Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Снусмумрик от 22 Января 2021, 09:17:10
-
https://zadolba.li/story/34597
В первый раз я попала к гинекологу в семнадцать лет, нужна была справка для университета, да и просто провериться не помешало бы, как решили мы с мамой. И одна вещь, увиденная тогда, потрясла меня до глубины души и напрочь отбила желание ходить к женскому доктору в нашей районной больнице.
И нет, дело не во враче. Там, к счастью, вместо нашей обычной грымзы, которая от всех болезней советовала рожать, девочек до 18 стыдила за половую жизнь, а тех, кто старше — за её отсутствие, в тот день не было. Зато была милая практикантка, которая меня внимательно расспросила обо всём и осмотрела, даже похвалила в конце за серьёзность. Красота, короче, большинство девушек о таком положительном первом опыте даже не мечтали.
Но этот проклятущий плакат перед дверью! Поросячье-розовый, с пухлощёким младенцем, а главное — с «трогательным» стишком о том, как женщина идёт на аборт, а малыш в животе плачет, до последнего умоляет мамочку не убивать его, мучительно погибая со слезами на глазах. Ах да, в последних двух катренах осуждающий голос автора грозит бедной женщине всеми небесными карами за то, что отказалась от своего маленького «счастья».
Нормально, да?
Уж не знаю, чья это инициатива — кого-то из врачей или вышестоящих органов — скорее всего второе, т. к. я видела такую фигню ещё по крайней мере в двух больницах — но вы там совсем в край со своим пролайф-движением долбанулись или как?
Ладно, я человек толерантный, хочет кто-то верить во внутриутробные крики и прочую антинаучную муру — прошу. Я даже оставляю за врачом право такого мнения, если он не вешает его на уши пациенткам, хотя доверие к нему как к специалисту уже будет ниже. Но тащить это мракобесие в государственные (!) поликлиники, которые наоборот должны быть центрами просвещения, ну или на худой конец оказывать помощь без оглядки на личность пациента — не слишком ли?
Задолбала эта пропаганда бездумной плодячки, льющаяся из каждого утюга. Такие плакаты висят уже много где. Депутаты один за другим городят ерунду про «святое женское предназначение». Всякие деятели от церкви и общественности при содействии такой же нездоровой на голову администрации просачиваются в школы, рассказывая старшеклассницам, какой у них сейчас подходящий возраст, чтобы родить ребёночка. Спойлер — нет, в 16−18 лет организм ещё довольно часто не готов к таким нагрузкам. Пролайферы со своими листовками рвутся в поликлиники…
Ну что, девочки, назад из человека в инкубатор?
https://zadolba.li/story/34608
Задолбалась уже читать про то, что пролайферы пишут ерунду на плакатах, и всё это мракобесие.
С точки зрения науки, плод, эмбрион — вполне себе живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери. У него отдельные органы, отдельная система кровообращения, зачастую другая группа крови и резус-фактор, и даже другой пол, и ДНК, конечно. У вашего позвоночника не ваш пол? Или у селезёнки группа крови не ваша? А ДНК вашего уха совпадает с вашей, или нет?
Далее. Про крики и мольбы, конечно, художественное преувеличение. А вот инстинкт самосохранения никто не отменял. И он есть у любого живого существа, у микроба, у растения. Он сопровождает жизнь. Поэтому говорить, что эмбрион ничего не чувствует — ну, это как говорить, что свинья рада быть заколотой и накормить хозяев. И свинья чувствует, что всё не так, просто не может полностью осознать, как мы; и эмбрион чувствует — в крови горе-матери повышаются гормоны стресса, например. Ритм сердца изменяется. Опасность, угроза.
Оба они хотят жить — и эмбрион, и свинья. Оба погибнут, потому что кому-то так слаще будет жить. И они не выбирали смерть — её выбрали за них. Ах, эмбрион не может умереть? Может, внутриутробная гибель плода это называется, когда ребёнок желанный. И не надо смешивать термин «Убийство» из УК и разговорный вариант. Лишение жизни есть убийство. Свиньи, ёлочки, таракана, эмбриона.
Понимаю, что никто не отменит аборты, как и мясоедение. Хоть врать-то прекратите, задолбали.
Вторая авторша какая-то дурочка.
-
Интересно, если эмбрион все чуствует и т.п., как себе вторая автор представляет процесс вынашивания нежеланного ребёнка? Это и стресс каждый день, и отсутствие оберегания плода, и т.д.
-
Интересно, убивать рыбу или раков живьем считается нормально, они же даже боли не чувствуют. Эмбрион тоже не чувствует. Сознания даже на уровне свиньи у него на таком сроке нет, нет органов чувств. И даже адреналин только на 9-й неделе развития начинает вырабатываться.
-
До определенного срока эмбрион в некоторых случаях это досадная неприятность вроде папиломы, которую надо быстренько удалить и жить дальше.
"живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери", другими словами паразит. Не все женщины желают в данный момент времени растить этого паразита и умиляться ручкам-ножкам.
-
С точки зрения науки, плод, эмбрион — вполне себе живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери. У него отдельные органы, отдельная система кровообращения, зачастую другая группа крови и резус-фактор, и даже другой пол, и ДНК, конечно.
Автор в курсе, что "с точки зрения науки" описала паразита? Или глистов она тоже не травит, они же все чувствуют и жить хотят?
-
Что там у второго автора с головой, если у него женщина, которая делает аборт, - горе-мать. В каком, простите, месте она мать?
Оба они хотят жить — и эмбрион, и свинья. Оба погибнут, потому что кому-то так слаще будет жить. И они не выбирали смерть — её выбрали за них.
Угу, нередко самому эмбриону тоже так будет слаще жить. Или, по мнению автора, будет ок родиться там, где его не ждали и для него ничего нет? Вот если бы родила нежеланного ребенка - вот тогда можно поговорить о горе-матери. Или несчастной матери. Или даже мертвой матери.
Мне вот что интересно: ведь эмбрионы с тяжелыми патологиями тоже вполне себе живые. Их тоже вынашивать и рожать, а то это убийство?
-
Не все и не на любом этапе жизненного цикла.
Дети тоже ;D
-
Эмбрион на раннем сроке не страдает от аборта. И почему никто не думает, что из нежеланного эмбриона вырастет человек, который родится и возможно, будет страдать от голода, побоев, издевательств. Есть случаи, когда лучше бы уговаривать женщин НЕ рожать.
-
Когда уже люди перестанут путать плод с эмбрионом
-
От словечек типа "слаще жить" хочется стошнить на автора. Конечно, изнасилованные тоже аборты делают, чтобы им слаще жить было, и патологии прерывают, чтоб слаще жилось. Да и просто, если девушка не уверена, что может подарить ребенку достойную жизнь - может решить не в пользу ребенка, ее право. Не факт, что она прям будет в золоте купаться после этого. Или я чего-то не знаю, и после аборта злые жидорептилоиды женщинам выдают деньги миллионами долларов?
-
Лишение жизни есть убийство. Свиньи, ёлочки, таракана, эмбриона.
Глисты тоже жить хотят.
И да, если второй автор так хочет, то я с ним даже соглашусь. Аборт это осознанное умерщвление эмбриона. Легальное и узаконенное, такое же как кончина несчастной свинки.
А дальше то че?
-
До определенного срока эмбрион в некоторых случаях это досадная неприятность вроде папиломы, которую надо быстренько удалить и жить дальше.
"живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери", другими словами паразит. Не все женщины желают в данный момент времени растить этого паразита и умиляться ручкам-ножкам.
Глисты в кишках тоже паразиты. И что, травить их препаратами не смей, они тоже жить хотят, а вне кишечника хозяина не выживут?
-
Как форумчане единодушны в сравнении детей с глистами ;D
-
Сравнение эмбриона вторым автором со свиньями и тараканами тоже доставляет ;D
-
ну будет "слаще жить" и будет. почему второму автырю вперлось, чтоб другим людям жилось обязательно "не слаще"?
-
ну будет "слаще жить" и будет. почему второму автырю вперлось, чтоб другим людям жилось обязательно "не слаще"?
А атветствинасть кто будет нести??? Ааа??? Это типа баба ноги раздвинула и далжна дальше жить, как будто ни чего не случилась??? За сваи паступки нада атвичать!!! Трахалась - ражай!! Не хочишь ражать - не трахойся!!!
-
Какой очаровательно безграмотный второй ответ. Раньше задницу с пальцем сравнивали, теперь плод с ухом.
-
Как форумчане единодушны в сравнении детей с глистами ;D
Очень родными генетически глистами. В первые недели развития только, конечно.
Если кому не нравится такое грубое сравнение, подберу возвышенное, хоть и тоже натянутое.
Ну можно сравнить эмбрион с хмм, колонизаторской эспедицией наших генов. Берем "ракету", сажаем команду из половины наших генов и половины с другой планеты (отец), запускаем куда-нибудь. Пока колония развивается и строит себе базу, мы полностью обеспечиваем ее, подвозим стрительные материалы, кислород в баках, защищаем. Потом меньше и меньше.
Потом колония вырастает и становится независимой, а потом начинает рассылать своих "колонизаторов".
-
а в остальные недели что?
Пока не придумала. Но плод на 5-8 месяце с глистом не сравнишь точно.
-
а в остальные недели что?
Опухоль
-
Ну так-то раковая опухоль - тоже наши клетки.
-
Ну так-то раковая опухоль - тоже наши клетки.
Именно поэтому и сравнила. Ну, формально это некорректно, потому что опухоль-то имеет такие же клетки, а плод - другие.
Ну и необязательно злокачественная.
-
Ну так-то раковая опухоль - тоже наши клетки.
Ну вообще-то раковые уже нет. Из-за мутаций они перестают быть "своими"
-
У эмбриона есть инстинкты? Его нервная система в первом триместре настолько зрелая?
-
У эмбриона есть инстинкты? Его нервная система в первом триместре настолько зрелая?
Для стихов, песен и дневников зрелая, а инстинкты - перебор? Да лааадно.
-
У вашего позвоночника не ваш пол? Или у селезёнки группа крови не ваша? А ДНК вашего уха совпадает с вашей, или нет?
Хм, я конечно не в курсе, что там с позвоночником, и кровью в селезенке, но химеризм вроде пока еще никто не отменял. Правда подозреваю, автор истерики ответа о таких вещах не в курсе.
-
Автор вообще о биологии и анатомии не а курсе, о чем вы)
-
Оба погибнут, потому что кому-то так слаще будет жить
Именно так
Автор забыла объяснить, почему это плохо ::)
Дальше идёт про убийство тараканов. Тараканов автор тоже предлагает не убивать, интересно?
-
Дальше идёт про убийство тараканов. Тараканов автор тоже предлагает не убивать, интересно?
Да ладно тараканов. Бычий цепень в печени ей тоже норм?
-
У вашего позвоночника не ваш пол? Или у селезёнки группа крови не ваша? А ДНК вашего уха совпадает с вашей, или нет?
У людей перенесших пересадку спинного мозга есть интересный ответ на этот вопрос )))))
-
Вторая аффтор ТП.
Уже и научный релиз был на тему "на каком сроке у плода достаточно развита нервная система чтобы что-то чувствовать" - ан нет, воз и ныне там, нам снова приводят примеры про невинно убиенных свинок. Тьфублть :-X
-
Так это... Вирусы тоже не могут жить вне чужих клеток. А ещё есть куча грибков, бактерий, которых хлебом не корми - дай расплодиться в чужом организме, стафилококки там, пневмококки, трепонемы. А мы, сволочи такие, изобретаем всякие вакцины и лекарства только ради того, чтобы было слаще жить. Ппц. 2-й пост по ходу писала Грета Тунберг.
-
Как форумчане единодушны в сравнении детей с глистами ;D
Очень родными генетически глистами. В первые недели развития только, конечно.
Так и есть. В первые недели - вполне сравнить можно. А дальше, когда срок побольше и уровень развития повыше будет, там и незаконно будет прерывать, по крайней мере по желанию, а не по мед.показаниям.
-
Интересно, если эмбрион все чуствует и т.п., как себе вторая автор представляет процесс вынашивания нежеланного ребёнка? Это и стресс каждый день, и отсутствие оберегания плода, и т.д.
Мне больше интересно, что в ее системе чувствует желанный эмбрион, но у матери в реальной жизни, где без стрессов за девять месяцев никак. Или второй автор из тех кто верит, что понервничал и выкидыш?
-
Я не могу представить реального человека, который может написать такой пролайферский ответ. А ведь они существуют, как ни печально осознавать.
-
а в остальные недели что?
Опухоль
Тератома
простите, извините, к слову пришлось
Так, а в каком месте у растений инстинкт самосохранения? о_О
-
Дык это, подсолнушек к солнцу разворачивается, чтобы выжить :D
-
Убийство ёлочки?
Автор праноед штоль?
Хотя оно и видно, что в организме мозгов чего-то не хватает.
-
Вне дискуссии о паразитах, я лично считаю, что всякие плакаты такого рода и слезодавительные стишочки - особо изощренный вид жестокости. И так непросто решиться на прерывание, а еще тебе на, кушай, страдай.
Я боюсь подумать, каково женщинам, которым прерывать надо по медицинским показаниям. А там вот это вот у входа. Не в том смысле что тем, кто по желанию точно пофиг, но вообще-то разные случаи есть.
-
Угу, вон недавно встретила историю, что женщину послали на аборт, потому что у плода не развился головной мозг или что-то подобное. Тут прерывание без вариантов, а беременность желанная и долгожданная. Там такие эмоции, что даже гинеколог ее плакала. И вот придёт она на аборт, а ей плакатик с розовым младенцем. Твари, просто твари.
-
Я до сих пор не могу отойти от того факта, что родимая РПЦ в случае выкидыша или медицинского аборта заставляет несостоявшуюся мать каяться в детоубийстве.
-
Я до сих пор не могу отойти от того факта, что родимая РПЦ в случае выкидыша или медицинского аборта заставляет несостоявшуюся мать каяться в детоубийстве.
Серьезно? Даже в случае выкидыша? Это ж, по идее, не решение матери вообще никак. Даже если уж считать что у эмбриона есть душа и он вообще уже человек - то выкидыш - это, получается, детский суицид, нет? Не подумайте, что я вам не верю, просто не знала( ппц какой(((
-
Ну, цитирую оригинал молитовки
Владыко Господи Боже наш, рождейся от Святыя Богородицы и Приснодевы Марии и во яслех, яко Младенец, возлегий, Сам рабу Твою сию, днесь сущу во гресех, во убийство впадшую волею или неволею и зачатое в ней извергшую, помилуй по велицей Твоей милости
-
Пздц какой, а
Баба, типа, бракованная попалась, выносить ребенка не смогла, в выкидыше виновата. Жесть какая(
-
вобще мне казалось что это не про бракованую женщину, а про очистительную молитву.
Хотя я человек не церковный, могу что-то не так понимать, но если женщина виновата - тогда должны быть всякие посты и покаяния, а это просто молитва священника над больной женщиной... Там чертова туча молитв на все случаи жизни же.
-
вобще мне казалось что это не про бракованую женщину, а про очистительную молитву.
Хотя я человек не церковный, могу что-то не так понимать, но если женщина виновата - тогда должны быть всякие посты и покаяния, а это просто молитва священника над больной женщиной... Там чертова туча молитв на все случаи жизни же.
Мне в любом случае не нравится там слово убийство...
-
Понимаю, что никто не отменит аборты, как и мясоедение.
Чееееееегоооооо нах*й? :o
-
У нас в поликлинике тоже висит плакат: женщина с младенчиком в животе и нарисована единственная кнопка "сохранить" с наведенным курсором. Вот отвратно, когда мне единственный вариант предлагают, мозг начинает думать, что пора диспетчер задач вызвать и на этом общение с программой закончить. А вот в реальном мире... Я принимаю терифлунамид, это такая тератогенная штука, что отменять ее надо минимум за полгода до беременности и еще всякие манипуляции с сорбентами хорошо поделать, чтоб наверняка. И вот если каким-то чудом (потому что не собираюсь) я залечу, то - аборт по медпоказаниям. И если мне начнут капать на мозг... боюсь, озверею. Кто знает, при медпоказаниях к попу/психологу не гоняют, или тут тоже уговаривать могут начать?
Хотя я сомневаюсь надеюсь, что не выйдет доносить беременность, организм сам выкинет уродца.
-
Мне в любом случае не нравится там слово убийство...
Ну тут уж по другому у них не получится. Аборт убийство и выкидыш - убийство.
Потом я не уверена что убийство это именно "убийство" в современном понимании, а не просто про то что жизнь "растущая" в женщине хм... прекратилась. То есть ребенок помер, душа отлетела. И женщина вроде как к этому причастна волею/неволею.
И снова может я не права... не знаю. Просто мне казалось что церковь не считает выкидыш грехом...
Хрен его знает на самом деле. Я ж не священник и вообще нехристь.
-
Во че нашла
«Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь». (Основы Социальной Концепции РПЦ. гл.12 — «Проблемы биоэтики»)
к ней отнесутся со снисхождением, но покаяться должна...
-
ну так это ж аборт, не выкидыш
И с точки зрения церкви аборт это убийство. И да аборт это умышленное убийство. С точки зрения церкви
Убийство это всегда грех - так что да покайся. На войне убивают, например и да все равно грех смертоубийства даже если это крестовый поход, но это не значит что не надо убивать... Но при этом убийство бывает разное и покаяние разное и вон от Таинств не отлучают...
Пойду я отсюда, а то мутирую в защитника РПЦ
-
https://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Krasnopevkov_Rumovskij/novaja-skrizhal/4_4 (https://azbyka.ru/otechnik/Veniamin_Krasnopevkov_Rumovskij/novaja-skrizhal/4_4)
А вот и комментарии от архиепископа Вениамина.
Короче, даже если не виновата, то в чем-то да виновата и боженька наказал. Либо в небрежении, либо еще в чем.
И епитимью, то бишь церковное наказание, отбывать всяко придется.
Глава IV. Молитва жене, егда извержет младенца
§1. Молитва без таинства покаяния не разрешает от грехов, но умоляет милосердие Божие
Егда извержет младенца. По древнему преданию и по обычаю весьма похвальному, св. церковь молится и о женах, извергших плод своего чрева. Сими молитвами своими она хотя и не прощает небрежности извергшей матери разрешительною силою таинства покаяния и не избавляет ее от наказания за небрежение о младенце, но посредством своего предстательства умоляет милосердие Божие. Ибо что может подать церковь грешному и требующему Божественной помощи, без совершительного таинства, кроме одних благочестивых молитв своих? Или кто почтет излишним обряд сей, который и при самом невольном извержении должен быть уважен по 23 правилу собора Анкирского и по 8 правилу Василия Великого, о которых показано в Кормчей книге? – Итак, никогда не должна церковь выводить из употребления молитв о женах, обдержимых страхом греха и извергших плод мертвый, когда внутреннее соболезнование о изверженном чаде никаким другим врачевством не может быть так благовременно облегчаемо, как молением церкви.
§2. Грехи невольные
Убийству впадшей волею или неволею. В 91-м правиле шестого Вселенского собора показано: «и дающии и приемлющии детогубная зелия убийцы суть». Посему жены извергают плод свой иногда волею и со смертным грехом, а иногда неволею и вовсе безвинно. Когда они извергают плод по своей воле, тогда они осуждаются на продолжительный эпитимии, а когда неволею, то есть по случаю, тогда об этом так рассуждает Властарь (под буквою Ф): «если это явно случится от навета противника, то родители почитаются невинными в убийстве. Впрочем, хотя этот случай и достоин милости, но все требует некоторых эпитимий для успокоения совести извергшей. Ибо есть основание думать, что Господь, хранящий младенцев, попускает быть сему случаю за некоторые тайные и неисповеданные грехи родителей. Ибо сказано: не даждь во смятение ноги твоея, и не воздремлет храняй тя ангел (Пс.120:3).
-
Невероятное лицемерие, цинизм и унижение женщин!
-
Как неожиданно для религии.
-
Так, этсамое, новорожденный тоже грешен. Потому что зачинался через пи*ду и через пи*ду вылез. А через пи*ду всё идет, потому что Адам и Ева жрали че попало.
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
- Пс. 50:7
Короч, всё член грех.
Поправьте, если я ошибаюсь
Тема об абортах превратилась в бомботред о православии, как же так :D
Блин, у меня есть чудесные верующие знакомые, максимально адекватные люди, вот не хочется их как бы обсирать с этим всем, но... аааааа
-
У меня даже батюшка один настоящий в круге общения есть) адекватнейший человек, но подобные вопросы стараюсь не начинать и не обсуждать просто во избежание.
-
А в Библии разве есть хоть слово об абортах?
Ну и да, не могу не офигевать от того, как религия, созданная мужиками, в которой все высшие посты занимают мужики, диктует женщинам, что и как они должны делать со своей маткой. Конечно, кому ж еще решать, как не тем, кто никогда не забеременеет и не родит.
-
Не все высшие посты там занимают мужчины ::)
-
Не все высшие посты там занимают мужчины ::)
Мы про православную церковь?
-
Не все высшие посты там занимают мужчины ::)
Мы про православную церковь?
Насчет высших чинов не в курсе, но Александийская православная церковь начала рукополагать женщин в рамках возрождения института диаконисс.
-
Из-за таких как ты, Сну-Сну, нас из рая выгнали, молчите теперь.
АПД. Сну-Сну, ты прежде чем обсуждать церковь повестку, т.е. Библию читала? Хотя бы в картинках, для детей?
-
Насчет высших чинов не в курсе, но Александийская православная церковь начала рукополагать женщин в рамках возрождения института диаконисс.
Диакониссы не то что не высшие чинв, они и к таинстввм-то не допускались.
Так еще и игуменьи есть. Но собственно это и есть предел - настоятельница монастыря.
-
Природа не утерпит вранья
https://zadolba.li/story/34636
Задолбали любящие поучать всех товарищи, не способные сами при этом осилить даже школьный учебник биологии.
Не является эмбрион — эмбрион, а не плод (!) живым существом с точки зрения науки и закона, на эту самую науку опирающегося, до определённого срока беременности. Не является! Откройте тот самый учебник биологии за 7−8 класс и прочитайте вы там про стадии формирования эмбриона.
У него нет и не может быть никаких «инстинктов самосохранения» и прочей ерунды, потому что у него нет ни мозга, ни сердца, ни даже нервной ткани, это комок дифференцированных стволовых клеток, которые только-только начинают формировать соответствующие структуры. Равно как и не может их быть у микроба — ещё скажите, что у вируса есть какие-то инстинкты — и даже у растения. У растения точно так же нет нервной ткани, есть только сигнальная система, позволяющая ему влиять на свой гомеостаз в зависимости от изменений условий среды — это даже не схема «стимул-реакция», это более примитивный механизм.
Как думаете, почему в странах мира, не отличающихся излишней религиозностью, аборт разрешён строго до определённого срока, а дальше — только по медицинским показаниям, демонстрирующим развитие жизнеугрожающего состояния? Да именно потому, что именно на этом сроке в среднем впервые фиксируется собственная активность эмбриона как живого существа — собственное сердцебиение, собственная нейроактивность и так далее.
В законах этих стран часто даже прямым текстом прописано, что ключевым фактором является обычно фиксация собственного сердцебиения эмбриона, после которой он признаётся жизнеспособным плодом, и как следствие, самостоятельным человеческим существом, и аборт не может быть произведен. Почему это сделано? Да потому что в противном случае, если это не определить, не очертить ту границу, с которой начинается собственно жизнь нового человека, мы придём к маразму, по которому права человека есть даже у оплодотворённой яйцеклетки.
Хотя чего там, давайте доведём до абсурда и признаем права человека у половых клеток. А что, у них же ДНК отличается от ДНК носителя, там всего лишь половинный набор, да ещё и претерпевший кучу кроссинговеров в процессе формирования, да и просто мутаций, значит, по вашей логике каждый сперматозоид — это уже другое живое существо. Заодно уж запретим мужчинам мастурбировать — нечего спускать в унитаз потенциальное потомство. Самое страшное, что подобные высказывания я встречал на просторах интернета, сказанные на полном серьёзе.
Но подобные вам воинствующие невежды, судя по всему, очень этого хотят, приводя в своё оправдание самые дикие аргументы. Сравнение эмбриона со свиньёй вообще добило — вам самим не противно от такого сравнения? Давайте ещё раз доведем до абсурда и заставим вас питаться воздухом. А что, по той же вашей логике, раз даже у микроба есть какие-то инстинкты самосохранения (запретить Доместос и хлорку — это убийство!), то употребление в пищу даже растений — это тоже их убийство. А поедание их плодов это массовое убийство с особой жестокостью — плоды растений с оплодотворёнными семенами внезапно, являются их эмбрионами по своей сути. Что, уже не убийство? Вы не понимаете, это другое? © Но это ваша любимая фраза.
И при этом никто из вас не желает самого главного — нести ответственность за подобные решения и их последствия. За всех тех детей, которые вынуждены были родиться, потому что так захотел какой-то дядя, а не их родители, сделавшие осознанный выбор взрослого человека произвести на свет дитя, растить и воспитывать его. Особенно опасно, когда подобный невежда, ещё и снаряжённый религиозностью, получает в свои руки какую-то власть. Это к другой недавней истории, в которой один товарищ с пафосом доказывал, что консультация священника при аборте у нас не является обязательной, а если где-то такое и есть, так это личная инициатива какого-то там врача. То, что творится в некоторых областях России, он, видно, предпочитает упорно не замечать.
То же относится к его заявлениям о преподавании в школах, хотя даже прямо на этом сайте находятся истории о том, как родителям пришлось буквально воевать со школой и с теми же чиновниками, чтобы добиться своего права на светское образование. А в лентах новостей каждое 1 сентября мелькают школьные линейки, которые обходит священник с кадилом. Это же так удобно, сделать выводы на основе своих фантазий об идеальном мире (назвав их «здравым смыслом»), и обвинять других в том, что они живут не в этом идеальном мире, а в суровой реальности, по принципу «у меня такая же нога и она не болит».
Вы даже не задолбали. Вы просто бесите уже.
P. S.
К слову, о вопросах на тему «а что, у вашего уха может быть не ваша ДНК?» — на почти все перечисленные вопросы может быть ответ «да». Внезапно. Гуглить «тетрагаметный химеризм» для примера. Природа знает ещё и не такое.
-
Ну в 9 недель там помимо сердуебиени уже руки с пальчиками видно, а в 12 оно уже похоже на дрыгающегося лягушонка. Вообще, насколько помню, эмбрион плодом становится недель в 8, и это тоже не просто так. А аборт в РФ до 12. Не знаю как в других странах
-
Последний автор очень-очень странный.
Какой-то убогий винегрет наворотил.
-
Такие чуваки, как последний автор, еще хуже воинствующих пролайферов. В том смысле, что они дискредитируют...ммм..."свою сторону", так сказать. Вроде поддерживают, но при этом так смешивают понятие и рандомно примешивают куету, что ощущаешь испанский стыд.
-
Диакониссы не то что не высшие чинв, они и к таинстввм-то не допускались.
Так еще и игуменьи есть. Но собственно это и есть предел - настоятельница монастыря.
Так я ж не спорю. :) А вот мать-настоятельница — это уже сан.
-
Не хочу создавать отдельную тему, тут оно в контексте:
Что-то не вяжется в нашей медицине
https://zadolba.li/story/34627
Я женщина, мне 36 лет, у меня трое детей. С бывшим мужем развелась 8 лет назад, всё это время в отношения не вступала, а теперь вот познакомилась с мужем нынешним.
Детей рожать мы больше не собираемся, поэтому вопрос с контрацепцией хотим решить радикально, чтобы полностью исключить возможность беременности. Троих детей мне хватит, на аборт идти не хочу по этическим соображениям.
Визит в местную клиническую больницу запомнится мне надолго. Наученная горьким опытом, попросилась на приём к гинекологу-мужчине. Зря. Вынос мозга начался сразу же:
— Да вы что, это против природы!
— Ну знаете ли, самолеты — это тоже против природы. Что теперь не летать совсем?
— А вдруг вы ещё захотите родить?
— Не захочу. У меня трое детей, хочу наконец-то пожить для себя и для мужа. Да и возраст уже не тот.
— Ну и что, у нас и в 45 рожают!
— Вы понимаете, что я не собираюсь больше рожать? Я знаю закон — я имею право на операцию.
— Нет, я такой грех на душу не возьму.
Что ж ты, милый, в попы́ не пошел с такими взглядами?
В общем, высказано в тот день мне было много интересного. Оказывается, забыла о том, для чего созданы женщины и вообще, если я не собираюсь рожать, нужно было прекратить вести половую жизнь полностью, а мужа отдать девочке, которая мечтает стать мамой.
Ну что ж, раз такое дело — требуем аудиенции у главврача. Там меня опять развернули, мол, у них распоряжение сверху — в перевязке маточных труб отказывать женщинам до тех самых 45 лет, а то мы тут, панимаишь, боремся за повышение рождаемости.
Плюнула я на это дело и ушла.
С мужем покумекали и решили сделать мне подарок на Новый Год — операцию в платной клинике. Там мозги никто не выносил, тирад не произносил, зато сразу назначили анализы и предполагаемую дату операции.
Задолбали, самозванные боги плодородия! То у вас в 25 лет — старородящая развалина, то в 45 — девчонка, которой только рожать и рожать. Вы уж там определитесь как-нибудь.
А жалобу на нарушение закона я всё же подам. Самоуправство должно быть наказуемо.
Иначе времени на отдых не останется
https://zadolba.li/story/34638
Вы не понимаете, что врачи против абортов — это довольно часто пчёлы против мёда?
