон, только в отличии от кори\краснухи вакцина от гриппа сборная, от нескольких штаммов. Которые, чисто теоретически по расчетам, скорее всего будут в этом году. Но не факт.
Я ни знаю ни одного человека, который после прививки от гриппа перестал болеть гриппом. А людей, начинающих болеть орз\орв\простудами, после постановки - чуть больше. чем дохрена.
-
Я ни знаю ни одного человека, который после прививки от гриппа перестал болеть гриппом. А людей, начинающих болеть орз\орв\простудами, после постановки - чуть больше. чем дохрена.
Писдец, какой бред. Это у тебя постковидное помутнение головушки? После не значит вследствие. Заболеть орз именно из-за прививки от гриппа невозможно. Это ахинея на уровне примет про черную кошку.
-
Вакцина от гриппа учитывая насколько грипп быстро и весело мутирует не столько защищает от него, хотя, конечно и это тоже, сколько позволяет при заражения отделаться лёгким испугом. Ну примерно как ориентировка на преступника
Похож, похож, вяжи его, пацаны, в отделе разберутся. И с прививкой ты почихаешь чутка а без прививки поедешь в больничку
-
Вакцина от гриппа учитывая насколько грипп быстро и весело мутирует не столько защищает от него, хотя, конечно и это тоже, сколько позволяет при заражения отделаться лёгким испугом. Ну примерно как ориентировка на преступника
Похож, похож, вяжи его, пацаны, в отделе разберутся. И с прививкой ты почихаешь чутка а без прививки поедешь в больничку
А если я без прививки «чихаю чутка»?)
Вот я болела на прошлый Новый год, 1 января проснулась с температурой и прочими радостями. И слабость была такая, что не могла дойти до кухни (в студии 30 метров, до кухни ровно 4 шага).
А до этого последний раз был лет 8 назад. Все остальные простуды проходили за полдня отсыпного и одного пакетика терафлю.
-
Айбу, а с чего ты взяла, что то был грипп? Обычное орви. Гриппом так то болеют несколько недель, а потом в лучшем случае полгода, а в худшем всю жизнь залечивают побочки на почки/сердце/кишечник и т.д.
-
Айбу, а с чего ты взяла, что то был грипп? Обычное орви. Гриппом так то болеют несколько недель, а потом в лучшем случае полгода, а в худшем всю жизнь залечивают побочки на почки/сердце/кишечник и т.д.
Да я хз)) значит мне везёт и грипп ко мне не липнет.
Хотя грипп - и есть орви) и ковид - орви) острое, респираторное, вирусное.
И фиг знает, как организм перенесёт. И даже всякие «группы риска» не очевидны.
У мамы моей подруги онкология по легким в прошлом году была. Ковид - 2 дня с температурой и слабостью. А мой начальник, здоровый мужик, в больничке с ним полежал
-
Писдец, какой бред. Это у тебя постковидное помутнение головушки? После не значит вследствие. Заболеть орз именно из-за прививки от гриппа невозможно. Это ахинея на уровне примет про черную кошку.
Просто каждый раз так "совпадает", что в течении недели после прививки люди начинают болеть? Да, магия какая-то. Я не говорю, что прививка "заражает", а то что она влияет на иммунитет в обратную сторону, что все цепляется.
И за последние лет 5 я среди знакомых только 1-2 случая гриппа припомнить могу. А не простуды а-ля 5-7 температуры и соплей.
-
Я не говорю, что прививка "заражает", а то что она влияет на иммунитет в обратную сторону, что все цепляется.
Такое может быть разве, что на какой-нить распоследней стадии спида. Ну никак обычная вакцина не выбьет из колеи даже самый паршивенький иммунитет настолько, чтобы он потерял берега и перестал противостоять вшивому орз. Имунка это не монолит, который любое потрясение мотает как маятник. Это скорее огромное промышленное предприятие, где некоторые подразделения работают эффективней, некоторые похуже, какие-то вообще простаивают, а где-то выдают двойную выработку. И ЧП в одном из цехов не ушатает весь процесс в целом. Все как работало так и будет работать, ЧП устранят, опыт примут к сведению и продолжат работать.
-
Просто каждый раз так "совпадает", что в течении недели после прививки люди начинают болеть?
Кто "люди"? У нас на работе привилась сотня как минимум. Что-то эпидемии не случилось. У меня плечо поболело, у кого-то (большинства) вообще ничего, другой коллеге было не очень хорошо в течение суток, это да.
-
Я много лет прививаюсь от гриппа.
В этом году после прививки реально было нехорошо.
Но непонятно. Может, это не прививка виновата, а то что меня на следующий день отправили в командировку на объект в чистом поле, где ночевать пришлось.