Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 14 Марта 2021, 13:43:02
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/zyat-ne-khochet-idti-na-partnerskie-rody-no-doch-ego-tuda-uporno-tashchit-pochemu-ya-odna-dolzhna-muchitsya
– …Зять мне говорит, Нина Борисовна, ну вы же знаете, что я Дашу очень люблю, и малышку нашу, пока еще не родившуюся, тоже, жду ее появления с нетерпением! – рассказывает знакомая пенсионерка. – Но на родах, мол, присутствовать не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там. Просит поговорить с Дашкой по-женски, ну… чтобы она его туда не тащила!
– Хм. А сам-то почему не поговорит с женой?
– Да говорил много раз! Но Дарья бьется в истерике – рожать пойдем только вместе, и точка! Заявила – почему я одна должна мучиться? Это наш общий ребенок, я тоже, может, не хочу и боюсь крови. Но я отказаться не могу, значит, и Ромка не должен. Во всем мире мужья ходят на роды давным-давно уже, и это не обсуждается…
Нине Борисовне пятьдесят восемь лет, дочь свою Дашу она рожала тридцать два года назад. Про партнерские роды в нашей стране тогда уже, конечно, слышали, но это было экзотикой, существовавшей где-то в параллельной вселенной, о которой рядовые женщины даже и не задумывались. По крайней мере, в том роддоме, куда попала по скорой Нина Борисовна, о муже на родах и речь не шла. Мужей и в здание-то не пускали, они топтались под окнами, на которых были налеплены вырванные из блокнотов листочки с крупно написанными номерами палат, и выкликали своих жен, сестер и мам громким голосом:
– Таняяяяяя! Татьяна!
Мобильная связь тогда тоже была экзотикой, поэтому все Татьяны бросались к окнам – к кому пришли? Был январь, окна были законопачены на зиму, и голоса слышно было плохо. Кстати, Нин, к счастью, было не так много. А вот Лен, например, выкликали каждые полчаса.
– А я теперь умная! – хвасталась Лена, соседка по палате, родившая второго ребенка. – Своему сказала – по фамилии кричи. А то в первый раз только и делала, что сигала к окну!
В палате лежала еще одна Джамиля, к которой, впрочем, за неделю так никто и не пришел: муж и мама едва успевали управляться со старшими детьми…
Уже через несколько лет после рождения дочери Нине Борисовне попалась на глаза статейка в глянцевом журнале про партнерские роды, написанная в духе – как это правильно и замечательно, и оказывается, давно практикуется за рубежом. Материал вызвал только раздражение – как выдумают что-нибудь! Наверняка мужик писал, который вообще не в теме. Мужья на родах – зачем это? Последнее, что там нужно – это охающий муж…
А теперь вот дочь слушать ничего не хочет, пойду в родзал только с мужем и все.
Беременность у Даши с Романом не только желанная, но и весьма долгожданная. Шесть лет пытались, лечились, уже на ЭКО хотели идти. И тут получилось само. Конечно, молодые супруги были рады до безумия, да и бабушки с обеих сторон тоже. Дарью окружили вниманием все – особенно, разумеется, муж. Роман вел себя отменно: выполнял все капризы, включая клубнику с селедкой в два часа ночи, вникал во все детали, сам возил анализы в клинику. Был счастлив, когда сказали, что родится девочка.
А в третьем триместре беременности, когда возник вопрос – где рожать, встала тема с этими партнерскими родами.
– Зять говорит – не хочу я туда идти и не могу, он даже ролики, которые ему Дашка шлет, мол, посмотри, там ничего такого – смотреть не может и не хочет! – делится Нина Борисовна. – И я его прекрасно понимаю. Он – человек, от медицины абсолютно далекий, помочь там ничем не сможет. Я дочь спрашиваю – и что он там будет делать? Следить за врачами, говорит! Когда муж присутствует, они не хамят, не орут и относятся внимательней. К тому же пусть следит, что мне будут колоть, и лишнего не позволяет… В общем, каша в голове полная. Ну как он, не врач, определит лишнее-то? Какой-то бред…
Нина Борисовна уже прямо говорила дочери, что эта штука чревата, есть случаи, когда мужья, присутствующие на родах, к женам теряли интерес и разводились впоследствии. Причем, те мужья, которые были изначально не против присутствовать. Роман же против. Он знает, что может не справиться. Ну зачем нужно экспериментировать-то?
– Это бред! – отмахивается Дарья. – Все мужья ходят и ничего. Я считаю, отец должен это видеть! Больше ценить потом будет.
А теперь вот зять обратился к теще с прямой просьбой – поговорить с дочерью. Да пыталась уже Нина Борисовна поговорить. Но как донести?
А может, вообще не стоит лезть? Взрослые люди, пусть сами договариваются и делают, что хотят. Дочери, в конце концов, не 18 лет, а уже четвертый десяток, должна быть голова на плечах. Да и муж ее в этой ситуации выглядит как-то не очень. К теще побежал, надо же! Совсем молодежь несамостоятельная стала…
А вам как ситуация? Что думаете?
-
Так ждал, так ждал ребенка, что аж абсолютно не понимает, что ему на родах делать. Внизапна на самих потугах мужчине присутствовать необязательно. А вот отвлечь, облегчить массажем схватки, присмотреть за тем, чтобы врач действительно появлялся вовремя - важно.
Его сочувствие постфактум по поводу боли, неудобства и отношения персонала нахер не сдалось.
-
А я мужика понимаю: был бы выбор, сама на родах своих детей не присутствовала бы. От толковой доулы, которая будет помогать роженице, пользы больше, чем от нервничающего мужика.
а еще у меня абсолютно случайно свекровь оказалась на родах младшего, Она, бедолага, дольше меня не могла всего этого забыть, ее аж трясло первые месяцы после, хотя вторые роды у меня были и быстрыми, и легкими.
-
Меня больше бесит, что на дворе 21 век, а роды до сих пор боль и мучение. Буэ просто.
Если бы мужики рожали, они б быстро и инкубатор придумали бы) И вместо роддомов были бы роддворцы))
-
Что делать, что делать... Банально - держать за руку жену и говорить, что она молодец. Пока схватки - развлекать, отвлекать. Сбегать за врачом/медсестрой, если что-то не так пойдет. Считаю, что в такие моменты надо уважать желание роженицы. В конце концов это ЕЙ рожать, мучиться, рисковать здоровьем. От мужика не убудет, если он просто рядом посидит.