Конечно, они могут для вида выпросить у пролайферов плакат — те только рады будут его подарить, не зная, с какой целью его у них выпрашивают — и приклеить его на дверь. Провести консультацию психолога или даже священника — оба будут даже не подозревать, зачем их пригласили. А всё это медики — не все, конечно, а только нерадивые — проделывают, чтобы вызвать у пациентки обратную реакцию — желание сделать аборт вопреки «этой пропаганде из каждого утюга».
А на деле те же самые врачи — опять же, речь только о нерадивых — ещё не зная о женщине и ребёнке ничего, первым делом с порога зададут ей вопрос: «Ребёночка оставлять будете?» Показав мутную фотку с УЗИ, понапридумывают пару патологий, которые… «в общем-то, не страшные, но неудобства определённые с ними могут быть, так что, сами подумайте, решение-то за вами, мы ведь вас принуждать не можем». И во многих случаях, если женщина решает рожать всё равно, ребёнок рождается здоровым.
А со стерилизацией — да, будут отказывать до последнего. Даже в том возрасте и при том количестве уже рождённых детей, при которых её делать разрешено. Ведь одной стерилизацией они предотвратят два-три аборта, это не в их интересах.
И дело тут не в кровожадности, а в «ничего личного, только бизнес». Час работы зарплатный отдел оплатит одинаково, а аборт менее трудоёмок, чем родовспоможение.
Просто сачкуют, в общем.
-
Второй автор из какого леса вылез, что не в курсе, что за снижение количества абортов врачей нынче премируют, а за увеличение наоборот дают по шапке?
-
Интересно, если у Сну-Сну на это попросить пруф, она опять пропадет на день?
-
Второй автор из какого леса вылез, что не в курсе, что за снижение количества абортов врачей нынче премируют, а за увеличение наоборот дают по шапке?
Тот редкий случай, когда я всеми лапами со Сну.
Автор упоролся в своей паранойе "фсе против моей матки". В этом свете бездетным, наверное, вообще надо крышей поехать, потому что про "нада рожать" они слышат на осмотрах и идут в платные клиники для аборта, пушто в государственных есть нехилый шанс проворонить срок из-за "потерянных" анализов, задержек результатов и пр.
Циник, ващет премии за отговаривание от аборта - вполне себе факт, а не страшилка для ЧФ. И тут от таких новостей горели уже не раз и не два.
-
Гореть-горели, а пруфов не приносили. Про все утюги тоже.
-
Гореть-горели, а пруфов не приносили. Про все утюги тоже.
Фсмысли пруфов, плять, если горели под этими самыми новостями, Циник? Ты жт вроде не памятью болен, не пугай. И какие утюги тебе нужны в качестве пруфа? На диктофон записать слова врача на приеме? Или хватит вполне наглядных плакатов "щасливой семьи" и "не убивай", которые развешивают повсеместно? Может, и строчка со священником в списке подписей на аборт - фикция без пруфов? И брошюрки с епанной дичью, которые раздают в женской консультации и - местами - в школах?
-
Гореть-горели, а пруфов не приносили. Про все утюги тоже.
Можно принести пруф, как врача оштрафовали, когда она сделала аборт пациентке на следующий день после обращения, не направляя её на беседу с псих*ёлогом и попом для отговаривания проведя беседу о якобы вреде процедуры.
Но надо ли?
Как в России женщин отговаривают от абортов и к чему это может привести (https://www.currenttime.tv/a/mne-tyanuli-zamershuyu-beremennost/31013479.html?fbclid=IwAR3PQgMnwMcKMmacxf9SkNFBrXx_U_u26wOj4n0QpjRCaDo6YMLpgQxUwwo)
Программы премирования врачей, успешно отговоривших женщин делать аборт, действительно существуют и официально действуют как минимум в нескольких регионах РФ.
В январе 2020 года Министерство здравоохранения Башкирии разработало специальную программу "Подари мне жизнь", которая предполагает материальное поощрение акушеров-гинекологов, которые смогут убедить беременных женщин отказаться от аборта. На программу, рассчитанную до 2024 года, выделили 25 млн рублей. За пять лет планируется предотвратить 5 тысяч абортов.
Ранее, в 2019 году, похожую программу запустили в Кировской области. За каждый отказ от аборта и постановку на учет по беременности врачам кризисных центров выплачивают 4 тысячи рублей единовременно. Внушительнее поощряют предотвращение абортов в Красноярске: в 2018 году краевой Минздрав совместно с РПЦ начал выделять по 25 тысяч рублей тем врачам, которые за год отговорили от прерывания беременности больше всего женщин. За каждую женщину, которая решила сохранить беременность, врачам также дарили игрушечных ангелов, символизировавших спасенных детей.
В 2017 году Минздрав распространил методическое письмо "Психологическое консультирование планирующих искусственное прерывание беременности". В нем одной из основных причин абортов (45%) указана "конкуренция мотивов в жизненных планах". Авторы письма уверены, что "желание пожить для себя", "нежеланная беременность" или "беременность не вовремя" – главные факторы, влияющие на прерывание беременности. Меньшее значение имеют финансовые трудности, жилищные условия или отношения с отцом ребенка.
О решении сделать аборт по медицинским показаниям в тексте не говорится, указано лишь, что в 7% случаев решение прервать беременность может быть связано со "страхами" за собственное здоровье или здоровье плода.
Методическое письмо опубликовано на региональных сайтах Минздрава. В тексте указано, что при составлении авторы опирались на данные всероссийской программы "Святость материнства". Эта программа курируется общественной организацией "Фонд Андрея Первозванного". Заявленная цель фонда – "формирование в обществе позитивного отношения к традиционным, скрепляющим основам России: государству, церкви, армии". Председатель фонда – бывший глава РЖД Владимир Якунин, а программу "Святость материнства" возглавляет его жена Наталья.
Это только небольшой фрагмент статьи.
-
Т.е. врач сказал это из каждого утюга? Ну ок, просто приму как очередное преувеличение от Сну-Сну.
-
Т.е. врач сказал это из каждого утюга? Ну ок, просто приму как очередное преувеличение от Сну-Сну.
Циник, конечно, это все злая Сну преувеличивает, а на самом деле всего один врач на всю РФ (чоужтам, СНГ) занимается такой куетой. Нет-нет, истории про "незамеченную" беременность, потерянные анализы, восприятие уреаплазмы как противопоказания и пр., пр., пр. - это все фейки и выдумки. Фейспалм прост.
У Циника, имхо, в последнее время какой-то феноменальный уровень доепчивости. Выздоравливай там, мужик, твоя скука - страшное оружие.
-
По той ссылке, что я принесла, есть реальные истории от нескольких живых реальных женщин, которым затягивали сроки, теряли анализы, ставили неверные диагнозы и т.д.
-
Я смотрю телевизор, в т.ч. и федеральные каналы - ни слова про аборты. Радио - ни слова. Вижу социальную рекламу - она тоже не про аборты. Утюг вообще молчит.
-
Я смотрю телевизор, в т.ч. и федеральные каналы - ни слова про аборты. Радио - ни слова. Вижу социальную рекламу - она тоже не про аборты. Утюг вообще молчит.
Могу предложить зайти в женскую консультацию, где социальная реклама будет сконцентрированна на свою самую целевую аудиторию)
-
Ну так женская консультация это и не "изо всех утюгов"
-
А на ТВ работа против абортов ведется больше общим посылом, чем социалкой в лоб. Социалка в лоб в местах, где она наиболее сконцентрирована и эффективна, а на гос-ТВ все сериалы для женщин про то, что семьяэтощщастье, аборт страшное и никогда не оправданное решение, в программах буквальный запрет на показ аборта или отсутствия детей в однозначно положительном свете (тут я доказать не могу, бывшая однокурсница рассказывала, на первом сейчас работает, тут уж хотите верьте, хотите нет) и прочие подобные вещи.
Справедливости ради, даже у чрезмерно левоцентричного западного производства тв-шоу показ аборта как чего-то нормального, а не просто отказ от подобного нарратива - редкость редкая.
-
Уточнить хочу. Нужна реально подпись священника? Не психолога?
А так зашел из-за упоротого, что считает что врачи на самом деле агитируют за аборты. А каком мире он живет? Ладно ты пролайфер и можешь считать что в нынешней культуре слишком лояльное отношение к абортам. Упоротость, но относительно логичная. Тут же совсем на своей волне человек.
-
Ну что ж, раз такое дело — требуем аудиенции у главврача. Там меня опять развернули, мол, у них распоряжение сверху — в перевязке маточных труб отказывать женщинам до тех самых 45 лет, а то мы тут, панимаишь, боремся за повышение рождаемости
Интересно, автор это распоряжение видела воочию? Ну или хотя бы ссылку на него попросила? А то оно так ненавязчиво противоречит федеральному закону.
-
Интересно, автор это распоряжение видела воочию? Ну или хотя бы ссылку на него попросила? А то оно так ненавязчиво противоречит федеральному закону.
Ну распоряжение может быть на снижение количества операций, а не запрет. Просто как такое распоряжение выполнить? Взрослого человека принявшего решение сложно переубедить. Значит банально не дадим направления на операцию.
-
И дело тут не в кровожадности, а в «ничего личного, только бизнес». Час работы зарплатный отдел оплатит одинаково, а аборт менее трудоёмок, чем родовспоможение.
Чавоо
Ничего не поняла
А перевязка труб более или менее трудоёмкая? Зачем делать три аборта вместо одной перевязки, если ты на окладе сидишь? Три аборта - это ж как раз больше работы.
-
Уточнить хочу. Нужна реально подпись священника? Не психолога?
А так зашел из-за упоротого, что считает что врачи на самом деле агитируют за аборты. А каком мире он живет? Ладно ты пролайфер и можешь считать что в нынешней культуре слишком лояльное отношение к абортам. Упоротость, но относительно логичная. Тут же совсем на своей волне человек.
Не агитируют. Но могут провести по замершей беременность, которую реально сохранить, и помросить "на лапу" 2-5 тысяч "за наркоз" и пр. С этим я лично столкнулась.
И подружка в 8 недель при плохом самочувствии не шла в ЖК: "они на аборт пошлют!". Хз откуда взяла. Но у нее анамнез плохой, может ее бы и послали
Ну еще до 12 недель карты не заводят: "если вы передумаете рожать - нам по шапке дадут". Но это скорее в плюс к тому, что должны отговаривать.
-
Ну так женская консультация это и не "изо всех утюгов"
Дамы, расходимся. Если Циник не в курсе, то ничего этого не было.
-
Ну еще до 12 недель карты не заводят: "если вы передумаете рожать - нам по шапке дадут". Но это скорее в плюс к тому, что должны отговаривать.
Не знаю, как они это обосновывают. Потому что должны ставить на учет. Есть даже выплата (мелкая правда совсем) матерям за постановку на учет до 12 недель. Меня вполне себе ставили на учет и выдавали обменную карту в 9-10 недель.
-
Ну так женская консультация это и не "изо всех утюгов"
Дамы, расходимся. Если Циник не в курсе, то ничего этого не было.
А где я говорил, что ничего этого не было, не уточните?
-
Ну еще до 12 недель карты не заводят: "если вы передумаете рожать - нам по шапке дадут". Но это скорее в плюс к тому, что должны отговаривать.
Не знаю, как они это обосновывают. Потому что должны ставить на учет. Есть даже выплата (мелкая правда совсем) матерям за постановку на учет до 12 недель. Меня вполне себе ставили на учет и выдавали обменную карту в 9-10 недель.
Мне эти 500 р дали. Но карту завели ровно в 12 недель. А так я на сохранение попала в 7-8, кажется (тогда и пытались сказать "го скоблиться, там ничего живого нет, только денег дай...", считая недели ХГЧ от последней менструации... А следующая смена сердцебиение разглядела). Может от этого момента считали?
-
Ну что ж, раз такое дело — требуем аудиенции у главврача. Там меня опять развернули, мол, у них распоряжение сверху — в перевязке маточных труб отказывать женщинам до тех самых 45 лет, а то мы тут, панимаишь, боремся за повышение рождаемости
Интересно, автор это распоряжение видела воочию? Ну или хотя бы ссылку на него попросила? А то оно так ненавязчиво противоречит федеральному закону.
Они могут просто не соглашаться сделать. Или разрезать и зашить, знать-то не будешь точно.
У нас тоже в 35 лет можно по закону. А реально - я уже писала, что хренушки.
-
Кстати могут разрезать и зашить. Подружке операцию на яичниках делали, и в первый раз было именно такое ощущение: никаких изменений на УЗИ не было. Во второй зато 100% положительный результат (правда не помогло, но не суть). Как еще это объяснить?
-
У нас в поликлинике тоже висит плакат: женщина с младенчиком в животе и нарисована единственная кнопка "сохранить" с наведенным курсором. Вот отвратно, когда мне единственный вариант предлагают
Да, где же Abort и Retry?
-
Ну распоряжение может быть на снижение количества операций, а не запрет. Просто как такое распоряжение выполнить? Взрослого человека принявшего решение сложно переубедить. Значит банально не дадим направления на операцию.
Тогда просим письменный отказ на бланке медучреждения. Получаем его и направляем с сопроводительным письмом от себя любимой в прокуратуру, горздрав и Минздрав. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.
-
. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.
Операцию-то сделают в этом случае. Но как ты проконтролируешь ее качество?
-
. Операцию сделают еще на стадии просьбы предоставить письменный отказ.
Операцию-то сделают в этом случае. Но как ты проконтролируешь ее качество?
По моему не особо большому опыту других процедур (не аборт, не перевязка) сделают в лучшем виде. Потому что А. Пациент доепчив и не постесняется еще пару жалоб накатать Б. Может быть, уже накатал, а если проверка не проверка, лучше быть чистенькими.
-
Вот только историю наоборот слышала. Даме с грядущим 3 кесаревым и 4мя детьми предложили во время операции заодно и трубы перевязать. Врачей обвинили в бестактности, привели кучу примеров как в Израиле и 7 кесаревых у женщины было и вообще.
Врачи принесли извинения в итоге.
-
По моему не особо большому опыту других процедур (не аборт, не перевязка) сделают в лучшем виде.
Это когда результат виден глазами.
А в случае стерилизации - вопрос спорный. Ведь на стерилизацию не пишут 100% конрацептивный эффект. Пишут 98%, допуская сращивание труб, регенерацию, вот это всё. И потом, в случае чего, можно развести руками и сказать, что они не виноваты, что организм сам восстановился. И не докажешь ничего.
ГОСТ_8239-89
Если дама - ипанько, то кто ей судья?
К тому же, мы обсуждаем добровольную стерилизацию, когда источником желания выступает сама женщина.
-
Если дама - ипанько, то кто ей судья?
А почему дама — ипанько? По-моему, врачи получили то, что заслужили. Если бы даме была нужна стерилизация, она, думаю, сама сказала бы об этом. А тут классический случай, когда инициатива имеет инициатора.
А в случае стерилизации - вопрос спорный. Ведь на стерилизацию не пишут 100% конрацептивный эффект. Пишут 98%, допуская сращивание труб, регенерацию, вот это всё. И потом, в случае чего, можно развести руками и сказать, что они не виноваты, что организм сам восстановился. И не докажешь ничего.
А если действительно врачи все сделают правильно, но фертильность восстановится? А если все сделаешь в платной клинике, где нет оголтелых пролайферов, но фертильность восстановится? Доказать в любом случае что-то будет сложно.
-
Насчет платных клиник РФ ничего не могу сказать. У нас делается только платно, но при этом только в конкретной гос. клинике.
-
Чтоб не открывать новую тему.
У 28-летней Ирины (имя изменено) из Сергиева Посада было три беременности. От первой родилась здоровая дочь. От второй – сын с генетической патологией развития, пороком сердца, недоразвитием кожи "как органа, отягощенного некрозом", проблемами с развитием центральной нервной системы, желудочно-кишечного тракта и рядом других заболеваний. Сына Ирины наблюдали в различных больницах Москвы, Белгорода и Харькова. Точный диагноз установить не удалось из-за высокой стоимости полного генетического обследования.
"Генетики не рекомендовали мне в дальнейшем рожать, а в случае планирования беременности проходить полное обследование мне, мужу и обоим детям, в ином случае шанс рождения ребенка с генетическими патологиями более 60%", – рассказывает Ирина, которая получила заключение пяти генетиков.
Осенью 2019 года Ирина снова забеременела. "Видимо, спираль сместилась", – рассказывает женщина. Для нее был актуален финансовый вопрос: только за первые полгода на обследования сына ушло 480 тысяч рублей (не учитывая лечение). Ирина не могла позволить себе аборт в частной клинике. На пятой неделе беременности она обратилась к гинекологу в женской консультации по месту жительства.
"Она взяла анализы и дала листок, где отмечено, что нужно сделать перед прерыванием [беременности]. На УЗИ талончиков не было, и его нужно было пройти платно или подождать три-четыре недели", – рассказывает Ирина. Помимо анализов, врач сказала, что женщине обязательно надо поговорить со священником и психологами.
"Священник рассказывал притчи, общался вежливо, говорил о том, что это живая душа и живой ребенок. Сказал, что даже если и есть патологии, это не повод убивать, ведь мы не убиваем рожденных людей, когда они болеют", – вспоминает встречу Ирина.
Общение с психологом у Ирины "не задалось": врач начала высказывать свое отрицательное отношение к решению женщины. "В ходе бесед мне неоднократно говорили, что я сама виновата в болезни сына, раз такая безответственная. Обвиняли в том, что у такой безответственной женщины не могло быть нормального ребенка, – вспоминает женщина. – По ее словам, мне не обязаны помогать с абортом, так как это моя вина и теперь я должна нести ответственность за свои поступки. В ходе разговора я расплакалась, и она сказала, что хочет сообщить в органы опеки о моем неадекватном поведении. После чего психолог сказала приходить к ней через 10 дней. Обходной листок она забрала".
После затянувшегося на несколько недель общения с врачами в женской консультации Ирина решила сделать аборт в частной клинике. Она была на девятой неделе беременности.
"Я не знаю, для чего оказывается такое давление. У меня есть субъективные догадки, но никаких фактов", – говорит Ирина. Она считает, что в XXI веке у женщины должно быть право на аборт как до, так и после 12-й недели беременности, "в противном случае это ограничивает жизнь самой женщины и ее рожденных детей, если такие есть".
https://www.currenttime.tv/a/mne-tyanuli-zamershuyu-beremennost/31013479.html
Я снова на Плутон.
-
Я с вами. Блть, эту пзду скудоумную, по недоразумению названную "психологом", хочется подвергнуть всяким негуманным вещам. А попы из жк просто будут гореть в аду, там им самое место.
И блин, раньше я думала спираль поставить, а после недавних постов думаю нуивонахй.
-
Программы премирования врачей, успешно отговоривших женщин делать аборт, действительно существуют и официально действуют как минимум в нескольких регионах РФ.
В январе 2020 года Министерство здравоохранения Башкирии разработало специальную программу "Подари мне жизнь", которая предполагает материальное поощрение акушеров-гинекологов, которые смогут убедить беременных женщин отказаться от аборта. На программу, рассчитанную до 2024 года, выделили 25 млн рублей. За пять лет планируется предотвратить 5 тысяч абортов.
Ранее, в 2019 году, похожую программу запустили в Кировской области. За каждый отказ от аборта и постановку на учет по беременности врачам кризисных центров выплачивают 4 тысячи рублей единовременно. Внушительнее поощряют предотвращение абортов в Красноярске: в 2018 году краевой Минздрав совместно с РПЦ начал выделять по 25 тысяч рублей тем врачам, которые за год отговорили от прерывания беременности больше всего женщин. За каждую женщину, которая решила сохранить беременность, врачам также дарили игрушечных ангелов, символизировавших спасенных детей.
https://www.currenttime.tv/a/mne-tyanuli-zamershuyu-beremennost/31013479.html
:o :o :o :o >:(🤮
-
"ведь мы не убиваем рожденных людей, когда они болеют"
"Знаете, отче, а вот зря, потому что психолог явно скорбная головушкой и убить ооочень хочется!"
в 2018 году краевой Минздрав совместно с РПЦ начал выделять по 25 тысяч рублей тем врачам, которые за год отговорили от прерывания беременности больше всего женщин.
Класс, и теперь они поди на пациенток волком смотрят: "уу, с-ка, хочешь у меня деньги отжать!"
-
Но я никак не могу понять, в чем профит для государства плодить инвалидов? На них что-ли большие деньги пилятся? Так вроде нет, есть куда более выгодные в этом плане сферы. Церковь профит имеет? Может быть, но тоже не самый надежный план.
И еще, вот такие темы это блин самая надежная пропаганда гомосексуальности >:( Я вот читаю о таком препятствии абортам и пзда вовнутрь заворачивается от ужаса.
-
То есть, направить эти 25 млн на помощь уже родившимся детям - слишком банально. Хотя да, их-то что спасать, они ж уже родились.
-
Сергиев Посад, ничего удивительного, увы.
-
Но я никак не могу понять, в чем профит для государства плодить инвалидов? На них что-ли большие деньги пилятся? Так вроде нет, есть куда более выгодные в этом плане сферы. Церковь профит имеет? Может быть, но тоже не самый надежный план.
Ребенок вгоняет родителей в зависимость, а ребенок-инвалид вгоняет в десятикратную зависимость? Хз. Я вот тоже этого не совсем понимаю. Такие дети ведь даже налогоплательщиками не будут. Ну урежут социалку до абсолютного минимума или вообще отменят, ну будут эти дети потом помирать, когда некому станет о них заботиться, а в чем смысл-то? Чисто чтоб люди заипались посильнее?
-
Каков пздц :-\ Фимимизьм давно не нужен, верещат они, все уже нормально с правами женщин. Ага блть.
-
А атветствинасть кто будет нести??? Ааа??? Это типа баба ноги раздвинула и далжна дальше жить, как будто ни чего не случилась??? За сваи паступки нада атвичать!!! Трахалась - ражай!! Не хочишь ражать - не трахойся!!!
Ну вот, зашла поразжигать, а тут без меня уже всё сказали. :'(
Даже и не поспоришь.
-
в чем профит для государства
занять головы, чтобы стало ни до чего больше и не замечали, что происходит вокруг :-\
-
Мне кажется, у них нет цели плодить именно инвалидов. Им просто нужно увеличение поголовья, а врачам срать, за счёт каких беременностей поднимать себе показатели.
Ну и мразина эта психолог а. Пздц
-
С точки зрения науки, плод, эмбрион — вполне себе живое существо, просто которое не может существовать вне организма матери. У него отдельные органы, отдельная система кровообращения, зачастую другая группа крови и резус-фактор, и даже другой пол, и ДНК, конечно.
У бычьего цепня тоже
-
А вот если бы жизнь эмбриона действительно была настолько ценной для этих добреньких за чужой счет, уже давно бы массово эксплуатировались искусственные матки. Но желание контролировать содержимое женских трусов сильнее.
-
Сергиев Посад, ничего удивительного, увы.
Вот только написать хотела, а тут уже все сделали за меня. Постоянно такие истории оттуда прут, просто не всегда не в частном порядке.
-
А вот если бы жизнь эмбриона действительно была настолько ценной для этих добреньких за чужой счет, уже давно бы массово эксплуатировались искусственные матки.
Кирилл же сравнительно недавно истерил на эту тему - уууу, искусственные матки, уууу, женщины перестанут рожать, уууу, начало конца!
-
Мне кажется, у них нет цели плодить именно инвалидов. Им просто нужно увеличение поголовья, а врачам срать, за счёт каких беременностей поднимать себе показатели.
Меня это все равно удивляет. Люди, сидящие на верхушке, безусловно беспринципные мудаки, но не дураки же. Иначе бы они там не сидели. Понятно, что их заботит только собственное обогащение, но как этому способствуют инвалиды?
Кирилл же сравнительно недавно истерил на эту тему - уууу, искусственные матки, уууу, женщины перестанут рожать, уууу, начало конца!
Ну его выгода понятна - баба должна быть наказана за секс и должна быть зависима. Самый надежный способ сделать бабу зависимой - это дети
-
Ну его выгода понятна - баба должна быть наказана за секс и должна быть зависима. Самый надежный способ сделать бабу зависимой - это дети
Именно. Туда же больные дети - чем несчастнее семья, тем больше шансов, что кто-то да побежит в церковь. Он еще до короны расчехлялся многократно, а уж когда пандемия грохнула, вообще стесняться перестал.
-
Меня это все равно удивляет. Люди, сидящие на верхушке, безусловно беспринципные мудаки, но не дураки же. Иначе бы они там не сидели.
У нас "верхушка" очень разрозненна в своих мнениях и планах,в результате аппарат здравоохренения напоминает бред сумасшедшего когда один за другим спускаются самые нелогичные приказы ( пандемия это обнажила). Короче: им плевать. Сейчас программа партии повышать рождаемость. Повышаем. Всех и вся. Потом будет профилактика врождённых заболеваний: начнём профилактировать, когда приказ появится. На местах работают именно так.
-
То есть, направить эти 25 млн на помощь уже родившимся детям - слишком банально. Хотя да, их-то что спасать, они ж уже родились.
ну естественно, для родившихся эти 25 млн - пшик, ни о чем. Максимум на одного ребенка-беспризорника/сироту хватит, если содержать его в детском доме. Статистику сами посмотрите, если интересно.
-
Но я никак не могу понять, в чем профит для государства плодить инвалидов?
Профит- плодить, для этого должны быть ублюди, которые сидят и переубеждают уязвимых женщин.
Проблема в том, что нельзя быть ублюдем на пол-шишечки, и агитировать идут только наглухо отбитые пролайферы, потому что кто еще будет мимокрокодильски судить, потянет ли женщина ребенка, здорового или нет, или не потянет- и ставить свой вердикт превыше мнения этой женщины. Агитировать они будут всех, и даже спусти им указку "абортировать инвалидов разрешить"- межушная пустота не позволит принять, что жизни каких-то ребеночков почему-то не священны.
А аборты по инвалидности не так часты, как аборты здоровых эмбрионов, так что для государства рождение инвалидов- допустимая статистическая погрешность на пути к увеличению поголовья дееспособного скота.
Ну а попы- это самое наглядное доказательство, что никуя у нас не светское государство, а вполне себе православное, и все другие конфессии могут накуй сходить. Ты буддистка или мусульманка? Все равно пздуй разговаривать с православным попом.
Вот где неплохо бы за оскорбление чувства веруюших натянуть.
-
Я поражаюсь этим пролайферским плакатам. Как будто женщины получают удовольствие от абортов. Как будто идут на аборты как на праздник.
Ну ослу же понятно, что как минимум это неприятно, страшно и опасно. И понятно, что решение это непростое.
Каково женщине, которая, скажем, очень хотела бы оставить ребенка, но не имеет совсем поддержки и возможности? А тем, кто вынужден ее прервать по медпоказаниям?
А женщине мало того, что и страшно, и больно, и, наверное, обидно, нужна поддержка. А не давление на нервы "ах ты стерва и живодерка".
Это наша беспощадная медицина: сколько забашлял, столько и заботы.
Приди женщина в частную клинику - чуткий врач, узи, внимание, забота, понимание, что ситуации бывают разные, и понимание того, что женщине после прерывания беременности нужно физическое и моральное восстановление. С поддержкой, без давления на психику.
А женщинам, которые не могут себе позволить платного прерывания, высушат мозги, проедутся танком по психике, дотянут срок побольше, а там глядишь и откажут в прерывании, потому что там анализ потеряли, тут неделя тишины.
-
Короче, нахйтакжить :'( И что делать и куда отползать непонятно( Эта тенденция с ужесточением условий проведения абортов по миру расползается >:(
-
https://zadolba.li/story/37679 (https://zadolba.li/story/37679)
Кто-то из представителей прекрасного пола здесь писал об «управлении своим телом» в связи с абортом.
Задолбала уже эта глупая детская ошибка — считать два тела за одно своё, — продиктованная эгоизмом. Почему вы думаете, что у вас в этот период только одно тело? Почему тело вашего нерождённого ребёнка не считается вторым телом?
Разве вы в этом случае распоряжаетесь только своим телом? Нет, вы также распоряжаетесь телом и жизнью вашего ребёнка. И его тело — второе. Их два, не одно. И вы распоряжаетесь в одиночку за двоих.
Нам, нормальным противникам абортов, абсолютно всё равно, когда, через сколько недель, у ребёнка в утробе начинает биться сердце. Нам всё равно, может ли он там думать и чувствовать. Потому что это не главное, хотя и важное.
В данном случае главное то, что он уже и так ЖИВОЙ, даже без мыслей и чувств, если под чувствами понимать эмоции. Медуза тоже живая, а мыслей, чувств, и эмоций у неё нет. Но она живая, и если её убить, мы отнимем её жизнь, хотя мыслей и эмоций у неё нет. Даже сердца нет, анатомически.
А распоряжение жизнью другого существа в угоду своим желаниям — это и ест
Еще добавление в абортосрач.
Лайков так хоть немного и то радует. Вот казалось не касается тебя непосредственно, но в принципе контроль сексуальности не ок. Такое чувуство, что даже на рождаемость плевать некоторым, а надо показать власть и продавить свое понимание правильного для всех.
P.S. Я бы сказал, что эмбрион на ранних сроках это лишь потенциальный, а не реальный человек. Нет большой разницы между гаметами и зиготой, между зиготой и первыми стадиями развития зародыша. Появление человека это скорее процесс, а не единовременное событие.
Насколько понимаю, не каждая зигота развивается в плод. Часто что-то идет не так и беременность прерывается. Вроде до 20% беременностей может спонтанным выкидешем закончится. Притом это те, которые диагностированны/поддтверждены.
-
А с какого периода плод становится ребенком? Вон в Канаде аборты вроде до 22 недель разрешены.
Кому-то совесть не позволить убить 6-месячный плод, кому-то-то трехмесячный.
-
А забавно, что эта тема начата ровно год назад. На задолбалях что, есть годовой план? Так, в начале января гендерный срач, с 20-х начинаем про аборты, потом снова гендерный, но уже с оттенком подарков, потом весеннеее обострение и дружинники?
