Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 04 Июля 2024, 15:22:06
-
“КОГДА У МЕНЯ НИЧЕГО НЕ БЫЛО, Я НИКОМУ НЕ БЫЛ НУЖЕН” (https://www.xn--80abdurds7ioa.xn--p1ai/2024/07/04/%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%b4%d0%b0-%d1%83-%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%8f-%d0%bd%d0%b8%d1%87%d0%b5%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%b5-%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d0%be-%d1%8f-%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%be%d0%bc%d1%83-%d0%bd%d0%b5/)
-Возможно, ты рано запаниковала? Ну сколько вы с ним встречаетесь? Год только, второй пошел? Ну не готов этот мужчина для брака еще, ему больше времени надо, – говорит Вале подруга.
-Я так не считаю, мне 28 лет и уж я точно не собиралась ждать несколько лет, жить с мужчиной гражданским браком годами и ждать от него предложения руки и сердца. Да, нравится мужчина, да, подходит. Встречались, близкие отношения были, вместе с ним я жить отказывалась, я не тестер, чтобы на мне что-то пробовать. А тут такое выяснилось, – отвечает Валентина.
-Ну что там особенного выяснилось? Была у него одна трагическая история любви? Так это не повод, она годы назад случилась.
-Да нет же! Он подтвердил мои догадки и опасения. Обидела одна, а осторожен он теперь со всеми? А мне надо излечивать его от психологических проблем? Нет, тратить время не хочу. Не судьба, значит. Хотя и жаль. Очень жаль. Я на эти отношения возлагала определенные надежды.
Валентина считает, что семью ей создавать самое время. 28 лет, пока забеременеет, пока родит. Очень хочется малыша, но не самой для себя, хочется заботливого и любящего мужчину рядом, хочется семью. Вот и подруга, с которой она беседует, на 4-м месяце, да и все знакомые или уже вышли замуж, или готовятся. Готовилась и она, но на днях все надежды рухнули.
С 33-х летним Максимом они познакомились чуть больше года назад в интернете. Не на сайте знакомств, а на форуме по интересам. Переписывались, потом решили встретиться. Друг другу молодые люди понравились, начался роман.
-Вот вообще без сучка и задоринки все было, – говорит Валентина. – Понимали друг друга, были на одной волне.
Отношения быстро переросли в близкие. Встречались то у Максима, то у Валентины. У него шикарная квартира, евротрешка в хорошем районе, у Вали условия скромнее – бабушка подарила однушку, унаследованную ей от покойной бездетной сестры.
У Вали есть хорошая работа, она давно уже обеспечивает себя всем необходимыми и даже откладывает деньги. Она сразу же поняла, что материальное положение Максима лучше, чем у нее, на порядок, судя по машине, квартире, одежде и прочем. Вскоре молодой мужчина подтвердил ее догадки, назвав размер своего заработка.
Но это не определяло интерес Валентины к нему, просто очень понравился, не смутило бы девушку и съемная квартира, и доход поменьше. Хотя то, что молодой человек приглашал ее в разные интересные места, радовало. На отдых Валя с Максимом летали 4 раза. Всякий раз девушка рвалась сама оплатить поездку (да, траты были существенные для нее, но она была готова, так привыкла), но Максим мягко отстранял ее, заверяя, что ему приятно потратить на свою девушку деньги.
Казалось бы, отношения развивались и в голове у Вали уже звучал волшебный марш Мендельсона, но… Мечты не сбылись. Да, Максим был не против того, чтобы познакомиться с родителями Валентины, его собственная мама жила далековато, но и к ней он обещал Валю свозить. Но решительного предложения она не дождалась.
-Намекала уже, – говорит девушка. – делал вид, что намеков не понимает. Потом, месяца три назад заговорил о том, что неплохо было бы не кочевать, встречаясь из квартиры в квартиру, а обосноваться уже у него, жить вместе.
Валентина тогда отшутилась, мол, я – девушка строгих правил, просто так жить с мужчиной? Какой ужас, какое падение нравов. Посмеялись вместе, возвращался Максим к этому предложение и еще пару раз. В конце концов Валя решила взять все в свои руки: жить вместе? Отличная идея, с одним “но”, сначала подаем заявление на регистрацию брака.
-Честно сказала, что хочу определенности, хочу замуж, хочу все как у людей, – говорит она. – А надо было молчать и продолжать намекать до второго пришествия?
На прямое встречное предложение Максим как-то замялся, тему перевел, потом пропал на пару дней. А в эти пару дней Валя встретилась в двоюродной сестрой, работающей в одной организации с Максимом. Никогда не наводила справки, а тут решилась: попросила кузину собрать информацию. А через день по телефону слушала увлекательный рассказ.
-Он работает у нас давно, – сообщила кузина. – А начинал с низов, так вот, его начальницей была одна мадам, она сейчас жена директора филиала. Лет 10 назад это было. И был у них романтичнейший роман, короче, влюблен он был не на шутку.
Тогда у Максима не было ничего, приезжий парень, только с институтской скамьи, жил на съеме, получал мало. Но предложение он той даме сделал. А она его отклонила под предлогом, что не мечтала прожить свою жизнь в нищете. А потом вскоре еще и вышла замуж за более перспективного кандидата.
-Унизила, но и дала ему неплохой такой пинок, – считает Валентина. – Он после этой истории рванул вверх, зубами за работу ухватился и теперь уже он – завидный жених. Ну была история, девушка отказала и что? Кому в юности в любви сразу везло?
Но оказалось, что для Максима эта история не прошла даром. Через пару дней паузы он снова возник в жизни Валентины, снова заговорил о сожительстве и на прямой отказ жить “просто так” и вопрос Вали о том, почему ему так принципиально не пойти в ЗАГС, чего он опасается, молодой человек рассказал ей вкратце ту самую историю.
-Когда у меня ничего не было, то я был никому не нужен. А сейчас у меня есть положение и средства, но я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них.
-И я психанула, сказала ему все как есть: если отказала одна, то это не правило, а случайность. Ну стерву встретил и что теперь, не жениться вовсе? А он так серьезно всю эту историю воспринимает, просто жуть. Вот я и думаю, а зачем мне человек с комплексами такими? – говорит Валя.
Девушка сказала Максиму, что им дальше не по пути. Расстаются они. И не из-за материального положения, а потому что она, конкретно она, не готова ждать годами, когда у ее мужчины заживет давняя обида. Ей не важны его активы, она хочет замуж и точка.
-А если явится с кольцом? – спрашивает подруга.
-Откажу, – говорит Валентина. – Теперь уже дело не в кольце, а в тараканах в голове Максима. Ну вот внутренний голос мне именно так советует, чуйка, если хочешь. Не хочу выйти замуж, продавив его на это, а потом расхлебывать.
А вы что скажете? Валя права? Или стоило бы решать вопрос не таким нахрапом, мягче, может быть не такие уж и жирные те самые тараканы?
А у Максима вообще дальше какие планы на жизнь? Он хочет жениться, семью, детей? А конкретно с Валей?
Какие-то странные претензии "я тебе нужен из-за своего положения и средств". Да, и из-за этого тоже, и? Валентине 28 лет, она хочет в ближайшие годы выйти замуж и родить, конечно она выбирает себе мужчину, который сможет обеспечить семью. А как надо? Алкаша себе безработного найти?
И вообще какой-то Максим нелогичный. То есть ему ок встречаться с ней, ездить в отпуск, тратить на нее деньги. И ему даже ок жить с ней вместе. А расписаться страшно - ой, а вдруг тебе только деньги мои нужны.
-
Валя молодец, ну нафиг такого тараканистого мужика. Пусть вавки свои залечит, а потом уже отношения строит.
-
ну все хотят чтобы любили их, а не их кошелек, смазливую мордашку и т.п.ю
Но я считаю, что дева права. У него тараканы не леченые
Чего он хочет-то? Не женится? А этот типа защищает от того что баба с ним чтоб вкусно кушать и красиво отдыхать? А содержанки-то и не знают...
-
вместе с ним я жить отказывалась, я не тестер, чтобы на мне что-то пробовать.
А самой разве не хочется попробовать? Вдруг быт с этим мужчиной совсем невыносимым окажется. Вылезут при ближайшем рассмотрении какие-то ужасно раздражающие привычки, которые сейчас сложно рассмотреть.
Или ей действительно всё равно, с кем жить? Лишь бы квартирка, бабло, замуж, родить и вот это вот всё. А что совместная жизнь может оказаться плохой в силу каких-то существенных бытовых различий — это значения не имеет.
-
А самой разве не хочется попробовать? Вдруг быт с этим мужчиной совсем невыносимым окажется. Вылезут при ближайшем рассмотрении какие-то ужасно раздражающие привычки, которые сейчас сложно рассмотреть.
Или ей действительно всё равно, с кем жить? Лишь бы квартирка, бабло, замуж, родить и вот это вот всё. А что совместная жизнь может оказаться плохой в силу каких-то существенных бытовых различий — это значения не имеет.
Я тоже против свадьбы без предварительного сожительства, но тут в принципе... ну... Они ездили на отдых, жили явно вместе на отдыхе. Ночевали вместе часто. Опять же свадьбу можно сыграть и через год - неизвестно, на какую дату Валя хотела подать заявление.
Короче, в данной ситуации в общем и целом можно было бы жениться, имхо.
-
Они ездили на отдых, жили явно вместе на отдыхе. Ночевали вместе часто.
Это же вообще не то же самое, что совместная жизнь и совместный быт.
А расторгнуть помолвку — это совсем не то же самое, что просто разъехаться с девушкой. И героиня явно не из тех, кто удовлетворится одним предложением. Она наверняка прямо сейчас захочет подать заявление в ЗАГС и развернуть после этого активную подготовку: платье, приглашения, ресторан, тамада... Не будет она ждать ещё пару лет, допустим. Ей бы в ближайшие месяцы проштамповаться и начать уже ребёнка делать.
-
Да, но Валентин тоже мог сказать словами через рот, мол, давай поживем полгодика и если всё ок, то подадим заявление.
-
А самой разве не хочется попробовать?
а зачем?
Допустим быт плохой = потеря времени, переезд, расставание. Результат тот же, только больше сложностей и времени.
Допустим быт идеальный. И что? У нее цель - ребенок в браке. А с этим мужчиной не получится. Расставаться будет еще тяжелее. Так зачем тратить время?
-
а зачем?
Допустим быт плохой = потеря времени, переезд, расставание. Результат тот же, только больше сложностей и времени.
Допустим быт идеальный. И что? У нее цель - ребенок в браке. А с этим мужчиной не получится. Расставаться будет еще тяжелее. Так зачем тратить время?
Да рассталась и рассталась, пофиг ваще.
У меня вопросы к её позиции о жизни до брака.
-
По-хорошему, если ей так хочется скорее замуж, надо было тогда съезжаться в самом начале отношений. Как раз и проверили бы, как уживаются в быту. И к годовщине отношений можно было бы подавать заявление в ЗАГС (ну естественно не с этим мужиком, а с тем, кто готов жениться). Ну и вопрос женитьбы надо было еще на первых свиданиях обсудить. Лично я считаю абсолютно нормальным поинтересоваться у парня, как он относится к браку, готов ли жениться, через сколько в теории готов и т.д. И смотреть уже, совпадут взгляды или нет.
-
С одной стороны, Валентина права. Разгребать чужие тараканы в голове - штука сложная и рискованная, есть очень большой шанс потратить время, не добиться результата и вдобавок огрести проблем на свою голову.
А с другой... Вот не знаю, есть у меня от тона истории стойкое ощущение, что Валентина этого мужика воспринимала не как любимого человека, а именно как подходящего под её цели. И чувств на самом деле особенных и не было. Симпатия - да, но не больше. Не потому что не стала из болота тащить бегемота, а по выбору слов. Ей просто жаль, что не вышло. Она возлагала надежды на эти отношения. Ну вот не так говорят, когда происходит расставание с тем, кого любишь. Так что, возможно, Валентин и не зря не торопился с кольцом, не исключено, что чувствовал заинтересованность больше в картинке семьи, чем в нем.
-
Вот не знаю, есть у меня от тона истории стойкое ощущение, что Валентина этого мужика воспринимала не как любимого человека, а именно как подходящего под её цели.
Кстати, да. И правда такое ощущение есть.
-
ИМХО, проблема тут не в том, что "корыстная баба положила глаз на активы мужика", а в том, что она его самого воспринимает как актив. Его финансы и имущество так то ей сами по себе не нужны, а вот он как актив нужен.
Как человек, он ей, в принципе, безразличен. Главное чтобы женился, зачал ребёнка, и не создавал проблем. Она и семью видит не как "два любящих друг друга и заботящихся друг о друге человека женятся и заводят любимого ребёнка" а как "она заводит любимого ребёнка с заботливым и любящим мужчиной рядом". Она не его любила (кстати она этого ни разу и не сказала), а ей нравилось как он подходит под выполнение её плана на жизнь.
Мужику же, с его тараканами, нужна та, кто будет любить именно его, а не его достижения. На самом деле разница в этом чувствуется, хоть и сложно высказать словами в чём проблема. Просто как-то "не так" всё. Найдёт такую - может жениться и через месяц.
-
А у Максима вообще дальше какие планы на жизнь? Он хочет жениться, семью, детей? А конкретно с Валей?
Очевидно нет.
Какие-то странные претензии "я тебе нужен из-за своего положения и средств". Да, и из-за этого тоже, и?
И найдет себе ровню.
Валентине 28 лет, она хочет в ближайшие годы выйти замуж и родить, конечно она выбирает себе мужчину, который сможет обеспечить семью. А как надо? Алкаша себе безработного найти?
Ну пусть выбирает дальше, Максим тут при чем?
И вообще какой-то Максим нелогичный. То есть ему ок встречаться с ней, ездить в отпуск, тратить на нее деньги. И ему даже ок жить с ней вместе. А расписаться страшно - ой, а вдруг тебе только деньги мои нужны.
В чем нелогичность? Встречашки без обязательств - одно, брак с перспективой раздела его на порядок бОльших доходов - кардинально другое.
ну все хотят чтобы любили их, а не их кошелек, смазливую мордашку и т.п.ю
А "их" - это что именно?
Чего он хочет-то? Не женится?
Да.
А этот типа защищает от того что баба с ним чтоб вкусно кушать и красиво отдыхать?
Пока его это устраивает.
Я тоже против свадьбы без предварительного сожительства, но тут в принципе... ну... Они ездили на отдых, жили явно вместе на отдыхе. Ночевали вместе часто.
Это вообще не то, что совместный быт "и в горе, и в радости".
-
Чем совместные ночёвки так сильно отличаются от совместного проживания постоянно?
Ну, как минимум, тем, что быта совместного сильно меньше. И ещё тем, что вот настроение не очень, и не стали встречаться. Финансовый вопрос не стоит, бюджет полностью раздельный. А когда совместное проживание, так или иначе сталкиваешься с человеком в разных состояниях, настроениях, делишь напополам бытовые проблемы, каким-то образом договариваешься об общих тратах.
-
Чем совместные ночёвки так сильно отличаются от совместного проживания постоянно?
В совместных ночевках нет общего быта, общего бюджета, нет особых обязательств, нет планов на будущее, в которых тоже можно совпасть или не совпасть.
-
Чем совместные ночёвки так сильно отличаются от совместного проживания постоянно?
Например, когда ночуют периодически, он готовит культур-мультур, смотрят кино в обмнимку, вкушая суши, она думает, при совместной жизни так будет каждый день, а ему этого раз-два в неделю хватает с головой, он хочет прийти молча пожрать, читая форум и сесть танчить, и чтоб никто не трогал, как вариант. Может, ему банально намываться каждый день в лом, жопу помыл и ладно. Может, один из них вообше не высыпается с кем-то, а второму это важно. Да дохрена чего может вылезти.
В совместных ночевках нет общего быта, общего бюджета, нет особых обязательств, нет планов на будущее, в которых тоже можно совпасть или не совпасть.
Вооот
-
Наконец-то история, где Валентина молодец и все правильно сделала ;D
Ну нафиг доказывать, что не верблюд. Если Максимушка сам считает, что без денег никому не нужен, то тут в первую очередь к нему вопросы.
-
Наконец-то история, где Валентина молодец и все правильно сделала ;D
Ну нафиг доказывать, что не верблюд. Если Максимушка сам считает, что без денег никому не нужен, то тут в первую очередь к нему вопросы.
Так это не Максимушке взамуж чешется.
-
Валентина в своём праве разойтись с тем, с кем не совпадают планы на жизнь.
Валентин в своём праве культивировать своих тараканов.
Никто не мудак, ой, это ж не тема Котозмея.
-
Так это не Максимушке взамуж чешется.
И чо? Хотеть выйти замуж постыдно что ли?
-
Я почему-то всем сердцем понимаю этого разочарованного мужика. Недавно услышала песню, поёт некая St. Etienne:
But only love can break your heart.
Try to be sure right from the start!
Yes, only love can break your heart.
What if your world should fall apart?