-
Тоже не понимаю, зачем муж на родах обязательно. Неподготовленный человек может испугаться не меньше роженицы, особенно если паникер по жизни, и для этого совсем не обязательно прямо в звизду смотреть. И будет потом персонал успокаивать аж двух паникующих людей.
Так шта я тоже за адекватную доулу.
-
А теперь вот дочь слушать ничего не хочет, пойду в родзал только с мужем и все.
Дашу ждет большой сюрприз, если выяснится, что ребенок с такой постановкой вопроса не согласен и ждать упершегося рогом мужа не будет. Впрочем, можно родить и в коридоре, из принципа. Пущай вся больница посмотрит, а не только благоверный.
-
Ойой. Боится не справиться. Бедняжка!
А она не боится не справиться? Ну конечно нет. Че там. Просто ребёнка из себя выдавить. Подумаешь фигня какая.
Как же хорошо что в обществе в котором я живу партнёрские роды абсолютная норма. И люди удивляются не тогда когда мужик на роды идёт а когда не идёт. При чем персонал тут не хамит и хамить не может. И мужик там не для того чтобы следить а для того чтобы поддержать и вообще поприсутствовать в момент появления ребёнка на свет и вот это все.
-
Меня больше бесит, что на дворе 21 век, а роды до сих пор боль и мучение. Буэ просто.
Мучение-то ладно, а во то, что тебя всякая мимопроходящая санитарка во время этого мучения с говном готова смешать - это хуже. Мне вот лично в этом плане муж бы очень не помешал на вторых родах. И многим, кто со мной вместе рожал, думаю, тоже. Как-то сподручнее здоровому мужику врачей звать на лезущего в предродовой младенца, чем таким же скрюченным теткам, которых никто слушать не желает.
-
Так ждал, так ждал ребенка, что аж абсолютно не понимает, что ему на родах делать. Внизапна на самих потугах мужчине присутствовать необязательно. А вот отвлечь, облегчить массажем схватки, присмотреть за тем, чтобы врач действительно появлялся вовремя - важно.
Его сочувствие постфактум по поводу боли, неудобства и отношения персонала нахер не сдалось.
Так ему никто не объясняет. Пусть сходят на курсы для беременных вместе, там объяснят, что можно и что нужно делать, чтобы мужик в теме был.
Насчёт "вколоть лишнее" тоже.
Я недавно наблюдала за одной инстадивой, которая роды транслировала онлайн.
Все, что я вынесла из ее процесса - собирается бригада врачей, муж, доула и все тупо ждут, когда она родит.
Причем, как раз роль мужа оказалась весомой - в силу комплекции он и на руки жену брал, чтобы уложить на кушетку, и просто она в какой-то момент опиралась на него, и водил по палате, и в джакузи помогал лечь-вылезти.
Вся роль доулы, отобрадженная в съёмках - сидела в телефоне, периодически поднимала голову, улыбалась и говорила, что все нормально. Ещё жрала что-то. 😆
В общем, имхо, но если мужу объяснят, что нужно делать, то он может и согласиться.
-
На зачатии присутствовал? Присутствовал. Значит и на родах должен.
-
А, если муж боится настолько, что медленно сползёт по стенке в первый же час? Во всём мире рожают с мужьями, это прекрасно, но этот конкретный мужик не хочет, зачем его переламывать через колено? Кому от этого станет лучше, первый год после рождения ребёнка итак тяжёлый, зачем заранее становиться друг другу врагами?
-
Тоже не понимаю, зачем муж на родах обязательно. Неподготовленный человек может испугаться не меньше роженицы, особенно если паникер по жизни, и для этого совсем не обязательно прямо в звизду смотреть.
А не рано такому нежному цветочку сексом трахаться? Чот таким инфантилизмом повеяло.
-
Тоже не понимаю, зачем муж на родах обязательно. Неподготовленный человек может испугаться не меньше роженицы, особенно если паникер по жизни, и для этого совсем не обязательно прямо в звизду смотреть. И будет потом персонал успокаивать аж двух паникующих людей.
Так шта я тоже за адекватную доулу.
а чего там пугаться, если во время самих потуг обычно всех лишних просят подождать в коридоре, если не хотят присутствовать?
пока схватки водички принести, спинку потереть, просто рядом сидеть, держать за руку и осаживать хамящий персонал?
-
Очень хорошо понимаю Дашу, перед родами такое же точно настроение было - не хочу, боюсь, па-ма-ги-те. На первые роды мужа звать не стала, поддавшись уговорам мамы и не видя энтузиазизма у мужа, на следующих родах муж присутствовал. Мало ли что он не хочет - я, блин, тоже не хочу, только мне еще и больно.
Жене нужно мужу объяснить, зачем он там - не посмотреть, а помочь, и сказать, чем он может помочь. Когда перед ним будут задачи поставлены - ну там, документы не проипать, водичку принести в палату, вовремя медсестру позвать - ему будет легче. В чем смысл доул, я вообще не понимаю - это такой же персонал, как и акушерки, мне там свой человек нужен.
-
Я обоих в истории считаю удодами. Мужик мне делает своим поведением шта. За ручку подержать не на самих потугах мог бы, массаж сделать, реально успокоить... Валентина тоже, блин, оригинальна. Прежде чем от мужика залетать, можно бы и обговорить с ним, как он свою роль видит на протяжении всего процесса...
-
Может лучше контракт на роды заключить, чтобы медсестру звать не надо было, а сама приходила, водичка у кровати стояла, а персонал был нежен? А муж подработку возьмёт, чтобы это счастье оплатить? Или доулу оплатит для этих же целей.
-
Жена вроде внятно сказала, что на родах ей нужен муж, а не доула/медсестра/левая баба.
-
Я бы знатно охренела если бы отец моего ребёнка предложил мне доулу вместо себя.
Я не с душой ребёнка делала. Нафиг мне там левая баба?
Страшно ему.
И дальше что? Подгузник он поменять не может - ему противно. Покормить не может -не знает как. Погулять не может -а вдруг че.