-
Медуза тоже живая, а мыслей, чувств, и эмоций у неё нет.
Тот неловкий момент, когда автор на задолбалях явно по мыслительному процессу недалеко от медузы ушел, и эмоционально-чувственный диапазон имеет примерно такой же :-\
То есть распоряжаться своим телом нельзя потому, что в нем ребенок- второе тело, зато позволить второму телу распоряжаться твоим это норм? Лагична :D
-
В данном случае главное то, что он уже и так ЖИВОЙ, даже без мыслей и чувств, если под чувствами понимать эмоции. Медуза тоже живая, а мыслей, чувств, и эмоций у неё нет. Но она живая, и если её убить, мы отнимем её жизнь, хотя мыслей и эмоций у неё нет. Даже сердца нет, анатомически.
Два бычьих цепня этому автору! Они же тоже живые и просто хотят жить.
-
А с какого периода плод становится ребенком? Вон в Канаде аборты вроде до 22 недель разрешены.
Кому-то совесть не позволить убить 6-месячный плод, кому-то-то трехмесячный.
Я читала (кстати здесь), что до 7 месяца у них. То есть 28-30 недель. А 22 - это Великобритания. Но могу ошибаться.
Меня ужасает сам факт возможности аборта по желанию на 6+месяце. Нихрена себе передумала! (Когда показаний нет). Тем более на 5+месяце это уже роды.
Но тут это... Мне одна женщина про свой соляной аборт рассказала. Нунахрен!
-
Я хочу, чтобы пролайферов законодательно обязали воспитывать отказных детей, и непременно тех, кто с пороками развития! Пусть сами е6утся с даунами, микроцефалами и прочими «солнышками».
-
Я хочу, чтобы пролайферов законодательно обязали воспитывать отказных детей, и непременно тех, кто с пороками развития! Пусть сами е6утся с даунами, микроцефалами и прочими «солнышками».
Можно подожгу всем задницы? Загуглите Трелковскую. Она ОДНОВРЕМЕННО против абортов и социалки. Да, пенсий и бесплатной медицины не должно быть, но рожайте все. А, и за ограничение гражданских прав бедным.
-
А детей в мусор выбрасывать можно? Если так, то она верным путем идёт.
-
А детей в мусор выбрасывать можно? Если так, то она верным путем идёт.
Жаль она закрыла страницу. Спросить бы.
Но там вообще стрем.
Соня:
- Даже если тебя изнасиловади пьяные бомжи надо рожать!
Ей:
- А сама в таком случае небось на аборт побежишь?
Соня:
- Аааа, мне изнасилование пожелали! - ищет самую стремную фотку пожелавшего и выкладывает в свой альбом с цитатой, параллельно рассылая скрины переписки всем друзьям "жертвы".
Кстати. По ее словам - аспирантка МГУ. Ну вы поняли, на кого я намекаю...
-
Рыба осетр, а ещё есть города, и их много, где частной медицины в принципе нет. Только бесплатные аборты, только хардкор. И вот там сроки затягивают вообще как хотят, бо альтернатива в 600-700 км по зимней трассе, например
-
Рыба осетр, а ещё есть города, и их много, где частной медицины в принципе нет. Только бесплатные аборты, только хардкор. И вот там сроки затягивают вообще как хотят, бо альтернатива в 600-700 км по зимней трассе, например
И смертность от подпольных/самопальных или огромных доз ОК. Последнее еще хрен подтвердишь же. Тромб и тромб...
-
:o Аборт на 7 месяце? Вот уж действительно передумала так передумала. У меня вон в кроватке лежит человек, который на 32 неделе родился. А наш сосед по палате - на 28. Хотя, если вдруг у женщины резко изменились обстоятельства и для этого ребёнка лучше будет не рождаться, чем оказаться в нищете…
Я тут по осени провела полтора месяца в отделении недоношенных и патологии новорождённых. Два главных удивления:
курящие мамаши. Причём, на одном этаже публика была по зажиточней и в туалете (отдельная ненависть, он был один на 20 человек) курили айкос, на другом этаже - простые сигареты. Интересно, от чего у них дети недоношенные и с патологиями
Женщина, которой 5 детей, 3 - недоношенные. Самый свежий ребёнок родился на 24 неделе, вес чуть больше килограмма, сам не ест/не дышит. Возмоооожно, этой даме стоило в какой-то момент остановиться?
-
Аборт на 7 месяце? Вот уж действительно передумала так передумала. У меня вон в кроватке лежит человек, который на 32 неделе родился. А наш сосед по палате - на 28. Хотя, если вдруг у женщины резко изменились обстоятельства и для этого ребёнка лучше будет не рождаться, чем оказаться в нищете…
Вы видите, вот для вас в 28 недель уже человек, а для кого-то в 4 недели уже человек.
А если женщине нечем кормить стало как раз в это время? Или беда со старшим ребенком и ему нужны деньги? Онкология, допустим, нужны сразу большие суммы и тут не до младенца.
-
:o Аборт на 7 месяце? Вот уж действительно передумала так передумала. У меня вон в кроватке лежит человек, который на 32 неделе родился. А наш сосед по палате - на 28. Хотя, если вдруг у женщины резко изменились обстоятельства и для этого ребёнка лучше будет не рождаться, чем оказаться в нищете…
Я тут по осени провела полтора месяца в отделении недоношенных и патологии новорождённых. Два главных удивления:
курящие мамаши. Причём, на одном этаже публика была по зажиточней и в туалете (отдельная ненависть, он был один на 20 человек) курили айкос, на другом этаже - простые сигареты. Интересно, от чего у них дети недоношенные и с патологиями
Женщина, которой 5 детей, 3 - недоношенные. Самый свежий ребёнок родился на 24 неделе, вес чуть больше килограмма, сам не ест/не дышит. Возмоооожно, этой даме стоило в какой-то момент остановиться?
Имхо, если 28-32, то уже можно об отказе подумать. Потому как... ну не безболезненно это как минимум. Даже если не соль. Да, вроде лучше аборт, чем думать хорошая ли там семья, но тут скорее выбор "убитт новорожденного или думать, где он". Имхо.
Про женщину: знаю такую, ставят "приличное невынашивание". 2 из 3 живы. Остановилась. Дочь вроде аабсолютно здорова, у сына какаято пи@децома то ли по неврологии то ли по ЖКТ, она его безглютеновой диетой "лечит" и прививки во всем винит (нет, это не непереносимость). Впрочем не ясно, может родись он в срок - все было бы так же.
-
Вы видите, вот для вас в 28 недель уже человек, а для кого-то в 4 недели уже человек.
А если женщине нечем кормить стало как раз в это время? Или беда со старшим ребенком и ему нужны деньги? Онкология, допустим, нужны сразу большие суммы и тут не до младенца.
Я об этом и сказала. В жизни может случиться всякое. Возможно, этому ребёнку лучше будет не родиться. Но я слабо представляю себе это технически. Плод предварительно убивают в утробе и стимулируют роды? Так-то это и для женщины небезопасно
В 28 недель ребёнок может выжить вне тела матери. В 4 недели - никак
-
Вы видите, вот для вас в 28 недель уже человек, а для кого-то в 4 недели уже человек.
А если женщине нечем кормить стало как раз в это время? Или беда со старшим ребенком и ему нужны деньги? Онкология, допустим, нужны сразу большие суммы и тут не до младенца.
Я об этом и сказала. В жизни может случиться всякое. Возможно, этому ребёнку лучше будет не родиться. Но я слабо представляю себе это технически. Плод предварительно убивают в утробе и стимулируют роды? Так-то это и для женщины небезопасно
В 28 недель ребёнок может выжить вне тела матери. В 4 недели - никак
Да. Причем лучше, чтобы в пути плод шел живым. Как итог - может родиться живой, емнип при этом с кровоизлиянием в мозг.
Круто, да?
Убивать вне тела матери никто не станет. Закричал/зашевелился - реанимируют. Ну то есть огромный риск получить овоща... от которого тоже придетсч писать отказ.
-
Да. Причем лучше, чтобы в пути плод шел живым. Как итог - может родиться живой, емнип при этом с кровоизлиянием в мозг.
Круто, да?
Убивать вне тела матери никто не станет. Закричал/зашевелился - реанимируют. Ну то есть огромный риск получить овоща... от которого тоже придетсч писать отказ.
:o Пц
Видимо, должны быть ОЧЕНЬ веские обстоятельства
-
А разве там, где такое можно, какой-то огромный процент абортирующихся на седьмом месяце?
-
Проблема в том, что после родов матери никто уже снисхождение не сделает. Живой - плати алименты. Еще и давить начнут, чтоб забирала.
А насчет "кровавого государства", я напомню вам, как на КМП, здесь, в обсуждении сдачи ребенка-овоща в интернат кто-то из форумчан брызгал слюной и орал, что это зверство.
А причины аборта и отказа от ребенка ведь весьма схожи. И наказывают женщину в обеих случаях.
-
Если я правильно помню, в РФ тоже ещё относительно недавно были т.н. социальные показания для аборта на позднем сроке. В том числе развод с отцом ребёнка. Но срок не помню, скорее всего такой же, как сейчас для медицинских случаев. т.е. 24 недели. До этого срока детей в принципе не выхаживают, и в случае проблем с беременностью направляют в гинекологию, где и оборудования то нет.
-
А разве там, где такое можно, какой-то огромный процент абортирующихся на седьмом месяце?
Вряд ли. Но там вроде с усвновлением все супер.
Если я правильно помню, в РФ тоже ещё относительно недавно были т.н. социальные показания для аборта на позднем сроке. В том числе развод с отцом ребёнка. Но срок не помню, скорее всего такой же, как сейчас для медицинских случаев. т.е. 24 недели. До этого срока детей в принципе не выхаживают, и в случае проблем с беременностью направляют в гинекологию, где и оборудования то нет.
А вот от 24 недель для "овошных" диагнозов горит. Блин, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. :(
Проблема в том, что после родов матери никто уже снисхождение не сделает. Живой - плати алименты. Еще и давить начнут, чтоб забирала.
А насчет "кровавого государства", я напомню вам, как на КМП, здесь, в обсуждении сдачи ребенка-овоща в интернат кто-то из форумчан брызгал слюной и орал, что это зверство.
А причины аборта и отказа от ребенка ведь весьма схожи. И наказывают женщину в обеих случаях.
И это тоже.
И частенько потенциальные отказники оказываются ч полной ж. И в детдом идут, но в возрасте, когда "блатным" усыновителям не сдались уже. :(
-
Если я правильно помню, в РФ тоже ещё относительно недавно были т.н. социальные показания для аборта на позднем сроке. В том числе развод с отцом ребёнка. Но срок не помню, скорее всего такой же, как сейчас для медицинских случаев. т.е. 24 недели. До этого срока детей в принципе не выхаживают, и в случае проблем с беременностью направляют в гинекологию, где и оборудования то нет.
До 22. Из социальных показаний осталось одно - беременность в результате изнасилования.
-
Если я правильно помню, в РФ тоже ещё относительно недавно были т.н. социальные показания для аборта на позднем сроке. В том числе развод с отцом ребёнка. Но срок не помню, скорее всего такой же, как сейчас для медицинских случаев. т.е. 24 недели. До этого срока детей в принципе не выхаживают, и в случае проблем с беременностью направляют в гинекологию, где и оборудования то нет.
До 22. Из социальных показаний осталось одно - беременность в результате изнасилования.
То есть псих.диагноз матери уже тоже... все?
-
Ппц ппц ппц.
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
-
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
на сплетнике недавно запостили пост про искуственные матки. в комментах наперебой захлёбывались от ненависти к мужыкам. и не уверена что только потому что мужыки там убого выразились/их слова убого перевели.
То есть псих.диагноз матери уже тоже... все?
если можно возвращать ребёнка к мамане, которая не запрещала своей куемрази этого ребёнка мучать, то чем детке помешает мамин диагноз? ничем же. и вообще мама - это святое.
-
Ппц ппц ппц.
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
Даже если изобретут, феминистки устроят вой на весь мир, что святые права женщин попирают нещадно.
-
Разве вы в этом случае распоряжаетесь только своим телом? Нет, вы также распоряжаетесь телом и жизнью вашего ребёнка. И его тело — второе. Их два, не одно. И вы распоряжаетесь в одиночку за двоих.
А почему тогда "ребеночек" пытается распорядиться моим телом? Какие-то двойные стандарты.
-
Ппц ппц ппц.
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
Даже если изобретут, феминистки устроят вой на весь мир, что святые права женщин попирают нещадно.
Чо, феминистки? Искусственные матки же наоборот улучшат жизнь женщин и их экономические возможности?
-
Нет, вы также распоряжаетесь телом и жизнью вашего ребёнка. И его тело — второе.
Как я всегда говорю, если эмбрион/плод - это отдельный (не в физическом плане) организм/тело, то беременность - это донорство, а отказ от донорства - это не убийство. Иначе все, у кого хоть какие-то нужные другому органы есть - убийцы.
-
Ппц ппц ппц.
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
Даже если изобретут, феминистки устроят вой на весь мир, что святые права женщин попирают нещадно.
Имхо, феминисики будут за. А вот те, что маткой мигают...
Хорошо бы в матки можно было зачатых детей сажать. Вспомнила случай с ковидом... жалко же. Желанный ребенок был
-
Имхо, феминисики будут за. А вот те, что маткой мигают...
Хорошо бы в матки можно было зачатых детей сажать. Вспомнила случай с ковидом... жалко же. Желанный ребенок был
да и зачинать бы тоже снаружи, ну ничего ж плохого в этом нет
Решить проблемы с контрацепцией, решить проблемы невынашиваемости...
-
Почему тело вашего нерождённого ребёнка не считается вторым телом?
Разве вы в этом случае распоряжаетесь только своим телом? Нет, вы также распоряжаетесь телом и жизнью вашего ребёнка. И его тело — второе. Их два, не одно. И вы распоряжаетесь в одиночку за двоих.
А почему вы считаете, что можете распоряжаться хоть моим телом, хоть телом в моём теле?
нормальным противникам абортов
кому-кому?.. :o
распоряжение жизнью другого существа в угоду своим желаниям — это и есть
...то, что вы, любезный, и несёте. Ну то есть верно говорите:
преступный эгоизм
-
Аборт в 22 недели - это перебор. Мое мнение - это возможно только при крайне тяжелых патологиях плода, там где жизнь ребенка будет мучением, например, почки, которые не будут работать.
Допустим, смерть отца на таком сроке - ну насколько же условия должны ухудшиться? Да и когда ребенок уже пинается, это крайне тяжелое решение. Проще написать официальный отказ, а до этого тщательно следить за беременностью и искать усыновителей. И да, если обстоятельства со смертью отца стали хуже некуда и не выкарабкаться - да, принять решение об отказе для усыновления, сделать все для усыновления, в том числе регулярно сдавать анализы и проходить скрининги. И путь сообщают хоть на работу. хоть в Спортлото - я, как ответственный человек, сделала для ребенка все, что нужно и что могла. Да, ситуация именно такая, я приняла решение и взяла за него ответственность.
Потеря работы единственным кормильцем - ну пардон, не то время, чтоб сдохнуть с голоду. Ращвод с беременной в России вообще запрещен, а потом алименты - прожить можно.
Беременность в результате изнасилования до 22 недель - это что, она до этого на ИВЛ без сознания лежала?
Я не противник конкретно абортов - ситуации разные. Было б здорово, как в книжках с розовыми сердечками, все хотели. могли, радовались и носили на руках.
Но прерывание в 22 недели здоровой беременности - я противник, кроме. повторюсь, обнаруженных тяжелых патологий плода.
-
Беременность в результате изнасилования до 22 недель - это что, она до этого на ИВЛ без сознания лежала?
Ну вот это довольно неумный вопрос.
Во-первых, изнасилование это серьезная психологическая травма, которую можно отрицать вплоть до неверия в собственную беременность, хоть на 22ой неделе, хоть на 40ой.
Во-вторых, изнасилование это серьезная психологическая травма, и если до беременности девушка была противницей аборта и/или хотела детей- то в период беременности мнение может меняться полярно хоть каждый день, от "люблю ребенка, мне все равно, от кого он, он не виноват" до "не могу жить с этим отродьем внутри". Туда же идею "пусть будет ребенок, вынесу из этого хоть что-то хорошее"- "нет, не могу, вдруг у ребенка будут черты ублюдка".
Помимо варианта "лежала без сознания на ивл" есть еще вариант "не приходила в полное сознание по причине психической болезни/психотравмы"- и при многих других психических расстройствах, не только птср после изнасилования.
-
Проще написать официальный отказ, а до этого тщательно следить за беременностью и искать усыновителей. И да, если обстоятельства со смертью отца стали хуже некуда и не выкарабкаться - да, принять решение об отказе для усыновления, сделать все для усыновления, в том числе регулярно сдавать анализы и проходить скрининги.
В РФ НЕЛЬЗЯ выбрать усыновителей. Ребенок попадет тем, кто в очереди.
Потеря работы единственным кормильцем - ну пардон, не то время, чтоб сдохнуть с голоду. Ращвод с беременной в России вообще запрещен, а потом алименты - прожить можно
Угу. Тоже самое твердят наглые психологи идущим на аборт. Ну и что, что зарплата 8 тыс на селе, выкарабкаетесь, "в войну рожали!" и т.д
А если женщине жить негде или все алименты на съем уйдут?
-
Беременность в результате изнасилования до 22 недель - это что, она до этого на ИВЛ без сознания лежала?
Или пыталась попасть на аборт через 100500 психологов, попов и пересдаваний "потерянных" анализов
-
Беременность в результате изнасилования до 22 недель - это что, она до этого на ИВЛ без сознания лежала?
представьте себе - бывает и такое. Или были такие травмы, переломы, инфекции, что нельзя было. Или надеялась, что ребенок от мужа, или все это время находилась в подвале, прикованная к батарее. Или в таком шоке, что вообще не понимала где находится и как ее зовут.
-
Угу. Тоже самое твердят наглые психологи идущим на аборт. Ну и что, что зарплата 8 тыс на селе, выкарабкаетесь, "в войну рожали!" и т.д
А если женщине жить негде или все алименты на съем уйдут?
Пф. Вы много семей, умерших с голоду, знаете?
Вытянуть ребенка можно в любой ситуации.
Качество жизни? Кого это волнует?
На самом деле, я считаю, что где-то в глубине подсознания у многих людей живет мысль, что женщина не должна жить хорошо. Если она живет хорошо - значит, она кого-то обделила: мужа, нерожденного ребенка, работодателя. И если вдруг такое происходит - в их мозгу бурлит раздражение: нужно исправить ситуацию. Заставить родить или выйти замуж. Не поднимать зарплату, потому что незачем - если не хватает, пусть меньше тратит на себя. Отменить аборты, потому что другая личность по-умолчанию важнее. Посадить женщину дома - чтобы сделать ее максимально уязвимой для семейного насилия, нищеты и безысходности. Свалить на нее быт и детей, потому что при наличии женщины слишком жирно будет заниматься этим кому-то другому - ведь женщине будет хорошо, а это плохо. Отец ушел из семьи? Ну норм, бывает, мать пусть за алименты в следующем месяце отчитается. Мать ушла из семьи? Она че, ох*ела? Что ты за мать вообще?
Живешь хорошо? А могла бы ребенка на эти деньги поднять.
-
Некоторые ещё и умудряются "не положено жить бабе хорошо" оправдывать тем, что если бы не Ева! - да они не мелочатся - то жили бы мы в раю, а раз нет, то вы должны первый грех отрабатывать и замаливать своим никчемным существованием. Максимально жалким.
-
Некоторые ещё и умудряются "не положено жить бабе хорошо" оправдывать тем, что если бы не Ева! - да они не мелочатся - то жили бы мы в раю, а раз нет, то вы должны первый грех отрабатывать и замаливать своим никчемным существованием. Максимально жалким.
Если б не Ева, не было бы никого, они ж Адамом были девственниками до этого.
-
Нам, нормальным противникам абортов, абсолютно всё равно, когда, через сколько недель, у ребёнка в утробе начинает биться сердце. Нам всё равно, может ли он там думать и чувствовать. Потому что это не главное, хотя и важное.
Главное - чтоб вы задолбались, а то ишь! Противник абортов - не делай себе. Не ходи в гинекологи. Женись на тетке с аналогичными взглядами, рожайте сколько боженька пошлет и контрацепция позволит. Отгребись от остальных женщин, тварь.
-
Меня ужасает сам факт возможности аборта по желанию на 6+месяце.
А что в нем ужасного? Ну кроме рисков для женщины. Разумеется, чем раньше сделан аборт, тем лучше, но ситуации разные бывают.
Имхо, если 28-32, то уже можно об отказе подумать.
И платить алименты до 18 лет? Отличный совет.
Чо, феминистки? Искусственные матки же наоборот улучшат жизнь женщин и их экономические возможности?
Среди фемок полно таких, кто считает возможность рожать женской суперспособностью, которой все мужики завидуют, и тех, для кого беременность и роды естественным путем - щастье и бесценный женский опыт. Там некоторые договариваются до того, что женщины чайлдфри - не женщины, а все равно что мужики. Бомбили в паре фем-сообществ в свое время на идею искусственной матки, типа нечего лишать девушек такой радости. Плюс есть еще паникерши, которые уверены, что если будут искусственные матки, то мужчины женщин истребят за ненадобностью.
Аборт в 22 недели - это перебор.
Ну вот вы себе и не делайте, а у других должно быть такое право.
На самом деле, я считаю, что где-то в глубине подсознания у многих людей живет мысль, что женщина не должна жить хорошо. Если она живет хорошо - значит, она кого-то обделила: мужа, нерожденного ребенка, работодателя.
У меня тоже такое ощущение. И поэтому многих так бомбит от чайлдфри или незамужних. Женщина в сознании многих до сих - это не человек, а какая-то бытовая техника, которая должна приносить пользу. А она без дела простаивает, ишь! Тут земля не пахана, а трактор, видите ли, работать не хочет! Где это видано?
-
Некоторые ещё и умудряются "не положено жить бабе хорошо" оправдывать тем, что если бы не Ева! - да они не мелочатся - то жили бы мы в раю, а раз нет, то вы должны первый грех отрабатывать и замаливать своим никчемным существованием. Максимально жалким.
Если б не Ева, не было бы некого, они ж Адамом были девственниками до этого.
Щщщ, это детали! Глупые и неважные детали!
"Вот если бы не Ева..!"
Я кивнула и отсела от человека. Альтернативно одаренный он - кто ещё в попы пойдёт - а общество у нас инклюзивное. Пускай варится в своих мыслях и их бурлениях сам
-
Щщщ, это детали! Глупые и неважные детали!
"Вот если бы не Ева..!"
Я кивнула и отсела от человека. Альтернативно оларенный он - кто ещё в попы пойдёт - а общество у нас инклюзивное. Пускай варится в своих мыслях и их бурлениях сам
Лилит, первая жена Адама - ну да, ну да, пошла я к демонам.
Кстати, она ж еще и первая феминистка - считала себя таким же как и Адам божьим творением а не ребром лол.
-
Лилит, первая жена Адама - ну да, ну да, пошла я к демонам.
Кстати, она ж еще и первая феминистка - считала себя таким же как и Адам божьим творением а не ребром лол.
Это уже фанфики
-
Лилит, первая жена Адама - ну да, ну да, пошла я к демонам.
Кстати, она ж еще и первая феминистка - считала себя таким же как и Адам божьим творением а не ребром лол.
Это уже фанфики
Не, это просто приквел, не считающийся официальным каноном ;D
-
Беременность в результате изнасилования до 22 недель - это что, она до этого на ИВЛ без сознания лежала?
Господи, какая же мерзость. :-X
-
Лилит, первая жена Адама - ну да, ну да, пошла я к демонам.
Кстати, она ж еще и первая феминистка - считала себя таким же как и Адам божьим творением а не ребром лол.
Это уже фанфики
Не, это просто приквел, не считающийся официальным каноном ;D
Библия : ребут ;D
-
Библия : ребут ;D
Это уже Евангелион, который аниме ;D
-
Не, ну 22 недели — реально эребор.
Я родилась на 27-й. На 27-й тоже ачётакова? А на 37-й? А постнатально? ::)
В любой момент до совершеннолетия. ;D
-
Не, ну 22 недели — реально эребор.
Я родилась на 27-й. На 27-й тоже ачётакова? А на 37-й?
Ну мне, откровенно говоря, глубоко похер на срок. Хочет-пускай делает. Тем более что если просто ребенок не нужен, то от беременности пытаются избавиться сильно раньше этих 22 недель.
А постнатально? ::)
В любой момент до совершеннолетия.
А это уже вопрос гуманности. Так как эвтаназия практически везде не доступна никому, а уж несовершеннолетним, которые еще и могут ее не хотеть не будет доступна вообще никогда. А так, как профессиональных киллеров или каких-нибудь мясников-потрошителкй мало, то ребенок скорее всего умирать будет весьма мучительно.
-
А постнатально? ::)
В любой момент до совершеннолетия. ;D
Ну шутки щутками, а отказаться от ребенка можно же. Если не больной напрчь, то может выйдет толк. Хотя частенько эвтаназия гуманнней.
Объясните мне, почему не отказываются от нежеланных детей так часто, как казалось могли бы. Чувство долга?
-
«Окружающие заклюют». С учётом, что ребёнка начнут предлагать всей родне, а были истории, когда вызванивали тетьмоть из совсем других регионов, втихую сделать сложновато. А во всеуслышание могут не все.
-
Ну шутки щутками, а отказаться от ребенка можно же.
Проходить через беременность и роды, чтобы отказаться? Как-то слишком, очень уж слишком.
Да и при том, как адски тянут сроки, нечего удивляться аборту на 22-й неделе - кто им доктор, что на 7-8 развернули.
-
Ну шутки щутками, а отказаться от ребенка можно же.
Проходить через беременность и роды, чтобы отказаться? Как-то слишком, очень уж слишком.
Да и при том, как адски тянут сроки, нечего удивляться аборту на 22-й неделе - кто им доктор, что на 7-8 развернули.
Ну 22 это середина, а 26 это уже роды. А рожать мертвого опаснее...
Да и убить жизнеспособного?
А постнатально? ::)
В любой момент до совершеннолетия. ;D
Ну шутки щутками, а отказаться от ребенка можно же. Если не больной напрчь, то может выйдет толк. Хотя частенько эвтаназия гуманнней.
Объясните мне, почему не отказываются от нежеланных детей так часто, как казалось могли бы. Чувство долга?
Да все ок с новорожденными, те кому эвтаназия гуманнее, по факту, только под опеку годятся. Нп хочу многобукв, но у нас премии давали за НЕ ПОЛНЫЙ ОТКАЗ - ну то есть если ребенок в детдоме без права усыновления. Ну и родне таких не предлагают. Круто? Я матом орала, услышав такую истррию.
-
И еще из боязни осуждения, которое будет просто везде.
-
Ну 22 это середина, а 26 это уже роды. А рожать мертвого опаснее...
Есть женщины, готовые на что угодно, лишь бы не рожать. Хоть аборт к середине срока, хоть самой в окно, хоть травиться, хоть топиться. Да, нездорово, но что ж тут поделать.
-
Есть женщины, готовые на что угодно, лишь бы не рожать. Хоть аборт к середине срока, хоть самой в окно, хоть травиться, хоть топиться. Да, нездорово, но что ж тут поделать.
А предохраняться они не пробовали? :o
-
И еще из боязни осуждения, которое будет просто везде.
Вот прикольно, да? То есть родить на 27 неделе и отказаться - это осуждается, а аборт на том же сроке - норм...
Вроде в 12 "включается"ЦНС, ну то есть плод начинает чувствовать боль. А 22, видимо, середина срока+немного.
-
А предохраняться они не пробовали? :o
Контрацепция сбоит, конечно, намного реже, чем о том рассказывают, но ведь сбоит же.
Я под эту тему вспомнила навскидку несколько случаев, произошедших с разными людьми в разных городах - им реально тянули сроки, причем одной соврали в глаза, что нет-нет, никакой беременности, у вас огромная киста, киста шатнула гормональный фон и тошнит вас именно поэтому... Благо все случаи закончились благополучно. Ни одна из этих женщин, насколько я знаю, ребенка не хотела, кто вообще, кто вотпрямщас, а все равно ведь случилось. Да и у меня презервативы рвались несколько раз весело и задорно, благо обошлось все.
-
Презервативы и у меня рвались, чего греха таить, так что тут понимаю.
-
Так что я с некоторым недоумением отношусь к людям, которые абортами предохраняются, а равно к людям, которые на двенадцатой неделе хотели, а на девятнадцатой передумали, просто потому что, но считаю, что аборт в клинике руками профессионалов всяко лучше вешалок, горчичных ванн и инфантицида. В том числе и для рождаемости лучше, за которую так борются, что аж кушать не могут.
-
Да и у меня презервативы рвались несколько раз весело и задорно, благо обошлось все.
не забуду-не прощу дюрекс, хоть и было всего однажды, но психанула я знатно и за эскапелом рванула так, что след как в мультиках дымный оставила небось ;D
-
не забуду-не прощу дюрекс, хоть и было всего однажды, но психанула я знатно и за эскапелом рванула так, что след как в мультиках дымный оставила небось ;D
Я потом еще очень долго боялась, что снова порвется, а я не замечу. Тоже своего рода контрацепция, конечно, когда ничего не хочется...)
-
Кстати, раз уж скатились в способы предохранения, поделитесь опытом приёма противозачаточных, плиз
Я сходила к врачу, мне проверили свёртываемость, сделали узи вен, назначили таблетки. Я их попила пару месяцев, пришла, пожаловалась, что голова стала болеть чаще, мне заменили на другие. Все)
-
Объясните мне, почему не отказываются от нежеланных детей так часто, как казалось могли бы. Чувство долга?