Я в первые минуты всё взять в толк не могла, о чём вторая строчка, но до меня дошло: певица предупреждает, что, мол, если не хочешь, чтобы тебе разбили сердце, - сразу выбирай правильного человека; постарайся, мол, с самого начала быть уверенным, что сердце тебе не разобьют, а то потом не восстановишься, как и произошло с Максимом. Надеюсь, в следующей песне она разъяснит, как это сделать. ;D
В любом случае, возможно, с чуваком реально как в песне произошло: полностью разбито сердце, ну вот жаль, что не Валентина Максиму первая встретилась. Вероятно, его сердце и впрямь разбито навеки, как в песне, и ничего уже с этим не сделаешь. Так горько от этого, подобные истории меня пугают, ужас просто :'(
-
Имхо, о разбитом сердце надо предупреждать сразу, вот на этапе знакомства. Чтоб девушка сразу знала. По-любому найдется та, кто подумает "Но я не такая, я докажу ему это" и будет всю жизнь пытаться доказать.
-
Чем совместные ночёвки так сильно отличаются от совместного проживания постоянно?
Как туризм и эмиграция.
-
Кстати тараканы - тараканами, но по факту Валентин то оказался прав. ;D Он ей реально был нужен в основном из-за своего финансового положения. Ошибся только с мотивацией.
На самом деле, они просто неподходящие друг другу люди. Валентину нужна любовь до гроба. Валентине нужен брак, ребёнок, и муж который будет обслуживать её и ребёнка. Вещи не исключающие друг друга сами по себе, но в этом случае им нужно разное.
Зеркалка: женщина, которой нужна любовь и забота, и мужик, которому нужна официальная жена и мать его "наследника".
Имхо, о разбитом сердце надо предупреждать сразу, вот на этапе знакомства. Чтоб девушка сразу знала. По-любому найдется та, кто подумает "Но я не такая, я докажу ему это" и будет всю жизнь пытаться доказать.
Вера оправдывает свой ник. :)) Им под 30/за 30, а не 15-20, даже 25, когда это ещё сильно распространено.
-
И чо?
И всё. Ты так говоришь, будто у Максимушки проблемы, и так ему и надо. А у него-то всё пучком.
Имхо, о разбитом сердце надо предупреждать сразу, вот на этапе знакомства. Чтоб девушка сразу знала. По-любому найдется та, кто подумает "Но я не такая, я докажу ему это" и будет всю жизнь пытаться доказать.
У человека в возрасте 30+ обычно есть опыт отношений, не все из которых счастливые.
Мой опыт говорит об обратном: разницы примерно ноль.
Мой опыт говорит, что твой опыт нетипичен.
-
Валя права?
Тут нет:
жить вместе? Отличная идея, с одним “но”, сначала подаем заявление на регистрацию брака
Тут да:
Девушка сказала Максиму, что им дальше не по пути. Расстаются они.
-
И всё. Ты так говоришь, будто у Максимушки проблемы, и так ему и надо. А у него-то всё пучком.
Ты так говоришь, будто у Валентины проблемы из-за желания выйти замуж. А у нее все пучком.
-
у нее все пучком.
Технически, нет. Она не становится моложе, с увеличением пробега по жизни увеличивается количество потенциальных проблем с попытками забеременеть. А сама позиция "съезжаться только после свадьбы" в наше непростое время - это практически гарантированная возможность прокуковать одной до старости.
Тут уж либо менять принцип совместного проживания с будущим партнёром, либо менять принцип рождения ребёнка "в браке от мужа" на "рожу для себя"
-
Валя все правильно сделала — у нее есть планы, а Максим так и будет свою вавку лелеять.
Те, кто говорит, что Валя не любила Максима, забывают, что и он ее не любил. Так что в истории все равны.
-
Кстати тараканы - тараканами, но по факту Валентин то оказался прав. ;D Он ей реально был нужен в основном из-за своего финансового положения. Ошибся только с мотивацией.
На самом деле, они просто неподходящие друг другу люди. Валентину нужна любовь до гроба. Валентине нужен брак, ребёнок, и муж который будет обслуживать её и ребёнка.
Нет, Валентине нужно не столько финансовое обеспечение, сколько готовность на ней жениться. А Валентину не любовь до гроба, а ни к чему не обязывающие (с его стороны) отношения. Да, не подошли друг другу - разные цели. Никаких вавок у Максима не вижу - ну не нужна ему сейчас вся эта колготня "официальный брак - дети", а может, он автора неподходящей женой считает, а как он это объясняет - дело десятое.
-
Это личное мнение, но я вообще нипанимат, как можно отказываться съехаться год и более в серьезных моногамных отношениях не по причине "ненавижу делить личное пространство в принципе". Бесит же постоянно туда-сюда ездить, мыльно-рыльные таскать или второй комплект у мужика заводить, одежду, белье, носки, таблетки, ещё фигню какую-нибудь, которая лично тебе вперлась, а у мужика ее нет.
-
Технически, нет. Она не становится моложе, с увеличением пробега по жизни увеличивается количество потенциальных проблем с попытками забеременеть. А сама позиция "съезжаться только после свадьбы" в наше непростое время - это практически гарантированная возможность прокуковать одной до старости.
Тут уж либо менять принцип совместного проживания с будущим партнёром, либо менять принцип рождения ребёнка "в браке от мужа" на "рожу для себя"
Неа, Валентина не влезла в проблемные отношения, так что у нее все хорошо. А вот чтобы не куковать одной, она как раз и выражает свои намерения сразу словами через рот.
-
Неа, Валентина не влезла в проблемные отношения
не "не влезла", а "вылезла" год спустя.
А вот чтобы не куковать одной, она как раз и выражает свои намерения сразу словами через рот.
да, выражает, что не делает её установку "съедемся только после свадьбы" адекватной и приемлемой для абсолютного большинства потенциальных женихов.
Я не говорю, что она своей цели не достигнет, я говорю, что с её взглядами вероятность их достигнуть у неё значительно ниже среднего
-
А кто-то вообще гостевым браком живёт))
Ну вот это как раз пункт "не хочу делить личное пространство", кмк)
Плюс я бы ванганула, что это скорее для пар без маленьких детей и планов их заводить. Иначе это и ребенка на гостевой образ жизни вынуждать, такое. Не конец света, при разводах так и живут зачастую, но неоптимально.
-
Понятное дело, что в 30+ уже есть опыт отношений, но одно дело просто опыт отношений, пусть даже неудачных, и совсем другое - здоровенная вавка. Ему 30+, а он до сих пор лелеет обидку 10-летней давности. Очень незрелое поведение, имхо.
-
Понятное дело, что в 30+ уже есть опыт отношений, но одно дело просто опыт отношений, пусть даже неудачных, и совсем другое - здоровенная вавка. Ему 30+, а он до сих пор лелеет обидку 10-летней давности. Очень незрелое поведение, имхо.
Да, имхо, большинство не прорабатывают свои вавки, а спокойно с ними живет. А там, либо находит того, кто ее терпеть будет, или кому вообще пофигу на данную вавку.
-
Он ей реально был нужен в основном из-за своего финансового положения. Ошибся только с мотивацией.
Мне все эти "ты меня только из-за ... и любишь" делают огромное ШТА?
Примерно как "дорогой, а ты бы меня любил, если б я была мужчиной?"
Неужели нельзя воспринимать людей комплексно?
Его финансовое положение - это показатель его личности, амбициозности, трудолюбия. Показатель, что он не мямля, который после одного отказа решил спиться и примкнуть к МД сообществу и ныть, что ему не дают.
Так же как и женщина, может запивать тортики колой, работать "зато возле дома" и жаловаться, что всем только стройных подавай и стеклянный потолок в карьере.
-
да, выражает, что не делает её установку "съедемся только после свадьбы" адекватной и приемлемой для абсолютного большинства потенциальных женихов.
Так не после свадьбы, а после подачи заявления. Его же не обязательно на следующий месяц подавать. Возможно, что и договорённости формата "поживём полгодика, будет ок, подадим заявление" было бы достаточно.
Так что шансы найти согласного на это мужика снижает, но не прям критично. Зато исключает вероятность позиции "а зачем нам штамп, и так хорошо живём".
Мне вот, если честно, вообще не близок такой формат построения отношений, когда на первый план выходит штамп в паспорте, хотя когда-то его наличие и имело для меня значение, но, с другой стороны, мне и дети не прям критично. Тут каждому своё.
-
Так не после свадьбы, а после подачи заявления. Его же не обязательно на следующий месяц подавать. Возможно, что и договорённости формата "поживём полгодика, будет ок, подадим заявление" было бы достаточно.
я то ли тебя не понимаю, то ли историю
жить вместе? Отличная идея, с одним “но”, сначала подаем заявление на регистрацию брака
-
я то ли тебя не понимаю, то ли историю
Ну так подают заявление, этак в январе на август, съезжаются, живут. Если всё ок, женятся. Но вполне возможно, если бы мужик не отмалчивался, а сказал, что так и так, я не против жениться, но мне нужно, допустим, полгода, чтобы проверить, сходимся ли мы в быту, и после этого подадим заявление и начнём готовиться к свадьбе, Валентина и пошла бы на компромисс.
-
Ну так подают заявление, этак в январе на август, съезжаются, живут. Если всё ок, женятся.
Ну да, а если не всё ок, то там потом начнётся: «поматросил и бросил», «обещал и не женился», «обесчестил бедную девушку», «уже заявление подали, а он вон чё» и т.д.
-
Ну так подают заявление, этак в январе на август, съезжаются, живут
А без беготни по загсам нельзя съехаться и жить?
Меня бы отпугнула перспектива съезжаться только после условной помолвки
-
Ну да, а если не всё ок, то там потом начнётся: «поматросил и бросил», «обещал и не женился», «обесчестил бедную девушку», «уже заявление подали, а он вон чё» и т.д.
А не пофиг ли, если всё равно разошлись? Если девушка прям неадекватная, то и без всякого заявления при расставании будет скандалить. А если адекватная, возможно, будет обижена, но это и при обычном разрыве не исключено.
А без беготни по загсам нельзя съехаться и жить?
Этой конкретной девушке нет, она хочет быть уверена в серьёзных намерениях мужчины. Я тоже считаю, что это странно, но я много чего в отношениях других людей считаю странным, а им нравится.
Меня бы отпугнула перспектива съезжаться только после условной помолвки
Ну на старте да, возможно. А если уже с этой девушкой год встречаешься, есть чувства, если она свою позицию адекватно объяснила и если у тебя в принципе есть в планах брак и дети, то ну вряд ли оно прям решающим станет. В конце-концов, совсем без тараканов людей не бывает.
-
Мне вот, если честно, вообще не близок такой формат построения отношений, когда на первый план выходит штамп в паспорте
Удивительно, что я на форуме такое часто читаю, - а думала, что в жизни подавляющему большинству важен штамп, как мне! Точнее, всю жизнь поклоняюсь не столько штампу (за границей он не имеет веса и в Городском Суде округа Санта-Барбара ничего не докажет), а скорее свидетельству о заключении брака: красивая цветная бумага, для неё есть плотная папка с золотыми буквами... больше, чем об этом, я в жизни мечтала только о Санта-Барбаре.
Меня бы отпугнула перспектива съезжаться только после условной помолвки
Интересно, много ли мужчин, которые так сказали бы; но эта фраза мне многое пояснила, и, думаю, всё же действительно многие согласились бы с озвученным мнением. Просто потому, что меня об этом предупреждали одноклассники. Я уже в школе сложилась чрезвычайно консервативной, и у меня были два условия (долбанные крайности :))): либо мне делают предложение в первый день знакомства и мы сразу идём подавать заявление (то есть моментально человек влюбился навеки и понял всё обо мне и полностью в течение часа себя продемонстрировал); либо - я согласна встречаться не менее пяти лет, но: мы НЕ съезжаемся; сексом НЕ занимаемся; просто дружим ;D ;D ;D Откуда взбрело такое в башку - просто не знаю, даже в любовных романах такое не пишут и в сериалах не показывают!!
Одноклассницы, а позднее и однокурсницы говорили, что никто на такие условия не пойдёт, это непредставимо и немыслимо, и трансляция подобных взглядов лишь отпугнёт мужчину (тем более обеспеченного, успешного, каковым является Максим). Но я была страшно амбициозна и самоуверенна, лишь твердила: "Такой красавице, как я, можно всё". Оказалось, не всё, и правы они были... :P Но взгляды мои с возрастом не претерпели изменений. В поисках согласного рыскала, как настоящая хищница! Это была жесть! И только очень-очень поздно (в 28) встретила мужа, который выполнил пункт 1 (предложение в первый день, заявление сразу). На второй вариант (5 лет дружбы) не согласился, хотя я без проблем пошла бы на это. Это и был бы компромисс, альтернатива.
И хотя умом прекрасно осознаю, что это полнейшее безумие, но: если бы мне сейчас хотелось замуж - то опять эти два условия в моей голове сияли бы огненными буквами. ???
Максим, тебе ещё повезло с Валентиной. Реально, я бы хватала и женилась. Вдруг встретишь такую, как я, - не думаю, что я прямо уж одна-единственная с подобными наиархидичайшими взглядами! :-\
-
Этой конкретной девушке нет, она хочет быть уверена в серьёзных намерениях мужчины.
серьезность намерений напрямую зависит от качества отношений. Качество определяется опытом.
-
Ты так говоришь, будто у Валентины проблемы из-за желания выйти замуж.
Если человек не может удовлетворить желание - очевидно у него проблема.
Бесит же постоянно туда-сюда ездить
В смысле "туда-сюда ездить"? Пару раз в неделю просто едешь с работы не домой, а к мужику, а завтра опять на работу, так тебе туда и так ехать. Ты так говоришь, будто тебя после епли на мороз выставляют. Или да?
мыльно-рыльные таскать или второй комплект у мужика заводить
У мужика для тебя не найдется куска мыла и порции шампуня? Раз в неделю помоешь всю себя средством для мытья всей бабушки, не развалишься.
одежду, белье, носки, таблетки, ещё фигню какую-нибудь, которая лично тебе вперлась, а у мужика ее нет.
Что там тебе такое вперлось, если ты на одну ночь едешь? Критичные таблетки должны быть в сумке всегда, труханы туда тоже отлично влазят. Что еще? Тормознулась на пару дней - ну постирай труселя. Умеете из ни*уя проблему сделать.
-
В смысле "туда-сюда ездить"? Пару раз в неделю просто едешь с работы не домой, а к мужику, а завтра опять на работу, так тебе туда и так ехать.
Справедливо, но периодическая/полная удаленка это несколько меняет. Плюс может быть удобнее на работу от себя добираться, если, например, съем специально так подбирал.
У мужика для тебя не найдется куска мыла и порции шампуня? Раз в неделю помоешь всю себя средством для мытья всей бабушки, не развалишься.
Развалюсь >:( у мужика условный шампунь для кудряшек, у меня для крашеных, мне надо МНОГО нормального кондиционера, моя умывалка лучше, средства для интимной гигиены я еще ни у одного мужика не видела (кроме того, что жил с мамой), сухим шампунем он не пользуется, нужными мне средствами для укладки волос тоже, дезодорант роликовый чужой фу. Без сывороток, так и быть, пару раз в неделю обойдусь, но без увлажняющего крема - лучше нет. А декоративную косметику, если таки на работу утром ехать, тоже у него искать?
Когда ты спонтанно у левого мужика дома оказалась - это можно пережить с одной аварийной зубной щеткой, конечно. Но регулярно яипал водостойкую подводку пальцами сковыривать и мылом подмываться.
Что там тебе такое вперлось, если ты на одну ночь едешь? Критичные таблетки должны быть в сумке всегда, труханы туда тоже отлично влазят. Что еще? Тормознулась на пару дней - ну постирай труселя. Умеете из ни*уя проблему сделать.
Это больше касается поездок на день-два, но немало людей сидит на ежедневных таблетках - те же ОК у женщин. У меня, правда, сильно индивидуальный случай, я в день ем... посчитала, 13 штук таблеток только рецептурных, семи наименований, по часам ;D так что приходится с собой таблетницу возить. Аварийный запас в сумке на то и аварийный, чтобы сожрать его когда вдруг "основной" забыл, а не пополнять постоянно.
Помимо чистых трусов нужны носки/колготки, желательно новая одежда на верхнюю часть тела - особенно если на работу. Руками стирать без необходимости я манала, поэтому имеется пакетик с чистым, пакетик с грязным.
Итого - не знаю, как ездит к мужику Валентина, но я с рюкзаком как в походы ездила.
-
Ну так можно в первый раз привезти пакет своих вещей и оставить его у мужика. Все эти штуки типа зубной щетки, дезика, расчески и т.д.
-
Ну так можно в первый раз привезти пакет своих вещей и оставить его у мужика. Все эти штуки типа зубной щетки, дезика, расчески и т.д.
Можно. Но все равно проще, когда никуда не надо ездить и ничего вообще с собой таскать.
Я тут не пытаюсь выдать свое мнение за единственно верное - у моей лучшей подруги был такой же принцип, как у Валентины, и ничего, вышла замуж после трех лет встречашек. Но меня за полгода люто заипло два раза в неделю кататься по часу в одну сторону и труселя в пакетике возить.
-
и мылом подмываться.
можно спросить причину?
Вы же не изнутри моетесь, а только поверхностно.
-
можно спросить причину?
Вы же не изнутри моетесь, а только поверхностно.
Вообще у мыла PH не подходящий для интимной зоны, а еще если есть склонность к раздражению...
-
Вообще у мыла PH не подходящий для интимной зоны, а еще если есть склонность к раздражению...
а интимная зона - это которая?
Да, PH влагалища кислотный, но так и моют не влагалище изнутри, а только наружные половые органы. Я от гинекологов слышала, что все эти интимные гели - маркетинг, не более.