-
может, чувак просто утешать не умеет и знает это? просто раньше особо не требовалось, т.к. жену если и корячило от боли, то в его отсутствие. а ему потом припоминать будут по пять раз в секунду, что он плясал вокруг даши недостаточно убедительно.
нежелание мучать одной понятно, не непонятно, зачем вторым брать того, кто не хочет.
-
А муж также внятно сказал, что он не может и не хочет, и что теперь? Упираться рогом и развестись до родов или как взрослые люди искать компромисс?
-
А, если муж боится настолько, что медленно сползёт по стенке в первый же час? Во всём мире рожают с мужьями, это прекрасно, но этот конкретный мужик не хочет, зачем его переламывать через колено? Кому от этого станет лучше, первый год после рождения ребёнка итак тяжёлый, зачем заранее становиться друг другу врагами?
А если женщина боится настолько, что медленно сползет по стенке в первый же час? (на что у нее хотя бы есть весомый повод - боль)
Чего боится этот кукусик? Жены с животом? Там ребенок не 12-14 часов лезет непрерывно, сколько роды длятся.
может, чувак просто утешать не умеет и знает это? просто раньше особо не требовалось, т.к. жену если и корячило от боли, то в его отсутствие. а ему потом припоминать будут по пять раз в секунду, что он плясал вокруг даши недостаточно убедительно.
нежелание мучать одной понятно, не непонятно, зачем вторым брать того, кто не хочет.
А припоминать то, что он бросил ее вообще в сложный и больный момент ему, конечно, не будут. Причем вполне обоснованно.
Имхо, тут вариант только тащить к врачам и психологам и объяснять, как это будет и зачем он там нужен. Если и после этого откажется, то ясно, что далее зачатия он никакого участия принимать в поддержке не намерен. Отстрелялся и ладно, ипись дальше сама.
Силком все равно не получится, тут женщина в невыгодном положении: не может же она отказаться рожать.
Но на практике, скорее всего, будет так: женщина родит одна и затаит обиду на очень долгие годы. И нидайбох мужику заболеть или покалечиться. Ему так эти слезки отольются, что по ночам партнерские роды снится будут.
-
Когда ж до взрослых людей дойдет, что секс это ответственность за его последствия. И да совместные роды это уже фактически норма. Не хочешь этого всего не трахайся. Как вялого присунуть так аж трясется, а как поддержать жену на родах так зассал.
-
Тогда может жену до родов к психологу отвести, анестезию ей оплатить?
Даша боится не боли, Даша хочет, чтобы муж страдал и мучился и чувствовал себя виноватым, что Даше плохо. И потом носил её на руках, она же, бедняжка, рожала ЕГО ребёнка. Это мерзкое манипуляторство.
-
Жене нужно мужу объяснить, зачем он там - не посмотреть, а помочь, и сказать, чем он может помочь. Когда перед ним будут задачи поставлены - ну там, документы не проипать, водичку принести в палату, вовремя медсестру позвать.
Вот с этим согласна. Я бы хотела присутствия мужа на родах в практических целях - следить за порядком. Уж сколько было сказано о насилии в родах со стороны врачей, вот в этой ситуации здравомыслящий человек рядом не помешал бы.
А вот принципиальности из разряда "мне плохо, пусть и тебе плохо будет" не очень понимаю.
-
Тогда может жену до родов к психологу отвести, анестезию ей оплатить?
Даша боится не боли, Даша хочет, чтобы муж страдал и мучился и чувствовал себя виноватым, что Даше плохо. И потом носил её на руках, она же, бедняжка, рожала ЕГО ребёнка. Это мерзкое манипуляторство.
Чо. Т.е. хотеть видеть близкого рядом - это хотеть, чтобы он страдал и чувствовал себя виноватым? Да вы Смумрика переплюнули по натягиванию совы на глобус.
-
Как-то сподручнее здоровому мужику врачей звать на лезущего в предродовой младенца, чем таким же скрюченным теткам, которых никто слушать не желает.
мне кажется это вообще проблема мед.обслуживания, а не наличия или отсутствия мужа
-
считаю, что желание присутствовать на родах должно быть обоюдным. насильно заставлять быть на родах - это плохо. Я вот боюсь присутствовать при медицинских манипуляциях с родными людьми, и когда родным плохо я начинаю себя щемить, что ничего не могу поделать и меня это начинает бесить. Будь я мужиком - не пошла бы на роды ни за что. Не потому что "ой, посмотрю и стану импотентом". сама обстановка родов угнетает и напрочь отбивает способность к мышлению и поддержке.
-
Как-то сподручнее здоровому мужику врачей звать на лезущего в предродовой младенца, чем таким же скрюченным теткам, которых никто слушать не желает.
мне кажется это вообще проблема мед.обслуживания, а не наличия или отсутствия мужа
Разумеется.
Просто надо понимать, что в абсолютном большинстве роддомов на тебя всем срать с высокой колокольни. Чесаться начнут, только если что-то пойдет не так. Совсем не так, вообще не так, чревато серьезными последствиями не так. И поэтому желательно иметь рядом того, кому не срать.
У Даши мотивация, в принципе, такая же. Если б не дополнительная мотивация "я буду мучиться - путь и он помучается", могла б и мать с собой взять.
-
Я вот боюсь присутствовать при медицинских манипуляциях с родными людьми, и когда родным плохо я начинаю себя щемить, что ничего не могу поделать и меня это неачинает бесить. Будь я мужиком - не пошла бы на роды ни за что. Не потому что "ой, посмотрю и стану импотентом". сама обстановка угнетает и напрочь отбивает способность к мышлению и поддержке
А не было бы страшно, что близкому там плохо, больно и тяжело без поддержки? Или наплевать, ведь самое главное, что вам удобней было?
Может, для Валентины и было бы лучше позвать адекватную подругу и зарубить себе, что муж фиалочка, которая помощи в будущем не достойна. Но с нынешней ситуацией могут вообще никого не пускать, кроме мужей.
-
Босячка права, и Ред Мун тоже. Насильно заставлять присутствовать на родах - это одно большое ШТА. Мужчина не хочет. Какой смысл тянуть на роды человека, который не хочет? Если тебе нужна поддержка и понимание, от того, кого ты заставила присутствовать, ты вряд ли получишь это искренне и в полной мере.