Помимо прочего- отсутствие адекватных условий для такого ребенка, нет вразумительной системы усыновления/передачи опеки и мало нормальных детдомов.
Да, есть нормальные детдома, в которых ребенок, по крайней мере, будет одет-обут-накормлен-обучен. Без любви, конечно, но основные физические потребности будут перекрыты.
А если не повезет- то ребенок будет полуголодным, будет подвергаться физическому и сексуальному насилию, не получит никуя образования, и сторчится-сопьется уже к 20 годам. Или сам станет преступником.
Обречь на такую лотерею своего ребенка, пусть и не нужного тебе, могут не все.
Тут как бы подобранных уличных кошек пытаешься пристроить получше и пролечиваешь перед этим, чо уж говорить о ребенке, который внутри у тебя жил.
Это примерно как с домами престарелых и психоневрологическими интернатами.
Формально хорошо, когда твоим нездоровыми близким занимаются специально обученные люди, они под постоянным наблюдением, у них есть все необходимое, они не могут навредить себе, и ты не сходишь с ума от самостоятельного вывоза непосильной нагрузки, проходя через то, через что не должен проходить обычный человек, не связавший себя с этим добровольно и осознанно.
На практике- лежать в говне привязанным к кровати, даже если не буйный- ну такое, знать, что подобное происходит с твоим близким так себе.
И даже в платных местах зачастую творится треш- потому что работа тяжелая, условия куевые, выгорают быстро. А платные категорией повыше- стоят малоподъемно для абсолютного большинства населения рф.
Будь у нас нормальные подобные заведения, с человеческими условиями- в них отдавали бы гораздо чаще. Но нам до такого...
-
Интересно, а если у них спросить, как, по их мнению, размножились люди, если существовали только два человека - Адам и Ева - и дальнейшее размножение было инцестом, кровосмесительством и вероятными генетическими патологиями, они сломаются или у них пердаки сгорят? ::)
Хрен там, у них все ходы записаны.
Жена Каина - так это "не указано, сколько лет прошло, и сколько всего детей было, они просто не все упомянуты, а про дочерей вообще чего писать, они ж бабы грешные, как их мамашка". А про кровосмешение - так оно стало некошерным только при Моисее, потому что "люди грехов накопили и стали уродов рожать", а при Адаме, мол, инцест несчитово.
-
Ну мне, откровенно говоря, глубоко похер на срок. Хочет-пускай делает. Тем более что если просто ребенок не нужен, то от беременности пытаются избавиться сильно раньше этих 22 недель.
Согласна. С постнатально уже сложнее, но если там овощ, который реально никогда не сможет жить нормально - то должна быть разрешена эвтаназия для таких случаев. Естественно с кучей комиссий и т.п., чтоб исключить возможность злоупотребления.
Ну шутки щутками, а отказаться от ребенка можно же. Если не больной напрчь, то может выйдет толк. Хотя частенько эвтаназия гуманнней.
Помимо того, что не все хотят проходить через беременность и роды, там еще и алименты платить придется на этого ребенка, кому это надо.
Да и убить жизнеспособного?
Аборт это не убийство. Ну не нужен этот ребенок женщине, почему надо непременно заставить ее родить, я не понимаю? Тем более в наших реалиях если женщина дотянула до 22 недель, то это скорее всего не она такая дура, а ей не давали сделать аборт раньше со всеми этими неделями тишины и разговорами с попами.
При этом, как я смотрю, про ответственность папаш снова никто не говорит, все женщина должна разгребать.
-
Сну, так объясните, в чем разница между условными 27 неделями в животе и вне живота? Почему первого можно попробовать убить, и это не убийство, а второго нельзя?
С 22 тут большинство согласны, пусть и часть - скрепя сердце.
-
В 22 недели же будут стимулировать роды, все радости схваток женщина и так ощутит.
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
-
В 22 недели же будут стимулировать роды, все радости схваток женщина и так ощутит.
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
Интересный лайфхак, а агенства, которые помогут есть?
Ну просто предположим я беременна, хочу отдать ребенка «в хорошие руки» родни, друзей, которые хотят усыновить у меня нет. Вот что мне делать?
-
Не понимаю "баба не должна жить хорошо". В разные периоды жизни и женщины, и мужчины живут от "крайне хреново" до "меня все устраивает". Просто волей внешних обстоятельств условия меняются.
Кто-то. кстати, считает, что мужики не должны хорошо жить - их дело пахать и обеспечивать, пока не помрет "он же мужик".
В СССР, насколько я сделала из него выводы (1973 р) - вообще не должны были люди хорошо жить, а бороться и превозмогать. Помните - "Ты что, неженка какая-то?" или "Может, тебе станцевать еще", "Ты что, особенный"?
Это в менталитете у нас. А женщины еще по итогам войн и недостатка мужчин стали все меньше требований к жизни предъявлять, был бы милый рядом.
ПС. Недавно мы с дочерью обсуждали, что бы такое значило "из ребра Адама". В ребре нет мышечной ткани, вен, артерий, рецепторов, волосяных луковиц и много чего. Значит, это образно - типа "идентично, по образу и подобию" а не прям из ребра.
Ну типа как "попал как кур в ощип" - это ж не значит, что попал в аппарат по ощипыванию кур. Так что ребро - образное выражение, которое каждый понимает в силу своего воображения и видит тоже каждый свое.
-
Объясните мне, почему не отказываются от нежеланных детей так часто, как казалось могли бы. Чувство долга?
Тут уже писали про отсутствие условий и осуждение. Еще добавляется выплата алиментов (при инвалидности - вплоть до пожизненных), право ребенка на наследство. Вот тут очень подробно расписано еще, почему.
https://vk.com/anti_veganmama?w=wall185044420_5033
-
В 22 недели же будут стимулировать роды, все радости схваток женщина и так ощутит.
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
Интересный лайфхак, а агенства, которые помогут есть?
Ну просто предположим я беременна, хочу отдать ребенка «в хорошие руки» родни, друзей, которые хотят усыновить у меня нет. Вот что мне делать?
Забираете ребенка, на пол года передаеье той семье под.добровольную опеку (документами подтверждаете) потом через пол года пишете отказ и согласие на усыновление.
С отцом.... не все на это идут. Некоторве передумывают, забирают ребенка и требуют с отца алименты.
-
Я закинулась своему гинекологу, она на меня посмотрела и наехала, мол, у тя итак цикл нестабильный, ты шо, совсем дурная шо ли, хочешь вообще остаться без цикла? А ну брысь лечиться, потом будешь со своими таблетками ко мне лезть ;D
Если честно - я не понимаю, как коки должны сбить или убить цикл. Они точно его сделют ровным, как по часам, пока вы их принимаете, но после чаще всего все возвращается как было. Но я не гинеколог)
Попробуйте у доктора Белоконь почитать про коки и нестабильный цикл, она вроде писала.
А относительно эффективности - я все равно практикую помимо коков ппа + тесты каждый месяц от греха ;D
-
Объясните мне, почему не отказываются от нежеланных детей так часто, как казалось могли бы. Чувство долга?
Тут уже писали про отсутствие условий и осуждение. Еще добавляется выплата алиментов (при инвалидности - вплоть до пожизненных), право ребенка на наследство. Вот тут очень подробно расписано еще, почему.
https://vk.com/anti_veganmama?w=wall185044420_5033
Я там что-то не поняла про жилье. Не закрепляется же за ребенком жилье мою вон даже прописывать не хотели ко мне... Или это какая-то поправка при отказе?
Кстати отца можно указать. И тогда гос-во должно установить отцовство... ну и все то же самое с отцом. Но, вангую, не заморочатся.
С другой стороны: у соседки под опекой родственница. И ее матери не жмет не платить алименты и оформлять нс себя все пособия. Опять закон работает на честных, а быдлу плевать.
-
В 22 недели же будут стимулировать роды, все радости схваток женщина и так ощутит.
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
Интересный лайфхак, а агенства, которые помогут есть?
Ну просто предположим я беременна, хочу отдать ребенка «в хорошие руки» родни, друзей, которые хотят усыновить у меня нет. Вот что мне делать?
Забираете ребенка, на пол года передаеье той семье под.добровольную опеку (документами подтверждаете) потом через пол года пишете отказ и согласие на усыновление.
С отцом.... не все на это идут. Некоторве передумывают, забирают ребенка и требуют с отца алименты.
Нет, ло, я не об этом спрашиваю.
Как мне эту саму "эту семью" найти.
Вот в США я 16летняя дура или женщина в трудной жизненной ситуации или кто-то там еще иду в агенство и говорю - хочу отдать ребенка. И вуаля я могу выбрать из их базы усыновителей.
У нас предполагается что я пишу отказ дальше вопрос опеки. Опека не даст мне список желающих чтоб я пошла с ними договариваться об опеке или записывать мужика отцом или какие еще варианты вы мне предлагаете.
Так как мне найти желающих играть со мной в левые схемы?
-
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
Интересно, а если мать отказывается, с неё отец уже не может затребовать алименты?
Вообще несправедливо, что в свидетельстве о рождении в графе "отец" может быть прочерк, а в графе "мать" - нет.
-
Вообще если женщина не замужем и не хочет ребенка, ей стоит подыскивать семью, в которую его потом отдать. Да, в России нет такой практики усыновления, но есть например такой лайвхак. Выбрать семью, в которую хочешь отдать ребенка, и записываешь мужика отцом, все. Мать отказывается, мужику отдают.
Интересно, а если мать отказывается, с неё отец уже не может затребовать алименты?
Вообще несправедливо, что в свидетельстве о рождении в графе "отец" может быть прочерк, а в графе "мать" - нет.
почему не может? отказываешься от прав, а не от обязанностей
Другой вопрос что по идее та схема должна заканчиваться усыновлением "ребенка супруга" его женой, она же вряд ли захочет остаться ребенку никем. И тогда уже выплата алиментов прекращается в общем случае.
-
Сну, так объясните, в чем разница между условными 27 неделями в животе и вне живота? Почему первого можно попробовать убить, и это не убийство, а второго нельзя?
С 22 тут большинство согласны, пусть и часть - скрепя сердце.
В том, что первый в животе, а второй вне живота.
Мне в любом случае не нравится идея затягивания до 22 недель, но как я писала выше, чаще всего это затягивание не по вине женщины происходит.
ПС. Недавно мы с дочерью обсуждали, что бы такое значило "из ребра Адама". В ребре нет мышечной ткани, вен, артерий, рецепторов, волосяных луковиц и много чего. Значит, это образно - типа "идентично, по образу и подобию" а не прям из ребра.
Насколько мне известно, "ребро" - это вообще неправильный перевод.
-
Не, эт понятно, я скорее про эффективность спрашиваю)
У меня 7 лет полёт нормальный :)
-
не, я понимаю, что коки делают цикл ровным и всё такое, но мне гинеколог сказала, что сажать меня на них или гормоны не хочет, и сперва пробуем витаминами и прочим нормализовать, если не выйдет, тогда уже пойдём за тяжёлой артиллерией, так сказать ;D ну и вот да, после отказа от них возвращается как было, поэтому и не хотели - сперва надо сделать как надо, а потом уже начинать противозачаточные принимать)
Вот блин в эффективности и пстец. Мозгами понимаю, что они как бы эффективны, но чуется мне, что у меня будет дичайшая истерика на тему "не дай боги залетела"
Ммм, попробуйте сходить к другому гинекологу за вторым мнением. Я понимаю, как жесткая анемия может поломать цикл, а как дефицит просто витаминов?.. Вы делали анализы на эти витамины?
-
Насколько мне известно, "ребро" - это вообще неправильный перевод.
Правильный, просто у слова «tsela'» (а в первоисточнике вроде бы даже использовано множественное число, но тут утверждать ничего не могу — оригинальный текст не видела) больше одного значения. Это и "ребро", и "бок", и "сторона", и "грань". Но, насколько я знаю, большинство переводчиков и толкователей сходятся, что таки именно ребро. Есть растиражированное шуточное толкование, что женщина была создана из единственной кости, у которой нет мозга. Есть серьезное — ребро находится максимально близко к сердцу и защищает его.
-
не, я понимаю, что коки делают цикл ровным и всё такое, но мне гинеколог сказала, что сажать меня на них или гормоны не хочет, и сперва пробуем витаминами и прочим нормализовать, если не выйдет, тогда уже пойдём за тяжёлой артиллерией, так сказать ;D ну и вот да, после отказа от них возвращается как было, поэтому и не хотели - сперва надо сделать как надо, а потом уже начинать противозачаточные принимать)
Вот блин в эффективности и пстец. Мозгами понимаю, что они как бы эффективны, но чуется мне, что у меня будет дичайшая истерика на тему "не дай боги залетела"
Честно - я дикая паникерша по поводу беременности, но на презиках я в итоге волновалась больше, чем на коках. Раньше каждый месяц делала тест на беременность для успокоения нервов, потом перешла на если загоняться начну, что-то странное почувствовую и в голову придёт.
Когда наизусть запоминаешь все, что делать можно-нельзя, какие таблетки и продукты взаимодействуют и так далее, ощущение контроля выше, чем с презиками.
-
Анализы сдавала, и там не только витамины, я уж упростила совсем, чтоб не расписывать, что принимаю. Там схема в зависимости от конкретного периода цикла, то есть с 1 по 15 дней такие-то таблетки, с 12 по 25 - другие, с 16 по 30 - третьи, с 1 по 30 - четвёртые
Ну и, судя по всему, схема работает - цикл потихоньку нормализуется, даж все "прелести" в виде болей и прочего уходят, так что я доволен
А насчёт другого гинеколога - ну, у нас в городе хороших днём с огнём, как грится, а с моей мне нефигово повезло
Простите, если задела границы, что-то я совсем в дебри полезла.
Если хотите, могу порекомендовать докмед клинику, там есть онлайн прием, но стоит одна консультация будет 4-6 тысяч.
-
Ппц ппц ппц.
Я вот очень, прям оочень хочу, чтоб наконец-то изобрели искусственные матки и научились производить детей без участия женщины.
Будут, конечно, свои нюансы, но это уже совсем другая история.
Даже если изобретут, феминистки устроят вой на весь мир, что святые права женщин попирают нещадно.
При нынешнем развитии общества во многих странах женщины, утратившие функцию детопроизводства могут уничтожаться либо ещё больше поражаться в правах. Вот о чем говорят многие радфем, и они не так уж неправы.
-
1 по 15 дней такие-то таблетки, с 12 по 25 - другие, с 16 по 30 - третьи, с 1 по 30 - четвёртые
Ну и, судя по всему, схема работает - цикл потихоньку нормализуется
Сестра! У меня в организме есть какая-то проблема - витамины не задерживаются. Пока принимаю норм, заканчиваю курс, пытаюсь добивать витаминки нормальным питанием, как врачи и советуют, фигвам называется.
-
Что вы, всё хорошо, не извиняйтесь) Спасибо за помощь, думаю, последую всё же вашему совету и сгоняю к другому гинекологу на всякий пожарный
У меня просто так было.
Гинеколог 1: вот вам гормоны, если будет плохо, пересажу вас на кок.
Гинеколог 2: нахрена вас посадили на гормоны, вам нужно что-то полегче - кок.
Гинеколог 3: какого хрена вам назначили эти кок, если у вас мигрени?! Зачем вас вообще сняли с гормонов?! И дальше уже расписала все по-человечески.
Но она как раз была из докмед клиники.
-
Пока одна гинеколог вообще не послала следить за витаминами, меня держали на коках, а у меня побочка поперла. А без них цикла нет, что объяснили обычным спкя и «не хочешь коки, ну и живи так». Так что челлендж «найди гинеколога» был ооооочень долгим. И челлендж «найди терапевта, который не отмахнется и не скажет - ну принимаешь витаминки и принимай» я пока тупо не вывезла, честно скажу.
-
Причём, на одном этаже публика была по зажиточней и в туалете (отдельная ненависть, он был один на 20 человек) курили айкос, на другом этаже - простые сигареты. Интересно, от чего у них дети недоношенные и с патологиями
Ну, такое.
Я - 32-недельная и с физическими патологиями. Моя мать не курила и вообще полностью здорова была на момент беременности.
Аборт на 7 месяце? Вот уж действительно передумала так передумала.
Некоторая часть на 5м месяце только может узнать, что беременна. Возможно, для таких и сделано.
-
Причём, на одном этаже публика была по зажиточней и в туалете (отдельная ненависть, он был один на 20 человек) курили айкос, на другом этаже - простые сигареты. Интересно, от чего у них дети недоношенные и с патологиями
Ну, такое.
Я - 32-недельная и с физическими патологиями. Моя мать не курила и вообще полностью здорова была на момент беременности.
Аборт на 7 месяце? Вот уж действительно передумала так передумала.
Некоторая часть на 5м месяце только может узнать, что беременна. Возможно, для таких и сделано.
Имхо, для таких лучше отказ облегчить. Чтобы без этого вот всего.
Нк и интернаты, да... но это скорее для тяжело больных. Здоровые зачаствю туда не доезжают, даже в РФ
-
Не, эт понятно, я скорее про эффективность спрашиваю)
КОКи эффективны на 97-98%.
Главное условие - точный прием и доп.контрацепция в случае форс-мажоров (забыли принять таблетку, тошнило/диарея). Естественно, чем больше косяков, тем меньше эффективности.
Лично я бы предпочла, если бы можно было, что-то другое (спираль или имплант). Я свои жизненно важные таблы забываю пить периодически. Но там +/- пол дня погоды не сделают, а КОКи надо пить постоянно и желательно в одно и то же время.
-
У меня, слава богам, такого не было, и мне офигенно повезло с гинекологом - её мне посоветовали как очень хорошую, и не одна женщина, ну и я от неё в восторге, учитывая всё отношение ко мне как к пациентке, разжёвывание всех вопросов, ну и вообще лечение - она мне и кисту в 40 мм убирала, и когда я пришла с непонятными болями в подвздошной области и подозрением на то, что организм новую кисту отрастил, она подняла хирурга-гастроэнтеролога для консультации, просветила половину моей тушки на УЗИ и надавала рекомендаций, хотя эт вообще не её область)
Докмед вообще хвалят, сколько читала/слышала, ну и хорошо, что вам помог грамотный врач) Если не секрет, что за кок, которые нельзя при мигренях?
Ну, мне тоже советовали, как супер-хорошую, но она меня почти встретила фразой "а вы знаете, что лучшее средство от эндометриоза - это беременность?" и я почти сделала так:
(https://diesel.elcat.kg/uploads/monthly_07_2019/post-114687-0-47831100-1564568287.gif)
Мне кажется, вся медицина должна быть докмед, иначе смысл?
Почти все кок нельзя с мигренями) Мне сначала назначили Жанин, на них у меня была головная боль 6 дней в неделю, потом перевели на Зоэли, с ними все норм, в них другой тип эстрогенов. Да и сами таблетки удобнее намного.
-
С моими мигренями я, походу, без кок буду)
Если частые или с аурой - прямое противопоказание, да.
На мои жалобы про комок в горле и невозможность зачастую дышать нормально мне выдали "ну вы нервничайте поменьше" :-\
Угу, я так год ходила по разным терапевтам с советом "ну вы двигаетесь побольше", а потом я нашла нормального, он отправил меня к аллергологу и оказалось, что у меня аллергия на пыль и на собаку на уровне бронхоспазма. Еще чуть-чуть и была бы астма)
-
У меня с кок была "веселая" история по ОМС >:( пью их уже много лет и в какой-то момент что-то пошло не так, до сих пор не знаю, что это было, возможно, бракованная партия. Я пришла к гинекологу и она отправила меня на УЗИ. Грёбаный узист сказал мне, что все хорошо, но таблетки то не работают! Написал в заключении, что он там увидел, и я на ватных ногах пошла к дежурному гинекологу, потому что что-то мне от этой новости нехорошо стало. А та очень навязчиво стала уговаривать меня отменить таблетки и родить :'( ахах, мол, все равно на тебя теперь кок не действуют, меняй не меняй :'( в итоге я потом уже нагуглила и другой гинеколог подтвердила, что узист тот долбоклюй и все в норме было.
-
Я так УЗИ щитовидки делала. На мои жалобы про комок в горле и невозможность зачастую дышать нормально мне выдали "ну вы нервничайте поменьше" :-\
Я про комок в горле год назад сказала онкологу, он отправил на узи щитовидки. Ну там у меня узлы уже давно, ничего нового. Врач сказал, все в порядке.
В этом году другая специалистка, которая делала узи, спросила, а не ставят ли мне диагноз аутоимунный тиреоидит. Я такая "А, че?"
Посмотрела признаки - как раз ком в горле, так что пошла уже целенаправленно узнавать у эндокринолога.
-
Недавно мы с дочерью обсуждали, что бы такое значило "из ребра Адама". В ребре нет мышечной ткани, вен, артерий, рецепторов, волосяных луковиц и много чего. Значит, это образно - типа "идентично, по образу и подобию" а не прям из ребра.
Не, это скорее, как сначала пишешь черновик или делаешь эскизы, потом берешь оттуда самое удачное, и уже ваяешь шедевр, с учетом прошлых ошибок. :)
-
А процесс создания самого Адама вопросов не вызывает, как я понимаю?
-
Какие могут быть вопросы к лепке из говна и палок? :)
-
Так-то да. В глине артерии и волосяные луковицы тоже отсутствуют. Да и одного ребра для создания женщины очень мало
-
А какой смысл в убийстве на 22+ неделе, когда просто перехотела? ::)
Через роды всё равно пройти придётся, фигура уже испорчена, сделать вид, что ничего не было, толком не сделаешь: и себя убедить сложнее, и окружающих.
Чем это предпочтительнее отказа (оставления в роддоме)?
На 22+ неделе сложно не заметить, кто не замечает, те до самых родов не в курсе (и то, только уверенные в бесплодии и девственники могут так тупить).
А всякое "врачи-грачи затянули"... дык, есть частные клиники. Кто без денег на аборт, тому рано в секс. :P
-
Интересно, убивать рыбу или раков живьем считается нормально, они же даже боли не чувствуют. Эмбрион тоже не чувствует. Сознания даже на уровне свиньи у него на таком сроке нет, нет органов чувств. И даже адреналин только на 9-й неделе развития начинает вырабатываться.
За раков не скажу, а вот что рыба не чувствует - ученые много лет спорят.
При снятии с крючка бывает, что рыба слабые звуки издает, возможно, от боли.
-
Разница между отказом и абортом в 6 мес, что в случае аборта не придется платить алименты.
-
Разница между отказом и абортом в 6 мес, что в случае аборта не придется платить алименты.
Если усыновят, то не придется.
-
Интересно, убивать рыбу или раков живьем считается нормально, они же даже боли не чувствуют. Эмбрион тоже не чувствует. Сознания даже на уровне свиньи у него на таком сроке нет, нет органов чувств. И даже адреналин только на 9-й неделе развития начинает вырабатываться.
За раков не скажу, а вот что рыба не чувствует - ученые много лет спорят.
При снятии с крючка бывает, что рыба слабые звуки издает, возможно, от боли.
Скорее, как чувствует боль. Полное отсутствие боли это странно, боль ведь помогает контролировать и оберегать тело.
-
Разница между отказом и абортом в 6 мес, что в случае аборта не придется платить алименты.
Оправдывает ли этот аргумент постнатальный "аборт"?
-
Ло и Амат как две обезьяны бегают и орут "АЗАЗА УБИЙЦА У-БИЙ-ЦА". :-X
-
Разница между отказом и абортом в 6 мес, что в случае аборта не придется платить алименты.
Оправдывает ли этот аргумент постнатальный "аборт"?
чисто по терминологии - постнатальный - это после рождения, внеутробный. 6 месяцев к этому не относится.
-
Судя по кавычкам, ло говорит о буквальном убийстве ребёнка.
-
За раков не скажу, а вот что рыба не чувствует - ученые много лет спорят.
При снятии с крючка бывает, что рыба слабые звуки издает, возможно, от боли.
У рыб нервная система развита ого-го как, конечно, они чувствуют боль, в чем тут дебаты могут быть ???
-
Судя по кавычкам, ло говорит о буквальном убийстве ребёнка.
Дело в том, что для женщины лучше, чтобы смерть произошла в процессе родов, когда голова уже выходит. Оттуда и "замечательная" практика с солью и ее последствия. (живые они рождались. Просто не жильцы)
Ну и попадались мне свидетельства тех, кто делал аборт на позднем сроке. Инсульт там, судя по вскрытию. А если выживет? Понимаете, кому придется алименты платить?
Вроде практикуют введение яда, но с нюансами.
-
Ло и Амат как две обезьяны бегают и орут "АЗАЗА УБИЙЦА У-БИЙ-ЦА". :-X
Ну а что, разве не убийца? ??? :D
Объясните, почему нет.
-
Чем это предпочтительнее отказа (оставления в роддоме)?
всем.
Ну а что, разве не убийца? ??? :D
Объясните, почему нет.
пролайферская бессвязная истеричность дальше по коридору.
-
Ло и Амат как две обезьяны бегают и орут "АЗАЗА УБИЙЦА У-БИЙ-ЦА". :-X
Ну а что, разве не убийца? ??? :D
Объясните, почему нет.
Считаешь, что убийство - бережешь собственную матку от этакого греха, а к чужим со своими фантазиями не лезешь. Что непонятного-то?
-
Ок. Кто впринципе за аборты после 22 недель (без мед.показаний) - до какого срока приемлемо? Лично для вас.
-
Чем это предпочтительнее отказа (оставления в роддоме)?
всем.
Что конкретно входит во "всё"?
Алименты видела, но не слышала, чтобы алиментщики так свою проблему решали.
-
Ну мне, откровенно говоря, глубоко похер на срок. Хочет-пускай делает. Тем более что если просто ребенок не нужен, то от беременности пытаются избавиться сильно раньше этих 22 недель.
Ума нет - считай, калека (это я о тех, кто спохватывается к 22 неделе). В 5 недель - набор клеток, к 38 неделям - человек, и значит, где-то между этими сроками нужно установить "водораздел", после которого называть писю членом эмбрион плодом, аборт - искусственными родами, прерывание беременности - детоубийством.
Разница между отказом и абортом в 6 мес, что в случае аборта не придется платить алименты.
Ну а как должно быть? Кто сначала налажал с предохранением, а потом провафлил сроки аборта, тот и содержит ребенка. Можно отца ребенка к этому делу привлечь - если известно, кто он. Называть это "наказанием за секс" все равно, что назвать безденежье "наказанием за отсутствие работы", это не наказание, а ответственность за свои действия, или за бездействие. И не столько секс тому причиной, сколько отсутствие мозгов и наплевательское отношение к своему здоровью: "за секс" - это об алиментщиках-мужиках.
Это я все про аборты на поздних сроках. На ранних они должны быть, и все эти современные тенденции, "недели тишины", беседы со священниками, психолухами и прочим сбродом меня выбешивают. Ладно я - меня беседами не проймёшь, но у меня дочка подрастает, за нее страшно.
-
Amat потому что это не человек, и это не обсуждается.
Ло, без патологий - до 24, т.к. после плод способен жить вне тела матери, пусть и с помощью; с патологиями - без ограничений.
-
А какой смысл в убийстве на 22+ неделе, когда просто перехотела? ::)
Не бывает "просто перехотела" на 22+ неделе. Вот хотела-хотела, и вдруг перехотела, ога. Прост))
Там в любом случае какие-то серьезные проблемы, материальные ли, психологические ли, психические ли, физические ли или внезапные изменения в жизни.
Или и не хотела изначально, но кто-то давил, а сейчас давление удалось сбросить.
И если причина для самой женщины серьезная- то логично делать аборт, потому что носить нежеланную беременность какой угодно срок это может быть как пытка, и как далеко отъедет головой женщина, пока ребенок родится- неизвестно. А может и в окошко беременной выйти.
Может доносить- доносит и отдаст, не может- нужно делать аборт.
Уже сушествующие люди, их физическое и психическое здоровье- важнее, чем еще не рожденного (кроме случаев, когда женщина сама выбирает "спасайте ребенка"хотя я такого не понимаю, но и выбираю не я)
-
Amat потому что это не человек, и это не обсуждается.
Ло, без патологий - до 24, т.к. после плод способен жить вне тела матери, пусть и с помощью; с патологиями - без ограничений.
Вот я о том же. Способен жить вне тела? Значит человек. Можно его убить сразу после родов? Значит и в процессе тоже нет. ИМХО.
Паталогии, конечно, идут отдельно. Заставлять вынашивать обреченного на смерть или "овоща" - это какая-то особая польская жестокость.
22 недели установлены, имхо, чтобы отсекать тех, кто "из 26 делает 22" (как тот доктор, наверняка помните тему).
Оскорбинка, бывает. Мужика интереснее встретила, работу предложили... Пол не тот, как вариант. Кстати, в некоторых исламских странах пол ребенка узнавать совсем нельзя. Даже не как в Индии, а вообще. Ну там умеют "аргументировать". Вангую, сильно у них распространены на 22+ аборты.
-
Мужика интереснее встретила, работу предложили...
Извините, но это что-то на тепляковском, из мира, где у каждой женщины в среднем по 6 абортов.
Вот хотела-хотела, с животом 22 недели разговаривала (условно), а на 22 неделе встретила мужика интереснее и побегла абортироваться, ага, и все это без единой дополнителтной проблемы, просто взяло и отрезало чувства к желанной беременности.
А с полом в некоторых странах- ну, это не женщины виноваты, что ребенок какого-то пола не котируется в принципе и за человека в стране не считается. Это к "прост захотела" никак не относится, это серьезнейшие социально-экономические факторы.
-
Мужика интереснее встретила, работу предложили...
Извините, но это что-то на тепляковском, из мира, где у каждой женщины в среднем по 6 абортов.