-
Если нет склонности к раздражению, то они не нужны, если есть - нужны. Достаточно очевидно, на мой взгляд, что людям без проблем не нужны специализированные средства.
Голову тоже можно мыть с мылом. И макияж снимать. И есть те, для кого это не превратит волосы в паклю, а лицо в лунную поверхность. Но это не значит, что специальные средства никому не нужны.
-
а интимная зона - это которая?
Да, PH влагалища кислотный, но так и моют не влагалище изнутри, а только наружные половые органы. Я от гинекологов слышала, что все эти интимные гели - маркетинг, не более.
А если и маркетинг? Вот нравится человеку мыться гелем, а мылом не нравится. Какя вам еще нужна причина - от врача справка или фото опухшей после мыла валагалишны?)
не "не влезла", а "вылезла" год спустя.
да, выражает, что не делает её установку "съедемся только после свадьбы" адекватной и приемлемой для абсолютного большинства потенциальных женихов.
Я не говорю, что она своей цели не достигнет, я говорю, что с её взглядами вероятность их достигнуть у неё значительно ниже среднего
Наоборот - она затратила год, а так могла съехаться и ждать свадьбы до морковкина заговенья, ещё и постоянно доказывая, что нитакая.
-
Еще была солистка Леночка,
Та, что училась на год младше.
У нее была склонность к раздражению,
Она была влюблена в ударника
простите
---
Наоборот - она затратила год
вот так так
-
Не каждая женщина решится рожать детей вне брака. Зная, что если в его голове еще чета кликнет, она с ребенком на мороз. Удобно. :)
-
но... ведь... это она хотела рожать, а не он...
-
он вроде ничего не говорил о том, что не хочет детей? а только брак не хочет) тараканов выращивает
-
можно спросить причину?
Вы же не изнутри моетесь, а только поверхностно.
Я тоже слышала, что это маркетинг, но я реально ощущаю разницу. Лет до 19 пользовалась мылом, потом абы какими интимными гелями, потом гелями из отдела дермокосметики. И только с избранными гелями из последних я не чешусь и не воняю.
Но да, у меня в принципе капризная организьма - иногда она перестает принимать нормальное человеческое мыло для рук, и приходится использовать гипоаллергенное из слюны единорога, чтобы не бинтовать вылезшие волдыри.
-
Но меня за полгода люто заипло два раза в неделю кататься по часу в одну сторону и труселя в пакетике возить.
А пускай бы компромисс: например, раз в неделю - девушка к мужчине с пакетиком, второй раз - он к ней!
Недавно пересматривала сериал - "Секс в большом городе". Там главная героиня встречается с мужчиной давно, но у него комплексы насчёт брака после неудачного опыта. И вот в одной из серий она пытается оставить у него хотя бы трусы про запас да ерундушку какую-то на будущее. Ему не понравилось - воспринял как посягательство на его территорию и свободу; забери, говорит. Еле уговорила хоть на зубную щётку. Это всё как-то сложно, не смогла бы я согласиться на подобное. :-[
Есть любовный роман, где героиня оказалась в доме любовника случайно с ночёвкой и поутру пожаловалась, что у неё даже трусов на смену нет. В ответ он предлагает ей надеть трусы его покойной жены, раз такая безвыходная сложилась ситуация. ;D
-
он вроде ничего не говорил о том, что не хочет детей? а только брак не хочет)
есть прикольный способ узнать, чего хочет и не хочет мужик, от которого ты собралась рожать: спросить ;D
-
есть прикольный способ узнать, чего хочет и не хочет мужик, от которого ты собралась рожать: спросить ;D
Ну вот героиня спросила насчет женитьбы. А ей дети без брака не интересны, так что какая там разница, хочет он детей или нет?
-
Ну вот героиня спросила насчет женитьбы. А ей дети без брака не интересны
а ему неинтересно жениться на той, которая хз какая в совместном быту) Так что какая там разница, хочет она замуж, или нет?)
-
а ему неинтересно жениться на той, которая хз какая в совместном быту) Так что какая там разница, хочет она замуж, или нет?)
Разница в том, что ребенка обратно не засунешь ::)
-
Он просил рожать внебрачных детей или што янипонел
-
а ему неинтересно жениться на той, которая хз какая в совместном быту)
А с чего ты взял, что у него дело в этом? Мужику больше тридцати, если хотел посмотреть, какая девушка в быту, мог бы так прямо и сказать, типа, дорогая, мне надо понимать, как мы вместе жить будем, прежде чем жениться. А он вместо этого чего-то там про бывшую втирать начал.
Возможно, если бы про быт сказал, они бы тоже разошлись, но само его желание было бы вполне адекватно. А так выглядит как жирные тараканы в голове.
-
началось "сказал не так как надо"
Чел предложил съехаться - не так предложил! Не такими словами! Надо другими!
Чел раскрылся, рассказав о травмирующем опыте - втирал про бывшую! Не надо было!
а можно составить инструкцию по обращению с воображаемыми Валентинами? Ну там, чтобы заранее знать, как с ними "правильно" разговаривать и какие темы поднимать не стоит. Обещаю посильно помогать в распространении на всё мужское население планеты
-
началось "сказал не так как надо"
Чел предложил съехаться - не так предложил! Не такими словами! Надо другими!
Чел раскрылся, рассказав о травмирующем опыте - втирал про бывшую! Не надо было!
А всё очень просто. Он вообще не сказал о том, что если в быту всё будет хорошо, готов жениться. Из предложения жить вместе и рассказов о бывшей вообще никак не следует, что после обозримого срока совместной жизни свадьба таки случится. Может, он предлагает жить вместе до второго пришествия и жениться не намерен в принципе, чтобы в случае чего Валентина никаких прав на его драгоценное имущество не имела.
Ты серьёзно не видишь разницы между "мне надо N времени пожить вместе, прежде чем принимать решение о женитьбе" и "у меня травмирующий опыт, жениться не готов"? Первое предполагает понятные перспективы, второе - мозгоеплю с чужими тараканами неопределённое количество времени с не сомнительными шансами на успех. В первом случае ты через определённое время будешь точно знать, да или нет, во втором можно ждать годами и десятилетиями.
Ну и да, раскрываться и делиться травмирующим опытом это хорошо. Но когда это происходит в контексте того, что последствия опыта мешают развитию актуальных отношений, для взрослого человека правильным было бы обозначить, как и в какие хотя бы примерные сроки он планирует с этими последствиями справляться.
-
Из предложения жить вместе и рассказов о бывшей вообще никак не следует, что после обозримого срока совместной жизни свадьба таки случится.
А кто сказал, что должно следовать?
Может, он предлагает жить вместе до второго пришествия и жениться не намерен в принципе, чтобы в случае чего Валентина никаких прав на его драгоценное имущество не имела.
Может, и так. Не устраивает такая вероятность - выход там. Валентина последовала на выход.
Но мне нравится очередное обесценивание того, что у мужика есть. "Пффф его драгоценное имущество" - подумаешь, чувак жизнь живёт
Ты серьёзно не видишь разницы между "мне надо N времени пожить вместе, прежде чем принимать решение о женитьбе" и "у меня травмирующий опыт, жениться не готов"?
Вижу и не понимаю, почему одно должно исключать другое. Вернее, не понимал, пока не почитал тебя дальше:
Ну и да, раскрываться и делиться травмирующим опытом это хорошо. Но когда это происходит в контексте того, что последствия опыта мешают развитию актуальных отношений, для взрослого человека правильным было бы обозначить, как и в какие хотя бы примерные сроки он планирует с этими последствиями справляться.
Ведь мужик - это ж бытовой прибор! Если в нём что-то сломалось - он просто посмотрит в инструкцию и скажет, сколько времени займёт починка. Неуверенность, страхи, эмоциональное выгорание и сложности с принятием серьезных решений на фоне этого - это для людей, мужик-то тут при чём
-
Раньше я считала, что главное в жизни - упорство, терпение и труд все перетрут, итд. Поэтому, бралась за самые безнадежные сделки и их реализовывала, до последнего держалась за браки и считала, что иначе я лузер (сдалась).
Позже поняла, что нужно было ряд проектов дисквалифицировать на подходе потому что, реализовав один нерешаемый, упустила 10 денежных.
Не нужно было выходить замуж за чувака, изначально тараканистого на тему женщин и их тотальной неверности, думала, со мной-то он будет споколен - нет, не будет, будет неспокойно мне.
Не нужно было идти в отдел к руководителю, от которого бежали, роняя тапки, и выживали не более полугода. Я проработала с ним год, рекорд своего рода - стоило мне это загубленных нервных клеток, отдел управления проектами, вопреки его обещаниям, я так и не возглавила, и в зп не то, чтобы выиграла. Правда, получила опыт управления проектами сродни восхождению на Эльбрус.
Утверждаю, нерентабельные проекты нужно дисквалифицировать на любом этапе.
Хочет семью и брак с детьми - ищет того, кто готов сейчас. Если мужчина хочет семью с этой женщиной - он женится в Антарктиде. Нет - не дойдет до ЗАГСа в соседнем доме и госуслуг в смартфоне.
-
А кто сказал, что должно следовать?
Может, и так. Не устраивает такая вероятность - выход там. Валентина последовала на выход.
Так это ты утверждал, что мужик жениться не хочет без совместного проживания. А тут совместное проживание вообще ни при чем, он просто не хочет.
Но мне нравится очередное обесценивание того, что у мужика есть. "Пффф его драгоценное имущество" - подумаешь, чувак жизнь живёт
Ну пусть живёт. Мне как-то трудно уважать позицию, когда человек готов под свои страхи подстраивать жизнь и терять из-за них людей, которые ему дороги.
Ведь мужик - это ж бытовой прибор! Если в нём что-то сломалось - он просто посмотрит в инструкцию и скажет, сколько времени займёт починка. Неуверенность, страхи, эмоциональное выгорание и сложности с принятием серьезных решений на фоне этого - это для людей, мужик-то тут при чём
У меня вызывает вопросы человек любого пола, если он за десять лет(!) при отсутствии социальных и финансовых проблем ничего не попытался сделать с такого рода травмой и готов с ней носиться до конца жизни.
Если бы пробовал и не получилось, предупреждал бы о своей позиции сразу, как речь зашла о браке, а может, и ещё раньше.
-
Так это ты утверждал, что мужик жениться не хочет без совместного проживания. А тут совместное проживание вообще ни при чем, он просто не хочет.
Я ведь про "бытовой прибор" пошутил. Оказывается, в каждой шутке есть доля моего ahuya с твоего представления о мужчинах. Короче рассказываю:
у нас нету переключателя "захотеть жениться". Ну, типа, совсем. Это желание не включается по первому требованию и каждый к нему приходит по-своему.
Ну пусть живёт. Мне как-то трудно уважать позицию, когда человек готов под свои страхи подстраивать жизнь и терять из-за них людей, которые ему дороги.
У тебя не возникло проблем со страхом Валентины не нарожать себе деток в браке.
ничего не попытался сделать с такого рода травмой и готов с ней носиться до конца жизни.
А это и не травма - ему жениться не горит, в отличие от. Да, чел опасается, что, как личность, он не упёрся - имеет на то все основания. Валентине, в свою очередь, не упёрлось развеивать его опасения на свой счет - имеет право. Валентину же при таком раскладе не упёрлась валентина - все выиграли. Ну, кроме Валентины, которой теперь искать готового по первому требованию нести её на роспись аленя.
предупреждал бы о своей позиции сразу, как речь зашла о браке, а может, и ещё раньше.
Зачем? Кому в пресвятой взамуж так чешется, что аж не можется - тот пусть разговоры и разговаривает.
Иногда бывает так, что человек ищет себе человека, а не штамп и деток ebuчих.
-
у нас нету переключателя "захотеть жениться". Ну, типа, совсем. Это желание не включается по первому требованию и каждый к нему приходит по-своему.
Тогда при чем тут история десятилетней давности? Почему не сказать "жениться не хочу, когда захочу, не знаю"?
У тебя не возникло проблем со страхом Валентины не нарожать себе деток в браке.
Так у неё нет страха. У неё есть цель, она к этой цели идёт.
Насколько хороша цель женить на себе подходящего человека и родить от него, судя по всему, без особенных чувств - вопрос спорный, но тут каждому своё.
А это и не травма - ему жениться не горит, в отличие от.
Опять же, при чем тут бывшая тогда?
Зачем? Кому в пресвятой взамуж так чешется, что аж не можется - тот пусть разговоры и разговаривает.
Ну я вот даже не знаю, зачем нужно уважение к человеку, с которым ты встречаешься и которого зовёшь вместе жить. А обозначить свою позицию по вопросу, который уже всплыл, не дожидаясь, когда тебя в угол с этим загонят, если уж не заранее, это про базовое уважение к партнеру.
Иногда бывает так, что человек ищет себе человека, а не штамп и деток ebuчих.
Ну вот, на мой взгляд, если уж ищешь человека, будь с этим человеком честен. Видишь, что девушка хочет взамуж и детей, знаешь, что сам не хочешь - скажи об этом. Мне подход Валентины не близок, но, по крайней мере, она свою позицию обозначила сразу и без уверток.
-
Почему не сказать "жениться не хочу, когда захочу, не знаю"?
Можно сказать, можно не сказать. Появились какие-то правила, обязывающие его в какой-то определённый момент какие-то мысли формулировать? А если он сам для себя не решил, чего ему хочется - тогда как быть?
Так у неё нет страха. У неё есть цель, она к этой цели идёт.
А у него есть цель не жить с тем, кто мозги ebёt - видишь, мы на дороге с двусторонним движением. Ты можешь сказать, что у него страх меркантильных баб, я могу сказать, что у неё страх выйти из детородного возраста незамужней и без пузожителя. И мы оба в определённом смысле будем правы.
Опять же, при чем тут бывшая тогда?
Бывшая - часть его жизненного опыта. Обжегшийся на молоке не обязательно должен получить незаживающий ожог, чтобы через десять лет подуть на воду. Иными словами - не нужно всякую huyню называть травмами, и не будет недопонимания, всего и делов
Ну я вот даже не знаю, зачем нужно уважение к человеку, с которым ты встречаешься и которого зовёшь вместе жить
Начинаются абстрактные понятия. "ты меня уважаешь/не уважаешь?" - это, пожалуйста, к алкашам у подъезда, я такого не понимаю.
Ну вот, на мой взгляд, если уж ищешь человека, будь с этим человеком честен
он и был с ней честен, ты ему за это в панамку напихала. Очень ценный совет с очень последовательной реакцией тебя, как зрителя.
знаешь, что сам не хочешь
между тобой и Валентином есть разница: ты знаешь, чего он хочет и не хочет, а он нет
-
Ну смотри. Жениться сейчас он не хочет. Иначе бы женился или высказал внятные условия, при которых это сделает. Например, если они годик поживут вместе и всё будет ок. Это не значит, что вообще никогда не захочет, но конкретно сейчас конкретно с Валентиной дело обстоит так - жениться не будет, когда будет - не знает.
Это в целом ок. Но ему словами через рот Валентиной было озвучено, что без перспективы скорого брака она на совместное проживание не согласна. Тем не менее, Валентин продолжает его предлагать, не один и не два раза. Зачем?
И зачем-то тут была приплетена история десятилетней давности? Если, как ты думаешь - кстати, травмирующей ситуацию первым назвал именно ты - она не имеет определяющего значения, это выглядит как манипуляция в стиле "я такой несчастный, докажи мне, что ты не такая, как бывшая", чтобы продавить Валентину на то, что ей не ок. То есть таки совместное проживание. В этом случае Валентин фу. Если ты неправ, история таки имеет определяющее значение, на самом деле Валентин жениться хочет, но боится, это значит, что он десять лет позволяет своим тараканам управлять своей жизнью. И, поскольку не было высказано никакого намерения с этим активно разбираться, то и собирается позволять дальше. Ну такое, вроде не мудачество, но вызывает сильное недоумение.
А что насчёт честности - честным надо было быть ещё на моменте намёков или, по крайней мере, первого-второго отказа от предложения съехаться, а не когда уже в угол загнали совсем.
-
Ну смотри. Жениться сейчас он не хочет. Иначе бы женился или высказал внятные условия, при которых это сделает.
Единственный персонаж в истории, о котором мы точно знаем, что он что-то хочет - это Валентина. Мужчины часто вообще вот это "хочу-не хочу" не рассматривают, как аргументы к женитьбе. Не "хочу/не хочу" а "готов/не готов".
ему словами через рот Валентиной было озвучено, что без перспективы скорого брака она на совместное проживание не согласна. Тем не менее, Валентин продолжает его предлагать, не один и не два раза
А можно я буду обсуждать ту историю, которая написана в топике, а не ту, которую ты придумала?
Валентина тогда отшутилась, мол, я – девушка строгих правил, просто так жить с мужчиной? Какой ужас, какое падение нравов. Посмеялись вместе, возвращался Максим к этому предложение и еще пару раз
Словами через рот отшутилась, вместе посмеялись. Аргументация уровень Галя
И зачем-то тут была приплетена история десятилетней давности? Если, как ты думаешь - кстати, травмирующей ситуацию первым назвал именно ты
"травмирующий опыт" != "психологическая травма". Ожог, вода, вот это всё.
И что значит "приплетена история"? Человек ей открылся, рассказал о трудностях с доверием, которые испытывает. Нельзя было?