А топать ножкой и кричать "либо так, либо не пойду в родзал" - это вообще за гранью. Барышня в курсе, что процесс родов не совсем подвластен ее контролю?
-
Какой смысл тянуть на роды человека, который не хочет?
Смысл размножаться тому, кто жену поддержать не может и от необходимости массажа и разговоров в обморок падает?
Сочувствую дамам, которые хотят детей. Вот как такое заранее проверить? Ведь до зачатия он может покивать головой, а принудить к появлению в палате его нельзя никак (да и зачем кагбе, если оно такое фиялочное). Наверное, можно по косвенным признакам снизить риски, но исключить полностью вот такое "а мне плохо, я ни буду" нельзя.
-
И традиционный, очень любимый мной вопрос. Как вот это:
Смысл размножаться тому, кто жену поддержать не может и от необходимости массажа и разговоров в обморок падает?
отвечает на вот это:
Какой смысл тянуть на роды человека, который не хочет?
-
Человеку предстоит долгий и весьма болезненный процесс с некоторым шансом сдохнуть или остаться инвалидом. Человек просит близкого человека быть рядом и поддержать его.
Близкий: - Ой, я чет не хочу.
Почти весь КМП: - Нинада заставлять мальчика. Он не хочет!
И правда чего это. Бабы веками в поле рожали. А у мальчика от увиденного писька может больше не встать. Все беды из-за баб.
Я чет маленько в офиге от приливов мудробабства на кмп.
-
Лично мне, что в первый раз, что во второй муж был нужнее дома, а не в палате: драить квартиру к приезду новорожденного, варить мне морсы и бульоны, во второй раз ещё и старшую развлекать.
Для медпомощи есть специально обученные люди, врачи называются, для разговоров доулы. Муж отлично может на всё это заработать, если не хочет присутствовать на родах.
-
Босячк, а если бы муж сказал, что ему в хер не впились твои морсы, уборки и прочее? Вот не хочет и все тут. Хочет с корешами пивка попить, а не вот это всё бабское.
-
считаю, что желание присутствовать на родах должно быть обоюдным. насильно заставлять быть на родах - это плохо. Я вот боюсь присутствовать при медицинских манипуляциях с родными людьми, и когда родным плохо я начинаю себя щемить, что ничего не могу поделать и меня это неачинает бесить.
Я тоже не люблю, но если надо - иду и делаю, что могу. Ясно, что от меня зависит очень мало, но это "мало" надо делать.
-
Лично мне, что в первый раз, что во второй муж был нужнее дома, а не в палате: драить квартиру к приезду новорожденного, варить мне морсы и бульоны, во второй раз ещё и старшую развлекать.
Дело даже не в том, где нужнее муж. В конце концов, вполне нормальное желание, иметь в тяжелую минуту близкого рядом. Кому-то так хочется, кому-то, наоборот, хочется, чтобы все отвалили подальше, тут вопросов нет. Тут основной нюанс другой.
Женщина хочет, чтобы рядом был муж. Не просто для галочки, не для того, чтобы маячить рядом (ну, я предполагаю). Она хочет, чтобы он поддерживал, разделял процесс, насколько это может сделать другой.
Мужчина не хочет идти. Он боится, брезгует, он не понимает - причин может быть масса, и НЕЖЕЛАНИЕ идти так просто не поддается корректировке, если это не просто непонимание "а зачем". Если непонимание - тут проще, можно объяснить, чем именно муж будет полезен (как предлагали выше), и тогда, возможно, мужчина переменит мнение.
Но, подозреваю, основная причина, по которой женщина хочет видеть мужа на родах - это моральная поддержка. Мужчина, повторяю и подчеркиваю, не хочет, не видит смысла, боится - но основное, на что следует обратить внимание, это НЕЖЕЛАНИЕ. Как НЕЖЕЛАЮЩИЙ присутствовать партнер, партнер, которого ЗАСТАВИЛИ, должен поддержать жену? Как поддержка осуществляется насильно, объясните мне кто-нибудь? Как можно заставить человека проявить участие, если он его не готов проявлять?
И, подводя черту под простыней, я вопрошаю снова: какой смысл тащить на роды мужика, который не хочет, ведь он, присутствующий на родах против воли, не будет испытывать никакого добровольного желания разделять, помогать, сочувствовать искренне?
-
А я щетаю, что предупреждать о том, что мужик должен бабе за акты предоставления писечки или размножения как земля колхозу, следует задолго до того как.
А то может он от некоторых вариантов заранее откажется. И можно будет обойтись без войны на истребление за право быть счастливой матерью несадиковского ребенка.
-
Тогда может жену до родов к психологу отвести, анестезию ей оплатить?
Даша боится не боли, Даша хочет, чтобы муж страдал и мучился и чувствовал себя виноватым, что Даше плохо. И потом носил её на руках, она же, бедняжка, рожала ЕГО ребёнка. Это мерзкое манипуляторство.
+100500
"Я считаю, отец должен это видеть! Больше ценить потом будет." - самое что ни есть манипуляторство.
-
Босячк, а если бы муж сказал, что ему в хер не впились твои морсы, уборки и прочее? Вот не хочет и все тут. Хочет с корешами пивка попить, а не вот это всё бабское.
Об этом обычно до родов и даже до беременности разговаривают. Не хочет, что ж, в этом случае я бы не стала заводить вторую, да и сомневаюсь, что заводиоа бы первую.
-
Матрешк, так у мужчин же, да и у некоторых женщин, представления о родах, как в сериалах - поморщила носик, вскрикнула и ей тут же принесли пухлощекого годоваса.
-
*зевает
А между прочим, в треде единственная рожавшая, прям вот до развода категорически топящая за присутствие мужика - Ужас.
Ну как бы все мы помним про индейку, которую она запекала через час после родов, чего б и мужа не пригласить на это занимательное действо.
-
Помнится мне, что развод Ужасу не грозил никогда.
-
*зевает
А между прочим, в треде единственная рожавшая, прям вот до развода категорически топящая за присутствие мужика - Ужас.
А я, значит, не считаюсь.
-
*зевает
А между прочим, в треде единственная рожавшая, прям вот до развода категорически топящая за присутствие мужика - Ужас.