Вот хотела-хотела, с животом 22 недели разговаривала (условно), а на 22 неделе встретила мужика интереснее и побегла абортироваться, ага, и все это без единой дополнителтной проблемы, просто взяло и отрезало чувства к желанной беременности.
Ну знаете, при обилии историй о брошенных на бабушек детях, насилуемых отчимом детях, просто "задвинутых" и т.д. этому удивляться... Ну не знаю. Эти, рожденные, зачастую еще и любимы были, им колыбельные пели, на ручках носили, ночи не спали, учили всему. А тут всего-то живот.
Я то ли выше то ли в другой теме писала про подобную, которой не жмет пособия на ребенка присваивать. Усвистала к другому мужику, да. На огромном сроке. Родила и отдала отцу (последнее не осуждаю), который говорил, что она пыталась вызвать преждевременные роды.
С другой стороны - у нас ППЦ с возможностью отказаться. Очередь усыновителей, и при этом такое давление на семьи. И беби-боксы убрали, видимо лучше в канаву/туалет...
-
Ну знаете, при обилии историй о брошенных на бабушек детях, насилуемых отчимом детях, просто "задвинутых" и т.д. этому удивляться... Ну не знаю. Эти, рожденные, зачастую еще и любимы были, им колыбельные пели, на ручках носили, ночи не спали, учили всему. А тут всего-то живот.
Я то ли выше то ли в другой теме писала про подобную, которой не жмет пособия на ребенка присваивать. Усвистала к другому мужику, да. На огромном сроке. Родила и отдала отцу (последнее не осуждаю), который говорил, что она пыталась вызвать преждевременные роды.
То есть, по-вашему, все это люди без психологических и/или психических проблем?
Потому что
Не бывает "просто перехотела" на 22+ неделе. Вот хотела-хотела, и вдруг перехотела, ога. Прост))
Там в любом случае какие-то серьезные проблемы, материальные ли, психологические ли, психические ли, физические ли или внезапные изменения в жизни
У вас преждевременные роды провоцируют и отчимам растлевать позволяют здоровые женщины, у которых все ок с головой? Прост))?
-
Родила и отдала отцу (последнее не осуждаю), который говорил, что она пыталась вызвать преждевременные роды.
А отец я так понимаю вручил соседке и растворился тоже?
-
в последнее время дико радует, что диалог с гинекологами строится так.
- а почему детей нет?
- мне это не интересно.
- а лет сколько вам?
- 28
*с разочарованием* а ну ладно, в таком возрасте уже не убедишь.
зачем меня убеждать в том, что мне должно быть интересно то, что мне не интересно, я хз. напоминает попытки рейлошников затащить к ним в фандом, только у рейло хотя бы не так скучно)
позиция по поводу противников абортов у меня вообще простая: если против аборта - молодец, забирай себе в баночке бластулу и делай с ней что хочешь. можешь изобрести искусственную матку и вырастить себе ребёнка. если бластула "тоже человек", значит, она и вне женского тела прекрасно сможет выжить. люди обычно внутри других людей не живут.
-
А если в качестве причины для аборта на 22+ неделе выявленное заболевание матери? Ну, например, та же онкология, или ещё какая гадость
Аборт (или искусственные роды) по медицинским показаниям разрешен на любом сроке. Другое дело, что список показаний постоянно сокращают, и это мне тоже не нравится. Если диагноз такой, что ребенок не выживет, или будет жить очень недолго - это показание, если будет жить, но овощем - рожай, и это жесть. Но здоровье матери в приоритете (пока - в Польше уже нет), в случае пздцомы её ещё и уговаривать на аборт будут.
-
Родила и отдала отцу (последнее не осуждаю), который говорил, что она пыталась вызвать преждевременные роды.
А отец я так понимаю вручил соседке и растворился тоже?
Отец работает, соседка (его мама) дома. То есть он работает на обеспечение троих, потому как пенсия... сами знаете.
А если в качестве причины для аборта на 22+ неделе выявленное заболевание матери? Ну, например, та же онкология, или ещё какая гадость
Аборт (или искусственные роды) по медицинским показаниям разрешен на любом сроке. Другое дело, что список показаний постоянно сокращают, и это мне тоже не нравится. Если диагноз такой, что ребенок не выживет, или будет жить очень недолго - это показание, если будет жить, но овощем - рожай, и это жесть. Но здоровье матери в приоритете (пока - в Польше уже нет), в случае пздцомы её ещё и уговаривать на аборт будут.
То есть микроцефалия больше не показание??? Они же живут...
Ну знаете, при обилии историй о брошенных на бабушек детях, насилуемых отчимом детях, просто "задвинутых" и т.д. этому удивляться... Ну не знаю. Эти, рожденные, зачастую еще и любимы были, им колыбельные пели, на ручках носили, ночи не спали, учили всему. А тут всего-то живот.
Я то ли выше то ли в другой теме писала про подобную, которой не жмет пособия на ребенка присваивать. Усвистала к другому мужику, да. На огромном сроке. Родила и отдала отцу (последнее не осуждаю), который говорил, что она пыталась вызвать преждевременные роды.
То есть, по-вашему, все это люди без психологических и/или психических проблем?
Потому что
Не бывает "просто перехотела" на 22+ неделе. Вот хотела-хотела, и вдруг перехотела, ога. Прост))
Там в любом случае какие-то серьезные проблемы, материальные ли, психологические ли, психические ли, физические ли или внезапные изменения в жизни
У вас преждевременные роды провоцируют и отчимам растлевать позволяют здоровые женщины, у которых все ок с головой? Прост))?
Ну и повод ли это для убийства? Повторюсь, я о сроках, когда дети выживают. Им надо "помочь" умереть. Имхо, нет большой разницы, когда.
Вот сразу забрать - это выход. Но они ж начинают шоу...
И да, от того что за избиение беременной, которое привело к смерти ребенка, судят в лучшем случае как за тяжкие телесные, тоже горит. Помните подростков, которые по 2 года получили? 8 месяц...
-
Amat потому что это не человек, и это не обсуждается.
То есть, убийство котика — это не убийство? Ведь котик — не человек и даже никогда им не станет.
А вот ребёнок, рождённый на 22+ неделе, таки может выжить, если его специально не убивать, не говоря уже о сроке 25+.
А какой смысл в убийстве на 22+ неделе, когда просто перехотела? ::)
Не бывает "просто перехотела" на 22+ неделе. Вот хотела-хотела, и вдруг перехотела, ога. Прост))
Да мало ли. Что ни история, то мужик хотел и внезапно перехотел, почему женщина не может?
Причём вообще здесь выбор между жизнью матери и жизнью младенца? Тот выбор должен быть в пользу матери, ясен пень. Но речь про выбор между хотелкой (вернее, нехотелкой) матери и жизнью младенца.
У вас преждевременные роды провоцируют и отчимам растлевать позволяют здоровые женщины, у которых все ок с головой? Прост))?
А если не ОК, то что? Убийство остаётся убийством. У маньяков тоже не ОК зачастую, но менее маньяками это их не делает.
-
То есть, убийство котика — это не убийство? Ведь котик — не человек и даже никогда им не станет
А убийство стаи собак? А? Тоже жить хотят и не виноваты, что люди не хотят их подкармливать.
Или это другое, раз человекам угрожают?
-
А если в качестве причины для аборта на 22+ неделе выявленное заболевание матери? Ну, например, та же онкология, или ещё какая гадость
Специально позвонила знакомой медсестре. В общем так: смотрят на состояние матери, если можно - стимулируют развитие легких, если нет - то сразу в роды. И на родах/кс дежурит бригада реаниматологов, которым сразу передают ребенка.
-
- а почему детей нет?
- мне это не интересно.
- а лет сколько вам?
- 28
Какой-то трэш. Все гинекологи, у которых я была, хоть по ОМС, хоть платные, спрашивают только, предохраняюсь я или планирую детей, без дальнейших комментариев. Зачем им время-то тратить на всякие разговоры о жизни?
-
Иногда рождаются суждения, которым следовало бы сделать аборт
https://zadolba.li/story/37704
Впервые сталкиваюсь с термином «нормальные противники абортов». Спасибо, посмеялась.
То есть вы ратуете за «жизнь» нескольких клеток, которые, при благоприятном исходе, а выкидыши или замершие беременности случаются довольно часто, когда-нибудь будут ребёнком.
А взрослая женщина, которая рискует жизнью, вынашивая и рожая, вас не волнует.
Да, вынашивание и роды крайне травматичны, иногда с летальным исходом.
Что-что? Зачем ноги раздвигала?
А затем, что большинство женщин, идущих на аборт — замужние, с маленькими и очень маленькими детьми на руках. Мужу традиционно «надо», и у жены, оказывается, есть «супружеский долг» или он «пойдёт налево». А предохраняться в браке ни один «нормальный» — обожаю это слово, мужик не будет. Противозачаточные таблетки очень недешёвое удовольствие, а если женщина кормит грудью — недоступное. Отсюда и беременности.
Легенды про «шлюх», меняющих мужиков как перчатки и бегающих на аборт каждый месяц, чушь собачья. Для женского организма аборт очень неприятная и непролазная процедура. Никто в здравом уме просто так её делать не будет.
Теперь давайте пройдёмся по статистике детей, найденных на помойке, на обочине в коробке из-под яиц, как это было совсем недавно. Мало кого находят живыми. Это, по-вашему, лучше? Да, аборт сделан не был. И что?
Статистку подпольных абортов посмотрите. Что женщины с собой делают, «устраивая» выкидыш. Часто такие манипуляции смертельны.
Брошенные дети. Немногим легче. Да, ребёнок жив. Но никому не нужен. Усыновление? Единицы попадают в хорошие семьи, остальные живут в детских домах. Без значимого взрослого шансов вырасти полноценным человеком малы.
Но нашим «нормальным противникам» всё равно, они «спасли» пару клеток в чужой матке и счастливы, а что там будет с ребёнком и его матерью — не их забота уже.
Вы против абортов? Круто. Не делайте себе аборты.
Не надо тут рассказывать, как вы о чужой жизни печётесь. Вы играете в героев, не прикладывая усилий, не пытаясь взять на себя ответственность.
Ну давайте, усыновляйте каждого, кого вы «спасли». Как нет? Что значит, не ваша проблема? А чья?
Как удобно залезать в чужие матки, рассуждать о правах чужих нерождённых детей. Сразу вы такие значимые, такие все белом, стоите красивые.
Ничего не надо делать, только орать громко и тексты писать. А рожать и растить будет та самая мать, на которую вам внезапно плевать, ведь она «самадуравиновата».
В такие моменты очень жалеешь, что мать этих крикунов не сделала аборт. Задолбали.
-
https://zadolba.li/story/37704
Вы против абортов? Круто. Не делайте себе аборты.
отличная, кстати, статья
-
Ну и повод ли это для убийства?
А вот ребёнок, рождённый на 22+ неделе, таки может выжить, если его специально не убивать, не говоря уже о сроке 25+.
Как об стенку горох. Аборт - это не убийство. Капец, где уж не ожидала увидеть такую дремучую пролайферскую срань, так это на этом форуме.
-
Они имеют в виду, что резвльтат аборта может оказаться вполне себе жизнеспособным. Но тут я опять же проблемы не вижу, выживет-оформите обычный отказ от ребенка, точно такой же, как и в случае обычных родов.
-
Они имеют в виду, что резвльтат аборта может оказаться вполне себе жизнеспособным. Но тут я опять же проблемы не вижу, выживет-оформите обычный отказ от ребенка, точно такой же, как и в случае обычных родов.
В случае аборта по медицинским показаниям, связанным с патологией плода, тоже? Класс, я щетаю: мать делает аборт на позднем сроке, потому что у плода патологии, но плод выживает, и мать должна писать отказ от ребенка. И платить алименты на то, что ей законом разешено абортировать. Абортировать, а не родить.
-
А убийство стаи собак? А? Тоже жить хотят и не виноваты, что люди не хотят их подкармливать.
Или это другое, раз человекам угрожают?
Конечно, убийство. И убийство при самообороне — тоже убийство. Но убийство при самобороне — это необходимость, а аборт на позднем сроке (без медпоказаний) — просто хотелка.
Ответочка порадовала: злой мушш уйдёт, если не давать без резины, таблетки дорогие, поэтому бла-бла-бла. :D
Ну как бы секс — это роскошь, когда не средство размножения. ;D
Нет денег на презики/таблетки/аборты — нет секса. Для мира грибов крамольная мысль. ::)
-
Amat потому что это не человек, и это не обсуждается.
То есть, убийство котика — это не убийство? Ведь котик — не человек и даже никогда им не станет.
Ты какую часть фразы"не обсуждается" понять не смогла?
-
Ответочка порадовала: злой мушш уйдёт, если не давать без резины, таблетки дорогие, поэтому бла-бла-бла. :D
Ну как бы секс — это роскошь, когда не средство размножения.
Так я то лично всегда считаю, что если муж требует секса, а денег на резинки нет, то слать его надо..
А в ответ мне почему-то завывают что "а как же в декрете без мужикааа-то житиить." Это ж сразу с гооолоду подохнут. Некому дров нарубить бууудеет.
Для очень многих "муж уйдет" это конец света, равный персональным санкциям.
-
Конечно, убийство. И убийство при самообороне — тоже убийство. Но убийство при самобороне — это необходимость, а аборт на позднем сроке (без медпоказаний) — просто хотелка.
Считать ли аборт по медпоказаниям самообороной?
Эмбрион - не человек, даже не собака. Это плод. Права существующего человека, даже, о ужас, женщины, даже, о ужас, беременной, должны быть в приоритете.
Повторюсь, я с недоумением отношусь к абортам на позднем сроке, которые именно что "хотелка". Но к хотелкам можно все приравнять, и заболевание, и внезапную финансовую яму, и скоропостижное вдовство. Сова-то эластичная.
-
Они имеют в виду, что резвльтат аборта может оказаться вполне себе жизнеспособным.
Так аборт должен быть качественным, чтоб такого не было.
-
Считать ли аборт по медпоказаниям самообороной?
Да, по сути это и есть самооборона, когда беременность угрожает женщине. И эвтаназия — когда проблемы у ребёнка.
Эмбрион - не человек, даже не собака. Это плод. Права существующего человека, даже, о ужас, женщины, даже, о ужас, беременной, должны быть в приоритете.
Дык, эмбрион. На 22+ неделе уже далеко не эмбрион, а младенец, который может выжить (несмотря на недоношенность), вырасти и так далее.
Само по себе рождение на 22+ неделе необязательно убивает, даже вызванное искусственно.
-
Дык, эмбрион. На 22+ неделе уже далеко не эмбрион, а младенец, который может выжить (несмотря на недоношенность), вырасти и так далее.
А может не выжить и не вырасти.
Само по себе рождение на 22+ неделе необязательно убивает, даже вызванное искусственно.
Если верить википедии, то выживаемость на таком сроке аж целых 10%. При условии, если его сразу начнут рканимировать. И смысл, с учетом того, что ребенок никому не сдался?
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, пусть и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, путь и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
Нунихйясебе. Покушение на убийство нерожденного человека, лол.
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, путь и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
Нунихйясебе. Покушение на убийство нерожденного человека, лол.
Чисто теоретически, а за 1 день до естественных родов это все еще не убийство? Он же нерожденный?
-
Дык, эмбрион. На 22+ неделе уже далеко не эмбрион, а младенец, который может выжить (несмотря на недоношенность), вырасти и так далее.
Само по себе рождение на 22+ неделе необязательно убивает, даже вызванное искусственно.
Ну да, куль. И именно поэтому выхаживать начинают с 24-ой, и то чуть ли не 9 из 10 получаются инвалидами. Но Амат сказала, что в 22 недели сойдет, разворачивайте диван.
Порог выживаемости и жизнеспособности - понятия разные, есичо.
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, путь и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
А чем считать попытки «нормальных пролайферов» заставить женщин вынашивать нежизнеспособный вне матки плод? внематочную беременность?
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, путь и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
Нунихйясебе. Покушение на убийство нерожденного человека, лол.
Чисто теоретически, а за 1 день до естественных родов это все еще не убийство? Он же нерожденный?
Блин, не хочу лезть в юридические дебри, но уголовной защиты именно нерожденного ребенка нет. Умышленное прерывание беременности подпадает под категорию умышленного причинения тяжкого вреда здоровью (матери). Так что пока не родился - не убийство.
-
Не выжить и уж тем более не вырасти может кто угодно.
А вот выжить могут не все. Эмбрионы не могут, а младенцы на 22+ неделе — могут, путь и не поголовно.
Так что искусственный вызов родов на 22+ плюс неделе — покушение на убийство (когда не эвтаназия и не самооборона).
А чем считать попытки «нормальных пролайферов» заставить женщин вынашивать нежизнеспособный вне матки плод? внематочную беременность?
Это вот прям всерьез было? Не Матусенька?
А не реанимировать новорожденного... Опасно это. Расшатывает границы дозволенного, увы. Вроде уже была практика записывать всех умерших в первые сутки мертворожденными.. не путь ли это к постнатальным абортам?
Несколько недель назад видела, как пол часа реанимировали человека, который к прибытию скорой был без.сознания, но дышал... а потом прочитала, что он умер до прибытия скорой. Так что в "мертворожденность" через несколько часов после родов верю. Я теперь во многое верю. :(
-
Ло, при чем тут Матусенька? :o
Мне действительно интересно, чем можно счесть угрожающие жизни требования ebanatov «нормальных пролайферов», предъявляемые женщинам, как то: вынашивать и рожать заведомо нежизнеспособный плод; сохранять внематочную беременность, если аборт на 22-й и далее неделе — покушение на убийство.
-
не путь ли это к постнатальным абортам?
То, что херня случается, еще не повод жить по принципу "запретим все, чтоб херни не вышло". Хотела привести пример с эвтаназией или отказом от реанимации, вспомнила, что отказ от реанимации идет побоку, если больной лично не сказал (а что он скажет в состоянии клинической смерти, мы все понимаем), совсем расстроилась.
А можно говорить слово "херня" вообще? Кролик так-то воспитанный, просто в контексте абортов очень нервный.
"Убийство нерожденных" звучит как название плохого триллера, кстати. И является по сути тем же.
-
Ло, при чем тут Матусенька? :o
Мне действительно интересно, чем можно счесть угрожающие жизни требования ebanatov «нормальных пролайферов», предъявляемые женщинам, как то: вынашивать и рожать заведомо нежизнеспособный плод; сохранять внематочную беременность, если аборт на 22-й и далее неделе — покушение на убийство.
Так вроде бы спор идет о нормальной беременности. В случаях паталогий все вроде согласны, надо прерывать.
А Матусенька предлагала вынашивать внематочные, потомв что был емнип один случай живого ребенка пре внематочной (не в трубе).
не путь ли это к постнатальным абортам?
То, что херня случается, еще не повод жить по принципу "запретим все, чтоб херни не вышло". Хотела привести пример с эвтаназией или отказом от реанимации, вспомнила, что отказ от реанимации идет побоку, если больной лично не сказал (а что он скажет в состоянии клинической смерти, мы все понимаем), совсем расстроилась.
А можно говорить слово "херня" вообще? Кролик так-то воспитанный, просто в контексте абортов очень нервный.
"Убийство нерожденных" звучит как название плохого триллера, кстати. И является по сути тем же.
Так то у нас многое запрещено именно "чтоб не вышло". Например "наркотические" препараты
-
А не реанимировать новорожденного... Опасно это. Расшатывает границы дозволенного, увы. Вроде уже была практика записывать всех умерших в первые сутки мертворожденными.. не путь ли это к постнатальным абортам?
Несколько недель назад видела, как пол часа реанимировали человека, который к прибытию скорой был без.сознания, но дышал... а потом прочитала, что он умер до прибытия скорой. Так что в "мертворожденность" через несколько часов после родов верю. Я теперь во многое верю. :(
Так если мозг умер, то почему бы и не считать его умершим до приезда скорой? Тело можно поддерживать жизнеспособным и с мертвым мозгом.
-
А не реанимировать новорожденного... Опасно это. Расшатывает границы дозволенного, увы. Вроде уже была практика записывать всех умерших в первые сутки мертворожденными.. не путь ли это к постнатальным абортам?
Несколько недель назад видела, как пол часа реанимировали человека, который к прибытию скорой был без.сознания, но дышал... а потом прочитала, что он умер до прибытия скорой. Так что в "мертворожденность" через несколько часов после родов верю. Я теперь во многое верю. :(
Так если мозг умер, то почему бы и не считать его умершим до приезда скорой? Тело можно поддерживать жизнеспособным и с мертвым мозгом.
Признаки смерти:
1. Остановка сердцв
2. Остановка дыхания
3. Разрыв тела (не помню как там это научно)
На момень прибытия скорой дыхание было, сердцебиение тоже недолго, но было...
Хотя... Медики, у вас так же?.
-
Ло, а, в этом смысле. Сорри, я упустила нить.
-
Так то у нас многое запрещено именно "чтоб не вышло". Например "наркотические" препараты
Угу, и как человек, которому от ряда болей помогает только кетанов, говорю за это выразительное "спасибо". Друг из Минска поставляет настоящий, дожили.
Фишка в том, что желающий обдолбаться все равно обдолбится, хоть чем, знаю случай, когда морилку так использовали, женщина, не желающая детей, родит и выкинет в ближайшую помойку, и так далее, и тому подобное. А пострадают от бездумных запретов все остальные.
-
А не реанимировать новорожденного... Опасно это. Расшатывает границы дозволенного, увы. Вроде уже была практика записывать всех умерших в первые сутки мертворожденными.. не путь ли это к постнатальным абортам?
Несколько недель назад видела, как пол часа реанимировали человека, который к прибытию скорой был без.сознания, но дышал... а потом прочитала, что он умер до прибытия скорой. Так что в "мертворожденность" через несколько часов после родов верю. Я теперь во многое верю. :(
Так если мозг умер, то почему бы и не считать его умершим до приезда скорой? Тело можно поддерживать жизнеспособным и с мертвым мозгом.
Признаки смерти:
1. Остановка сердцв
2. Остановка дыхания
3. Разрыв тела (не помню как там это научно)
На момень прибытия скорой дыхание было, сердцебиение тоже недолго, но было...
Хотя... Медики, у вас так же?.
Ну так внешних признаков смерти не было, поэтому реанимировали. А потом на вскрытии похоже уточнили время смерти.
-
Так вроде бы спор идет о нормальной беременности. В случаях паталогий все вроде согласны, надо прерывать.
А Матусенька предлагала вынашивать внематочные, потомв что был емнип один случай живого ребенка пре внематочной (не в трубе).
На самом деле далеко не один
Как это не удивительно, но были и выжившие матери и живые дети.
Это все равно чудо и счастливое стечение обстоятельств и естественно не повод вынашивать, но факт остается фактом
-
Так что челлендж «найди гинеколога» был ооооочень долгим.
Я, кажется, не раз упоминала, что почти 10 лет искала гинеколога, который поможет мне с болями во время менструации, от которых я сознание теряю. Все поголовно без анализов и заглядывания в толстую медкарту советовали пить ОК (которые мне нельзя).
С моими мигренями я, походу, без кок буду)
Если частые или с аурой - прямое противопоказание, да.
О, не знала. Еще одно противопоказание в копилочку. У меня хоть и не часто, но бывают. С аурой, да.
Ума нет - считай, калека (это я о тех, кто спохватывается к 22 неделе).
Я бы не была так категорична. Встречала женщину с беременностью, когда практически до 7 месяца живота нет вообще. Женщину, которая до 5го с лишним месяца ничего не чувствовала и не имела никаких признаков беременности типа набора веса, пищевых заскоков или токсикоза. И пока не почувствовала шевеления ребенка, думала, что срок намного меньше, потому что 3 месяца шли кровянистые выделения по графику менструации. А еще упоминала гинеколога, которая во время одного из моих сбоев и возражений на беременность из-за наличия менструаций, отвечала, что в ее практике была беременная с кровотечениями до 30й недели.
-
А чем считать попытки «нормальных пролайферов» заставить женщин вынашивать нежизнеспособный вне матки плод? внематочную беременность?
Внематочная это ж кирдык, так что доведением до самоубийства, наверное. ::)
-
в последнее время дико радует, что диалог с гинекологами строится так.
- а почему детей нет?
- мне это не интересно.
- а лет сколько вам?
- 28
*с разочарованием* а ну ладно, в таком возрасте уже не убедишь.
Счастливая)) В мой адрес звучало "а не пожалеете?" и "может передумаете" до 35.
-
О, не знала. Еще одно противопоказание в копилочку. У меня хоть и не часто, но бывают. С аурой, да.
Оно прям в инструкции:
Мигрень с очаговыми неврологическими симптомами, в том числе в анамнезе.
Хотя что понимается под очаговыми симптомами - я хз)
Плюс где-то читала, что если принимать кок при мигренях, возрастает риск инсультов.
-
Infovalenok
Так я и не вчитывалась, зачем? Знаю, что нельзя по другим причинам и ладно.
-
Действительно, логично)
-
Так то у нас многое запрещено именно "чтоб не вышло". Например "наркотические" препараты
Угу, и как человек, которому от ряда болей помогает только кетанов, говорю за это выразительное "спасибо". Друг из Минска поставляет настоящий, дожили.
Фишка в том, что желающий обдолбаться все равно обдолбится, хоть чем, знаю случай, когда морилку так использовали, женщина, не желающая детей, родит и выкинет в ближайшую помойку, и так далее, и тому подобное. А пострадают от бездумных запретов все остальные.
А кетанов все? :( Я после операции на Нимесил перешла, не брал Кетанов, думала особенность просто.
Насчет тех кто выкинет: эти отдельная тема, но у них связаны руки. Убрали беби-боксы, существовавшие чуть ли не до н.э.(просто места, куда клали младенца и уходили). Раньше можно было отказаться анонимно, и передача в бокс автоматически озеачала лишение род.прав. И вот кому это мешало? В Краснрдаре, что "забавно", против были и церкви (а ведь долго эти боксы были именно у них... хоть бы историю учили!) и коммунисты. Объясняли, что это, видишь ли, облегчает отказ от ребенка... То есть на спасение детской жизни им наплевать :(
Имхо, видишь отказ - ищи усыновителей. А не это вот все. :(
-
А кетанов все? :(
Кетанов жестко рецептурный и дают рецепты очень неохотно. Я пробовала выбить с воспалением нерва, боль адская, ясное дело, причина диагностирована, но и то сказали, что нет, им проще меня на уколы звать, потому что за рецепты очень треплют. А кеторол и прочие производные - кому-то помогают, мне нет, вообще нет, если блистерами не жрать. А блистерами не хочу, как-то привязана к своей печени, нравится она мне.
upd. Договориться в аптеке можно. Не везде и не всегда только (жаль, уволилась тетенька из ближайшей к дому, я у нее триптанами разживалась, пару раз на ее глазах удачно позеленев, и никаких рецептов она не спрашивала в принципе).
Убрали беби-боксы
Так вот именно, плевать им на жизни детей. Им надо галочку поставить, что проведено эн мероприятий по спасению нерожденных душенек. От аборта отговорили, сроки протянули, а там трава не расти.
-
Внематочная это ж кирдык, так что доведением до самоубийства, наверное. ::)
я бы к убийству приравняла.
Не представляю, насколько сильно надо хотеть детей, чтоб вынашивать внематочную и отказываться от аборта в таком случае. Надеяться на то, что все органы изнутри не разорвёт или что?
я читала о случае, когда врач обнаружила внематочную, а женщина (по требованию свекрови и мужа, ага) отказалась от аборта. Врачи убедили женщину лечь в больницу и, когда "началось" спасли ей жизнь. Но трубу, естественно, удалили.
Это можно считать хеппи эндом.
-
upd. Договориться в аптеке можно. Не везде и не всегда только (жаль, уволилась тетенька из ближайшей к дому, я у нее триптанами разживалась, пару раз на ее глазах удачно позеленев, и никаких рецептов она не спрашивала в принципе).
Эээээ...
Триптаны рецептурные? О_о
-
Триптаны рецептурные? О_о
Ага :(
Условия реализации
Препарат отпускается по рецепту.
-
Я просто точно помню, что, когда мне их выписывали, я спросила, продаются ли они по рецепту, и мне ответили, что нет О_О
Какая прелесть...
-
Мне несколько раз не продавали, а потом я пошла за каким-то расходником типа антигистаминок, хлынул фантомный запах (у меня запах идет раньше ауры, всегда один и тот же), зеленеющая я слабым голосом попросила "что-нибудь, чтоб до дома живой дойти". Отсыпали сумтрика и больше не спрашивали)
-
Я просто заказала в столичках, мне их просто взяли и продали. ??? Причем на остальные препараты просили либо рецепт, либо назначение врача.
Но я их пока так и не пила кстати ;D пока ибупрофен с кофе мои приступы снимает)
-
А как же производители молочных смесей, им плевать?
-
Плевать. Даже если сотня женщин умрет, им будет плевать. Польша становится адом для беременных.
Что посеяли, то и ...
-
Как я многократно говорила, единственный плюс старения - надежда на авось: когда придет песец, с нас-бабушек уже спроса не будет.
-
Это не единственный плюс.
Когда придет песец, то мы хотяб успели пожить нормально до
Хоть не так обидно
-
Чо у нас там, лучше рожать, никаких абортов? ну-ну, да ни в жизнь:
(https://pbs.twimg.com/media/FJ8oK0AWQAAgsLS?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/FJ8obZhWUAAqmLU?format=jpg&name=small)
А если молока нет, то что? Поить грудничка коровьим/козьим, чтоб он умер, или доставать смесь из-под полы? Или может в зоомагазинах смеси для котят скупать?
Не, ну существует процент женщин, сознательно прекращающих лактацию, потому что не хотят кормить. Но что делать если молоко не пришло/не питательное/детей несколько/заболевания не позволяют кормить?