она не имеет определяющего значения
Для тебя и валентины - не имеет. Для него - имеет. И он в этом плане в куда более выигрышной позиции находится, так как ничего от Валентины не требует - это ей от него взамуж надо.
И, поскольку не было высказано никакого намерения с этим активно разбираться
Необходимости не было, не было и намерений. Единственная целенаправленная активность исходила от Валентины - женись и запузыривай. Ай-яй, как же так, мужик не подхватился по этой инициативе.
-
В смысле "туда-сюда ездить"? Пару раз в неделю просто едешь с работы не домой, а к мужику, а завтра опять на работу, так тебе туда и так ехать. Ты так говоришь, будто тебя после епли на мороз выставляют. Или да?
Как минимум, надо с собой таскать мыльно-рыльное и свежую одежду. Ладно, мыльно-рыльное можно завести у мужика, но с одеждой нюансы. Если работа такая или место не "вкусное", надо еще и еду с собой предусмотреть.
В период, когда я так каталась, было неудобно еще и потому, что жили мы в разных концах столицы. На работу мне было от дома 15 минут, а от парня - больше часа. Поэтому съехались при первой же возможности. Но у меня никогда и взамуж желания как такового не имелось.
Что там тебе такое вперлось, если ты на одну ночь едешь? Критичные таблетки должны быть в сумке всегда, труханы туда тоже отлично влазят. Что еще?
Привет тебе от "гормональника-аутоимунника", который всю одежду, кроме верхней меняет и стирает ежедневно. Если б дело только труханами ограничивалось, ага.
Голову тоже можно мыть с мылом. И макияж снимать. И есть те, для кого это не превратит волосы в паклю, а лицо в лунную поверхность. Но это не значит, что специальные средства никому не нужны.
В точку. Моя мать всю жизнь и моется мылом во всех местах, и макияж смывает. По сей день.
Если я так буду делать, то сдеру потом с себя кожу из-за раздражения.
-
а можно составить инструкцию по обращению с воображаемыми Валентинами? Ну там, чтобы заранее знать, как с ними "правильно" разговаривать и какие темы поднимать не стоит. Обещаю посильно помогать в распространении на всё мужское население планеты
Да там всего-то полтора пункта: выводи упитанных таракашек из башки своими усилиями и ДО того, как лезешь отношаться с другими, а не за счет партнера. :)
-
Да там всего-то полтора пункта: выводи упитанных таракашек из башки своими усилиями и ДО того, как лезешь отношаться с другими, а не за счет партнера. :)
А что произошло за счет партнера?
-
Забавно, мужчина сам предложил съехаться, а его за это козлом считают. Как он посмел ТАКОЕ предложить, а не сразу в замуж!
Ведь быт никогда и ни у кого не становился камнем преткновения.
-
Он козел не из-за своего предложения, а из-за того, что лелеет обидку 10-летней давности.
-
лелеет обидку 10-летней давности.
А сколько лет можно лелеять обидку?
---
я не готов на серьёзные отношения с тобой, но ты ко мне переезжай!
а съехаться - это не серьезные отношения?) Только загс, только хардкор?)
-
Разница между сожительством и браком? Само собой. Так серьезность-то откуда начинается? От штампа?)
-
переезд сложнее, чем развод
о как
на сакральность штампа дрочат только люди использующие тепминологию типо "алень".
а я думал, что на сакральность штампа дрочат те, кто его требует, ну лан
-
Хз, для каждого своё, наверное. Но переезд сложнее, чем развод ::)
Чем сложнее, тем серьезнее?
-
Я многого не знаю и могу ошибаться, но разве бракоразводный процесс не связан в некотором роде с пакованием коробок?
А ещё он связан... ну, с бракоразводным процессом. Имущество делить и детский вопрос решать - это, канеш, не пальто по коробкам распихивать, но, я слышал, тоже не очень просто
-
Ну вот есть Валентина. Валентине надо взамуж. Валентине делают предложение, она пакует коробки, переезжает к неаленю. Раз пакование. Что-то у них идёт не так, начинается развод, Валентина пакует коробки обратно. Два пакование.
Та же ситуация, но без взамужа - всё те же два пакования, но ещё и бракоразводный процесс. Я чета гдета не понимаю?
-
а, блин, то есть наоборот
с взамужем два пакования и бракоразводный процесс
без взамужа два пакования просто
-
Он козел не из-за своего предложения, а из-за того, что лелеет обидку 10-летней давности.
А надо быть готовым к свадьбе с каждым партнером до совместного проживания?
-
А сколько лет можно лелеять обидку?
Ноль лет. Вавки надо лечить.
Ну или, если не хочется лечить, не стоит ни с кем отношаться.
А надо быть готовым к свадьбе с каждым партнером до совместного проживания?
Вовсе нет, откуда такой вывод из моих слов?
-
Я многого не знаю и могу ошибаться, но разве бракоразводный процесс не связан в некотором роде с пакованием коробок?
А ещё он связан... ну, с бракоразводным процессом. Имущество делить и детский вопрос решать - это, канеш, не пальто по коробкам распихивать, но, я слышал, тоже не очень просто
Для того чтобы было что делить нужно что-то совместно приобрести
Если руку условных полгода вряд ди много чего «совместно нажили» и да в этом случае переезд реально больший гемморой, чем подать заявление через госуслуги и мирно разойтись
-
Ноль лет. Вавки надо лечить.
Ну или, если не хочется лечить, не стоит ни с кем отношаться.
Ого, какие жосские условия
Вижу по истории, что единственное последствие "вавки" - отказ Валентины съезжаться до женитьбы и уход в закат. Если так, то, кмк, пусть Валентин эту вавку лелеет до конца дней - ему от неё сплошная польза
---
Если руку условных полгода вряд ди много чего «совместно нажили» и да в этом случае переезд реально больший гемморой, чем подать заявление через госуслуги и мирно разойтись
"Если браку условных пол года и они до сих пор не съехались", ты хотела сказать?
-
Я что-то забыл, а если женщина не хочет замуж - она должна рассказывать почему и зачем она не хочет замуж? Или достаточно простого "не хочу"?
-
Вижу по истории, что единственное последствие "вавки" - отказ Валентины съезжаться до женитьбы и уход в закат. Если так, то, кмк, пусть Валентин эту вавку лелеет до конца дней - ему от неё сплошная польза
Ну хз-хз, как по мне - жить с таким комплексом довольно неприятно. Постоянно всех подозревать, ждать подвоха. Меня бы такое выматывало.
Я что-то забыл, а если женщина не хочет замуж - она должна рассказывать почему и зачем она не хочет замуж? Или достаточно простого "не хочу"?
Она должна заранее предупредить об этом мужчину. Чтобы он не вступал с ней в отношения, если в его планы входит обязательная женитьба.
-
Она должна заранее предупредить об этом мужчину.
ну да, ну да ::)
-
А в чем проблема? Если это не секс на одну ночь, а свидания и отношения, то по-хорошему нужно обсудить планы на будущее сразу.
-
А в чем проблема? Если это не секс на одну ночь, а свидания и отношения, то по-хорошему нужно обсудить планы на будущее сразу.
Так кто мешал Вале это обсудить?
-
Ого, какие жосские условия
Вижу по истории, что единственное последствие "вавки" - отказ Валентины съезжаться до женитьбы и уход в закат. Если так, то, кмк, пусть Валентин эту вавку лелеет до конца дней - ему от неё сплошная польза
---
"Если браку условных пол года и они до сих пор не съехались", ты хотела сказать?
Ноуп
Если они съехались (неважно в браае или не в браке)
То переезд туда, а потом обратно это дикий гемморрй
Подача заявления на госуслугах и разошлись это вообще фигня
Раздел имущества это проблема когда вы 20 лет вместе прожили и все что есть вместе нажили
-
То переезд туда, а потом обратно это дикий гемморрй
Подача заявления на госуслугах и разошлись это вообще фигня
Т.е. не важно как съехались? В браке, или нет?
-
Т.е. не важно как съехались? В браке, или нет?
Лично для меня? Для героев истории?
В сравнении уровня гемора?
Гемор от приехал/уезал одинаковый. Штамп в паспорте на него не влияет
Развод в нынешние времена дело простое, при отчутствии детей и финансовых споров - занимает 5 минут
Поэтому я не вижу проблемы в штампе.
И да если мы планируем детей, то я бы также предплчла рожать в браке
-
Ну хз-хз, как по мне - жить с таким комплексом довольно неприятно. Постоянно всех подозревать, ждать подвоха. Меня бы такое выматывало.
история говорит о том, что он никого постоянно не подозревает, даже вполне успешно отношается - прост без женитьбы. Это плохо?
---
Если они съехались (неважно в браае или не в браке)
То переезд туда, а потом обратно это дикий гемморрй
То есть это в любом случае геморрой, просто в случае с замужем к нему прибавляются разводные хлопоты. В каком месте эта простая мысль перескакивает на "переезд хуже развода", если развод неизбежно с переездом связан?
---
У меня вообще странное ощущение, что у топящих за Валентину как-то по умолчанию принято считать, что все отношения непременно должны заканчиваться браком и детьми, а, если нет - то и жить вместе не надо
-
И да если мы планируем детей, то я бы также предплчла рожать в браке
В истории вроде никто не планирует детей.
-
Так кто мешал Вале это обсудить?
Согласна, ей надо было озвучить свои планы сразу.
В истории вроде никто не планирует детей.
Валя хочет детей. (Да, ей надо было озвучить это сразу)
-
Валя хочет детей.
А я бугатти хочу, но покупку его не планирую
-
Вообще, я историю перечитала сейчас и не увидела, чтоб там мужчина был прям против брака. Ничего такого он не заявлял. Просто обозначил свои опасения из-за печального опыта в прошлом.
Могу предположить, что в какой-то другой вселенной, где у женщины не стоял бы так остро вопрос всенепременного замужества до совместного проживания, этот мужчина пожил бы с ней какое-то время и, вероятно, захотел бы сделать предложение. Посмотрев на то, как героиня проявила себя в обычной жизни, а не в формате романтического досуга... за его счёт, кстати.
А то пока ведь там и правда всё в одни ворота:
Хотя то, что молодой человек приглашал ее в разные интересные места, радовало. На отдых Валя с Максимом летали 4 раза. Всякий раз девушка рвалась сама оплатить поездку (да, траты были существенные для нее, но она была готова, так привыкла), но Максим мягко отстранял ее, заверяя, что ему приятно потратить на свою девушку деньги.
Тут, конечно, можно возразить, что сам дурак, раз не давал платить. Но многие мужчины воспитаны в парадигме такого вот джентльменского поведения. И на слабенькое предложение женщины самой что-то оплатить они её «мягко отстраняют». Хотя, может, прояви женщина чуть большую настойчивость — инициатива была бы принята. И, вероятно, женщине тоже не стоит оставаться чисто принмающей стороной. Найти способы всегда можно. Можно самой, например, организовать какую-то поездку в качестве подарка. Можно в очередное «интересное место» самой заранее билеты купить. Можно, в конце концов, подарками как-то отдариваться. Он вам поездку оплатил, а ты ему потом что-то крутое задарила, какую-то его хотелку для дома / хобби.
Ну, может, героиня истории так себя и вела, а я тут наговариваю. Но тогда не очень понятно, откуда у него все эти мысли, что он ей нужен из-за бабла. Как будто и нет особых предпосылок для таких мыслей, когда твоя женщина как-то сопоставимо в ваши отношения вкладывается.
А вот когда ты женщине и интересные места постоянно, и четыре поездки за год отношений (и уж поездки, наверное, не в ближайший лес за черникой были), и вероятно, какие-то цветочки-подарочки бонусом ко всему перечисленному, а женщина при всём при этом просто есть, просто красивая, просто наполняет пространство своей женской энергетикой, то там, конечно, задумаешься, по любви ли она с тобой или по более циничным причинам.
И тут эта женщина ещё и заявляет: «Не хочу быть тестером, хочу быть владычицей морскою». Нормальный повод задуматься, как оно там будет в семейной жизни. Ты продолжишь вкладываться столько же и даже больше, а она просто продолжит быть и наполнять пространство высокими вибрациями? Тоже сценарий не хуже других, но не очень подходит, если рассчитываешь на партнёрские отношения или типа того.
-
А без беготни по загсам нельзя съехаться и жить?
Меня бы отпугнула перспектива съезжаться только после условной помолвки
Можно без беготни. Мы подали заявление за пять минут на госуслугах из дому.
-
Все проще: Валентин цветочно-букетил Валентину, и в какой-то момент сказал: "а теперь давай посмотрим, какие у нас будут отношения в быту". Валентина ответила " Давай! Где мое кольцо?" - и все пошло по pizde ;D
-
Иногда Валентинам полезно будет осознать, что мир вокруг не вертится)
Пох, изменится она или нет - это вообще не про нее история - важно, что он для себя решит)
-
Да ладно.
Развестись теперь тоже не кот чихнул. Моим козлам этой суммы только на пожрать на два месяца))
"⚡️Совет Федерации одобрил закон о повышении с 650 руб до 5000 руб госпошлины за расторжение брака без детей".
Развод.., да переезд...
Гражданочкам уже проще родить, да с несадиковскими детьми бегать потом мужа отслеживать)
Но тут, опять же, минус. Мужик должен обладать нимношк большими ресурсами, чем в этой истории. Вот как в соседней, где теще по сотке дарит, там уже можно и взамуж.
А тут Валентина все правильно просчитала))))
-
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1018106672440418325/1260704250317508758/ba3e53bff79f6ac4.png?ex=669049d4&is=668ef854&hm=c10be51e5611c9f2e8ed61ca98217751aec9a2c27c58e985563e90217428dbe4&)
-
Ты о чём вообще?)
Ррррря сонный писал. Короче пох ему, изменится она или нет - он от нее не изменений ждал, а переезда
-
Ррррря сонный писал. Короче пох ему, изменится она или нет - он от нее не изменений ждал, а переезда
Так это и есть изменения.
-
Ррррря сонный писал. Короче пох ему, изменится она или нет - он от нее не изменений ждал, а переезда
Пускай дальше ждет, чо.
Как бы без готовности идти на уступки друг другу накуй съезжаться.
-
Так это и есть изменения.
Изменения не в Валентине, а в месте её жительства же
---
Как бы без готовности идти на уступки
Жениться = пойти на уступки?)
оhuennая тема ;D
-
Изменения не в Валентине, а в месте её жительства же
Нифига. Это изменение в ее мировоззрении. Ей нужно отказаться от своего желания брака ради чего? Чтобы Валентин продолжил страдать как был не нужен одной бабе в прошлом с Валентиной под боком?
-
Чтобы они оба выяснили, подходят ли друг другу в быту. А ещё так удобнее)
я реально щас попал в окружение людей, считающих нормой лететь замуж, не зная, какой мужик в быту? ;D Надо лотерейку купить
-
Изменения не в Валентине, а в месте её жительства же
---
Жениться = пойти на уступки?)
оhuennая тема ;D
Угу. Он выдает речь о готовности к браку, а она пакует вещи и идет перестраивать свою жизнь в рамках и смены жительства, и в том, чтобы притираться к нему в быту.
А то ишь какой, ты переезжай и терпи мои тараканы, а я от твоих отмахнусь.
-
Он выдает речь о готовности к браку, а она пакует вещи
неа, не пакует. Паковка там не после "речи о готовности", а после заявления в загс.
притираться к нему в быту.
Типа, ему к ней притираться не надо?
А то ишь какой
какой?
че плахова в предложении жить вместе-та ёмаё
-
Нет ничего плохого в решении жить вместе.
Плохо, когда партнер требует уступок не готовясь идти на них сам.
Ты переезжай и попляши вокруг моих отношений с бывшей, а я тебе даже не дам обещания жениться. Нахрен таких.
Год уже потеряла, нафига еще коробки упаковывать?
-
Ты переезжай и попляши вокруг моих отношений с бывшей
Он предлагал ей вокруг чего-то поплясать?
а я тебе даже не дам обещания жениться
А нафига обещать жениться до того, как решил - будешь ты на ней жениться или нет?
И не было речи в истории ни о каких обещаниях - там сразу взамуж
-
Ррррря сонный писал. Короче пох ему, изменится она или нет - он от нее не изменений ждал, а переезда
То есть твоя реплика, что Валентинам полезно будет осознать, что мир вокруг них не вертится, справедлива и для Валентина, и для Валентины. ::) ;D
-
А почему лечить своих тараканов должен Валентин который не хочет жениться а не Валентина у которой замуж головного мозга?
Вообще несколько раздражают эти прорабатывания в ресурсе под осознанностью. У нас у всех есть тараканы. Если они не мешают жить то и фиг с ними, не?
-
То есть твоя реплика, что Валентинам полезно будет осознать, что мир вокруг них не вертится, справедлива и для Валентина, и для Валентины. ::)
Ну да, а что?
-
А почему лечить своих тараканов должен Валентин который не хочет жениться а не Валентина у которой замуж головного мозга?
Вообще несколько раздражают эти прорабатывания в ресурсе под осознанностью. У нас у всех есть тараканы. Если они не мешают жить то и фиг с ними, не?
Потому, что Валентин в эти отношения тащит прошлые. И с какого-то перепугу решает, что пора съезжаться с той, которая недостойна того, чтобы поискать с ней компромисс.
Он предлагал ей вокруг чего-то поплясать?
А нафига обещать жениться до того, как решил - будешь ты на ней жениться или нет?