А я, значит, не считаюсь.
Нет.
Дом, ок, до разрыва отношений.
Ещё раз - я за то, чтоб на родах рядом с женщиной присутствовал близкий человек. Это нужно и важно, особенно в наших реалиях. Но одно дело, когда у тебя некого позвать на роды, кроме мужа, и другое, когда ты топишь за "пусть мучается вместе со мной, нечего тут".
-
В том и прелесть. Ужасу было бы принципиально родить в присутствии мужика, но в вопросе "родить в браке" она вполне себе прогнулась.
И это нормально так то, согласовывать свой выбор с партнером.
Ненормально думать, что он тебе должен.
Ещё раз - я за то, чтоб на родах рядом с женщиной присутствовал близкий человек.
Ну, вот не может он. И всё.
-
Так Ужас сама пишет, что живет в социуме, где партнерские роды норма. В чем там ее заслуга то, если это и так повсеместно принято? Все равно что каждая из нас похвастается, что в ее стране женщинам можно получить образование.
-
Жаль, что у нас в стране нет традиции партнёрских родов и это все ещё не считается чем-то обыденным. Я б тоже хотела, чтобы муж присутствовал, мне это важно. Я не умею отгавкиваться, когда я устала, когда мне страшно и т.д., короче, когда ресурсы организма истощены. Я опасаюсь равнодушных врачей и хамовитых медсестёр и вообще избалована ДМС и частной медициной, но роды в частной клинике стоят как крыло от Боинга. С мужем обговаривали на будущее совместные роды, он не рад, но согласен. Надеюсь, когда понадобится, не передумает. Он в плане отстаивания своих прав и разговоров с персоналом обычно суров и непоколебим, мне очень не помешает его поддержка
-
В наших роддомах мужик на родах жизненно необходим. А то есть у некоторых акушерок привычка бить роженицу по морде и матом крыть, если с первого раза с ума сходящая от боли женщина не понимает, где тужиться, а где не надо. Другое дело, что от падающего в обморок нежного фиалка толку будет мало, тут нужны стальные нервы и холодная голова.
-
В наших роддомах мужик на родах жизненно необходим. А то есть у некоторых акушерок привычка бить роженицу по морде и матом крыть, если с первого раза с ума сходящая от боли женщина не понимает, где тужиться, а где не надо.
:o это у вас так было, или это просто понаслышке?
-
Осталось понять, что делать тихим, скромным мужьям, которые не умеют воспитывать медперсонал движением бровей. Ходить на курсы бруталлов?
-
Кто-то не дает Валентине для построения персонала взять доулу, лучшую подругу, маму или свекровь?
Но она действительно хочет с мужика поиметь какую-то странную моральную выгоду и прямо про это говорит.
-
Другое дело, что от падающего в обморок нежного фиалка толку будет мало, тут нужны стальные нервы и холодная голова.
О том и речь.
Смысл такого волочь? Чтобы что?
Лучше мать взять.
-
:o это у вас так было, или это просто понаслышке?
К счастью, у меня было кесарево, бить полубессознательное тело необходимости не было. Но очень много об этом читала. Даже высер какого-то "врача", который так и писал, что да, писдит этих тупорылых баб и будет писдить, а то че они тормозят и команды с первого раза не выполняют?
Лучше мать взять.
Чтобы в такой момент еще и пилёжку слушать?!
-
Осталось понять, что делать тихим, скромным мужьям, которые не умеют воспитывать медперсонал движением бровей. Ходить на курсы бруталлов?
Не можешь постоять за любимую женщину - не размножайся балиать! Пипец скромняжка с яйцами.
-
Погодите... где Ужас топит за присутствие до развода?
Ужас просто охреневает от фиалковости мужиков которым страшно и которые не понимают что женщине из которой вылезает человек весом в 3-4 кг намного страшнее.
-
А я офигеваю от аргументов «ей плохо - пусть и ему будет плохо!1111».
И не понимаю, как присутствие близкого человека снимает боль, но ладно.
-
Фиг знает.
У меня мнение колебалось по этому вопросу и так пока и не устоялось.
Если в роддомах орут и чуть ли не п**дят, как тут написали выше, то лучше, конечно, туда только под охраной соваться :-\ :-\ Но это пздц полный.
Если мужик боится крови и всего этого мяса, то, пожалуй, лучше и правда не тащить.
Я стала в последних отношениях как-то помягче в этом вопросе.
Ну толку тащить, чтоб у него потом ПСТР какое-нить было, вот нафиг не нужна лишняя проблема. Пусть лучше посидит в коридорчике :)
__________________
Плюс, я помню, как меня крыло и как я вообще ничего не могла, когда заболел котёнок.
Бывший муж тогда всем этим занимался, потому что я могла только рыдать и давать деньги. Всё.
Так что... наверное, не каждый может спокойно на роды посмотреть.
-
Так же как бульон когда у тебя простуда. И грелка когда болезненные месячные.
Дело в заботе.
-
А он разве не заботится? Вот прям совсем не?
Тогда нахера она от него рожает?
-
А я откуда знаю нахера?
-
А он разве не заботится? Вот прям совсем не?
Роман вел себя отменно: выполнял все капризы, включая клубнику с селедкой в два часа ночи, вникал во все детали, сам возил анализы в клинику. Был счастлив, когда сказали, что родится девочка.
-
Матрешк, так у мужчин же, да и у некоторых женщин, представления о родах, как в сериалах - поморщила носик, вскрикнула и ей тут же принесли пухлощекого годоваса.
Это в каких сериалах так показывают роды?в кино обычно на оборот пытаются донести что женщине в процессе больно /страшно и в этом нет ничего весёлого и лёгкого.
-
Это в каких сериалах так показывают роды?в кино обычно на оборот пытаются донести что женщине в процессе больно /страшно и в этом нет ничего весёлого и лёгкого.
зато они обычно рожать начинают прям в такси
-
Так же как бульон когда у тебя простуда. И грелка когда болезненные месячные.
Дело в заботе.
Заботу тоже можно проявлять по-разному. Можно всю ночь читать стихи, развлекая человека, который уснуть не может от боли, а можно найти таблетки, которые снимут болевой синдром и человек сможет уснуть.