В роддомах и детских больницах и так ограниченный выбор. Не пошёл тот же НАН - ну, не повезло
-
Как я многократно говорила, единственный плюс старения - надежда на авось: когда придет песец, с нас-бабушек уже спроса не будет.
у моей мамы климакс пришёл поздно, моё колво фолликулов пока в рамках нормы. а законы эти убогие и сочинять не надо, всё от других можно взять. могут и через пару лет устроить польшу с подыханием от внематочной под синхронное "врачи разводят руками".
Но что делать если молоко не пришло/не питательное/детей несколько/заболевания не позволяют кормить?
доить сиську, очевидно же. универсальный совет вне зависимости от ситуации. а, и прикладывать ещё.
-
у моей мамы климакс пришёл поздно, моё колво фолликулов пока в рамках нормы.
У моей тоже, в районе 60. Сидишь такая и думаешь, успеешь ли уцепить климакс, пока его тоже не запретили. Лютая пелевинщина.
-
Все идет к тому, что бежать некуда, разве что Марс колонизируем. Или по заветам Высоцкого полетим на Тау Кита, "не будем с мужчинами знаться, а будем теперь почковаться".
-
А мы их из-под купола тогда выгоним.
-
Счастливая)) В мой адрес звучало "а не пожалеете?" и "может передумаете" до 35.
надеюсь, что у меня такого не будет)
Какой-то трэш. Все гинекологи, у которых я была, хоть по ОМС, хоть платные, спрашивают только, предохраняюсь я или планирую детей, без дальнейших комментариев. Зачем им время-то тратить на всякие разговоры о жизни?
потому что чаще всего до озвучивания возраста меня принимают за школолошу или студентку. как же глюпую дивачку жизни-то не поучить, чсв же само себя не почешет
-
Чо у нас там, лучше рожать, никаких абортов? ну-ну, да ни в жизнь:
А если молока нет, то что? Поить грудничка коровьим/козьим, чтоб он умер, или доставать смесь из-под полы? Или может в зоомагазинах смеси для котят скупать?
Покупать смеси, как и раньше. Если прочитать глазками, то видно, что запрещать собираются рекламу смеси, а не сами смеси. Рекламу табака и алкоголя уже запретили - много ли это добавило неудобств потребителям? По-моему, 0.
Правильно делают, что запрещают. Кто хочет кормить смесью - будет кормить смесью, а кто сомневается, да вдобавок выслушивает от старшего поколения "у тебя молоко жидкое - ребенок не наедается", перестанет слышать из каждого утюга "наша смесь самая полезная - в ней витамииины".
-
А если молоко жидкое и ребёнок не наедается?
В любом случае, я за то, чтобы кормить смесью, даже если просто не хочется быть едой для другого человека. А всяких адептов ла лече лиги гнать ссаными тряпками отовсюду.
-
А если молоко жидкое и ребёнок не наедается?
Молоко то, какое надо, если мать более-менее нормально питается. Даже если мать на фастфуде живёт, молоко "возьмёт" из ее организма недостающее - это у матери все посыпется, начиная с зубов, а не у ребенка. Если мать голодает, молока мало становится - хотя моя бабушка моего отца в первую блокадную зиму умудрилась грудью выкормить. Рассказывала - он такой пухленький был, что она боялась, что его украдут и съедят.
Я за грудное вскармливание без превозмогания. Грудное молоко лучше, и матери должны это понимать, но если оно тяжело даётся - то и фиг с ним.
-
Вот тут многие форумчане любит ссылаться на ВОЗ и ругать минздрав, так вот запрет рекламировать смесь (пропагандировать их как полноценную замену грудному молоку) это реализация свода правил по сбыту заменителей грудного молока ВОЗ
И никто не запрещает смеси и не запрещает полноценное информирование специалистов, а вот рекламировать смеси как замену грудному молоку. Вот именно так как замену запрещают.
-
Вот тут многие форумчане любит ссылаться на ВОЗ и ругать минздрав, так вот запрет рекламировать смесь (пропагандировать их как полноценную замену грудному молоку) это реализация свода правил по сбыту заменителей грудного молока ВОЗ
И никто не запрещает смеси и не запрещает полноценное информирование специалистов, а вот рекламировать смеси как замену грудному молоку. Вот именно так как замену запрещают.
ВОЗ идет в жопу. Насквозь коррумпированный гадюшник. Они еще на ковиде нехило обосрались.
-
Скидки это тоже реклама. Правильно, расплодилась - плати. Я всегда нашу смесь находила на скидках, потому что без них она стоила 3.5 к за банку. Банок надо было не меньше шести в месяц.
Рыжая ведьма, так не запрещают пока. Вон уже и по рецепту сделать собираются. Классно же, мать сбил грузовик, а ребенок умер от голода, пока отец в очереди в поликлинике стоял
-
Так то у нас многое запрещено именно "чтоб не вышло". Например "наркотические" препараты
Угу, и как человек, которому от ряда болей помогает только кетанов, говорю за это выразительное "спасибо".
Кетанов же - кеторолак, банальный НПВС, требование рецептурности для них по факту не соблюдается же, нет?
Что, естественно, не отменяет вредительской сущности запретов/рецептурности лекарственных препаратов и т.п.
-
Очень наивно считать, что, если запретить рекламу смеси, скидки на смесь и сделать смесь по рецепту, то все кинутся кормить грудью. Не кинутся, зато детей будут кормить коровьим, козьим разбавленным молоком, манкой и прочим экстримальным прикормом. Это не добавит детям здоровья, поэтому про смесь должны кричать из каждого утюга. Смесь гораздо лучше манки в 2 месяца, овсяного отвара и прочих заменителей.
-
Молоко жидкое, ребенок не наедается... а должно быть твёрдым? :o
-
Оно должно быть питательным и легко высасываться ребёнком без дискомфорта для матери.
-
Оно должно быть питательным и легко высасываться ребёнком без дискомфорта для матери.
Я как бы в курсе, я ж таки кормила, просто про жидкое-не жидкое мне ни разу не говорили. Говорили именно про полезность и питательность.
-
Внематочная это ж кирдык, так что доведением до самоубийства, наверное. ::)
я бы к убийству приравняла.
Если не ошибаюсь, есть сведения о десяти случаях более или менее успешного окончания — родами живого (в паре случаев здорового) ребенка и оставшейся более или менее здоровой матери при абдоминальной беременности. Видимо, на это долбоёbы и уповают.
Молоко то, какое надо, если мать более-менее нормально питается. Даже если мать на фастфуде живёт, молоко "возьмёт" из ее организма недостающее - это у матери все посыпется, начиная с зубов, а не у ребенка. Если мать голодает, молока мало становится - хотя моя бабушка моего отца в первую блокадную зиму умудрилась грудью выкормить. Рассказывала - он такой пухленький был, что она боялась, что его украдут и съедят.
Я за грудное вскармливание без превозмогания. Грудное молоко лучше, и матери должны это понимать, но если оно тяжело даётся - то и фиг с ним.
Да конечно. У меня мать питалась хорошо, а молока у нее было очень мало и оно было "жидким". Врачи тогда не упарывались по грудному вскармливанию и сразу сказали переводить на искусственное. Я месяцев с двух на смесях была. У бабушки, ее матери, та же самая история. И у прабабушки. Так что тут не только в питании дело. В конце концов, и коровы бывают, которые практически не дают молока и (или) молоко у них синюшное, да простят мне дамы такое сравнение.
Моя подруга, у которой трое детей, всегда говорила, что сейчас грудное вскармливание вреднее, чем искусственное, потому что мы по сути не знаем, что едим, а от смесей можно ожидать чистоты и сбалансированности. Ни одному ребенку она грудь не давала. Никто не умер, ну разве что парочка фанатиков ГВ, когда она или я рассказываем об этом. ;D Сыновья здоровые, умные, красивые.
-
Ещё объяснить бы этим гениям, что количество молока не зависит от размера груди.
У меня сестра обладательница большой и пышной груди, когда племянницу родила... Не могла кормить. Молоко было, но немного. Ребёнок не наедался.
Дали смесь, сказали - бывает (она в Корее рожала), и посоветовали просто подождать. Молоко в более менее объёме пришло месяца через 2 +/-. Докормила до года в итоге, дольше хотела (тип вся еда фигня, то-ли дело мамина грууудь), но это уже её личные загоны.
Но обвинять женщину что молоко не пришло моментально это конечно дно...
У нас в КР тоже идут бурления на эту тему. Тоже запрещают - пока ещё не окончательно - показ реклам смесей, тип на грудном растут здоровые дети. А эти разводные - от шайтана.
Да только у нас пол страны питается чаем с лепешкой, откуда там возьмётся "все самое необходимое" в молоке?
-
А у нас пол страны на БАДах с рождения. Или мне кажется? Инстамамы, коллеги лет 30, мамы в садике, соседи - все обсуждают "витамины", детям прям с рождения дают. Питаться нормально, видимо, не пробовали.
И хз что хуже, ГВ+эти бады или смесь+бады. Второе, по идее, опаснее.
-
А еще мне интересно: неужели никто, кто призывает рекомендации ВОЗ в качестве аргумента за ГВ, не видит (не читает, не помнит), что эти рекомендации даны для стран третьего мира, где качество питьевой воды может сказаться на здоровье взрослого человека, не то что младенца. То есть у нас открыто признают Россию страной третьего мира и то, что у нас вода совсем-совсем говно. Бугагашеньки.
Ло, а что не так с витаминами и бадами? ??? В моем детстве они тоже были. Аскорбинка, ревит, поливитамины, гематоген тот же.
-
потому что мы по сути не знаем, что едим
Ээ. Она не пробовала посмотреть, что ест? Легенда гласит, что это помогает.
И хз что хуже, ГВ+эти бады или смесь+бады. Второе, по идее, опаснее.
Бады в принципе опасны. Разницы между ГВ и ИВ критической нет.
-
Инфоваленок, иногда БАД - это препарат, не признанныы в РФ, но признанный в США/Европе. А иногда... сами знаете.
-
Ээ. Она не пробовала посмотреть, что ест? Легенда гласит, что это помогает.
То есть вы, курочку вкушая, сразу, как на нее глянете, видите, что она не напичкана антибиотиками, да? А овощи совершенно точно не перекармливались химическими удобрениями? Класс. Мне бы такое зрение. Наверняка помогает избежать кучи проблем со здоровьем. :)
-
Блин, поделитесь зрением, а?
Я бы хотела знать почему от вот этого у меня аллергия, а от соседнего нет. Хотя один и тот же продукт.
-
То есть вы, курочку вкушая, сразу, как на нее глянете, видите, что она не напичкана антибиотиками, да? А овощи совершенно точно не перекармливались химическими удобрениями? Класс. Мне бы такое зрение. Наверняка помогает избежать кучи проблем со здоровьем. :)
А, ясно. "Натуральное лучше, лучше я куплю у фермера, который точно не пользуется богомерзкой химией" и все такое?
Инфоваленок, иногда БАД - это препарат, не признанныы в РФ, но признанный в США/Европе. А иногда... сами знаете.
А можно пример первого БАДа, который производится в США/Европе как лекарственный препарат, но продается у нас как БАД?
Потому что если он производится в России как БАД, то с ним возможно все.
-
А реально, что не так с витаминами-то? Витамин Д тот же хрен нагонишь с питанием, в Финляндии официальная рекомендация его добавлять зимой.
-
А реально, что не так с витаминами-то? Витамин Д тот же хрен нагонишь с питанием, в Финляндии официальная рекомендация его добавлять зимой.
И не только в Финляндии. Знакомая работает в Лондоне программисткой, им тоже прописывать, причём на большую часть года
-
А реально, что не так с витаминами-то? Витамин Д тот же хрен нагонишь с питанием, в Финляндии официальная рекомендация его добавлять зимой.
Не так то, что смесь сбалансирована. И лишние витаминя могут привести к чему угодно. Йоду, например, щитовидка не будет рада.
У нас Д прописывают, но по анализам
-
у нас Д прописывают всем и круглогодично. Если мы о детях.
-
А, ясно. "Натуральное лучше, лучше я куплю у фермера, который точно не пользуется богомерзкой химией" и все такое?
Нет. :)
Моя подруга, у которой трое детей, всегда говорила, что сейчас грудное вскармливание вреднее, чем искусственное, потому что мы по сути не знаем, что едим, а от смесей можно ожидать чистоты и сбалансированности. Ни одному ребенку она грудь не давала. Никто не умер, ну разве что парочка фанатиков ГВ, когда она или я рассказываем об этом. ;D Сыновья здоровые, умные, красивые.
Сама она ела и ест все. А детей выкармливала искусственно. Потому что. См. выше. :)
-
Нет. :)
Ну да, ну да, а про, обожемой, химические удобрения мне привиделось.
у нас Д прописывают всем и круглогодично. Если мы о детях.
В Москве и взрослым профилактическую дозу прописывают. Но только лекарственных препаратов, а не БАДов.
-
Чо? Сразу без критического дефицита выписывают лекарства, а не просто витамин Д3? Накуя, браздити?
-
Ну да, ну да, а про, обожемой, химические удобрения мне привиделось.
Эээ, а в чем проблема-то? Вы о чем вообще? Не привиделось, конечно, потому что я так и написала. Или что, считать, что еда, которую ешь, не полезна для ребенка даже в виде молока и что готовые смеси полезнее и безопаснее, и не кормить грудью, это какая-то крамола даже не среди фанатичных адептов ГВ? ???
-
Вокруг меня все просто покупают витамин D в супермаркетах-аптеках, не вставало вопросов даже. Зачем сдавать анализы, если уф-индекс месяцами ноль? Молоко тоже обогащено витамином D и фолькой, например, без всяких анализов.
-
Ну я например сдаю анализы на все сразу, там и витамин Д, и он низкий, и врач говорит пить Д3, и нет у нее никаких претензий, что за бред вообще, ну!
-
Чо? Сразу без критического дефицита выписывают лекарства, а не просто витамин Д3? Накуя, браздити?
Профилактическая доза. Для жителей города, где солнце есть от силы 60 дней в году.
Витамин Д в лекарственной форме, то есть когда ты точно знаешь, сколько МЕ содержится в одной капле.
В чем проблема?
Вы о чем вообще?
Я о том, с чего вдруг взялась идея о том, что еда совершенно точно вредна и совершенно точно грудное молоко будет вредным для ребенка.
Если совсем конкретно, то почему фрукты и овощи, которых удобряли химическим удобнением, это кошмар и вредно?
-
Избыток Д может как минимум стать причиной дефицита железа. При склонности к анемии... ну нехорошо
-
Гаспоть, ну можно просто покупать нормальные фирмы, которые пишут состав и этот состав соответствует содержимому.
Точность МЕ тут вообще не при чем, если вместо 3000 в витаминке будет 2900 - это вообще пофиг. Кусок селедки съешь, а там их полторы тыщи уже.
-
Я о том, с чего вдруг взялась идея о том, что еда совершенно точно вредна и совершенно точно грудное молоко будет вредным для ребенка.
Если совсем конкретно, то почему фрукты и овощи, которых удобряли химическим удобнением, это кошмар и вредно?
Infovalenok, а что будет, если вы еще раз почитаете, что я изначально написала и увидите там наконец-то слово "перекармливали"? ::)
-
Гаспоть, ну можно просто покупать нормальные фирмы, которые пишут состав и этот состав соответствует содержимому.
И такие фирмы - это фарма, которые делает лекарственные формы, с БАДами это уже рулетке. В чем проблема-то?
Infovalenok, а что будет, если вы еще раз почитаете, что я изначально написала и увидите там наконец-то слово "перекармливали"? ::)
Примерно то же самое. Каким наметанным местом определяется, что вот этот огурец точно был перекормлен причем химическим удобрением (а перекорм натуральным типо норм? О_о), и что он точно окажется в грудном молоке?
-
А еще мне интересно: неужели никто, кто призывает рекомендации ВОЗ в качестве аргумента за ГВ, не видит (не читает, не помнит), что эти рекомендации даны для стран третьего мира, где качество питьевой воды может сказаться на здоровье взрослого человека, не то что младенца. То есть у нас открыто признают Россию страной третьего мира и то, что у нас вода совсем-совсем говно. Бугагашеньки.
Вообще-то свод правил ВОЗ по сбыту заменителей грудного молока не имеет отношения к странам третьего мира, он адресован всем странам-членам и направлен в том числе на защиту ГВ от коммерческой рекламы и маркетинга смесей, бутылок и сосок.
А вот страны третьего мира принявшие многие положения свода и внедрившие в свое законодательство:
Великобритания, Италия - у них точно реклама запрещена
Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Испания, , Латвия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Финляндия, Франция, Чехия, Швеция, на самом деле практически вся Европа в том или ином виде ввела положения данного свода в свое законодательства
Про всяких прочих вроде Австралий, Бразилий писать не буду ИМХО перечисленных "стран Третьего мира" вполне хватает.
И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.
-
Запрещать рекламу смесей все равно что запрещать рекламу тампонов. Но что-то из-за СТШ рекламу тампонов не запретили до сих пор.
-
И такие фирмы - это фарма, которые делает лекарственные формы, с БАДами это уже рулетке. В чем проблема-то?
нет. Есть лекарственные формы, которые у нас например по рецепту, а есть обычные на полочках стоят
-
Примерно то же самое. Каким наметанным местом определяется, что вот этот огурец точно был перекормлен причем химическим удобрением (а перекорм натуральным типо норм? О_о), и что он точно окажется в грудном молоке?
Никаким. Это предположение. Имеющее право на существование и подкрепленное знанием, в какой стране живешь. Моя подруга никого не отговаривала кормить грудью, мне рассказывала об этом, зная, что мне глубоко похер, как кормят детей другие люди. Я отметила, что и такое бывает. Почему это так сильно вас триггерит?
-
Простите, что значит не суметь корректно подобрать, если на каждой пачке написан возраст и дозировка по весу/возрасту? Спецсмеси подбираются с врачом, с этим спорить не буду, но среднестатистическому младенцу без аллергии и недовеса должна подойти любая.
-
И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.
Там оттакенными буквами написано на банках, для какого они возраста.
Как и на любой детской продукции. Памперсах, сосках, шампунях.
Дщери вон определил аллерголог, какую смесь попробовать, а уж на какой возраст смесь брать, в чем и сколько её бултыхать - это все сами.
-
Вообще-то свод правил ВОЗ по сбыту заменителей грудного молока не имеет отношения к странам третьего мира, он адресован всем странам-членам и направлен в том числе на защиту ГВ от коммерческой рекламы и маркетинга смесей, бутылок и сосок.
А что, шмотье для кормящих, всякие накладки, молокоотсосы, специальные контейнеры и бутылки для хранения, лекарства для стимуляции лактации и пр. - это не рекламируется и не распространяется?
И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.
Гм. Возраст написан на коробке. Если люди не умеют читать, но заводят ребенка, им не поможет ничего. Ну рекламируйте смеси как лекарственный препарат, со строгой рекомендацией обратиться к врачу на 10% экрана.
Вам не кажется, что в отсутствие широкодоступной инфы (а реклама - отличный ее пример) о разных смесях люди, возможно, вспомнят "Малыш" и более нибуя? Или вообще устроить, как с сигаретами в Украине "А перебери наименования и типы, и я скажу, что есть, я не имею права называть вообще ничего".
-
Почему это так сильно вас триггерит?
Потому что это рассуждения на уровне химтрейлов и ртути в вакцинах.
Есть лекарственные формы, которые у нас например по рецепту, а есть обычные на полочках стоят
А чем тогда лекарственная отличается от обычной?
-
Ващет это рассуждения на уровне того, что написано в каждом первом буклете любого лекарства - практически все, что принимает внутрь мать, находят в ее грудном молоке.
А лекарственная форма отличается тем, что они должны доказать эффективность препарата, а не только его безопасность, что долго, дорого, и в случае когда это не лекарство от болезни, а просто улучшающее показатели - то еще и сложно. Дело в том, что наличие витамина Д само по себе ничего не делает, он как бы не строит клетки, лечит или еще чего. Но вот зато его отсууууутствие - это уже другой разговор, все похерится. Как менеджер на работе, лол. Сам по себе бесполезен, но без него все разбредутся и будет бордель.
Но если там одно и то же вещество в лекарственных и нелекарственных препаратах, т.е. доказано что принимать холокальциферон или как там его помошает уведичить витамин Д в организме - я реально не вижу разницы. Окей, разная усвояемость.
Т.е. врач бы прописал 800 единиц таблетку.
Но мой спрей содержит 3000 единиц и К2 для усвояемости, например. Даже если в пару раз хуже - все равно окей же. Моя врач не против.
-
Менеджер бесполезен? Оо
-
Сам по себе без подчиненных?
-
Сам по себе без подчиненных?
Это примерно как сисадмин бесполезен без компьютеров.
-
Ващет это рассуждения на уровне того, что написано в каждом первом буклете любого лекарства - практически все, что принимает внутрь мать, находят в ее грудном молоке.
То есть вы согласны с утверждением, что лучше кормить ребенка смесью, потому что в еде - непонятно что, и оно точно окажется в молоке?
А лекарственная форма отличается тем, что они должны доказать эффективность препарата, а не только его безопасность, что долго, дорого, и в случае когда это не лекарство от болезни, а просто улучшающее показатели - то еще и сложно.
Угу, зато у БАДов нет ни доказательства эффективности, ни гарантий, что в капсуле будет нужное действующее вещество в нужном количестве, потому что они не проверяются.
Я не знаю, где вы живете, но в России пузырек лекарственного витамина Д стоит 170р, на него не нужен рецепт и у него четкая дозировка. Вот я и спрашиваю - нахрена покупать непонятно что, если есть препарат с гарантированным результатом?
-
Инфоваленок, инстамамы не рекламируют лекарственные формы
-
Ло, а кто такие инстамамы и почему отсутствие у них рекламы должно быть критичным?..
-
Потому что это рассуждения на уровне химтрейлов и ртути в вакцинах.
Насчет напичканной антибиотиками курицы тоже? Впрочем, по-вашему, и на силикон у человека никакой реакции быть не может. ::) Ну да как скажете. "Элинор во всем с ним согласилась, ибо не сочла, что он заслуживает того, чтобы с ним разговаривали серьезно" ©. :) При любом раскладе, вредного для детей сделано не было, наоборот, были предприняты все попытки избежать, и касалось это только своих детей.
-
Впрочем, по-вашему, и на силикон у человека никакой реакции быть не может. ::)
Я настолько растерялась, что аж даже подняла тот жиалог. Да, именно, об этом я и писала, конечно, когда говорила об индивидуальной переносимости /)_-
Действительно, надо прекращать этот диалог, а то дойдем до того, что "ученый изнасиловал журналиста".
-
Ло, а кто такие инстамамы и почему отсутствие у них рекламы должно быть критичным?..
Это блоггеры, решившие распространить свой опыт выращ вания детей на всех. К сожалению имеют миллионы "хомячков", покупающих бады по их рекомендации, а то и прямо у них.
-
Аааа, "я только для вас, профита не получаю, вот вам мой промокод на iherb"?)
-
Аааа, "я только для вас, профита не получаю, вот вам мой промокод на iherb"?)
И это тоже.
Из разряда "рекомендации медицины устарели, вот моя супер техника развития ребёнка, которая сделает из вашего отпрыска гения - только по ссылке в шапке профиля только сегодня поштишто даром"
-
И это тоже.
Из разряда "рекомендации медицины устарели, вот моя супер техника развития ребёнка, которая сделает из вашего отпрыска гения - только по ссылке в шапке профиля только сегодня поштишто даром"
Тепляков, возьми на заметку, может, дети хоть фрукты увидят ::)
-
И это тоже.
Из разряда "рекомендации медицины устарели, вот моя супер техника развития ребёнка, которая сделает из вашего отпрыска гения - только по ссылке в шапке профиля только сегодня поштишто даром"
Тепляков, возьми на заметку, может, дети хоть фрукты увидят ::)
У меня когда сестра сюда приехала - надо было заканчивать ординатуру -, дочке было 7 мес, +/-...
Она игрушки заказывала у такой инста мамочки. Живёт в Сибири, делает игрушки из органической ёлки, развивашки по Правильной методике её уникальной разработки.
Травы, свечки ароматические, чтобы раскрыть чакры ребёнка и его сознание космосу...
Инстаграм для мамочек это какое-то страшное дело
-
У меня мама на это подсела. И я вот это все слушаю: какие эти мамы умные, какие успешные. Одна очень верующая, окончила православную школу. Мама "может и ты дочь в такую отдать решишь?" - о.О - "Она умная и успешная, хорошая мать и бизнесвумен, у неё дети опережают программу, дома идеально чисто и хороший муж, она уже три квартиры и дом купила, а чего добилась ты?". Я уже не говорю "она пи#дит!", не поможет
Кстати это одна из тех, что базы продаёт. И методики всякие. Ещё продукты были, но она их прям в квартире готовила, прикрыли видимо
-
Тепляков, возьми на заметку, может, дети хоть фрукты увидят ::)
у них проблема не в том, что нет денег на фрукты. Судя по подсчетам, у них денег должно быть более чем достаточно.
Упоротость родителей - вот основная причина
-
Тепляков, возьми на заметку, может, дети хоть фрукты увидят
На те деньги, что Алиса в мгу методички листает, они бы этими фруктами обожрались бы
-
Я настолько растерялась, что аж даже подняла тот жиалог. Да, именно, об этом я и писала, конечно, когда говорила об индивидуальной переносимости /)_-
Действительно, надо прекращать этот диалог, а то дойдем до того, что "ученый изнасиловал журналиста".
Ну, вы бы хоть ссылочку оставили на тот диалог, раз уж подняли. :) Потому что в любом случае в чем-то вы меня убеждали. То ли как раз в том, что силикон всем подходит, то ли что чаши всем подходят. :)
А так да, я постараюсь впредь не триггерить вас рассказами, что у некоторых женщины может быть свой взгляд на ГВ и ИВ. :)
-
Фиби, очень может быть. :) Главное, что она никому свое мнение не навязывала. В отличие от. :)
-
Лой, ты же откуда-то это её мнение узнала, вряд ли спросила сама
Фиби, спросила. :) Но с каких пор "сказать" стало равно "навязывать"? :o
-
Угу, и как человек, которому от ряда болей помогает только кетанов, говорю за это выразительное "спасибо". Друг из Минска поставляет настоящий, дожили.
О, меня бомбило, когда у нас всякое гормональное пожизненное по рецепту сделали и давали рецепты строго подотчетно использованному. Поэтому "одним скопом" выписать нельзя было. Приходилось за каждым рецептом ходить отдельно.
Потом благодаря пандемии этот бред убрали, но когда она закончится, скорее всего вернут.
Слава богам, пока кетановосодержащее не тронули.
Фишка в том, что желающий обдолбаться все равно обдолбится
+++
Да у нас, по сути, и антибиотики рецептурные - типа всяких амоксиклавов и цефтриаксонов, - только их спокойно продают в аптеках без рецептов и в огромных количествах
У нас, кстати, не продают.
Я как бы в курсе, я ж таки кормила, просто про жидкое-не жидкое мне ни разу не говорили. Говорили именно про полезность и питательность.
В Союзе такое молоко называли "пустым", водянистым.
Ещё объяснить бы этим гениям, что количество молока не зависит от размера груди.
В точку. Мне на узи говорили, что протоки вообще никакие и если вдруг - молока будет мало.
А еще при некоторых заболеваниях нельзя кормить.
Питаться нормально, видимо, не пробовали.
И хз что хуже, ГВ+эти бады или смесь+бады. Второе, по идее, опаснее.
А если ребенок/взрослый не ест определенные продукты или ест очень мало? Силой пихать, чтоб рвало?
Ну я например сдаю анализы на все сразу, там и витамин Д, и он низкий, и врач говорит пить Д3, и нет у нее никаких претензий, что за бред вообще, ну!
+
Я себя долго чувствовала амебой и валила на щитовидку, хотя вроде гормоны на препаратах +/- в норме. Потом сдала анализы. Витамин Д - хронический недостаток, Магний - приличный недостаток, ферритин - ниже нормы. Начала добирать пилюлями, стала чувствовать себя лучше.
Потом наткнулась на видео врача в Ютубе, по которому стало ясно, что не добираю Омега 3. Начала пить и пропало все акне, от которого не могла несколько лет избавиться (то, что после 30 вылезло) и кожа перестала быть как сухой пергамент.
-
если ребенок/взрослый не ест определенные продукты или ест очень мало? Силой пихать, чтоб рвало?
Ну если взрослый до сих пор на смеси... то бады не помогут, наверное.
А смесь сбалансирована. И "фишка" в том, что из таких рациона витамины усваивается не как из "натурального питания". Почему люди понимают, что котам на сухом корме не надо пихать поливитамины просто так, а когда речь идёт о детях...
-
Раз мужик, значит виновен
https://zadolba.li/story/37727
Поражают меня современные женщины. Во всём у них проклятые, мерзкие мужики виноваты. Даже в абортах, делаемых этими самыми женщинами. Причём речь идёт о вине мужей, постоянных партнёров, да ещё в детном браке.
Женщины обладают 100% инструментов контроля собственной фертильности. Нельзя гормональные таблетки? Окей, есть спирали. Есть спермицидные свечи. Колпачки. Чёртова уйма средств, не только гормональных, но и химических, и барьерных.
Но виноватым в аборте, разумеется, объявляется только и исключительно мужчина, которому — вот сюрприз-то! — неудобен презерватив. Да он вообще-то обоим партнёрам неудобен, если секс — это не унылая возня в миссионерской позе, просто потому, что использование кондома налагает массу ограничений на сам процесс в силу непрочности того кондома. Вы, дамочка, вообще инструкцию-то к презервативам хоть раз читали?