И не было речи в истории ни о каких обещаниях - там сразу взамуж
Компромисс поискать? Не решил, что хочешь жениться, то зачем предлагать съезжаться той деве, что замуж желает?
Конечно, предлагал ей поплясать. И переедь к нему, и докажи, что достойнее бывшей. Что это как не пляска?
-
А почему лечить своих тараканов должен Валентин который не хочет жениться а не Валентина у которой замуж головного мозга?
Потому что таракан Валентина в том, что все бабы мерзкие и меркантильные, так как его бывшая была такой. Ну и зачем отношаться с таким? Даже если не хочешь замуж.
-
А попробовать жить вместе это не компромисс?
Так то она "шутили и намекала". Если бы сразу обозначили свою позицию может он и не возил бы её по отпускам и подаркам год?
Мужик нормально так вложиться в отношения. Но должен был ещё "доказать" женились прямщас
Потому что таракан Валентина в том, что все бабы мерзкие и меркантильные, так как его бывшая была такой. Ну и зачем отношаться с таким? Даже если не хочешь замуж.
То то он ей год не давал кошелёк достать? Доказывал мерзость и меркантильность.
-
Ну да, а что?
Просто радуюсь, какой ты у меня умный, котик. :-* ;D
А почему лечить своих тараканов должен Валентин который не хочет жениться а не Валентина у которой замуж головного мозга?
Вообще несколько раздражают эти прорабатывания в ресурсе под осознанностью. У нас у всех есть тараканы. Если они не мешают жить то и фиг с ними, не?
Потому что именно он тянет в нынешние отношения свои отношения прошлые, а не она.
-
А попробовать жить вместе это не компромисс?
Так то она "шутили и намекала". Если бы сразу обозначили свою позицию может он и не возил бы её по отпускам и подаркам год?
Мужик нормально так вложиться в отношения. Но должен был ещё "доказать" женились прямщас
Бедняга Валентин, наверно, так страдает от этого, что следующей деве будет рассказывать, что все бабы меркантильные и хотят взамуж, докажи, что нетакая.
-
Потому, что Валентин в эти отношения тащит прошлые. И с какого-то перепугу решает, что пора съезжаться с той, которая недостойна того, чтобы поискать с ней компромисс.
Валентин в этих отношениях тащит Валентину к себе. И о каком поиске компромиссов речь, когда Валентина любые альтернативы взамужу с запузыриванием на пальце вертела?)
зачем предлагать съезжаться той деве, что замуж желает?
Затем, что желание девы взамуж для нормального человека никогда не будет первопричиной её туда звать. Первопричина всегда - обоюдное желание и готовность на это дело. Эх, если бы только ббыл способ понять, подходите ли вы друг другу для брака... погоди, он существует - СЪЕХАТЬСЯ ;D
докажи, что достойнее бывшей
Где-нибудь, кроме воображения обсуждающих, эта мысль отражена?
-
Просто радуюсь, какой ты у меня умный, котик. :-* ;D
Потому что именно он тянет в нынешние отношения свои отношения прошлые, а не она.
Да нет. Просто обжегся на молоке.
Причём он даже не говорил что категор чески против. Просто не готов вот так схожу без сожительства.
Ну и по моему Валентина тут больше потеряла. Мужик то хороший судя по всему, даже при наличии тараканов.
-
Чтобы они оба выяснили, подходят ли друг другу в быту. А ещё так удобнее)
я реально щас попал в окружение людей, считающих нормой лететь замуж, не зная, какой мужик в быту? ;D Надо лотерейку купить
Крыс, нет ничего более постоянного, чем временное ;D И Валентина это прекрасно понимает, поэтому не лезет в сожительство которое ей ни с какого бока не выгодно.
Уж на что я сторонник именно притереться с партнером перед браком, в сожительство с таким как Валентин тоже бы не лезла.
-
Да нет. Просто обжегся на молоке.
Причём он даже не говорил что категор чески против. Просто не готов вот так схожу без сожительства.
Ну и по моему Валентина тут больше потеряла. Мужик то хороший судя по всему, даже при наличии тараканов.
Ну да. И теперь дует на воду. И судит свою нынешнюю девушку по поступкам своей бывшей. Ведь у женщин же единый коллективный мозг, ага. :)
Ну а девушка не готова сожительствовать без каких бы то ни было перспектив.
Разбежались, и слава богу.
-
Да нет. Просто обжегся на молоке.
Причём он даже не говорил что категор чески против. Просто не готов вот так схожу без сожительства.
Ну и по моему Валентина тут больше потеряла. Мужик то хороший судя по всему, даже при наличии тараканов.
Ага, найс гай ;D
-
Ведь у женщин же единый коллективный мозг, ага. :)
как пригласить девушку к себе и стать сексистом ;D
-
Валентин в этих отношениях тащит Валентину к себе. И о каком поиске компромиссов речь, когда Валентина любые альтернативы взамужу с запузыриванием на пальце вертела?)
Нормально знать чего хочешь и идти к цели. Соглашаться не идти к желаемому ради чего? Как бы время не возвратное, разумно признать ошибку и не попадаться в ловушку невозвратных потерь.
Затем, что желание девы взамуж для нормального человека никогда не будет первопричиной её туда звать. Первопричина всегда - обоюдное желание и готовность на это дело. Эх, если бы только ббыл способ понять, подходите ли вы друг другу для брака... погоди, он существует - СЪЕХАТЬСЯ ;D
Нормальные люди не отношаются с тем, кто их просит доказать, что ты человек, а не верблюд. И уж тем более жопу поднимать с переездом к таким не станут.
[
Где-нибудь, кроме воображения обсуждающих, эта мысль отражена?
На прямое встречное предложение Максим как-то замялся, тему перевел, потом пропал на пару дней.
Но оказалось, что для Максима эта история не прошла даром. Через пару дней паузы он снова возник в жизни Валентины, снова заговорил о сожительстве и на прямой отказ жить “просто так” и вопрос Вали о том, почему ему так принципиально не пойти в ЗАГС, чего он опасается, молодой человек рассказал ей вкратце ту самую историю.
-Когда у меня ничего не было, то я был никому не нужен. А сейчас у меня есть положение и средства, но я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них.
Иплан классический.
-
Причём он даже не говорил что категор чески против. Просто не готов вот так схожу без сожительства.
Если не категорически против, то альтернативный вариант звучит обычно как: "Дорогая, я в целом не против, но предлагаю посмотреть как мы в быту. Если через полгода все норм - подаем заявление, если нет - разбегаемся". Это нормальная позиция. А вот это - когда-нибудь и вообще у меня был травматичный опыт... данной конкретной Валентине не подходит под ее жизненные планы.
Может и не плозой там мужик, но правильно, что эта пара разбежалась.
-
я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них
Лично я точно после такого нах*й слала бы. Зачем вообще отношаться и съезжаться, если нет базового доверия?
Если не категорически против, то альтернативный вариант звучит обычно как: "Дорогая, я в целом не против, но предлагаю посмотреть как мы в быту. Если через полгода все норм - подаем заявление, если нет - разбегаемся". Это нормальная позиция. А вот это - когда-нибудь и вообще у меня был травматичный опыт... данной конкретной Валентине не подходит под ее жизненные планы.
Согласна.
-
Нормально знать чего хочешь и идти к цели
Ненормально по дороге к этой цели перепрыгивать через здравый смысл.
Нормальные люди не отношаются с тем, кто их просит доказать, что ты человек, а не верблюд.
он и не просил
Иплан классический.
я спросил, отражена ли где-нибудь в истории просьба доказать, что Валентина "достойнее его бывшей", а не кидаться с оскорблениями на воображаемого героя истории
Что не так с фразой
Когда у меня ничего не было, то я был никому не нужен. А сейчас у меня есть положение и средства, но я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них.
?
-
вместе с ним я жить отказывалась, я не тестер, чтобы на мне что-то пробовать.
Если уж говорить о тараканах, то этот тоже весьма жирненький :)
Ещё и пренебрежительное такое отношение к девушкам, которые живут с мужчинами до брака. Она вот не тостер тестер, а остальные тогда кто? Тестеры? Пробные варианты? Не чета этой благородной донье, в общем! Шо ж это за возвышение себя посредством унижения других женщин? Такое может только очень закомплексованный человек сказать :) И обычно в лексиконе таких дам есть ещё термины типа «одноразовая салфетка», «сливное отверстие» и т.п.
-
Что не так с фразой?
Отсутствие базового доверия к Валентине из-за поступков его бывшей.
А теперь ты объясни что ТАК с этой фразой и что ТАК в пропаже на пару дней без предупреждения?
-
Отсутствие базового доверия к Валентине из-за поступков его бывшей.
Это какое такое "базовое доверие" нужно, чтобы без тест драйва кого-то под венец тащить?
А теперь ты объясни что ТАК с этой фразой
С этой фразой всё так. Негативный опыт не обязательно экстраполировать, чтобы учитывать его в принятии важных решений. Брошенный десять лет назад Валентин, который ведёт блог о том, что все бабы дуры и им только его бабки и нужны, и брошенный десять лет назад Валентин, предлагающий своей девушке пожить вместе для принятия решения о браке - это два разных Валентина.
Простейший пример: девушке, которую бывший муж кошмарил, можно сперва попробовать пожить с новым партнёром и присмотреться (https://www.youtube.com/watch?v=ROuafaQfkhA), прежде чем на предложение вступать в брак соглашаться, или у ней "базовое доверие" отсутствует и надо сразу взамуж выскочить?
че за комичное заламывание рук "ах он подумал что я ТАКАЯ а я ведь НЕ ТАКАЯ" - он ничего о тебе ещё не подумал, и предложил съехаться как раз за тем, чтобы было о чём думать
что ТАК в пропаже на пару дней без предупреждения?
я хз, а почему это ко мне вопрос?
-
Обыкновенное базовое доверие в отношениях.
Чай развод без совместного имущества и детей это всего лишь два раза посетить ЗАГС.
Меньше напряга, чем один переезд.
А если считаешь человека не настолько достойным доверия, чтобы два раза в случае неудачи жопу поднять и скататься до ЗАГСа, то и смысла съезжаться с ним нет.
-
Это какое такое "базовое доверие" нужно, чтобы без тест драйва кого-то под венец тащить?
Крыс, они и так уже год встречались и Валентин еле дозрел до предложения сожительства. Замуж бы позвал лет через десять?
-
Обыкновенное базовое доверие в отношениях.
Чай развод без совместного имущества и детей это всего лишь два раза посетить ЗАГС.
А ещё отметка в паспорте и вопросы "а почему развелась" от нового парня/девушки в перспективе.
Ты мне на серьезных щщах доказываешь, что бракосочетание - это "ничего особенного"?)
А если считаешь человека не настолько достойным доверия, чтобы два раза в случае неудачи жопу поднять и скататься до ЗАГСа, то и смысла съезжаться с ним нет.
лол, и правда доказываешь ;D
---
Крыс, они и так уже год встречались и Валентин еле дозрел до предложения сожительства. Замуж бы позвал лет через десять?
может, и десять, я хз. Не нравится - вон дверь. У Валентина часики не тикают
-
Хз, чего все так прицепились к этой бывшей.
Когда у меня ничего не было, то я был никому не нужен. А сейчас у меня есть положение и средства, но я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них.
Парень заявил ровно следующее: пока денег не было — популярностью у девушек не пользовался в принципе; появились деньги — сразу и нынешняя Валентина появилась... хм, Валентина, боязно мне как-то, что я тебе только ради денег и нужен, раньше-то вообще никому не был нужен.
А все эти разговоры про «базовое доверие» — это херня какая-то, если честно. Ниочёмный термин, которым можно орудовать как угодно — зависит от того, что конкретно надо орудующему. Про девушку эту тоже можно сказать, например, что у неё нет «базового доверия» к мужчине, раз она с ним без штампа жить не хочет. Или это уже какой пакет доверия? «Комфорт»? «Премиум»?
-
А почему расстались сильно отличается от того, что почему развелись?
Развестись проще, чем переехать один раз. Эт я точно знаю.
-
А почему расстались сильно отличается от того, что почему развелись?
над паспорт проверить, все ли мои бывшие партнёрши туда вписаны, а то идти потом данные уточнять
Развестись проще, чем переехать один раз. Эт я точно знаю.
Она два раза при любом раскладе переехала бы, что с взамужем, что без. Без взамужа ещё бы "лишний раз поднимать жопу скататься до ЗАГСа" не пришлось - какой комфорт для жопы
-
А почему расстались сильно отличается от того, что почему развелись?
Развестись проще, чем переехать один раз. Эт я точно знаю.
Я не поняла, предполагается, что они просто поженятся, а переезжать никто никуда не будет, так и продолжат встречаться? Или откуда тогда это вот: «переехать сложнее, чем в ЗАГС сходить».
-
над паспорт проверить, все ли мои бывшие партнёрши туда вписаны, а то идти потом данные уточнять
Она два раза при любом раскладе переехала бы, что с взамужем, что без. Без взамужа ещё бы "лишний раз поднимать жопу скататься до ЗАГСа" не пришлось - какой комфорт для жопы
Крыс, ты в курсе, что штамп в паспорте можно и не ставить? Господи, страх перед оттиском печати какой.
Два раза бы она переехала в случае развода.
Был бы развод при Валентине, который слегка бы придержал своего таракана, неясно.
-
ты в курсе, что штамп в паспорте можно и не ставить? Господи, страх перед оттиском печати какой.
"Ты че на мне не женишься, ты че, ссыкло, епта?" ;D
Што тут скажешь? Для кого-то выйти замуж - это как в магазин сгонять, а для кого-то заключение брака кажется чуть более ответственным делом.
Мы ща придём к формуле "Ну женись на мне, че те, сложно что ли?"
Два раза бы она переехала в случае развода.
... или расставанияя
Был бы развод при Валентине, который слегка бы придержал своего таракана, неясно.
Ведь Валентина, которая без репетиций летит запузыриваться - это норма и так и надо, а Валентин, который хотел для начала вместе пожить - это звоночек и единственная причина развестись ;D
-
может, и десять, я хз. Не нравится - вон дверь. У Валентина часики не тикают
Так в чем Валентина не права? Ей не хотелось чтобы ей указали на дверь, когда она бы строила отношения с прицелом на будущее.
-
А смысл встречаться с девушкой год, а потом еще жить с ней вместе, если ты считаешь, что она с тобой только из-за денег?
-
Так в чем Валентина не права?
А я разве сказал, что она не права? Да я ей грамоту готов от лица всего мужского населения страны выписать за то, что она от мужика отвалилась)
А смысл встречаться с девушкой год, а потом еще жить с ней вместе, если ты считаешь, что она с тобой только из-за денег?
а он так и не считал)
Но между туризмом и эмиграцией есть таки разница (https://www.youtube.com/watch?v=ROuafaQfkhA))
-
Валентина прямым текстом озвучила свое видение совместного будущего.
Валентин же сначала проипался на пару дней, а после выдал речь про то, что Валентине недостаточно доверяет.
Ну и?
Что для Валентины вопрос съехаться важен, что для Валентина. И оба не против в целом.
Но тут вступают в бой тараканы. Валентина готова съезжаться при готовности дать обоюдные обязательства, а Валентин их давать не готов.
Раз не готов, так не готов. Нахрена пускать в дом человека, которому не доверяешь?
-
а он так и не считал)
Но между туризмом и эмиграцией есть таки разница (https://www.youtube.com/watch?v=ROuafaQfkhA))
Да-да.
-Когда у меня ничего не было, то я был никому не нужен. А сейчас у меня есть положение и средства, но я опасаюсь, что нужен я тебе только из-за них.
Спустя год отношений он все еще подозревает, что Валентина с ним из-за денег. И нахрена ему самому это?
-
Валентина прямым текстом озвучила свое видение совместного будущего.
А он озвучил своё. Не совпали, бывает
Что для Валентины вопрос съехаться важен, что для Валентина.
Для Валентины взамуж и рожать важно, а на ком и от кого - не принципиально)
Но тут вступают в бой тараканы.
О нет, у людей, оказывается, есть тараканы! Неслыханно! Не имеете права! ;D
Нахрена пускать в дом человека, которому не доверяешь?
Не "не доверяешь", а "хочешь понять, уживётесь ли вы". И понять это можно исключительно съехавшись)
---
Спустя год отношений он все еще подозревает, что Валентина с ним из-за денег. И нахрена ему самому это?
Не понял вопрос. Нахрена ему развивать отношения с женщиной, которая ему понравилась? Не знаю, ebatься там, огород копать хз
У него предвзятое отношение не к Валентине, а к людям в целом - это нормально. Мы все смотрим на мир через призму собственных очков
-
Тараканы должны быть совместимы. Несовместимость тараканов весомый повод не паковать чемоданы и коробки.
Особенно, если таракан твоего партнера это подозрение в твой адрес.
-
Нахрена ему развивать отношения с девушкой, которая, по его мнению, с ним только ради денег.
-
Для Валентины взамуж и рожать важно, а на ком и от кого - не принципиально)
С чего ты взял? Она как раз прикинула, что с Валентином можно создать семью, это ему она не нужна. Ты думаешь за год Валентина не прикинула свое желание совместного будущего с Валентином?
-
Тараканы должны быть совместимы. Несовместимость тараканов весомый повод не паковать чемоданы и коробки.
Особенно, если таракан твоего партнера это подозрение в твой адрес.