-
Ой, я помню "Богатые тоже плачут" смотрела, в подростковом возрасте, в профилактории. И там момент, когда Марианну в роддоме всю в корчах медсестры берут за руки за ноги и кладут на каталку. И я такая: "О, кокой ужос, разве можно так обращаться с роженицами!". Тетеньки, которые со мной в холле это смотрели, как заржут, как давай рассказывать, кто куда и что кладет в наших роддомах. А через 20 лет я это и сама испытала, да.
-
Как-то была в одном музее, где в одном из залов были экраны с годами/кесаревом и прочим. Я на это смотреть не смогла. Фильмы вроде Пилы тоже смотреть не могу. Если на экране вижу фрагмент какой-нибудь хирургической операции, всегда зажмуриваюсь. Ну и тут в треде прямо читается, какая жена до фига герой, что рожать будет. Не вижу как-то героического ничего, если б я была беременна, тоже бы родила, несмотря на всю свою неприязнь к вышеописанному, потому что куда деваться то? Хочешь не хочешь, а родишь. Но при этом на роды сестры или подруги не пошла бы, даже если бы им была нужна поддержка.
С другой стороны, будь я лесбиянкой, и моя половинка рожала нашего общего ребенка, с помощью ЭКО, я бы вероятно все-таки пошла на роды вместе с ней. Раз уж вместе это затеяли, вместе и расхлебывать.
Так что с одной стороны мужика понимаю, с другой стороны понимаю и тех, кто считает, что ради жены можно и понапрячься.
-
Раз уж вместе это затеяли, вместе и расхлебывать.
а тыт барышне кто ребенка затеял, боженька? :o
-
Я тоже не люблю, но если надо - иду и делаю, что могу. Ясно, что от меня зависит очень мало, но это "мало" надо делать.
а я нет, я впадаю с тупость, ангст по отношению к ситуации и у меня мозги напрочь отключаются.
-
Раз уж вместе это затеяли, вместе и расхлебывать.
а тыт барышне кто ребенка затеял, боженька? :o
??? Где я такое пишу? Как такое можно вообще спросить на основании моего поста? Я вроде привожу полную аналогию с мужиком, но нет, где-то в посте есть про боженьку?
-
Фиг знает.
У меня мнение колебалось по этому вопросу и так пока и не устоялось.
Если в роддомах орут и чуть ли не п**дят, как тут написали выше, то лучше, конечно, туда только под охраной соваться :-\ :-\ Но это пздц полный.
На меня врач пыталась наорать, когда она в самый ответственный момент прошла у меня со стороны ног, и запачкала какие-то документы. Муж не шумел, права не качал - просто спокойно спросил, а что я в такой ситуации, по ее мнению, должна была делать, и врач сразу извиняться стала. Одного присутствия мужика достаточно, чтобы они лишний раз вякнуть боялись, а то привыкли, что женщина в родах им ответить не может.
У соседки по послеродовой акушерка отрезала низ рукавов распашонки-антицарапки, "у ребенка ручки должны быть свободны". Во-первых, это ее личное мнение, а не абсолютная истина - люди, имеющие противоположное мнение, собственно, эти люди антицарапки и придумали. Во-вторых, ну скажи ты женщине, чтоб ей привезли распашонку с открытыми рукавами - зачем вещи-то портить? И пусть это распашонка недорогая, и ребенок ее через пару недель перерастет - не в материальном убытке дело, а в том, что какого банана эта акушерка в таких вопросах распоряжается? И пари держу, что фиг бы она стала так командовать, если бы рядом стоял мужик.
а я нет, я впадаю с тупость, ангст по отношению к ситуации и у меня мозги напрочь отключаются.
Мозги у меня тоже отключаются, ненавижу и боюсь принимать решения. Но могу делать что скажут.
-
??? Где я такое пишу? Как такое можно вообще спросить на основании моего поста? Я вроде привожу полную аналогию с мужиком, но нет, где-то в посте есть про боженьку?
тогда я не понимаю логику:
С другой стороны, будь я лесбиянкой, и моя половинка рожала нашего общего ребенка, с помощью ЭКО, я бы вероятно все-таки пошла на роды вместе с ней. Раз уж вместе это затеяли, вместе и расхлебывать.
Вот мужик тоже заделал с барышней ребенка. Возможно, он лесбиянка.
-
??? Где я такое пишу? Как такое можно вообще спросить на основании моего поста? Я вроде привожу полную аналогию с мужиком, но нет, где-то в посте есть про боженьку?
тогда я не понимаю логику:
С другой стороны, будь я лесбиянкой, и моя половинка рожала нашего общего ребенка, с помощью ЭКО, я бы вероятно все-таки пошла на роды вместе с ней. Раз уж вместе это затеяли, вместе и расхлебывать.
Вот мужик тоже заделал с барышней ребенка. Возможно, он лесбиянка.
Не понимаю, что тут непонятного. Пишу, что вид внутренностей для меня ужасен, поэтому ради подруги на такое не пошла бы, но ради супруги напряглась бы. В итоге понимаю и мужика, и тех, кто его осуждает, а вообще в желании не видеть крови не вижу фиалочности.
-
Не понимаю, что тут непонятного. Пишу, что вид внутренностей для меня ужасен, поэтому ради подруги на такое не пошла бы, но ради супруги напряглась бы. В итоге понимаю и мужика, и тех, кто его осуждает, а вообще в желании не видеть крови не вижу фиалочности.
Так никто не заставляет голову в звизду роженице засовывать.
Речь идет и поддержке и заботе во время схваток, там никакой крови и внутренностей нет. Сами потуги длятся недолго и там вряд ли уже будет полезен кто-то посторонний. Это не говоря уже о том, что даже во время потуг можно стоять у головы жены и не видеть, что делается там внизу.
-
имхо, всё зависит от нервной системы и душевной организации мужика. один морально поддержит, второй просто отключит эмоционалку и отработает задачу, третьего так нахлобучит, что потом может быть что угодно, от полного отказа от секса до ненависти к ребенку, он же ж пока лез любимой женщине п#зду порвал мерзавец. причем не факт что в случае 2 жена сможет нормально воспринимать дальнейшую жизнь с мужем, а в случае 3 соответственно муж с женой. И нет, повлиять на это нельзя, это особенности психики. никакими способами уйти на позицию 1 не получится, ну разве что с применением ядреной фармы можно попробовать и то не факт что оно будет хоть как то похоже на реальное состояние. Если жена готова рискнуть такими последствиями то вперёд.