Так вы почитайте, просветитесь, какая это «удобная» штука. Женщины любят презервативы не больше мужчин — ну, конечно, когда речь идёт о женщинах, любящих получать и доставлять удовольствие в сексе, а не о героинях анекдота про «потолок побелить или люстру помыть?»
Пойдёмте дальше. Как утверждает обвинительница, типичная «жертва» — женщина, недавно родившая. То есть около года назад она приняла решение рожать — а принимает это решение женщина единолично, потому что невозможно заставить родить ту, кто контролирует свою фертильность — и родила. И тут внезапно нам заявляют, что противозачаточные таблетки — это «очень недешёвое удовольствие». 900−1200 рублей в месяц, 30−40 рублей в день — это «очень недёшево», настолько недёшево, что женщина якобы предпочитает идти на вредную процедуру выскабливания, чем тратить такие суммы.
Но раз у семьи этой женщины такой уровень благосостояния, почему она приняла решение зачать и родить? Содержание ребёнка куда дороже, более чем в десять раз. У неё точно получится обеспечить ребёнка полноценным питанием, медобслуживанием, одеждой, предметами быта? Ей точно не дешевле было покупать эти таблетки ещё до первых родов?! Это наша «жертва» такая дура, или это наша обвинительница завралась?
Вернёмся вновь к мужу. Вполне можно поверить, что существуют мужчины, которые способны заявить недавно родившей жене, что или секс будет без презерватива, или они уйдут. Я допускаю, что на 70 миллионов российских мужчин сколько-то таких найдётся. Среди 140 миллионов граждан вообще можно найти упырей любого пошиба, от мужчин-людоедов до женщин, продающих своих детей педофилам за бутылку. Но как-то не верится, что таких мужчин прямо-таки большинство.
И что-то мне подсказывает, что такое отношение не появляется внезапно и само собой, причём строго после родов желанного ребёнка. Оно или было изначально, или ребёнок был желанен лишь женщиной. И тут сразу возникают два неудобных вопроса. Первый — если он был изначально плюющим на твоё мнение упырём, зачем ты от него родила? Второй — а был ли желанен этот ребёнок, или ты сначала в лучших женских традициях поставила мужика перед фактом, что ты вынула спиральку, прекратила пить таблетки или проколола резинку, а теперь обижаешься, что он точно так же ставит перед фактом тебя, говоря, что дальше всё будет или по его правилам, или никак, и, фактически, мстит? Как вы, дамочки, любите говорить, дыма ведь без огня не бывает.
Наверное, именно это и называют женской логикой — фундаментальный подход, когда в последствиях любых неудачно принятых женщиной решений виноват кто угодно, кроме самой женщины. И это объяснимо: обвинять кого-то всегда легче, чем принимать ответственность за собственные, единолично принятые решения… ведь так, «сильные» вы наши и «независимые»?
P. S.
Разумеется, я не против абортов. Я всеми руками за. Вот только ситуаций, в которых в аборте будет виноват только мужчина, мне представляется очень мало. Изнасилование в условии отсутствия в продаже экстренных контрацептивов, скрытие факта разрыва презерватива, ложь о собственном бесплодии, и… навскидку, пожалуй, это всё. Всё остальное — это ваша и только ваша зона ответственности, так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
-
Это мужик прекрасен как рассвет. Вот только вся его замечательная логика разбивается об один простой факт. Дети в женщинах не самозарождаются, требуется мужская сперма.
-
На это он же ответил:
Всё остальное — это ваша и только ваша зона ответственности, так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
-
На это он же ответил:
Всё остальное — это ваша и только ваша зона ответственности, так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
У него голова явно больная. Ну не будут женщины с ним трахаться, раз залет только их зона ответственности, им разве плохо будет? А вот муджику это явно не понравится ;D
-
Но виноватым в аборте, разумеется, объявляется только и исключительно мужчина, которому — вот сюрприз-то! — неудобен презерватив. Да он вообще-то обоим партнёрам неудобен, если секс — это не унылая возня в миссионерской позе, просто потому, что использование кондома налагает массу ограничений на сам процесс в силу непрочности того кондома. Вы, дамочка, вообще инструкцию-то к презервативам хоть раз читали?
Я кагбе не только читала, но и пользовалась на постоянной основе. И ничо неудобного не заметила (как и мой партнер). Видимо, слишком уныло сношалась, что прочности кондома ничего не угрожало. Ваапще хз, что надо делать в процессе или насколько хреновыми презервативами пользоваться, чтобы они легко рвались.
И если презерватив - такая страшно неудобная штука, что мужчине это не надо, а женщины дают с презервативом только тогда, когда им секс в принципе неинтересен, то нафига вообще им занимаются? А индустрия продажи резинок всяческих сортов и видом многомиллионна.
Пойдёмте дальше. Как утверждает обвинительница, типичная «жертва» — женщина, недавно родившая. То есть около года назад она приняла решение рожать — а принимает это решение женщина единолично, потому что невозможно заставить родить ту, кто контролирует свою фертильность — и родила. И тут внезапно нам заявляют, что противозачаточные таблетки — это «очень недешёвое удовольствие». 900−1200 рублей в месяц, 30−40 рублей в день — это «очень недёшево», настолько недёшево, что женщина якобы предпочитает идти на вредную процедуру выскабливания, чем тратить такие суммы.
Но раз у семьи этой женщины такой уровень благосостояния, почему она приняла решение зачать и родить? Содержание ребёнка куда дороже, более чем в десять раз.
Дядь, зарплаты в небольших городах РФ могут не доходить и до 12-15 тыс., в Украине и до 3-4 тыс. грн. (хотя официальная тут больше, угу). И это все может быть неофициальным, что сводит декретные до минималки. Как на это содержать ребенка, я не представляю, но эт отдельная тема. И в дополнение к этому еще таблеток купи на 1200 руб.? Ага, щас.
И да, таблетки не подходят весьма большому количеству людей. Противопоказаний у них немало.
Лучшие варианты для молодых небогатых семей - это резина или зажать в кулачок и дрочить.
-
Какой милый незамутненный мужчина.
У вас уйма средств контрацепции, говорит. А то что, банально оно может не подойти? Или то, что подходило внезапно перестанут завозить? У меня так было : прописала ОК гинекологиня, все хорошо было, они даже не сильно дорогие для меня - 500 сом, хотя я знаю семьи где это бюджет на неделю - и подходившие.
А потом их перестали завозить : "не жизненно важные препараты в условиях пандемии", но тк альтернативу надо было ещё подобрать, пришлось находить препарат. И даже пить просроченное "ну один месяц это же не страшно" - и выбора нет.
Нашли замену - 1000 сом пачка, от них побаливает голова, одна из типичных побочек.
Спираль мне нельзя - аллергия, а другого в Кыргызстане и нема. Презервативы лично мне, из-за бытия женщиной как-то не помогут.
Лучшее средство контрацепции - 25 лет использовала, ни одной беременности, единственная побочка бухтящие родственники - отстувие половой жизни.
Но ему это вряд ли понравится ;D
-
Ваапще хз, что надо делать в процессе или насколько хреновыми презервативами пользоваться, чтобы они легко рвались.
ставлю на подсолнечное масло ;D
Что-то я никак не пойму, ??? почему контрацептивы у которых: куча побочек, противопоказаний и доказанное отрицательное воздействие (пусть и не критичное), плюс невозможность мужчиной контролировать, плюс отсутствие защиты от зппп, плюс сложность установки/использования, плюс невозможность заметить "осечку" сразу
...предпочтительнее...
презервативов, у которых самая большая жалоба "снижение чувствительности" (при том, что если он порвался, большинство этого "повышения" чувствительности не замечают)
Может дело не в ощущениях, а в желании всю ответственность свалить на женщину?
Она не пила, она не вставила, она не купила... а мужчина вообще не при делах, мимо проходил и вообще никак повлиять на бабу не мог.
-
Ваапще хз, что надо делать в процессе или насколько хреновыми презервативами пользоваться, чтобы они легко рвались.
Разок вынужденно купить не "свою", а другую, не менее раскрученную марку, не учтя шо у неё более скромные представления о размерном ряде ;D
-
когда мужики начинают рассказывать про неудобные и давящие презики, я вспоминаю ту девушку, которая в презерватив засунула ногу до бедра.
-
Женщины обладают 100% инструментов контроля собственной фертильности. Нельзя гормональные таблетки? Окей, есть спирали. Есть спермицидные свечи. Колпачки. Чёртова уйма средств, не только гормональных, но и химических, и барьерных.
Гормональные таблетки, как и спираль, может быть нельзя по состоянию здоровья. Или вроде как можно, явных противопоказаний нет, но женщина не хочет рисковать и проверять, как ее организм отреагирует на гормоны и спираль. Могут быть побочные явления, в том числе и понижение либидо, когда секса, ради которого все это затевалось, уже и не хочется.
Кто-то без проблем и таблетки пьет, и спирали ставит, а кто-то имеет из-за этого проблемы разной степени серьезности. Но автор в такие нюансы вникать не будет, не будет задумываться о том, что у женщин организм разный, и реакции могут быть разные.
Спермицидные свечи - ненадежный способ контрацепции сам по себе. Презерватив надежнее будет, осечки если и случаются, то не так много. Но мужчине, конечно, безопасный и вполне надежный способ контрацепции не подходит. Пусть женщина задумывается о предохранении, рискует своим здоровьем, но мужчина презервативом пользоваться не будет.
Женщины любят презервативы не больше мужчин — ну, конечно, когда речь идёт о женщинах, любящих получать и доставлять удовольствие в сексе, а не о героинях анекдота про «потолок побелить или люстру помыть?»
Все индивидуально. Кто-то из женщин явно чувствует разницу и может не любить презерватив по этой причине, а для кого-то разницы нет. В том числе, речь идет о безопасности и предохранении. Логичнее использовать презерватив, чтобы избежать нежелательной беременности, чем пить таблетки и ставить спираль, потому что применение презерватива - это безопасно, удобно, отсутствуют неожиданные побочки.
Заметила, что многие мужчины не считают нужным и нормальным использовать презерватив в постоянных, серьезных отношениях или в браке. Говорят про не те ощущения, отсутствие доверия, неудобство при сексе, для кого-то дорого. Если анализы на инфекции еще сдать готовы, то за предохранение от беременности, по их мнению, должна отвечать женщина. Приводят аргументы про таблетки, спираль, ППА, от которого никто из его бывших женщин не забеременел. Сложно найти мужчину, который всегда будет согласен на презерватив.
И тут внезапно нам заявляют, что противозачаточные таблетки — это «очень недешёвое удовольствие». 900−1200 рублей в месяц, 30−40 рублей в день — это «очень недёшево», настолько недёшево, что женщина якобы предпочитает идти на вредную процедуру выскабливания, чем тратить такие суммы.
Для каких-то семей это может быть ощутимая сумма, тем более, если речь идет о семьях, где недавно родился ребенок, и могли вылезти неожиданные расходы на ребенка (проблемы со здоровьем) и на мать (восстановление здоровья после беременности и родов). На таблетки денег нет, или нужно обследование, сдача анализов на гормоны, на что тоже нужны деньги. Презервативы выйдут дешевле.
И что-то мне подсказывает, что такое отношение не появляется внезапно и само собой, причём строго после родов желанного ребёнка.
Вполне может быть, потому что женщина после родов оказывается в зависимом положении, уйти она сразу не может, выйти на работу не может, потому что не с кем оставить ребенка. И если мужчина был склонен к самоутверждению за счет женщины, но себя не проявлял, потому что жена до родов в случае чего могла разойтись с ним, то после родов у нее такой возможности нет. Тут и отказ от презерватива может быть, и требование похудеть (как в соседней истории), и разговоры о разводе, если жена что-то делать не будет.
-
Женщины обладают 100% инструментов контроля собственной фертильности. Нельзя гормональные таблетки? Окей, есть спирали. Есть спермицидные свечи. Колпачки. Чёртова уйма средств, не только гормональных, но и химических, и барьерных.
Опять писал идиот, который слышал звон, но не знает, откуда он?
Нельзя гормональные таблетки, но спирали можно? Ничего, что большинство из них нынче тоже гормональные? Медные ставят ооочень редко и к ним тоже есть противопоказания.
Спермицидные свечи? С их 60-70% действия? Остальные 30 кто будет контролировать? Или опять баба сама виновата?
Все, что относительно не гормональное и с высоким индексом Перля - это резина. Вангую, что кукусику будут "ощущения не те".
Но виноватым в аборте, разумеется, объявляется только и исключительно мужчина, которому — вот сюрприз-то! — неудобен презерватив. Да он вообще-то обоим партнёрам неудобен
Ахаха. Кто бы сомневался.
Женщины любят презервативы не больше мужчин
Обобщения - такие обобщения, просто рукалицо. Когда я нашла резину, которая не вызывает у меня аллергии, реально стало пох - что с ней, что без нее - практически одинаково.
У вас уйма средств контрацепции, говорит. А то что, банально оно может не подойти?
Ну, так опять баба виновата))
-
Обобщения - такие обобщения, просто рукалицо. Когда я нашла резину, которая не вызывает у меня аллергии, реально стало пох - что с ней, что без нее - практически одинаково.
Особенно если учитывать, что влагалище не основной источник удовольствия.
-
Никогда такого не было и вот опять.
Женщины обладают 100% инструментов контроля собственной фертильности. Нельзя гормональные таблетки? Окей, есть спирали. Есть спермицидные свечи. Колпачки. Чёртова уйма средств, не только гормональных, но и химических, и барьерных
У которых куча побочек, противопоказаний и все равно нет 100% эффективности. И ты же первый будешь орать, как потерпевший, придурок, если женщина на таблетках залетит.
просто потому, что использование кондома налагает массу ограничений на сам процесс в силу непрочности того кондома.
Нормальные презики покупать не пробовал? Я вот истории про то, как гондон порвался, что-то исключительно в интернете встречаю.
Вы, дамочка, вообще инструкцию-то к презервативам хоть раз читали?
А ты инструкцию к ОК и спиралям хоть раз читал? Особенно ту часть, что про побочки? Или раз не тебе страдать - то и похер?
Но раз у семьи этой женщины такой уровень благосостояния, почему она приняла решение зачать и родить?
Сама приняла, ага. От воздуха, видимо. Мужик мимо проходил.
потому что невозможно заставить родить ту, кто контролирует свою фертильность
Инопланетяне в треде! Самка хомо сапиенс не может свою фертильность контролировать, неграмотный ты дебил. Если бы могла - никакие гондоны бы не понадобились.
Очередной мудак, который хочет только удовольствие получать, а все проблемы должна разгребать женщина, и о предохранении заботиться тоже должна она. Забавно, а потом, когда женщина тайком прекращает пить таблетки, чтобы забеременеть, такие, как автор, визжат громче всех, что их обманули и пузом в ЗАГС толкают.
-
Нормальные презики покупать не пробовал? Я вот истории про то, как гондон порвался, что-то исключительно в интернете встречаю.
Куда уж нормальнее, чем от одного из самых уважаемых производителей?
Ваапще хз, что надо делать в процессе или насколько хреновыми презервативами пользоваться, чтобы они легко рвались.
Разок вынужденно купить не "свою", а другую, не менее раскрученную марку, не учтя шо у неё более скромные представления о размерном ряде ;D
-
Лучшие варианты для молодых небогатых семей - это резина или зажать в кулачок и дрочить.
Хм... Оральный секс?
-
Сложно найти мужчину, который всегда будет согласен на презерватив.
Да нет, не очень. Если объяснить, что выбор очень прост: или презерватив, или целибат, обычно все сговорчивы и покладисты.
Нормальные презики покупать не пробовал? Я вот истории про то, как гондон порвался, что-то исключительно в интернете встречаю.
Увы, правда бывает. Самое ужасное, что женщина это замечает не всегда. Я лично узнала по громкому "твою мааать!"
-
когда мужики начинают рассказывать про неудобные и давящие презики, я вспоминаю ту девушку, которая в презерватив засунула ногу до бедра.
Один раз ради прикола заливала презик водой - было интересно, сколько в него влезет. В итоге в ванне лежал огромный раздувшийся чёрный червяк с водой, занявший половину этой ванны ;D
у нас получился огромный шар на всю душевую кабинку. Шар возвышается над поддоном.
А потом один идиот его поднял.
-
Особенно если учитывать, что влагалище не основной источник удовольствия.
И это тоже.
-
Да конечно. У меня мать питалась хорошо, а молока у нее было очень мало и оно было "жидким". Врачи тогда не упарывались по грудному вскармливанию и сразу сказали переводить на искусственное. Я месяцев с двух на смесях была. У бабушки, ее матери, та же самая история. И у прабабушки.
Забыла упомянуть важный аспект: чтобы молока было достаточно, нужно кормить по требованию, а не по режиму. Это система "спрос-предложение": молока мало, ребенок быстрее становится голодным, чаще просит грудь - молока вырабатывается больше. И наоборот: ребенок не до конца съедает то, что есть - молока становится меньше. Понятие "жидкое молоко" сейчас считается, мягко говоря, ненаучным - тогда детей старались посытнее да пожирнее накормить, а "человечье" молоко не такое жирное, как коровье. Зато усваивается лучше.
Врачи тогда не упарывались по грудному вскармливанию и сразу сказали переводить на искусственное.
По словам моей мамы, не только не упарывались, но и не заморачивались - то есть, женщинам вообще никаких действий не предлагалось предпринимать, чтобы "вернуть" молоко. А ГВ не только полезнее для ребенка, но и удобнее для многих женщин - не надо возиться с приготовлением смеси, не надо кормить ребенка по режиму (мама рассказывала, что ей приходилось меня всячески отвлекать и развлекать за час до кормления - я есть просила, а по режиму было рано), не надо на эту смесь тратить деньги. Я не призываю упарываться ГВ тем, кому это плохо, тяжело, неудобно - но иногда нужно просто подсказать молодой маме, как надо, и ей самой потом будет удобнее. А информации о том, как наладить ГВ, даже в роддомах маловато: о пользе - сколько хочешь, о том, что делать, чтобы эту красотень обеспечить - нифига. Даже врачи часто не в курсе.
Моя подруга, у которой трое детей, всегда говорила, что сейчас грудное вскармливание вреднее, чем искусственное, потому что мы по сути не знаем, что едим, а от смесей можно ожидать чистоты и сбалансированности.
Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".
-
Сарделька, очень может быть, потому что, да, кормили по режиму, как педиатр учил.
Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".
Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo. ;D
-
Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo. ;D
/)_-
Вы высказали согласие с ее постулатами, поэтому я спрашивала лично у вас, а не у вашей подружайки, на основании чего были сделаны такие выводы о еде. Не о грудном вскармливании, на которое мне положить. Однако ответ вы дать не способны, кроме "ну мы знаем, в какой стране живем", поэтому "перекосоyobilo" тут только вас.
-
Сарделька, очень может быть, потому что, да, кормили по режиму, как педиатр учил.
Годная отмазка для мимокрокодилов с вопросами "апачиму не кормишь".
Не такая уж и годная — даже тут не то что мимокрокодила, а вообще мимопролеталя в соседней галактике слегка перекосоyobilo. ;D
Ну да, тогда учили прикладывать по времени и вводить прикорм пр каплями с месяца, чтобы в 6 месяцев ребёнок уже был на общем столе (понятное дело - детском). Сейчас искуственникам вводят прикорм в 4 месяца (экономия+смесь требует чёткого режима), а естественникам - в 6. Не знаю адаптировать ли смеси под кормление по требованию, раньше это вредно ЖКТ, смесь - "тяжелая" пища.
Ну и по опыту на животных: котята, выросшие на смеси, выглядят младше. Телята молочных пород, которых кормят обратом, выглядят хуже "элиты" и мясных пород, питающихся молоком. Но, думаю, смеси для животных - это примерно уровень "малютки", а обрат так вообще... как коровьим молоком и овсяным отваром кормить. Имхо
-
Начиталась темы, принесло интернетом
-
Интересно все же в пропаганде сочетаются бесплодие после первого же аборта (слезы, сожаления и раскаяние в комплекте) и мерррссские безнравственные бабы, которые на аборт бегают как к косметологу, чуть ли не раз в месяц.
-
И непременный атрибут - ПАС. Ск, бесит.
-
Не, с последним пунктом все ок. Вредно? Да. Тяжело? Ну имеют право. При этом делали? Да. Так сложилось. Вот такие обстоятельства.
Есть препараты "вреднее", но они нужны для лечения... Химия та же. Вредно? Очень! Но онкология опаснее. Поэтому идут.
-
ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами :-\
-
Кто-то и сожалеет, это нормально - в другой ситуации родила бы и растила, но не прокинулось. Кто-то и пострадает физически. Но ляпать с серьезными рожами "эти шалавы на наши налоги десятками делают аборты, приводящие к бесплодию, гробу и кладбищу" - у них логика не трещит?
ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами :-\
Давно задаюсь вопросом. А что будет, если на аборт придет некрещеная тетка, которая вне юрисдикции попов в принципе? Поп выполнит недопустимую операцию и будет закрыт?
-
ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами :-\
А вот интересно, а если аборт по мед.показаниям? Тоже беседы?
-
Давно задаюсь вопросом. А что будет, если на аборт придет некрещеная тетка, которая вне юрисдикции попов в принципе? Поп выполнит недопустимую операцию и будет закрыт?
святой водой в литсо брызнет и скажет, что все, теперь крещеная :D
-
ну еще б аборт не считали травмой, если для него приходится проходить через беседы с попами :-\
А вот интересно, а если аборт по мед.показаниям? Тоже беседы?
Говорят, да
-
святой водой в литсо брызнет и скажет, что все, теперь крещеная :D
За святой водой в литсо можно и того, обратно в литсо) Я просто попов не люблю
-
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Просто нах они это выложили в опросы?
-
И непременный атрибут - ПАС. Ск, бесит.
А что такое ПАС?
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией?
Я не считаю аборт вредной для здоровья операцией. Полезного в нем мало, да. Но и вредного тоже. У него есть побочки, есть риски, но в подавляющем большинстве случаев организм после него восстанавливается достаточно быстро.
-
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Если сравнивать аборт с родами или кесаревым... то можно зажигательно поругаться, но мне очень лень. Аборт как-то полегче будет, имхо (а что он сам по себе не полезен и ни разу не омолаживает, вряд ли кто-то будет всерьез оспаривать).
-
ПАС - постабортный синдром. Сторонники этого несуществующего заболевания утверждают, что женщину может накрыть даже спустя много лет, и вообще после аборта у каждой жизнь идёт под откос. Тут кросивое
Постабортный синдром – нравственные страдания женщины, вызванные убийством ею своего нерожденного ребенка, а также вызванные этими нравственными страданиями страдания физические (головные боли, бессоница, психические заболевания и т.д.). Некоторые авторы относят к постабортному синдрому нравственные и вызванные ими физические страдания не только у женщины, которая убила своего нерожденного ребенка, но и у других лиц, которые принимали участие в убийстве или склоняли к нему женщину (родственники женщины; врачи, совершившие убийство, и т.д.). Физические негативные последствия для здоровья женщины, вызванные убийством ее ребенка у нее в утробе и не являющиеся следствием нравственных страданий (гинекологичекие заболевания, бесплодие, смерть), в понятие постабортного синдрома не входят.
В последнее время стали появляться публикации, в которых утверждается, что постабортного синдрома не существует (то есть, видимо, по мысли авторов, женщины не страдают от убийства своих детей), а вот сохранение жизни детей может приводить к страданиям женщины. Обычно из этого авторы этих публикаций делают вывод, что нужно разрешить женщинам убивать своих детей, чтобы они, женщины, не страдали.
«Постабортный синдром» не включён в Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам DSM-IV-TR и в классификацию психических расстройств МКБ-10.
-
Насколько мне известно, большинство женщин наоборот не жалеют о сделанном аборте и никаких мучений не испытывают.
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией?
Если делать аборт не ржавой спицей в грязном бабкином подвале, то вредного в нем практически нет. Полезного, конечно, тоже нет, но уж куда менее вредно, чем беременность и роды.
-
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Просто нах они это выложили в опросы?
Аборт не является "вредной для здоровья" операцией, особенно если он прошел без осложнений. А осложнения бывают у мизерного процента.
Сравнивая аборт и роды - роды однозначно более "вредные для здоровья", ну да кого ипет верно?
А тебя сейчас наверное очень удивлю, но ска удаление зубов часто является "вредной для здоровья" операцией, особенно у взрослых и особенно зубов мудрости. Но всем пихуй патамушта ниаборт! Только аборт у нас вредный для здоровья!
-
Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс
-
Но... у маленького зубика же нет души... как вы можете сравнивать...
А проблемы хозяина тела, матки и зубов все равно никого не того.
-
Музыкой навеяло
(https://sun9-61.userapi.com/impg/hfbKxcKsr8HdLGXzei50vIkocSH4kPzTGrXCQQ/Bi7ANoMOhs4.jpg?size=1080x940&quality=96&sign=b728be663ed26a945912dec07a938ee1&type=album)
-
Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс
Млять мне последний зуб мудрости на удаление остался, зачем я в эту тему зашла, ну ептыть..
-
Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.
-
у маленького зубика же нет души
чойта? чо он, рыжий штоле? ;D
-
Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.
О, и тут мужчин угнетают ;D
-
у маленького зубика же нет души
чойта? чо он, рыжий штоле? ;D
Ну иногда- да :'(
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=ecaf93d3175858750450c1158fff66bf-5268915-images-thumbs&n=13&exp=1)
-
Ну а кто здесь не назвал бы аборт вредной для здоровья операцией? Не, были уникумы на форуме, но давно.
Если сравнивать аборт с родами или кесаревым... то можно зажигательно поругаться, но мне очень лень. Аборт как-то полегче будет, имхо (а что он сам по себе не полезен и ни разу не омолаживает, вряд ли кто-то будет всерьез оспаривать).
Не поверишь, оспаривали. Помню по прикольный фразе "нет, аборт - это не как чихнуть, только пи$дой". Если сравнивать с родами - на ранних сроках, конечно, вреда меньше. Но все же надо понимать и про гормональную перестройку, и про наркоз, молчу о самом процессе. На полное восстановление, емнип, пол года закладывается (ну то есть у женщины пол года будут противопоказания к каким-то другим вмешательствам). И говорить об этом стоит пораньше.
А отношение "ой та падумаешь" ни к чему хорошему не приводят, увы.
Муахаха, у удаления зубов возможные осложнения перелом челюсти, повреждение других зубов, воспаление вплоть до челюстно-лицевой хирургии, повреждения нерва и паралич. Куякс
Так то у аборта тоже куча последствий, если что-то пошло не так. Ещё и не все пожалеют.
Да что там. Откинуться и там и там можно на этапе укола. Просто удаления зуба мудрости недопустить все же чуть сложнее. От него презерватив не спасет.
Я когда-то сюда приносила эту картинку из родной поликлиники.
Ну охренеть. И какой вывод? Вангую, не "используйте барьеров контрацепцию".
К нам в универ пришла гинеколог, чтобы рассказать, что презерватив ненадежен, надо пить КОК. Про противопоказания, нюансы типа грейпфрутового сока, и то, что их пьют строго по часам, она, конечно, не сказала.
-
Аборт не является "вредной для здоровья" операцией, особенно если он прошел без осложнений. А осложнения бывают у мизерного процента.
Было бы интересно сравнить процент последствий/осложнений от аборта и от накачивания губ (к примеру):
(https://medonlajn.ru/wp-content/public_images2/2575f72c6db64d8aa8e3997aa58667e6-300x226.jpg)
(https://cosmoplastica.ru/upload/information_system_1/1/0/7/item_1070/information_items_property_818.jpg)
-
Аборт не является "вредной для здоровья" операцией, особенно если он прошел без осложнений. А осложнения бывают у мизерного процента.
Было бы интересно сравнить процент последствий/осложнений от аборта и от накачивания губ (к примеру):
(https://medonlajn.ru/wp-content/public_images2/2575f72c6db64d8aa8e3997aa58667e6-300x226.jpg)
(https://cosmoplastica.ru/upload/information_system_1/1/0/7/item_1070/information_items_property_818.jpg)
Лучше ботокс, у него мед.показания есть. Но при этом...
Другие осложнения от инъекций ботокса для здоровья:
остеопороз черепа,
нарушения в работе черепных нервов,
дисфункции скелетной мускулатуры,
нарушение в работе нервных центров сердца,
нарушение речи,
нарушение глотания,
косоглазие,
мидриаз (расширение зрачка),
анизокория зрачков (разный размер),
слепота
А то.... "Я выпила не тот сок и мне надо идти качать губы" или "парень в процессе снял, и ей пришлось накачать губы"... Ну не могу я придумать вариант, когда этот необходимо.
Если кто не понял: я за то, чтобы вести пропаганду ДО беременности. Которой сейчас нет. :(
-
Если кто не понял: я за то, чтобы вести пропаганду ДО беременности. Которой сейчас нет. :(
Какую пропаганду? Что аборт - это вредно?
-
А то.... "Я выпила не тот сок и мне надо идти качать губы" или "парень в процессе снял, и ей пришлось накачать губы"... Ну не могу я придумать вариант, когда этот необходимо.
Ну так в этом блеать и отличие ботокса в губы и аборта. Не изобрели пока машину времени, и нельзя, если парень стащит презик ее включить, отмотать и крикнуть себе: "не трахайся с этим гондоном/не пей этот сок", чтобы беременность спокойно и безболезненно исчезла в результате временного парадокса.
-
А то.... "Я выпила не тот сок и мне надо идти качать губы" или "парень в процессе снял, и ей пришлось накачать губы"... Ну не могу я придумать вариант, когда этот необходимо.
Ну так в этом блеать и отличие ботокса в губы и аборта. Не изобрели пока машину времени, и нельзя, если парень стащит презик ее включить, отмотать и крикнуть себе: "не трахайся с этим гондоном/не пей этот сок", чтобы беременность спокойно и безболезненно исчезла в результате временного парадокса.