+100500
Валентине осталось найти аленя, которому норм её женить и запузыривать без предварительного проката
Валентину осталось найти девушку, которая согласится жить вместе без неадекватных условий
У кого раньше появится семья и ребёнок фантазируйте сами ;D
---
С чего ты взял?
Вот с этого:
-Я так не считаю, мне 28 лет и уж я точно не собиралась ждать несколько лет, жить с мужчиной гражданским браком годами и ждать от него предложения руки и сердца. Да, нравится мужчина, да, подходит. Встречались, близкие отношения были, вместе с ним я жить отказывалась, я не тестер, чтобы на мне что-то пробовать.
...
Валентина считает, что семью ей создавать самое время. 28 лет, пока забеременеет, пока родит. Очень хочется малыша, но не самой для себя, хочется заботливого и любящего мужчину рядом, хочется семью.
...
Девушка сказала Максиму, что им дальше не по пути. Расстаются они. И не из-за материального положения, а потому что она, конкретно она, не готова ждать годами, когда у ее мужчины заживет давняя обида. Ей не важны его активы, она хочет замуж и точка.
И пошла искать того, кто "возьмёт замуж и точка". Эта партия проиграна, время начинать новую)
-
+100500
Валентине осталось найти аленя, которому норм её женить и запузыривать без предварительного проката
Валентину осталось найти девушку, которая согласится жить вместе без неадекватных условий
У кого раньше появится семья и ребёнок фантазируйте сами ;D
Знаешь, мне предварительный "прокат" тоже и нахрен не сдался, а тем более алень - не зоофилка я.
-
Знаешь, мне предварительный "прокат" тоже и нахрен не сдался, а тем более алень - не зоофилка я.
Имеешь право, я че против что ли?
В мире полно примеров поженившихся под впечатлением от конфетно-букетного периода, или там по залёту или типа того
Среди них даже есть примеры счастливых семей
-
Имеешь право, я че против что ли?
В мире полно примеров поженившихся под впечатлением от конфетно-букетного периода, или там по залёту или типа того
Среди них даже есть примеры счастливых семей
Тогда почему ты так осуждаешь Валентину?
-
Зато примеры счастливых семей, где одному партнеру тыкают и в разницу материального благополучия, и в то, ему недостаточно доверяют, и вообще это все из-за бывшей, я встречала только в мудробабских пабликах.
-
видео не проигрывается
Тогда почему ты так осуждаешь Валентину?
Потому что есть разница между двумя людьми, принимающими неоднозначное решение и Валентиной, которая, как кабанчик, скачет к цели и пох с кем и как, главное штамп и пузожитель)
Само по себе требование жениться, не имея представления, что из себя в быту представляет партнёр - неадекватное. И именно несовпадение в быту - причина большинства разводов. Это ж очевидные истины, не?
---
Зато примеры счастливых семей, где одному партнеру тыкают и в разницу материального благополучия, и в то, ему недостаточно доверяют, и вообще это все из-за бывшей, я встречала только в мудробабских пабликах.
начинаются пространные рассуждения, оторванные от основной истории.
Простейший пример: девушке, которую бывший муж кошмарил, можно сперва попробовать пожить с новым партнёром и присмотреться (https://www.youtube.com/watch?v=ROuafaQfkhA), прежде чем на предложение вступать в брак соглашаться, или у ней "базовое доверие" отсутствует и надо сразу взамуж выскочить?
че за комичное заламывание рук "ах он подумал что я ТАКАЯ а я ведь НЕ ТАКАЯ" - он ничего о тебе ещё не подумал, и предложил съехаться как раз за тем, чтобы было о чём думать
-
Потому что есть разница между двумя людьми, принимающими неоднозначное решение и Валентиной, которая, как кабанчик, скачет к цели и пох с кем и как, главное штамп и пузожитель)
Ты почему-то решил, что Валентина совершенно не оценивала Валентина и свое отношение к нему, и поэтому ей "пох с кем и как, главное штамп и пузожитель". Ну так вот, с этими вопросами можно разобраться за год общения.
-
Несовпадение в быту самая частая причина разводов? Чего?
Даже не вторая и не третья.
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/ot-braka-do-razvoda-1990-2021
-
У кого раньше появится семья и ребёнок фантазируйте сами ;D
У человека, который не тычет своей второй половинке "ты со мной только из-за денег"?
-
Ты почему-то решил, что Валентина совершенно не оценивала Валентина и свое отношение к нему, и поэтому ей "пох с кем и как, главное штамп и пузожитель". Ну так вот, с этими вопросами можно разобраться за год общения.
С чего бы вдруг мне бы так решать? Своё отношение она могла оценивать, могла не оценивать - в контексте создания семьи это не единственно важное. За год свиданий можно выяснить чувства и то, что свидания - это прикольно. Совместная жизнь - это не свидания и с ней обязательно нужно разобраться.
---
Даже не вторая и не третья.
https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/ot-braka-do-razvoda-1990-2021
Какая "не вторая и не третья"? Бедность и взаимное непонимание - это очень большая бытовая проблема))
---
У человека, который не тычет своей второй половинке
Он ей там так тычет, что Валентине пришлось аж расследование проводить, чтобы выяснить ;D
-
Бедность эт вроде не про них, а взаимное недопонимание у них уже вон вовсю.
Нахрена съезжаться еще?
---
Он ей там так тычет, что Валентине пришлось аж расследование проводить, чтобы выяснить ;D
Так расследование она проводила во время его пропажи на два дня.
Ну и после двух дней пропажи он пришел с этой окуительной речью.
-
Видимо, я в понятие "быт" вкладываю больше смыслов, чем вциом ;D
О нет, только не речь! Она такая оскорбительная!
Простейший пример: девушке, которую бывший муж кошмарил, можно сперва попробовать пожить с новым партнёром и присмотреться (https://www.youtube.com/watch?v=ROuafaQfkhA), прежде чем на предложение вступать в брак соглашаться, или у ней "базовое доверие" отсутствует и надо сразу взамуж выскочить?
че за комичное заламывание рук "ах он подумал что я ТАКАЯ а я ведь НЕ ТАКАЯ" - он ничего о тебе ещё не подумал, и предложил съехаться как раз за тем, чтобы было о чём думать
-
С чего бы вдруг мне бы так решать? Своё отношение она могла оценивать, могла не оценивать - в контексте создания семьи это не единственно важное. За год свиданий можно выяснить чувства и то, что свидания - это прикольно. Совместная жизнь - это не свидания и с ней обязательно нужно разобраться.
Валентина как раз хотела совместную жизнь, брачный союз называется.
-
Ну да, и всё это без предварительного тест-драйва)
Очень взвешенная, адекватная и хорошо продуманная позиция ;D
-
Несовпадение в быту вообще какая-то глупая штука, не? Что там такого таинственного может вылезти, чего не увидишь допустим при совместном отпуске? Ни с одним из партнеров с таким не сталкивалась, чтобы раздражающая привычка аж на мысли о расставании навела.
-
Несовпадение в быту вообще какая-то глупая штука, не? Что там такого таинственного может вылезти, чего не увидишь допустим при совместном отпуске? Ни с одним из партнеров с таким сталкивалась, чтобы раздражающая привычка аж на мысли о расставании навела.
Ага, такая ж фигня.
че за комичное заламывание рук "ах он подумал что я ТАКАЯ а я ведь НЕ ТАКАЯ" - он ничего о тебе ещё не подумал, и предложил съехаться как раз за тем, чтобы было о чём думать
Ну пусть дальше думает, чо.
Невелика потеря даже для Валентины, что с ним отношалась.
Тест-драйв живого человека, прокат, алени. Сколько еще выдашь редфлагов?
-
Над опрос запилить: пусть поднимут руки те, кто готов выходить замуж за человека, с которым до этого ни дня вместе не прожили)
---
Тест-драйв живого человека, прокат, алени. Сколько еще выдашь редфлагов?
Да вы запарили чваниться и оттопыривать мизинчики, когда перед вами не вытанцовываешь, подбирая "приемлемые" формулировки.
Тех, кто бежит бракосочетаться хз с кем по требованию этого хз кого я считаю аленями, проблемы?
"Тест-драйв" и "прокат" тут - одно и то же, что не так с этим понятием?
-
Ну да, и всё это без предварительного тест-драйва)
Очень взвешенная, адекватная и хорошо продуманная позиция ;D
Крыс, ты к отношениям со своей женой тоже как к тест-драйву и прокату относился, или все же воспринимал ее как человека и строил отношения?
-
Крыс, ты к отношениям со своей женой тоже как к тест-драйву и прокату относился, или все же воспринимал ее как человека и строил отношения?
Какая же невнятная духота с попыткой обвинить меня в том, что я к жене не как к человеку относился. Да, мы свои отношения начинали с тест-драйва: сперва мы съехались, пожили вместе, а уже потом поженились. Прикинь, это не я её испытывал, а мы друг друга. Это называется "процесс притирки". Если тебе показалось, что под "тест-драйвом" я подразумевал испытание женщины мужчиной - это не моя зона ответственности.
-
Действительно, все же должны съезжаться не по желанию, а для испытания друг друга, иначе алени залетные.
Еще страшилки расскажи про колпачки от зубной пасты, что разрушили тысячи семей в мире, где продается зубная паста с дозатором.
-
Действительно, все же должны съезжаться не по желанию, а для испытания друг друга, иначе алени залетные.
Передо мной демонстрация так называемой "демагогии от отчаяния" - это когда придумываются какие-то левые утверждения и делается вид, что я их делал)
Еще страшилки расскажи про колпачки от зубной пасты, что разрушили тысячи семей в мире, где продается зубная паста с дозатором.
А вот её логичное продолжение - когда huyня начала придумываться, процесс уже неостановим.
А можно меня исключить из этого процесса, пожалуйста? Спорить с демонами из твоей головы я не готов
-
Мб потому-что потрахаться и отпуск это целенаправленное совместное времяпрепровождение, а быт совсем другое?
-
А без беготни по загсам нельзя съехаться и жить?
Меня бы отпугнула перспектива съезжаться только после условной помолвки
Хм, ну так жениться/развестись - быстрее и дешевле переезда: 350р и через заявку на гос.услуги.
А переезд - коробки купить, упаковать все, нанять грузчиков, вызвать грузовую машину. Брак, получается легче чем переезд выходит.
А после того как съехались - смысл мужчине вообще жениться? Женщина и так все функции жены выполняет, а если не видно разницы, то зачем платить больше?
-
Какая же невнятная духота с попыткой обвинить меня в том, что я к жене не как к человеку относился. Да, мы свои отношения начинали с тест-драйва: сперва мы съехались, пожили вместе, а уже потом поженились. Прикинь, это не я её испытывал, а мы друг друга. Это называется "процесс притирки". Если тебе показалось, что под "тест-драйвом" я подразумевал испытание женщины мужчиной - это не моя зона ответственности.
Ну так подразумевать ты много что можешь, но у тест-драйва вполне определенное значение.
Тест-драйв — поездка на автомобиле для оценки его ходовых качеств и общих потребительских свойств. Притиркой это трудно назвать.
-
А переезд - коробки купить, упаковать все, нанять грузчиков, вызвать грузовую машину.
... выкинуть nahuй вещи с мебелью мужика и заменить их своими ;D
А после того как съехались - смысл мужчине вообще жениться? Женщина и так все функции жены выполняет, а если не видно разницы, то зачем платить больше?
Я запутался. Тут четыре страницы идёт стигматизация страхов Валентина о гипотетической непорядочности партнёрши, и вдруг БАЦ и на тебе: страхи Валентины о гипотетической непорядочности партнёра превратились в аргумент.
Как это работает?) Как же доверие?) Опять слово "тест-драйв" виновато?)
---
Ну так подразумевать ты много что можешь, но у тест-драйва вполне определенное значение.
И услышав его в моём исполнении в обсуждении отношений между людьми первое, что тебе подумалось - это не то, что я использовал образное выражение, а что людей с машинами перепутал?
-
Мб потому-что потрахаться и отпуск это целенаправленное совместное времяпрепровождение, а быт совсем другое?
Ну а что в быте настолько другого? Если отпуск не на три дня, там видишь, насколько человек аккуратист или неряха, во сколько примерно ложится спать и встает, храпит или нет, легко ли с ним договориться. Не знаю, то ли я человек не принципиальный и выбирала таких же, но каких-то реальных проблем вообще не помню - ну разбросал мужик носки, идти расставаться что ли теперь с приятным тебе человеком из-за этого. То, что готовлю я плохо и вообще так себе хозяюшка, понятно и без совместного быта, то есть удивить тут было сложно)
-
В отпусках бывает даже сложнее, чем в быту)) Вдруг у одного шило в жопе и он запланировал 10 экскурсий (и это только на первый день), а другой хочет весь день лежать на пляже.
-
Про перепутавших туризм с эмиграцией я слышал, а вот путающих отпуск с жизнью дома вижу впервые
-
как пригласить девушку к себе и стать сексистом ;D
Угу. Пригласить девушку к сожительству, ты слова-то из песни не выкидывай, сладенький, заранее подозревая ее, что она с ним не из-за него самого, а из-за его денег, потому что бывшая десять лет назад сказала, что за нищеброда замуж не пойдет. ;D
-
Ну а что в быте настолько другого? Если отпуск не на три дня, там видишь, насколько человек аккуратист или неряха, во сколько примерно ложится спать и встает, храпит или нет, легко ли с ним договориться. Не знаю, то ли я человек не принципиальный и выбирала таких же, но каких-то реальных проблем вообще не помню - ну разбросал мужик носки, идти расставаться что ли теперь с приятным тебе человеком из-за этого. То, что готовлю я плохо и вообще так себе хозяюшка, понятно и без совместного быта, то есть удивить тут было сложно)
В том что партнер в нем уделяет не только тебя время. А вот на что и в каком объеме оно уходит - может удивить.
Про перепутавших туризм с эмиграцией я слышал, а вот путающих отпуск с жизнью дома вижу впервые
Да вот тоже удивляет это.
-
Валентяка-подозревака, ходил и косился на Валентину
Словесная эквилибристика)
-
В том что партнер в нем уделяет не только тебя время. А вот на что и в каком объеме оно уходит - может удивить.
Для этого съезжаться необязательно, достаточно знать о рутине партнера и прикидывать ее на свою.
О, Крыс уже пытается сказать, что тест-драйв, прокат и алени это не то, чем кажется? ;D
Крыс, а нормально ли человеческим языком возлюбленному молвить:
мне нужно еще столько-то времени для такого решения или еще не разобрался со своим прошлым, поэтому помоги мне найти выход?
Стигматизация вавки Валентина заключается в том, что признается факт, что он не умеет в отношения?
Ниче не имею против совместной жизни до брака, но выдавать это за то, что именно совместный быт может разрушить отношения, а не отношение к партнеру сделают невыносимым совместный быт по мне очень страно.
-
В отпусках бывает даже сложнее, чем в быту)) Вдруг у одного шило в жопе и он запланировал 10 экскурсий (и это только на первый день), а другой хочет весь день лежать на пляже.
Кстати да. Люди могут не сходиться во взглядах на досуг и этим пересрать друг другу отпуск.
А в обычной жизни можно просто проводить досуг раздельно.
-
О, Крыс уже пытается сказать, что тест-драйв, прокат и алени это не то, чем кажется? ;D
Я не знаю, чем тебе кажутся тест-драйв и алени. Тринадцатой вон показалось, что я людей с машинами путаю. Тебе тоже?
Крыс, а нормально ли человеческим языком возлюбленному молвить:
мне нужно еще столько-то времени для такого решения или еще не разобрался со своим прошлым, поэтому помоги мне найти выход?
А вот и повторение-мать учения, при котором мы заходим на второй круг "КАК НАДО СКАЗАТЬ И НИКАК ИНАЧЕ" и мужику-прибору, у которого в инструкции написано, сколько времени займёт починка
Стигматизация вавки Валентина заключается в том, что признается факт, что он не умеет в отношения?
щтоянипонел
-
Про перепутавших туризм с эмиграцией я слышал, а вот путающих отпуск с жизнью дома вижу впервые
Есть страны, в которых туризм отстой и смотреть нечего, а эмиграция вполне себе норм, так что тоже туповатая тема.
В том что партнер в нем уделяет не только тебя время. А вот на что и в каком объеме оно уходит - может удивить.
А с чего в достаточно длинном отпуске надо уделять время только друг другу.
Точно так же люди расходятся временами почитать книжку или там на шопинг/пива выпить. Точно так же зависают периодически в телефонах.
Короче по факту так и не поняла, чем быт настооооолько удивительная особенная вещь, что аж семьи разваливает сплошь и рядом.
-
Крыс, ты же считаешь, что Валентина тут стигматизируем.
Конечно так показалось, ведь тест-драйв и прокат в отношении живых людей маркерная аналогия, как и алени.
Целого сообщества ипланов, не умеющих в отношения с живыми людьми. В стране нашей признано экстремистким, кстати.
Как надо говорить со своим партнером, что он после разговора с тобой тебя не бросил тоже не велика наука, называется: уважение и доверие человеку с которым ты в отношениях, которые ты хочешь развивать.
-
Это ржака, канеш, но всё-таки произнесу вслух прописную истину:
Съезжаясь, люди выясняют, в числе прочего, такую крохотную и незначительную для отпускных экспертов деталь: удобно ли им жить вместе. Комфортно ли им двоим жить вместе. Насколько совместное проживание лучше раздельного. И, если они выясняют, что да, им вместе жить в кайф - они живут. Если не в кайф - разъезжаются.