-
Муж или не муж, но сопровождающий нужен. Чтобы не было пассажей типа "больно тебе? А ахаться не больно было?"
И чтобы рожающая женщина не искала провалившийся сквозь землю персонал.
Увы, даже платные роды не всегда дают гарантию, что роженицу не покроют кучерявыми выражениями :(
-
Даше вместе с мужем бы зайти или к Дашиному гинекологу, ведущему беременности, или к психологу, чтобы кто-то до них донес, что если муж не хочет присутствовать на родах, оно и ни к чему. Что врачи в роддоме хорошие и сами сделают все, что надо, что нет смысла просто сидеть и наблюдать мужу за процессом, что куда лучше помогает для обезболивания при необходимости эпидуралка, а не бледное от ужаса лицо мужа. Может, специалисты до нее смогут это донести.
-
Я считаю, что в наших роддомах с женщиной должен быть сопровождающий, который в случае чего отстоит её интересы. Другое дело, что слабовольный муж будет плохим помощником для этого дела.
-
Я против принуждения к чему бы то ни было и принуждать бы себя не позволила. Мужик сам в это дело вляпался, видели глазоньки кого е**ли, так что ему и выпутываться. Бежать и жаловаться тёще последнее дело, нужно уметь семейные вопросы не выносить во внешний круг родственников.
мат
-
Насколько я слышала от рожавших знакомых, в наших городских роддомах никого кроме мужа на роды не пускают, т.е. взять с собой маму, юриста или хомячка не получится, только мужа, что заставляет меня теоритически грустить, ибо насильно тащить человека на роды под девизом " а чё это я одна мучаюсь?" мне бы не хотелось.
-
Если бы мужики рожали, они б быстро и инкубатор придумали бы) И вместо роддомов были бы роддворцы))
Вот незадача, что природа только мужикам мозги и руки отсыпала.
(табличка, если что)
Вообще присоединюсь к тем, кто не понимает зачем ломать через колено и гнать истериками. Но, судя по всему, тут уже такое ведро крабов.
-
Мне муж пригодился не только на родах, хотя и там был не лишним, сколько после, очень удобно в больничке втроём, ребенка носил, памперсы менял, пока я в себя приходила. В муниципальном роддоме я бы вообще очковала одна, в частном нам просто было прикольно, что через все это вместе проходим. Я бы наверное поняла, если бы он не пошел в родзал, но не позиции "это ваши бабские дела".
А знакомому на курсах как-то так объяснили, зачем он нужен, что он резко поменял мнение, и на роды таки пошёл. Там что-то связано с чувством безопасности женщины и нормальным протеканием процесса
-
У Конан-Дойля был рассказ о врачебной практике, где роженица мужа к себе наручниками приковала с объяснением "он должен получить свою долю", чуть руку ему в родовых корчах не оторвала. Какое-то такое впечатление от истории. Не "мне страшно, мне нужна помощь", а "мне придется и ты не откосишь".
-
Так никто не заставляет голову в звизду роженице засовывать.
Речь идет и поддержке и заботе во время схваток, там никакой крови и внутренностей нет.
Возможно он этого не понимает. Не понятно что там ему девушка объясняет и вообще слушает ли её или сразу рисует себе в голове кровавую баню.
-
Возможно он этого не понимает. Не понятно что там ему девушка объясняет и вообще слушает ли её или сразу рисует себе в голове кровавую баню.
Ну, тогда стоит книжки почитать или таки послушать, что жена говорит.
Блин, она ж его не на рядовой осмотр к гинекологу тащит, такие события у людей частенько раз в жизни случаются.
имхо, это одна из тех ситуаций, когда невзирая на свои "страшно и не хочу" нужно взять яйца в кулак и сделать.
-
Ой, я помню "Богатые тоже плачут" смотрела, в подростковом возрасте, в профилактории. И там момент, когда Марианну в роддоме всю в корчах медсестры берут за руки за ноги и кладут на каталку. И я такая: "О, кокой ужос, разве можно так обращаться с роженицами!". Тетеньки, которые со мной в холле это смотрели, как заржут, как давай рассказывать, кто куда и что кладет в наших роддомах. А через 20 лет я это и сама испытала, да.
Я никогда не смогу простить Луиса Альберто за то, что Мариана оказалась в такой ситуации. Он меня разочаровал, да и Мариана тоже потрясла - своим всепрощением и натуральной святостью. На днях пересматривала эту серию и увидела объяснение: оказывается, она в полубеспамятстве, в шоке после получения документов на развод из-за несправедливого обвинения в измене, шла по улице куда глаза глядят, и начались роды. И при ней не было ни денег, ни документов - и её направили в печально знаменитую больницу Красного Креста, куда в Мехико свозили всех нищих и бомжующих, которым нечем платить. Там она и родила в самых что ни на есть суровых условиях, и никто даже не знал её имени, а что она богатая и знатная - тем паче. Так что с ней не церемонились. :(
Как поддержка осуществляется насильно, объясните мне кто-нибудь? Как можно заставить человека проявить участие, если он его не готов проявлять?
Если кратко - то ответ содержится в вопросе: именно насильно, превозмогая всё чудовищными усилиями, а как осуществляется это насилие - я объясню ниже ;).
А знакомому на курсах как-то так объяснили, зачем он нужен, что он резко поменял мнение, и на роды таки пошёл. Там что-то связано с чувством безопасности женщины и нормальным протеканием процесса
Клёво, в России этому учат на курсах перед родами - и люди свою позицию пересматривают. Но ежели на кого убеждение не подействовало - в довершение в некоторых странах (вряд ли в России, конечно) обучают ещё и в одном из разделов курса этикета. Там втолковывают: есть ситуации, когда надо задвинуть свои чувства подальше и, преодолев себя, действовать вопреки собственному желанию, просто по инструкции. Там целый ряд ситуаций прописан по так называемым горизонтали и вертикали. Вертикаль - отношения "старший-равный-младший", горизонталь - "свой-чужой". Если смотреть отношения между "своими", то к таким ситуациям в учебниках по этикету относятся в первую очередь деликатные ситуации - вроде развода, беременности, болезни, смерти и рождения.