А не на Задолбали был гениальный аргумент про "Мужчина требует..."? Я так то о случаях "я успею" и "ну сделаешь если что, это ПРОСТО УКОЛ".
А снявших, имхо, стоит приравнивается к насильникам.
-
Про это...
https://zadolba.li/story/37746
Дорогой автор задолбашки о том, что мужчины в абортах не виноваты. Разрешите рассказать вам несколько фактов, которые, возможно, станут для вас откровением.
Факт один. Новая жизнь в женщине зарождается не сама по себе. Для этого нужен мужчина. Да-да… Вспоминаем школьный курс биологии: пестики тычинки, яйцеклетки, сперматозоиды. Проще говоря, беременность определённо и гарантированно не наступит только в том случае, если в организм женщины не попадет сперма мужчины. То есть женщина не может полностью контролировать свою фертильность, если только не блюдет целибат.
Факт два. Интим, в идеале, нужен и интересен не только женщине, планирование детей как части жизни нужно не только, а иногда и не столько ей. Мужчине, как ни странно, тоже. Поэтому мужчинка, перекладывающий ответственность за предохранение исключительно на партнёршу, сильно рискует стать отцом внезапно просто «паприроде». Т. е. по той простой причине, что любой интим может внезапно закончится беременностью. Для того его природа в первую очередь и придумала, се ля ви.
Факт три. Презервативы делают не из автомобильных покрышек, а из тонкого, но прочного латекса, который, по опыту многих и многих пар, порвать интенсивным процессом довольно сложно. Поэтому страшного дискомфорта или огромного неудобства он не доставляет. Он практически безвреден для обоих, кроме случаев аллергии на латекс. Приятным бонусом идёт защита от нежелательной беременности, и, внимание (!) ЗППП. И поэтому странно читать, что взрослый мужчина всерьёз рассматривает презерватив лишь как защиту от беременности. Видимо, подцепить ВИЧ, гепатит, гонорею, хламидиоз и другие цветочки от новой партнёрши ему не страшно. Он бессмертный и болячки его не берут. Дункан Маклауд, залогиньтесь.
Факт четыре. Все остальные способы контрацепции для женского организма либо далеко не безвредны, либо отнюдь не эффективны.
ОК при длительном приёме могут вызывать тромбоз, а если они подобраны неправильно, то плохое самочувствие, тошноту, головную боль, ухудшение состояния кожи, волос. Принятая невовремя таблетка уже контрацепцией не считается, а уж гарантировать, что женщина купила в аптеке действительно ОК, а не толчёный мел под видом недешёвого лекарства, и вовсе никто не сможет. Сюда же отнесём гормональный пластырь.
Спираль ставят только рожавшим женщинам, и при неправильной постановке она может провоцировать боли, а то и вовсе внематочную беременность — угрожающее жизни состояние, между прочим.
Гели по эффективности стоят чуть выше, чем старый добрый ппа (он же вялотекущее планирование) а также куда чаще презервативов провоцируют аллергические реакции и неприятные ощущения от процесса у обоих.
Учитывая всё вышесказанное, вопрос: «А почему это я должен надевать презерватив?» — звучит как-то эгоистично, глупо и по-детски. Потому, что надёжно, безопасно, не доставляет дискомфорта обоим. Примерно так же звучит и плач: «Пусть она сама предохраняется, а то мне неудобно». А гонорею вам потом лечить удобно? Без комментариев, в общем. Так что если вы всё ещё считаете, что презервативы — это не для настоящих мачо, то лучше грешите руками. Оно безопасно во всех отношениях.
-
Пошла плюсанула
-
И я.
-
Э, а простите зачем колоть ботокс в губы? Он же мышцы обездвиживает, а не надувает
-
Так не колоть в губы, а использовать в качестве примера )))))))
-
Кстати о ботоксе в губы. Калечащие манипуляции с телом, если они во имя красоты, почему-то никого не смущают. И попробуй только заикнись вообще об этом - сразу поборники "ее тела - ее дела" нарисуются, в том числе и мужского пола, и в панамку насуют. А как речь про аборты - то стрелочка не поворачивается.
-
Э, а простите зачем колоть ботокс в губы? Он же мышцы обездвиживает, а не надувает
Просто ботокс можно колоть по мед показаниям, когда без вариантов, а можно по косметическим причинам. И во втором случае подумать надо дважды. И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать). Сейчас такая профилактика в...
-
И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать). Сейчас такая профилактика в...
А еще можно просто отыпаться от женщин, блть.
-
И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать). Сейчас такая профилактика в...
А еще можно просто отыпаться от женщин, блть.
А потом женщина оказывается в этом говне с попами и неделями ожидания. Круто, да?
-
А потом женщина оказывается в этом говне с попами и неделями ожидания. Круто, да?
Так, может, надо бороться с попами и неделями ожидания, а не с женщинами?
Потому что к попам попадают и те, кому реально надо, и те, кто попал туда "по легкомыслию", что бы это ни значило.
А то ведь и в Польше можно просто сказать "ну давайте будем профилактировать аборты" и глазками похлопать, ведь проблема же в этом, да?
-
В Польше? Как? Запретить беременеть вообще?
-
Ну как же, там проблема в том, что не делают аборты даже при угрозе здоровья. Ну давайте будем профилактировать проблемные беременности! ЗОЖ и все такое, ведь зачем бороться с первопричиной жопы, когда можно давление на женщин усилить?
-
Инфоваленок, скажите, а почему вы считаете секспросвет и пропаганду контрацепции нарушением прав женщин?
-
Я считаю формулировку "профилактика аборта" и "аборт по легкомыслию" максимально м#дацкой.
Аборт должен доступен любой женщине по умолчанию, без оценочного суждения от мимокрокодилов о том, насколько он необходим.
-
То есть сам факт, что женщина имеет право не забеременеть не так важен?
И вместо того, чтобы рассказать, что у её любимки не лопнут яйца если ему не дать или что член не отвалится от надевания презерватива, и что жена/девушка не значит "секс по первому требованию" Вы предлагаете просто отстать от женщин. Да, аборт должен быть доступен. Тут вроде никто не был против абортов на ранних сроках и все обсуждали затягивание. Но может будет лучше, если женщина (а по этим вот причинам чаще - очень молодая женщина, а то и девочка) вообще не забеременеет? Сейчас доступа к проверенной информации у девочек нет.
-
Я просто оставлю это здесь:
Просто ботокс можно колоть по мед показаниям, когда без вариантов, а можно по косметическим причинам. И во втором случае подумать надо дважды. И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать). Сейчас такая профилактика в...
А потом женщина оказывается в этом говне с попами и неделями ожидания. Круто, да?
То есть сам факт, что женщина имеет право не забеременеть не так важен?
И вместо того, чтобы рассказать, что у её любимки не лопнут яйца если ему не дать или что член не отвалится от надевания презерватива, и что жена/девушка не значит "секс по первому требованию" Вы предлагаете просто отстать от женщин. Да, аборт должен быть доступен. Тут вроде никто не был против абортов на ранних сроках и все обсуждали затягивание. Но может будет лучше, если женщина (а по этим вот причинам чаще - очень молодая женщина, а то и девочка) вообще не забеременеет? Сейчас доступа к проверенной информации у девочек нет.
Да, тут явный призыв бороться с проблемой - с тем, что каким-то местом в медицину пролезли попы. Не с тем, что права женщин задвигаются.
А надо рассказывать молодым девочкам и женщинам, которые составляют где-то 15% от тех, кто делает аборт, про секспросвет.
А вот те 80 с чем-то % замужних женщин, которые и делают аборты, окажутся в жопе с попами и неделями тишины.
Но их, видимо, не жалко.
-
Стесняюсь спросить, а как профилактика абортов поможет в ситуации, когда твои вроде как желанные близнецы умерли в утробе и унесли тебя с собой?
-
Стесняюсь спросить, а как профилактика абортов поможет в ситуации, когда твои вроде как желанные близнецы умерли в утробе и унесли тебя с собой?
Это кому вопрос? Я так то не против абортов, и в той теме высказалась о врачах.
Инфоваленок, у кого больше шансов попасть на аборт по ОМС, а у кого - в клинику? Ну и взрослые женщины могут хотя бы попытаться защитить себя, а вот девочки до 18...
И кстати. Вы то что предлагаете в сложившейся ситуации? Если секспросвет - это плохо и "отстаньте от жещин"?
молчу уже о том, что там ещё и про половую свободу скажут, ну что мужу не обязательно давать по первому требованию. И что от презерватива член не отвалится... /s]
-
Infovalenok не против секспросвета, она против демонизации, запрета и осложнения абортов, когда уже случилось.
-
Infovalenok не против секспросвета, она против демонизации, запрета и осложнения абортов, когда уже случилось.
Так и я не против. Но на предложение ввести секспросвет, чтобы снизить количество будущих абортов, хотя бы в части "а пронесёт, он же вытащит, а если нет так это просто укол" она предложила отстать от женщин.
Имхо, если девочки будут знать, что парни не болеют без секса, презерватив не "переживает сосуды члена, что вредно", и что аборт это не "просто укол", вероятность того, что она поведется на "да я вытащу" будет ниже.
Кстати, это здесь был аргумент "ну а что женщинам делать, если мужчинам надо, а презерватив они не надевают?". Презераатив, в котором тесно, и аборт. Охренеть как сопоставимо, правда?
-
Проблема в том, что секспросвет - не волшебная таблетка от всех возможных проблем.
Я как раз очень даже за секспросвет, за то, чтобы любой подросток мог обсудить то, что волнует именно его и именно сейчас, умел разобраться в себе, слушать свое тело и не кидаться в сомнительные авантюры. И одновременно - за свободные, доступные аборты, бесплатные в том числе, потому что (многократно говорила и повторю опять) если у женщины разово нет 5-10-20 тысяч, негде одолжить и не у кого занять, растить ребенка будут те самые активные налогоплательщики, орущие про "аааа, аборты всяким еще делать на мои налоги!"
-
Мышеловка, но я же о том же. И говорила я о том, что попы не только в ЖК влезли, но и секспросвет зарубили на корню. До сих пор помню вопли обмудсмена про "заповедь!!!", хотя сколько лет прошло...
-
Но на предложение ввести секспросвет, чтобы снизить количество будущих абортов, хотя бы в части "а пронесёт, он же вытащит, а если нет так это просто укол" она предложила отстать от женщин.
Цитирую:
Просто ботокс можно колоть по мед показаниям, когда без вариантов, а можно по косметическим причинам. И во втором случае подумать надо дважды. И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать). Сейчас такая профилактика в...
Да, именно про секспросвет тут речь, базару ноль. А не про оценочные суждения, как была получена беременность.
Имхо, если девочки будут знать, что парни не болеют без секса, презерватив не "переживает сосуды члена, что вредно", и что аборт это не "просто укол", вероятность того, что она поведется на "да я вытащу" будет ниже.
И снова: девочки, девочки, девочки. А как насчет секспросвета у мальчиков?
Короче, риторика один в один "а давайте еще раз расскажем женщинам, что им нужно сделать, чтобы не насиловали".
-
И говорила я о том, что попы не только в ЖК влезли, но и секспросвет зарубили на корню.
Попы вообще слишком много куда влезли. А потом раздаются кудахтания "ах, ну почему же атеисты так ненавидят верующих, просто за что?!" За бесплатно.
В общем, я не настроена ругаться и в принципе, и лично с вами. Но продолжаю считать, что некоторых людей (не о присутствующих, если вдруг не очевидно) стоило бы ржавой лопатой абортировать в свое время. И ей же добить, чтоб не мучались.
И аборт: бывает что вот так случилось и делать надо, а бывает - по легкомыслию. И вот вторых хорошо бы избежать (по принципу нет беременности - нет аборта, а не заставить рожать).
Лучше бы, конечно, кто бы спорил. Отсутствие нежелательной беременности лучше и аборта, и родов, и инфантицида. Но даже самые рассеянные и легкомысленные не должны расплачиваться за свою глупость/слабость/ведомость/что угодно еще такой дорогой ценой.
-
Мышеловка, я уже к вам обращусь: разве я говорила, что тем, кто "по легкомыслию" повёлся на "я успею вытащить" надо отказать?
Инфоваленок, так что, отстать, не рассказывать? Пусть все так и будет, как есть?
К сожалению, рожает пока только женщина. И аборт делать, а потом восстанавливаться, ей.
В общем, я не настроена ругаться и в принципе, и лично с вами. Но продолжаю считать, что некоторых людей (не о присутствующих, если вдруг не очевидно) стоило бы ржавой лопатой абортировать в свое время. И ей же добить, чтоб не мучались.
Вы правы. Это уже надо прекращать.
Ну можно ещё Мониавы накинуть, конечно.... Так чисто для сплоченияя, ей то пофигизм на то, что о ней думают. Она свою.деятельность останавливать не думает :(
-
Мышеловка, я уже к вам обращусь: разве я говорила, что тем, кто "по легкомыслию" повёлся на "я успею вытащить" надо отказать?
Ненене) Просто у вас двоих непонимание возникло, а я пришла нудеть. Люблю это дело.
-
Мышеловка, я уже к вам обращусь: разве я говорила, что тем, кто "по легкомыслию" повёлся на "я успею вытащить" надо отказать?
Ненене) Просто у вас двоих непонимание возникло, а я пришла нудеть. Люблю это дело.
Видимо да, мы за одно и то же, и все равно поругались )))))
-
Просто у вас двоих непонимание возникло, а я пришла нудеть.
Тут не было недопонимания. Ло в вполне мизогиничной манере высказалась про аборты и я упомянула, что фу такой быть. Ло отвечает, что она не такая, продолжая высказывать прекрасные мизогиничные идеи.
Инфоваленок, так что, отстать, не рассказывать? Пусть все так и будет, как есть?
Разбираться с проблемой? Нет? С отсутствием медицинской помощи для всех женщин, с засилием попов во власти светского государства? Не?
К сожалению, рожает пока только женщина. И аборт делать, а потом восстанавливаться, ей.
К сожалению, насилиют в основном только женщин, поэтому и работу по профилактике изнасилований мы направим на женщин.
-
Между "только" и "в основном" есть нехилая такая разница.
Как будет "рожают в основном женщины" - тогда и можно сравнивать
-
Просто замените в тексте ло "легкомыслие" на "половую непросвещенность".
Problem solved.
-
Тут не было недопонимания. Ло в вполне мизогиничной манере высказалась про аборты и я упомянула, что фу такой быть. Ло отвечает, что она не такая, продолжая высказывать прекрасные мизогиничные идеи.
Не хочу быть адвокатом дьявола, если ошибаюсь, ло поправит, но мне это показалось неудачной формулировкой, а не принципиальной позицией.
-
Тут не было недопонимания. Ло в вполне мизогиничной манере высказалась про аборты и я упомянула, что фу такой быть. Ло отвечает, что она не такая, продолжая высказывать прекрасные мизогиничные идеи.
Не хочу быть адвокатом дьявола, если ошибаюсь, ло поправит, но мне это показалось неудачной формулировкой, а не принципиальной позицией.
А о чем именно речь?
Мяут очень удачно поправила, кстати говоря.
-
А о чем именно речь?
Мяут очень удачно поправила, кстати говоря.
Нет.
Проблема: нет доступных абортов и полное отсутствие секспросвета для обоих полов.
Что вы предлагаете? Секспросвещать девочек, чтобы они несли полную ответственность за все, включая объяснения мальчикам и мужчинам, почему "да я успею вытащить" - это не лучшая идея, и недоступность абортов, потому что если уж дошло до аборта, то она, видимо, была слишком легкомысленной сексуально непросвещенной.
-
чем больше ло рассуждает в этой теме, тем больший кринж я ловлю. такое ощущение, что человек в принципе не понимает, как это, когда не лезут в писту к другому человеку со своим особо ценным.
-
Я мысль понял как то, что секпросвет девочек больший эффект даст, но понятно просвещать всех надо. В чем вопрос то? Сваливать ответственность — мизогиния, но дать информацию никак не мизогиния. Ответственность нетоварищей, которым презерватив неудобен кто-то отменял?
-
ло: Есть аборты, когда ребёнка хотели, но из-за мед. показаний никак его не сохранить/не хотят сохранить, есть аборты, когда залёт случился по незнанию, ребёнок изначально и не был нужен. В первом случае с зачатием ничего не поделаешь, иначе саоих кровных детей брать не откуда да. Но аборт не полезен для здоровья! Давайте для вторых случаев секспросвет устраивать, расскажем девушкам, что да как, чтобы у тех был лишний шанс сохранить здоровье лишний! Ещё попы эти во все дыры лезут, к чертям бы их послать, да те их за своих примут...
Инфоваленок: О, боже мой! Отвали от бедных женщин! Ты что, против абортов?! И ты не упомянула в комменте мужчин, это мизогиния!!! Ведь раз женщина не сказала отдельно, что мужчинам нужен секспросвет, то она считает, что не нужен, значит хочет заставить женщин всё объяснять мужчинам...
Шинджи: Вот когда уж люди перестанут в чужие половые органы лезть, а?!
Что за бред я только что прочла? ???
-
ло: Есть аборты, когда ребёнка хотели, но из-за мед. показаний никак его не сохранить/не хотят сохранить, есть аборты, когда залёт случился по незнанию, ребёнок изначально и не был нужен. В первом случае с зачатием ничего не поделаешь, иначе саоих кровных детей брать не откуда да. Но аборт не полезен для здоровья! Давайте для вторых случаев секспросвет устраивать, расскажем девушкам, что да как, чтобы у тех был лишний шанс сохранить здоровье лишний! Ещё попы эти во все дыры лезут, к чертям бы их послать, да те их за своих примут...
Инфоваленок: О, боже мой! Отвали от бедных женщин! Ты что, против абортов?! И ты не упомянула в комменте мужчин, это мизогиния!!! Ведь раз женщина не сказала отдельно, что мужчинам нужен секспросвет, то она считает, что не нужен, значит хочет заставить женщин всё объяснять мужчинам...
Шинджи: Вот когда уж люди перестанут в чужие половые органы лезть, а?!
Что за бред я только что прочла? ???
Ловите плюс. Я тоже этому поражаюсь. С каких пор секспррсвет - это "лезть в пи#ду"?
-
С каких пор секспррсвет - это "лезть в пи#ду"?
"Профилактика абортов - это лезть в пи#ду.
Оценка, когда аборт по уважительной причине, а когда нет - это лезть в пи#ду.
-
Эмммм профилактика абортов - это давать информацию о том, как можно избежать абортов не беременея.
Лезть в пзду - это выборочный доступ к абортам, выспрашивания а зачем и почему, попы и это вот все.
Политика абортов здорового государства - аборты разрешены безусловно и без отговаривантй, но среди населения ведется информационная кампания по уменьшению нежелательных беременностей.
Политика абортов курильщика - аборты для всех, никакого секспросвета, каждый человек имеет право жить в средневековье и гробить свое здоровье предохраняясь абортами сколько влезет
-
Эмммм профилактика абортов - это давать информацию о том, как можно избежать абортов не беременея.
Лезть в пзду - это выборочный доступ к абортам, выспрашивания а зачем и почему, попы и это вот все.
Политика абортов здорового государства - аборты разрешены безусловно и без отговаривантй, но среди населения ведется информационная кампания по уменьшению нежелательных беременностей.
Политика абортов курильщика - аборты для всех, никакого секспросвета, каждый человек имеет право жить в средневековье и гробить свое здоровье предохраняясь абортами сколько влезет
Внезапно, бывает, что женщины о сделанных абортах жалеют. Поэтому спросить "а вы уверены" и дать несколько дней на подумать при условии, что сроки не поджимают - это хорошо. "Недели тишины" - это грёбаный пипец, простите за выражение, попы - мракобесие, а время на размышление - это правильно, аборт не должен быть импульсивным решением.
-
greek girl, для меня есть разница между профилактикой абортов и секспросветом, который в первую очередь говорит всем (а не только женщинам, потому что им же рожать, если чо) об уважению к своему телу и телу партнера, об уважении границ, о понимании, как работают системы организма, как кому получить удовольствие и как заниматься сексом максимально безопасно и с точки зрения болезней, и с точки зрения психики, и с точки зрения нежелательной беременности. Поэтому когда человек сводит весь секспросвет к тому, как рассказать девочке, что ей сделать, чтобы не залететь, это очень много говорит о человеке.
Внезапно, бывает, что женщины о сделанных абортах жалеют. Поэтому спросить "а вы уверены" и дать несколько дней на подумать при условии, что сроки не поджимают - это хорошо.
Не, ну отлично. Некоторые женщины бы очень хотели этого ребёнка, но у них нет возможности, давайте на них еще надавим, пусть пострадают.
Некоторые женщины достаточно подумали перед абортом, давайте их еще раз отправим подумать, а то ж они тупые, не догадались.
Где время на подумать перед подписанием ипотеки, например?
-
Где время на подумать перед подписанием ипотеки, например?
ну вообще-то пара месяцев есть, пока квартиру ищешь ::)
-
ПАС - постабортный синдром. Сторонники этого несуществующего заболевания утверждают, что женщину может накрыть даже спустя много лет
Такое реально бывает. Как правило, у слишком правильных или относительно верующих, или тех, кто хотел ребенка, но не мог позволить финансово в тот момент.
и вообще после аборта у каждой жизнь идёт под откос.
А это, естественно, чушь.
Но все же надо понимать и про гормональную перестройку
То есть если рожать, гормональной перестройки не будет?
и про наркоз, молчу о самом процессе.
Расскажи, какой наркоз при мед.аборте?
На полное восстановление, емнип, пол года закладывается (ну то есть у женщины пол года будут противопоказания к каким-то другим вмешательствам).
Ээээ. Пруфы есть?
-
Внезапно, бывает, что женщины о сделанных абортах жалеют. Поэтому спросить "а вы уверены" и дать несколько дней на подумать при условии, что сроки не поджимают - это хорошо. "Недели тишины" - это грёбаный пипец, простите за выражение, попы - мракобесие, а время на размышление - это правильно, аборт не должен быть импульсивным решением.
А может тем, кто сказал "я уверена" не парить мозги "временем на размышления"? Не, если человек сказал "я еще подумаю" - то тут без вариантов, "у вас есть столько-то дней на размышления, потом будет сложнее/поздно", но до*бываться до человека, который и так принял непростое/неприятное решение - это полный буллшит.
-
ну вообще-то пара месяцев есть, пока квартиру ищешь ::)
Ну так и у женщины время есть, пока анализы сдает, достаточно на подумать)
-
Я за то, чтобы ввести медикаментозный аборт по ОМС вообще.
Многие страшатся вот этих всяких выскабливаний и т.п. и прячут голову в песок.
-
Внезапно, бывает, что женщины о сделанных абортах жалеют. Поэтому спросить "а вы уверены" и дать несколько дней на подумать при условии, что сроки не поджимают - это хорошо.
Вот для того, чтоб не жалели, и не должно быть никакого давления и тупых вопросов. Если женщина уже пришла на аборт - значит, она все решила. Если она не уверена, она пойдет к психологу, будет советоваться с семьей, мужем, да хоть к тому же попу пойдет, если верующая, а если она уже пришла к врачу - нефиг ей мозги парить ненужными вопросами. Обычная операция, сделала и свободна. Когда человек приходит аппендицит вырезать, его ж никто не спрашивает "а вы уверены? а может потерпите?" Если не подавать аборты как убийства и грех, то и страдать никто не будет. Страдают-то не от каких-то объективных причин, а из-за идиотской пропаганды, что аборты это ужас и кошмар.
-
Я за то, чтобы ввести медикаментозный аборт по ОМС вообще.
Многие страшатся вот этих всяких выскабливаний и т.п. и прячут голову в песок.
До выскабливания есть ещё два шага:
1. Таблетки
2. Вакуум
Оба варианта гораздо меньше влияют на фертильность в дальнейшем (ну половина кококо про то что дальше детей не будет же) и в целом намного легче переносятся организмом.
И только если все сроки для первых двух продолбали, то надо скоблить. Но нет, карательная медицина против, и вообще, а как же СТРАДАТЬ!
-
Я за то, чтобы ввести медикаментозный аборт по ОМС вообще.
Многие страшатся вот этих всяких выскабливаний и т.п. и прячут голову в песок.
В смысле?
Что значит «ввести вообще»?
-
В смысле?
Что значит «ввести вообще»?
То, что сейчас отказывают в медикаментозном по омс. На сколько правомерно это не в курсе.
Имела в виду - общедоступно в госучрежлениях.
-
Такое реально бывает. Как правило, у слишком правильных или относительно верующих, или тех, кто хотел ребенка, но не мог позволить финансово в тот момент.
Накрыть может после любого серьезного решения. Упускается возможность, закрывается дверь - конечно, людей потом накрывает, особенно если в жизни все не очень хорошо. Не вижу смысла выделять отдельно аборты.
А может тем, кто сказал "я уверена" не парить мозги "временем на размышления"? Не, если человек сказал "я еще подумаю" - то тут без вариантов, "у вас есть столько-то дней на размышления, потом будет сложнее/поздно", но до*бываться до человека, который и так принял непростое/неприятное решение - это полный буллшит.
Те, кто больше всего уверен, и требуют скорей-скорей, с бОльшей вероятностью будут потом сожалеть. Признак уверенности - спокойствие. Уверенную в своем решении женщину не будет колбасить ни от вопросов, ни от ожидания.
До выскабливания есть ещё два шага:
1. Таблетки
2. Вакуум
Оба варианта гораздо меньше влияют на фертильность в дальнейшем (ну половина кококо про то что дальше детей не будет же) и в целом намного легче переносятся организмом.
И только если все сроки для первых двух продолбали, то надо скоблить. Но нет, карательная медицина против, и вообще, а как же СТРАДАТЬ!
Так вроде, на маленьком сроке (до 7 недель) медикаментозные аборты и делают. В 7-8 недель аборты не делают вообще (для таблетки уже поздно, для выскабливания рановато), потом выскабливание.
-
Вообще, по решению гинеколога, медикаментозный можно сделать и на 9 неделе. И это не запрещено.
-
Те, кто больше всего уверен, и требуют скорей-скорей, с бОльшей вероятностью будут потом сожалеть. Признак уверенности - спокойствие. Уверенную в своем решении женщину не будет колбасить ни от вопросов, ни от ожидания.
Ну конечно, ведь при аборте невозможно пролюбить сроки и и нет никакой разницы между медикаментозным абортом и выскабливанием /)_-
Действительно, куда торопиться-то?
-
И тем не менее по ОМС предпочитают скоблить. Аборт ли, замершая ли.
-
И это очень плохо =/
-
Так вроде, на маленьком сроке (до 7 недель) медикаментозные аборты и делают.
а как же успеть и к попу, и к психологу и неделю тишины?
-
И тем не менее по ОМС предпочитают скоблить. Аборт ли, замершая ли.
Ну я хз подружка делала медикаментозно по омс, ЕМНИП прямо в ЖК
Сама я как-то не сталкивалась так что хз
-
Ну я надеюсь, что кое где цивилизация уже есть.
Кстати у нас тут всю плановую медпомощь свернули. Аборты, вестимо, туда же?
-
Ну я хз подружка делала медикаментозно по омс, ЕМНИП прямо в ЖК
Сама я как-то не сталкивалась так что хз
:D навеяло:
Не наслушался бы я ВВС,
Не навиделся бы я CNN -
Жил спокойно бы сейчас в СНГ
И закончил бы уже ПТУ.
И работал бы себе в АХЧ,
И в какой-нибудь вступил ЖСК.
Вечерами бы смотрел КВН
И ходил бы за отгул в ДНД.
По субботам брал пивка с ДДТ,
После драки попадал в КПЗ.
Все ж родное МВД с КГБ -
Это вам не ЦРУ с ФБР.
Отслужил бы я свое в ВВС,
Потаскал бы пару лет АКМ.
Полечился б, наконец, в ЛТП
От привычки потреблять ГСМ.
Но покинул я родной СНГ
И сижу теперь в таком ДРМ.
Всей-то мебели - кровать ДСП,
Да и та, как оказалось, Б/У.
Ну а кто-то там купил JVC,
А другие - IBM с VGA.
Разъезжают, подлецы, в BMW
И работают, поди, в LTD.
Эх, достать бы на денек БТР
Да принять для куражу ЛСД.
Я разнес бы все к таким ЕБН -
Позавидует сама ООП!
А пока что докурю я БТ,
Прочитаю пару глав из УК,
Завалюсь на ДСП зпт
И забудусь тяжким сном тчк.
-
И тем не менее по ОМС предпочитают скоблить. Аборт ли, замершая ли.
то есть как полипы и подобное с камерой наперевес удаляют - по омс это всё дорого и не нужно, только слепое ковыряние как в 20 веке?
-
И тем не менее по ОМС предпочитают скоблить. Аборт ли, замершая ли.
то есть как полипы и подобное с камерой наперевес удаляют - по омс это всё дорого и не нужно, только слепое ковыряние как в 20 веке?
Думаю, от больницы зависит. В 2017 там где я лежала ещё и на наркоз жопились, всех наживую скребли
Но там, подозреваю, была проблема с анестезиологом. его тупо не было практически никогда
-
И тем не менее по ОМС предпочитают скоблить. Аборт ли, замершая ли.
то есть как полипы и подобное с камерой наперевес удаляют - по омс это всё дорого и не нужно, только слепое ковыряние как в 20 веке?
Думаю, от больницы зависит. В 2017 там где я лежала ещё и на наркоз жопились, всех наживую скребли
Но там, подозреваю, была проблема с анестезиологом. его тупо не было практически никогда
Я в 2015 лежала, массово делали, с наркозом и под УЗИ. Ночь в больнице потом и домой.
В другом лежала, там для беременных была жесть, вангую аборты тоже были... тем ещё испытанием, палаты у них были ещё хуже. Но послеродовое судя по отзывам было суперским