Про сходство отпуска и быта я чет рассуждать не берусь, лучше буду молча завидовать людям, у которых быт, как отпуск. Шоб я так жил
---
Крыс, ты же считаешь, что Валентина тут стигматизируем.
И?
Конечно так показалось, ведь тест-драйв и прокат в отношении живых людей маркерная аналогия, как и алени.
Такая же маркерная, как
сообщества ипланов
или не очень?
я так-то хз вообще, о каком обществе речь. Точно во мне проблема?
уважение
О, я такой маркер у алкашей под подъездом встречал, тоже любят выяснять, кто кого и как уважает
-
Валентяка-подозревака, ходил и косился на Валентину
Словесная эквилибристика)
Да нет, он как раз не косился, а прямо ей свои подозрения высказал. За что, собственно, и получил. Очередной удар по самолюбию и эго.
Ты так говоришь, как будто это плохо. :P ;D
-
Да нет, он как раз не косился, а прямо ей свои подозрения высказал. За что, собственно, и получил. Очередной удар по самолюбию и эго.
Ты так говоришь, как будто это плохо. :P ;D
Он получил свободу от Валентины, и я говорю, что это хорошо)
---
ответ Мошке на предыдущей странице
-
«Достаточно длинный отпуск» недели 2 максимум. Что как бы меньше, чем весь год.
Забавно считать, что жизнь в путешествии такая же как и обычный быт)₽
-
Он получил свободу от Валентины, и я говорю, что это хорошо)
Так и я говорю, что хорошо. Всем хорошо же — и ему, и ей. ;D
...Что, опять не подеремся? :-[ Эта, может, за Ротшильдов НДС тогда перетрем?
-
...Что, опять не подеремся?
да я тя ушатаю ;D
:-[ Эта, может, за Ротшильдов НДС тогда перетрем?
от ты doebalaсь до меня с этим НДС, я когда ещё голову пеплом посыпал, а тебя всё не отпустит никак)
А про Ротшильдов прикольно будет в соответствующей теме вспомнить, особенно на фоне признаний Ходорковского)
-
«Достаточно длинный отпуск» недели 2 максимум. Что как бы меньше, чем весь год.
Забавно считать, что жизнь в путешествии такая же как и обычный быт)₽
Ну вот как есть, так и есть.
Наоборот в отпуске бывает больше ругаешься, потому что все время вместе, надо решать, где поесть и как куда проехать, еще и учесть интересы друг друга и вытерпеть какой-нибудь музей старинных автомобилей, а уж с ребенком вообще тушите свет и дайте обычный быт обратно.
-
Это ржака, канеш, но всё-таки произнесу вслух прописную истину:
Съезжаясь, люди выясняют, в числе прочего, такую крохотную и незначительную для отпускных экспертов деталь: удобно ли им жить вместе. Комфортно ли им двоим жить вместе. Насколько совместное проживание лучше раздельного. И, если они выясняют, что да, им вместе жить в кайф - они живут. Если не в кайф - разъезжаются.
Про сходство отпуска и быта я чет рассуждать не берусь, лучше буду молча завидовать людям, у которых быт, как отпуск. Шоб я так жил
Для этого нужно всего лишь не съезжаться с человеком, с которым ты не уверен, что хорошо будет съехаться. Самая прописная истина отношений - следующий шаг должен сделать твою жизнь лучше, а не хуже.
Такая же маркерная, как
или не очень?
я так-то хз вообще, о каком обществе речь. Точно во мне проблема?
Точно в тебе. Случайно быть похожим на мдшников надо постараться.
О, я такой маркер у алкашей под подъездом встречал, тоже любят выяснять, кто кого и как уважает
Не удивительно, что у тебя быт такой. У моего подъезда алкаши не водятся.
-
Для этого нужно всего лишь не съезжаться с человеком, с которым ты не уверен, что хорошо будет съехаться.
Зачем нам предполётная подготовка? Достаточно быть уверенным в ракете! ;D
Случайно быть похожим на мдшников надо постараться.
С чего бы тому факту, что ты триггеришься на рандомные выражения, становиться моей проблемой?)
Давайте теперь вообще русский язык запретим - на нём мдшники разговаривают! Ты бы это, разобралась для начала с собственными трудностями восприятия, прежде чем к людям цепляться.
Кстати, из нас двоих прямые оскорбления героям истории только от тебя шли, я Валентину ипланкой не называл.
Не удивительно, что у тебя быт такой. У моего подъезда алкаши не водятся.
Лан, я на личности переходить не хочу, оставлю это сомнительное развлечение на тебе
-
да я тя ушатаю ;D
Обещаешь? ::)
от ты doebalaсь до меня с этим НДС, я когда ещё голову пеплом посыпал, а тебя всё не отпустит никак)
Ну да, это было прекрасно. И вообще, я второй год Душнила года, а чего добился ты? ;D
А про Ротшильдов прикольно будет в соответствующей теме вспомнить, особенно на фоне признаний Ходорковского)
О, кстати, да! ;D
-
Ну да, это было прекрасно. И вообще, я второй год Душнила года, а чего добился ты? ;D
А меня только что в мдшники записали ;D
-
Зачем нам предполётная подготовка? Достаточно быть уверенным в ракете! ;D
С чего бы тому факту, что ты триггеришься на рандомные выражения, становиться моей проблемой?)
Давайте теперь вообще русский язык запретим - на нём мдшники разговаривают! Ты бы это, разобралась для начала с собственными трудностями восприятия, прежде чем к людям цепляться.
Кстати, из нас двоих прямые оскорбления героям истории только от тебя шли, я Валентину ипланкой не называл.
Лан, я на личности переходить не хочу, оставлю это сомнительное развлечение на тебе
А че нельзя называть ипланом героя истории? Или мдшников разного толка? И это не рандомные фразы, Крыс, не рандомные.
А на личность свою перешел ты сам, когда стал про подъезды, историю твоих испытаний с женой.
Я вот рассказала, что у моего подъезда алкаши не водятся, тебе видней про сообщество алкашей, которое ты наблюдаешь, но их я больше понимаю, чем того, кто хочет пустить в свой дом того, кого не уважаешь и кому не доверяешь.
-
это не рандомные фразы, Крыс, не рандомные.
Для тебя - несомненно, я уже увидел, как ты на них стриггерилась. Я предпочту остаться в мире людей, для которых слово "тест-драйв" ближе к автодилерам, чем к гендеросрачным пабликам. Иными словами - я оставляю за собой право не нести ответственность за твои психозы, спасибо)
А на личность свою перешел ты сам, когда стал про подъезды, историю твоих испытаний с женой.
Тот факт, что я не что-то там "стал", а отвечал на заданный мне вопрос, тебя не смущает?) Вопрос риторический, не трудись с ответом.
Я вот рассказала, что у моего подъезда алкаши не водятся, тебе видней про сообщество алкашей, которое ты наблюдаешь, но их я больше понимаю, чем того, кто хочет пустить в свой дом того, кого не уважаешь и кому не доверяешь.
как я и сказал: переход на личности, как и рассуждения в духе алкашного "э, ты мня увжаешь?" я оставлю тебе.
-
Для тебя - несомненно, я уже увидел, как ты на них стриггерилась. Я предпочту остаться в мире людей, для которых слово "тест-драйв" ближе к автодилерам, чем к гендеросрачным пабликам. Иными словами - я оставлю за собой право не нести ответственность за твои психозы, спасибо)
Психозы? Умилительно. Сравнивать отношения с человеком и выбором автомобиля само по себе некорректно и редфлаг. Чайнички и ключики туда же.
Тот факт, что я что-то там "стал", а отвечал на заданный мне вопрос, тебя не смущает?) Вопрос риторический, не трудись с ответом.
как я и сказал: переход на личности, как и рассуждения в духе алкашного "э, ты мня увжаешь?" я оставлю тебе.
Мне от тебя уважения не надо. Мне интересно когда это уважение перестало быть нормой в отношениях? И когда стало логичным вести совместный быт с человеком, которого ты подозреваешь в меркантильных намерениях?
-
Сравнивать отношения с человеком и выбором автомобиля само по себе некорректно
Именно поэтому я их и не сравнивал ;D
чайнички у неё с ключиками, какой же лол ;D
Мне от тебя уважения не надо.
тебе красная пелена читать мешает? Где я что-то про уважение к тебе написал?
Ты это, сходи траву потрогай, ввались обратно в реальность
Мне интересно когда это уважение перестало быть нормой в отношениях? И когда стало логичным вести совместный быт с человеком, которого ты подозреваешь в меркантильных намерениях?
Никогда не переставало. Он её и не подозревал ни в чём. Ещё вопросы?
-
И услышав его в моём исполнении в обсуждении отношений между людьми первое, что тебе подумалось - это не то, что я использовал образное выражение, а что людей с машинами перепутал?
Нет, напряглась я еще на прокате. А это вишенка на торте ::)
-
Нет, напряглась я еще на прокате. А это вишенка на торте ::)
Да уже можешь не оправдываться - мне вон Мошка объяснила, что вас триггерит.
Выздоравливайте.
-
«Несите доски своего мнения вертикально, плиз» ;D
-
Никогда не переставало. Он её и не подозревал ни в чём. Ещё вопросы?
Да, только опасался. Ходит такой опасливый и ничего не подозревающий Валентин по два дня неизвестно где.
Неуловимый Джо.
-
Да уже можешь не оправдываться - мне вон Мошка объяснила, что вас триггерит.
Выздоравливайте.
Ой, какой нежный Крыс ;D Как за ндс перетирать по стопицот страниц, так ты с радостью, а тут на малейшее указание что картина что ты видишь может быть иной, я уже в болезные записана.
-
Ой, какой нежный Крыс ;D Как за ндс перетирать по стопицот страниц, так ты с радостью, а тут на малейшее указание что картина что ты видишь может быть иной, я уже в болезные записана.
Неудачный тест-драйв ;D
-
Ой, какой нежный Крыс ;D
Я нежный, это да - где дрябло, там и нежно.
на малейшее указание что картина что ты видишь может быть иной
Какое ещё указание? Какая картина? Ты увидела слово "тест-драйв" и записала меня в huйпойми кого. Я тебе хернёй заниматься не запрещаю, просто делать это ты будешь без моего участия.
---
Да, только опасался. Ходит такой опасливый и ничего не подозревающий Валентин по два дня неизвестно где.
Запрещено ходить два дня? Запрещаю запрещать!
У тебя не получится выдать желаемое за действительное, а действительное выглядит куда скучнее и прозаичней: чел испытывает трудности с тем, чтобы близко подпускать к себе людей. И единственный человек, которого он подпустил близко - Валентина. Ещё и разоткровенничался настолько, что зачем-то поделился личными подробностями своего прошлого.
Валентина его порыв не оценила, ведь она не тестер и у неё часики. Сверила часы и отправилась в путь - конец истории.
-
О, какой нежный и трогательный Валентин. Неуловимый Джо с ранимой душой, да. Собирает редфлаги один за одним в силу своей искренней и ранимой организации, да.
И при этом Крыс делает ставку, что именно Валентин обзаведется семьей быстрей, чем Валентина.
-
А меня только что в мдшники записали ;D
Черт, это сильно, бро! ;D Прям конкурент-конкурент.
-
О, какой нежный и трогательный Валентин. Неуловимый Джо с ранимой душой, да. Собирает редфлаги один за одним в силу своей искренней и ранимой организации, да.
Действительно мужчина, признающийся в собственной уязвимости - это ж объект для насмешек и "рэдфлаги", че я тут устроил.
Ну так че там по "тест-драйвам"? У тебя только на нём фиксация случилась, или там список есть? В обсуждении столовых сервизов "чайничек" можно сказать, или в полицию звонить начнёшь?
-
Собственная уязвимость это про себя, а не про то, что опасаешься, что тебя не любит твоя нынешняя девушка, потому, что тебя когда-то отвергла бывшая
-
Собственная уязвимость это про себя
Он про себя и говорил - у него трудности не с Валентиной, а вообще со всеми. С Валентиной он как раз наоборот - даже жить вместе захотел.
О, слуууушай, я тут че подумал: а вот если бы я сказал что-то вроде "Валентин не смог найти КЛЮЧИК к сердцу Валентины" - ты бы тоже за сердце схватилась?
-
Говорю же, неуловимый Джо. Со всеми у него проблемы и с Валентиной тоже.
Не было бы у него проблем, он бы Валентине не в браке отказал, а обозначил границы в которых ему будет комфортно и которые учитывают интересы Валентины (совместная жизнь только в браке или брачными перспективами). Например, на какую форма бюджета он согласен.
О чем он там два дня думал, если ни отношения закончить не хотел, ни искал компромисса?
Он про себя и говорил - у него трудности не с Валентиной, а вообще со всеми. С Валентиной он как раз наоборот - даже жить вместе захотел.
О, слуууушай, я тут че подумал: а вот если бы я сказал что-то вроде "Валентин не смог найти КЛЮЧИК к сердцу Валентины" - ты бы тоже за сердце схватилась?
Конечно же, я ж за сердце схватилась и инфаркт мозга получила от твоих слов. Будто я тебя все эти годы на форуме не наблюдала.
-
Я нежный, это да - где дрябло, там и нежно.
Какое ещё указание? Какая картина? Ты увидела слово "тест-драйв" и записала меня в huйпойми кого. Я тебе хернёй заниматься не запрещаю, просто делать это ты будешь без моего участия.
Ну ты хоть немного разделяй с кем ты говоришь. Обидно так-то, нормально же общались.
-
Ну ты хоть немного разделяй с кем ты говоришь. Обидно так-то, нормально же общались.
Крыс, ты к отношениям со своей женой тоже как к тест-драйву и прокату относился, или все же воспринимал ее как человека и строил отношения?
ну сорян, когда меня на ровном месте шеймить начинают, стриггерившись на образное выражение, я и отвечаю соответственно.
---
Говорю же, неуловимый Джо. Со всеми у него проблемы и с Валентиной тоже.
Проблем у него нет - у него есть трудности, что является совершенной нормой для вообще всех на свете людей. Но да, гони его, насмехайся над ним ::)
Не было бы у него проблем, он бы Валентине не в браке отказал, а обозначил границы в которых ему будет комфортно и которые учитывают интересы Валентины
Другими словами: сделал бы так, как она сказала, ибо компромиссных вариантов её позиция не предусматривает ;D
Конечно же, я ж за сердце схватилась и инфаркт мозга получила от твоих слов
А я чо, виноват что ли, что ты на "тест-драйв" стриггерилась? Логичным теперь с моей стороны будет предполагать, что у тебя есть и другие "ОБОЖИМОЙКАКОНМОГЭТОСКАЗА ТЬ" слова. Вот так вот буду с кем-нибудь погоду обсуждать, а у тебя на слово "облачко" аллергия обнаружится и ты побежишь меня в ещё какое-нибудь сообщество записывать. А я теперь пуганный, буду дуть на воду. "Дуть на воду" - это, кстати, тоже образное выражение. С ним ассоциации тоже есть?
-
А меня только что в мдшники записали ;D
В_первый_раз.жпг
-
Действительно мужчина, признающийся в собственной уязвимости - это ж объект для насмешек и "рэдфлаги", че я тут устроил.
Признающийся — нет. А вот решающий проблемы за чужой счет — да, и объект, и «рэдфлаги».
-
А какую проблему он решил?
-
ну сорян, когда меня на ровном месте шеймить начинают, стриггерившись на образное выражение, я и отвечаю соответственно.
---
Проблем у него нет - у него есть трудности, что является совершенной нормой для вообще всех на свете людей. Но да, гони его, насмехайся над ним ::)
Другими словами: сделал бы так, как она сказала, ибо компромиссных вариантов её позиция не предусматривает ;D
Ну, раз у него трудности, а не проблемы, то вот пусть и идет их преодолевать в гордом одиночестве. Догонять его никто не собирается. Методом перебора годам к пятидесяти глядишь найдет себе и по душе, и желающую играть в "меня бросали бывшие, поэтому ты пляши, как хочу".
Валентина спокойно себе найдет новые отношения, благо скакать за неуловимыми Джо ей не надо.
А я чо, виноват что ли, что ты на "тест-драйв" стриггерилась? Логичным теперь с моей стороны будет предполагать, что у тебя есть и другие "ОБОЖИМОЙКАКОНМОГЭТОСКАЗА ТЬ" слова. Вот так вот буду с кем-нибудь погоду обсуждать, а у тебя на слово "облачко" аллергия обнаружится и ты побежишь меня в ещё какое-нибудь сообщество записывать. А я теперь пуганный, буду дуть на воду. "Дуть на воду" - это, кстати, тоже образное выражение. С ним ассоциации тоже есть?
Я вообще ни на что не стриггерилась, время тут скрашиваю, пока мафия идет.
Посмотрю как ты тут передергиваешь.
-
А какую проблему он решил?
В данном случае никакую — ему не позволили это сделать, когда он попытался. И звоночек прозвенел набатом.
-
ну сорян, когда меня на ровном месте шеймить начинают, стриггерившись на образное выражение, я и отвечаю соответственно.
Ну а ты Валентину шеймишь. Тоже такое себе.
-
А какую проблему он решил?
И за чей счёт?
-
Ну, раз у него трудности, а не проблемы, то вот пусть и идет их преодолевать в гордом одиночестве. Догонять его никто не собирается. Методом перебора годам к пятидесяти глядишь найдет себе и по душе
Или умрёт в одиночестве. Или через месяцок ту, которая не будет устраивать представление из предложения съехаться, как пойдёт)
Я вообще ни на что не стриггерилась
sure u are
---
Ну а ты Валентину шеймишь. Тоже такое себе.
Ок, Валентина отомщена
---
Я считаю, что для совместного быта должны быть очень веские основания. Вот, например, обоюдное желание провести жизнь вместе.
А что, если желание провести всю жизнь вместе возникает только после какого-то времени совместной жизни? А что делать с теми, кто женился, съехался и вдруг понял, что не хотят всю жизнь быть вместе? Я вот о чём говорю - Ничего плохого нет в том чтобы устроить своим отношениям небольшой тест-драйв (https://pushinka.top/uploads/posts/2023-03/1679862492_pushinka-top-p-avatarki-trollfeis-pinterest-9.jpg) перед тем, как принимать судьбоносные решения
крыс - старовер, он до сих пор считает что брак - это не в магазин сходить, даже если его можно заключить через госуслуги в перерывах между сериалом
-
Судьбоносные решения это про брак в стране, где разводятся две трети?
Или через месяцок ту, которая не будет устраивать представление из предложения съехаться, как пойдёт)
Так он у тебя тонкая душа, что доверился лишь Валентине, или все-таки тот, кто решил прогнуть Валентину своей историей про отношения десятилетней давности? Ты уж определись как-нибудь.
А что, если желание провести всю жизнь вместе возникает только после какого-то времени совместной жизни? А что делать с теми, кто женился, съехался и вдруг понял, что не хотят всю жизнь быть вместе? Я вот о чём говорю - Ничего плохого нет в том чтобы устроить своим отношениям небольшой тест-драйв (https://pushinka.top/uploads/posts/2023-03/1679862492_pushinka-top-p-avatarki-trollfeis-pinterest-9.jpg) перед тем, как принимать судьбоносные решения
крыс - старовер, он до сих пор считает что брак - это не в магазин сходить, даже если его можно заключить через госуслуги в перерывах между сериалом
Кто хочет съезжаться, тот съезжается. Кто после женитьбы перехотел быть вместе, тот разведется.
Судьбоносным решением заключить стандартный гражданский контракт считать может кто угодно, но это именно его "трудности".
-
Судьбоносные решения это про брак в стране, где разводятся две трети?
вот сейчас ты немного поразмышляешь над сказанным и, возможно, настанет прозрение - отчего я топлю за серьёзное отношение к этому институту, а не за "пф, госуслуги".
Так он у тебя тонкая душа, что доверился лишь Валентине, или все-таки тот, кто решил прогнуть Валентину своей историей про отношения десятилетней давности? Ты уж определись как-нибудь.
А что тут определяться-то? Он обычная душа, каких миллионы. Убери из формулы неадекватные требования - исчезнут сложности в отношениях. Валентина вон вообще самостоятельно убралась, очень мило с её стороны. К смерти в одиночестве-то хоть претензий нет? Я тут разное предполагаю
Судьбоносным решением заключить стандартный гражданский контракт считать может кто угодно, но это именно его "трудности".
Ну вот у Валентины эти трудности присутствуют, пожелаем ей удачи в погоне за счастьем
-
Топить за серьезное отношение к чему угодно ты можешь сколько угодно. Гражданский контракт вторичней отношений, проще заключать и проще разрывать. Можно хоть на немытое окно молиться, хоть на штамп в паспорте.
Какие трудности у Валентины? Год потеряла в отношениях, которые закончились по ее инициативе? Ну, да. Год жалко, но не настолько, чтобы еще хоть некоторое время тратить на Валентина.
Месяца три на придти в себя и избавиться от всяких остаточных эмоций, а потом воля вольная.
-
Топить за серьезное отношение к чему угодно ты можешь сколько угодно.
Спасибо, а то я уж переживал
Какие трудности у Валентины?
...
Месяца три на придти в себя и избавиться от всяких остаточных эмоций, а потом воля вольная.
Воля вольная, часики тикающие и очередь за забором из радостных челиков, которые обожают тащить под венец котов в мешке, с которыми хз уживутся они или нет
Отличные стартовые позиции, пожелаем ей скорейшего достижения поставленных задач
-
Крыс, на карму: я о том, что барышня в истории не поддалась на манипуляцию.
-
Полагаю, Валентина и Валентин просто не сошлись в этом вопросе.)
в целой прорве вопросов, я бы сказал ;D
---
барышня в истории не поддалась на манипуляцию.
Предложил жить вместе - чёртов манипулятор! ;D
-
Воля вольная, часики тикающие и очередь за забором из радостных челиков, которые обожают тащить под венец котов в мешке, с которыми хз уживутся они или нет
Господи, прям часики настолько тикают у Валентины, что у нее не десять-пятнадцать лет на решение этой задачи, а к концу года дедлайн.
Благо мужчин, которые не боятся штампа в мире полно, меньше, чем тех, кто хочет съехаться как только, так сразу, но достаточно.
-
Я запутался. Тут четыре страницы
простите, я урывками захожу. ;D
По-моему мнению, каждый из них в своем праве он хочет просто жить с девушкой (и ничего плохого в этом нет), она хочет официальный брак и ребенка (что тоже нормально). Ну не сошлись желания, бывает.
Никто не мудак, каждый в своем праве.
там видишь, насколько человек аккуратист или неряха, во сколько примерно ложится спать и встает
о! я тоже так думала. И про пожить вместе и все такое...
Только психика у людей такая странная штука.
Я не уверена точно сколько мы вместе жили - ну не меньше 3-4 лет точно. Казалось бы какие сюрпризы может принести брак?
Но мы забываем, что у нас всех есть неосознаваемые установки - например, конкретно в моем случае штамп реально все изменил - у мужа были неосознаваемые им установки на тему муж/жена должен. И без штампа они не включались. Сюрприииз!
-
В таких случаях, получается, проще сразу и жениться тогда) Просто с детьми не спешить, а развестись если что не проблема.
-
В таких случаях, получается, проще сразу и жениться тогда) Просто с детьми не спешить, а развестись если что не проблема.
Не жениться сразу есть три весомые причины: имущество, дети и наличие другого брака отношающихся.
Остальное чисто вкусовщина.
-
Остальное чисто вкусовщина.
А о вкусах не спорят
-
А о вкусах не спорят
Еще как спорят.
-
Не жениться сразу есть три весомые причины: имущество, дети и наличие другого брака отношающихся.
чует моё сердце, на подлёте логика "Приведи мне достаточно уважительную причину на мне не жениться". Добавлю четвёртую причину, куда более весомую: "Не хочу". Бьёт предыдущие три аще лехко
-
Не жениться сразу есть три весомые причины: имущество, дети и наличие другого брака отношающихся.
Остальное чисто вкусовщина.
Но и так, по наблюдениям за окружающими, никто из них не женился сразу. Кроме родителей Лой.
-
Не жениться сразу есть три весомые причины: имущество, дети и наличие другого брака отношающихся.
Остальное чисто вкусовщина.
Из приведенных тобой причин две тоже вкусовщина.
-
Предложил жить вместе - чёртов манипулятор! ;D
Та не, не поэтому. А потому что начал рассказывать, какой он бедный-несчастный, как его бортанула бывшая. И намекать, мол, если ты любишь меня, а не мои деньги, значит должна жить со мной просто так. Нг номер не прошел. :)
-
потому что начал рассказывать, какой он бедный-несчастный
Не помню точно, почему статистика выходов в окно среди мужественных мужиков, которые всё держат в себе, такая высокая.
Но лан, если делиться чем-то личным с близким человеком - это манипуляция, то мои полномочия всё
-
Не помню точно, почему статистика выходов в окно среди мужественных мужиков, которые всё держат в себе, такая высокая.
Но лан, если делиться чем-то личным с близким человеком - это манипуляция, то мои полномочия всё
По десять лет держат и рассказывают только когда женщина дает понять, что хочет за тебя замуж?
Не делиться, Крыс, не делиться. А пытаться сделать удобно только себе. Если вспомнить текст, мужик и не собирался делиться, пока барышня ему не дала понять, что сожительство ее не устраивает. И вот тогда начались манипуляции.
-
А пытаться сделать удобно только себе.
Если уж на чистоту, то дама занимается тем же самым - старается сделать так, чтоб удобно было только ей. А когда мужик стал говорить, что стоит и его мнение/чувства/страхи учитывать, то стала говорить язхыком ультиматумов "или так, как я хочу, или пошел ты".
-
Я запутался. А что надо было сделать, чтобы не оказаться манипулятором? Промолчать о причинах отказа? Соврать?
-
Если уж на чистоту, то дама занимается тем же самым - старается сделать так, чтоб удобно было только ей. А когда мужик стал говорить, что стоит и его мнение/чувства/страхи учитывать, то стала говорить язхыком ультиматумов "или так, как я хочу, или пошел ты".
Да, безусловно. Но при этом она сразу отступила, когда поняла, что не будет так, как она хочет.
Я запутался. А что надо было сделать, чтобы не оказаться манипулятором? Промолчать о причинах отказа? Соврать?
Просто сказать, что не хочет жениться и не настаивать на сожительстве.
-
Да, безусловно. Но при этом она сразу отступила, когда поняла, что не будет так, как она хочет.
Что значит "отступила"? Она просто выполнила свой ультиматум.
Хм, мне казалось, что языком ультиматумов говорить плохо, а делиться своими чувствами с партнёром в трудной ситуации - хорошо. Эта тема почему-то убеждает в обратном.
-
Я чёт в ах*е от темы :))
У него свои хотелки, у неё свои хотелки, и они не совпали. Но при этом парень внезапно мудак и манипулятор, а девушка вся в своем праве.
И его тараканы- манипулятивные, а у неё вообще не тараканы, а просто хотелочки.
При учёте того, что позиция парня несравнимо более адекватна, тема реально выглядит как "придумай, почему мужик опять мудак", лол))
"Я подозреваю что ты со мной из за денег, поэтому не хочу жениться сразу" ничуть не хуже, чем "я боюсь что ты со мной только из за борщей и минетов, поматросишь и бросишь, поэтому женись давай".
-
Что значит "отступила"? Она просто выполнила свой ультиматум.
Хм, мне казалось, что языком ультиматумов говорить плохо, а делиться своими чувствами с партнёром в трудной ситуации - хорошо. Эта тема почему-то убеждает в обратном.
Ну да, она отступила.
Языком ультиматумов говорить плохо, равно как и манипулировать нелеченными десять лет вавками.
В истории, собственно, патовая ситуация: он не хочет жениться, она не хочет сожительствовать. Иных вариантов они оба не видят, потому разбежались. Хэппи-энд.
-
Если уж на чистоту, то дама занимается тем же самым - старается сделать так, чтоб удобно было только ей. А когда мужик стал говорить, что стоит и его мнение/чувства/страхи учитывать, то стала говорить языком ультиматумов "или так, как я хочу, или пошел ты".
Так а что ей предполагалось делать? Доказывать что она не такая, как бывшая? А зачем? Может этим надо сомневающемуся заниматься?
-
Не делиться, Крыс, не делиться.
Мужик:
Зовёт к себе
Говорит о себе
делится ситуацией, произошедшей с ним
Валентина: ОН МАНИПУЛИРУЕТ МНОЙ
хера чсв ;D
А пытаться сделать удобно только себе
а я, наивный, думал, что люди съезжаются, чтобы было удобно обоим.
Если вспомнить текст, мужик и не собирался делиться
И судя по тому, как ему за шиворот летит от целой прорвы участников обсуждения - понятно, почему не собирался. Превратить обычную человеческую откровенность во что-то плохое могут не только лишь все
---
Так а что ей предполагалось делать? Доказывать что она не такая, как бывшая?
Пока только некоторые комментаторы требовали от Валентины что-то кому-то доказывать)
-
Пока только некоторые комментаторы требовали от Валентины что-то кому-то доказывать)
Ну да, ну да ::)
-
Ну да, ну да ::)
Ну да, ну да. В истории требования выдвигала только Валентина, а вот требования "доказательств" родились уже в обсуждении путём нехилого воображательства
-
Так а что ей предполагалось делать? Доказывать что она не такая, как бывшая? А зачем? Может этим надо сомневающемуся заниматься?
Что он предлагал? Съехаться. Я не увидел в тексте, что он предлагал ей что-то ещё. Если там написано такое - неплохо бы это показать.
Пока что ситуация такая "Он: я некоторое время назад повредил ногу, так что марафонов бегать не смогу. Все: Ах он урод, сказал ей, чтоб она была фитоняшей и бодибилдершей! А она ценит своё тело ,как оно есть, и никак иначе!". Шиза какая-то.
-
Что он предлагал? Съехаться. Я не увидел в тексте, что он предлагал ей что-то ещё. Если там написано такое - неплохо бы это показать.
Пока что ситуация такая "Он: я некоторое время назад повредил ногу, так что марафонов бегать не смогу. Все: Ах он урод, сказал ей, чтоб она была фитоняшей и бодибилдершей! А она ценит своё тело ,как оно есть, и никак иначе!". Шиза какая-то.
Если б все было так просто, настал бы рай на земле ;D А люди куда сложнее устроены. И против Валентина говорит то, что он свои намерения не выложил пока Валентина не поставила вопрос ребром. Сказал бы сразу, что имеет негативный опыт в отношениях и ему нужно больше времени на сближение - никаких проблем. Но пользуясь твоей аналогией, он повредил ногу и пришел на марафонский забег, а когда его спросили, бежать он собирается или где, выяснилось про ногу. И вот спрашивается, зачем он на этот марафон пошел вообще?
-
Что в аналогии марафон?
-
Мужик:
Зовёт к себе
Говорит о себе
делится ситуацией, произошедшей с ним
Валентина: ОН МАНИПУЛИРУЕТ МНОЙ
хера чсв ;D
а я, наивный, думал, что люди съезжаются, чтобы было удобно обоим.
Да, разумеется, манипулирует, потому что хочет и на йолку влезть и на йух сесть. То бишь получить домработницу с функцией секса (как ты сам говоришь, люди съезжаются, чтобы было удобно), но при этом ему по барабану, что хочет предполагаемая домработница — у него же вавка, поэтому домработница будет домработницей с функцией секса, не более того.
-
Если бы он просто сказал, что не хочет жениться до сожительства, я была бы на его стороне.
Но у него вавка. И жениться он не хочет именно из-за вавки.
-
получить домработницу с функцией секса (как ты сам говоришь, люди съезжаются, чтобы было удобно)
Вот эти сказки про "домработниц" лично мне всегда казались несколько... ммм.. наивными.
Я успел пожить и самостоятельно, и с женщинами. И без брака и, как сейчас - в браке. А потом ещё и в браке с детьми.
Никогда у меня дома не было чище, чем в периоды, когда я жил один. Топящие за "домработниц" почему-то каждый раз забывают, что от этих самых домработниц мусора и грязи не меньше, а, зачастую - значительно больше, чем от одинокого трудоголика, который домой ток спать и приходит. Я уж не говорю о том, что сама по себе наёмная домработница значительно дешевле обходится.
---
у него вавка. И жениться он не хочет именно из-за вавки.
Не имеет права не хотеть без причины, которую я назову уважительной! ;D
-
Если бы он просто сказал, что не хочет жениться до сожительства, я была бы на его стороне.
Но у него вавка. И жениться он не хочет именно из-за вавки.
Это какое то натягивание совы на глобус.
Типа, он мудак, потому что объяснил, откуда растут ноги его опасений, а она в своём праве, тупо потому что поставила ультиматум?
И, опять же, её требование точно такое же проявление недоверия к нему, и чем оно лучше? Тем, что основано не на реальном опыте, а взято с потолка?
-
Вот эти сказки про "домработниц" лично мне всегда казались несколько... ммм.. наивными.
Я успел пожить и самостоятельно, и с женщинами. И без брака и, как сейчас - в браке. А потом ещё и в браке с детьми.
Никогда у меня дома не было чище, чем в периоды, когда я жил один. Топящие за "домработниц" почему-то каждый раз забывают, что от этих самых домработниц мусора и грязи не меньше, а, зачастую - значительно больше, чем от одинокого трудоголика, который домой ток спать и приходит. Я уж не говорю о том, что сама по себе наёмная домработница значительно дешевле обходится.
Крыс, может, тебе такие «домработницы» просто попадались. Да и сам припомни, хорошо ли ты им платил? ::)
Не имеет права не хотеть без причины, которую я назову уважительной! ;D
Имеет. Равно как и она имеет право сказать, что мужик с такими тараканами ей не нужен и уйти.
-
Крыс, может, тебе такие «домработницы» просто попадались. Да и сам припомни, хорошо ли ты им платил? ::)
Мне, лой, женщины попадались, а не домработницы)
Когда два человека живут вместе, они оба являются источниками загрязнений. Нельзя заявлять, что работаешь домработницей, убирая за собой)
Имеет. Равно как и она имеет право сказать, что мужик с такими тараканами ей не нужен и уйти.
что и произошло, хэппи энд)
-
Крыс, обрати внимание, на себя разговор перевел ты сам. А теперь что-то хочешь доказать. ::)
что и произошло, хэппи энд)
Я так сразу и сказала. :)
-
На опыт же, не на личность, ну чего ты в самом деле
-
На опыт же, не на личность, ну чего ты в самом деле
Опыт без личности невозможен. :-*