И вот в учебниках этих строго прописано, как надлежит действовать, когда ждут от тебя поддержки, а ты ну хоть башкой о стенку бейся - сам не можешь (не хочешь) её оказать; а надо, так как родные от тебя этого ждут. :P Учат тебя, буквально натаскивают, как, сжав зубы, проявлять участие, подобно натренированной обезьяне: просто повторяешь зазубренные действия (слова), жертвуя собственными чувствами, которые в данной ситуации интересуют всех в наименьшей степени (на курсах по этикету в том числе учат с этим смиряться и покоряться обстоятельствам либо чужой воле). Даже есть специальные фразы, которые, если не идут от сердца, требуется затвердить назубок, дабы произносить в подходящие моменты (или написать - для этого существуют так называемые письмовники). На особо продвинутых курсах учат ещё и тому, какое должно быть выражение лица и голос как звучать должен, чтобы тебя не заподозрили в неискренности: прямо закаливание духа+этикет с зазубренными фразами и действиями+актёрская подготовка ;D
-
Шо мне нравится, так это то, что с пожара, бросив там жену и детей, при этом убежать можно и нужно. Патамушта натура типа требует.
-
Шо мне нравится, так это то, что с пожара, бросив там жену и детей, при этом убежать можно и нужно. Патамушта натура типа требует.
Да не можно и нужно, а для мужика в той истории это было бессознательное действие. Он не мог его контролировать никак. Как я уже писала в той теме, когда тонущий человек в панике, он топит спасателя. Можно и нужно топить того, кто тебя спасает? Нет, это и глупо, и неправильно. Но человек не может по-другому, он в панике, он не соображает. И все профессиональные спасатели прекрасно это понимают и знают. Аналогично можно предъявить человеку, который во время пожара в панике застыл и никуда не сбежал и сгорел. Это еще одна из разновидностей реакций, с которой если и можно бороться, то постфактум, а уж точно не в момент происходящего.
Предъявить тому мужику можно и нужно было бы, если бы он сознательно бросил жену и детей и сбежал. Но это было совершенно не так.
Поэтому в данной истории я понимаю тех, кто мужика считает неправым, так как здесь действительно речь о преодолении преодолимого, а не о том, что никак не контролируешь.
-
Я вот вообще не в теме, как проходят роды, но мне мужика жалко. Мало ли ему хреново от местных запахов становится или от самой обстановки и так далее. Он что, не человек что ли? Да, в ответ можно привести аргумент "А жене что, не хреново?". Может тоже хреново, да. Но это все еще никак не обязывает ее мужа терпеть то же самое. В конце концов, если уж и женщине так все это омерзительно, нафига рожать?
-
А если я стоматологов боюсь, могу я требовать от жены, чтоб она со мной шла в кабинет, держала меня за руку и орала на врачей, пока я в уязвимом полодении с открытым ртом?
-
А если я стоматологов боюсь, могу я требовать от жены, чтоб она со мной шла в кабинет, держала меня за руку и орала на врачей, пока я в уязвимом полодении с открытым ртом?
а почему нет? Оо
-
А если я стоматологов боюсь, могу я требовать от жены, чтоб она со мной шла в кабинет, держала меня за руку и орала на врачей, пока я в уязвимом полодении с открытым ртом?
Орать на врачей - по ситуации, а вот сопроводить, если вам от этого будет легче - почему нет?
-
Я тут в какой-то теме завидовала, что люди с мамами к стоматологу ходили, у нас было нельзя, дите в пыточную, мать в коридоре. Даже совсем мелких одних сажали. А взрослым с взрослыми можно прямо в кабинет?
-
Я тут в какой-то теме завидовала, что люди с мамами к стоматологу ходили, у нас было нельзя, дите в пыточную, мать в коридоре. Даже совсем мелких одних сажали. А взрослым с взрослыми можно прямо в кабинет?
не скажу за всех, но я к своему ходила с сестрой, мне там долго мостырили и страшновато было (удаляли нерв). она немношко за головой у меня постояла, байки потравила, потом уже когда пломбировали - ушла в коридор ждать.
-
а почему нет? Оо
Прям требовать? Оо
-
не скажу за всех, но я к своему ходила с сестрой, мне там долго мостырили и страшновато было (удаляли нерв). она немношко за головой у меня постояла, байки потравила, потом уже когда пломбировали - ушла в коридор ждать.
Блин, круто как! :( Мы в коридоре сидели ждали максимум. Мне особенно понравилось - делали человеку сложный зуб, очень долго возились, тетенька с ресепшна мне так это с улыбочкой: все равно сидите, время есть, хотите, вам чего пролечим? У меня заболели сразу все зубы и основание хвоста.
-
Прям требовать? Оо
Откуда я знаю, как у них там в семье принято) Может и требовать)
мне в моей достаточно попросить. прям требовать и топать ногами я бы не стала.
но это я. а если человек до усрачки боится стоматологов, прям до нервной истерики, я вполне пойму именно требование от него.
я правда не вижу ничего запредельного в том, чтобы пойти на роды или к врачу с человеком. я даже просто на прием ездила, потому что мы слегка волновались, что там с тушкой. и это нормально - поддержать человека, когда ему страшно и/или больно. стоматологи тоже могут быть хамами и коновалами в духе "че ты врешь, не может болеть", которые и со взрослыми так себя ведут
Блин, круто как! :( Мы в коридоре сидели ждали максимум. Мне особенно понравилось - делали человеку сложный зуб, очень долго возились, тетенька с ресепшна мне так это с улыбочкой: все равно сидите, время есть, хотите, вам чего пролечим? У меня заболели сразу все зубы и основание хвоста.
я думаю, всегда можно спросить)
маме когда фгдс делали (вот уже медицинская процедура), я спросила доктора, можно ли побыть рядом, он разрешил. И потом еще дал в окуляр на мамину язву посмотреть, чтоб я тоже увидела, что там пистец.
Для меня вообще странными кажутся _требования_ поддержки. Если поддержку приходится выпрашивать, то что-то пошло не так :с
Не могу не. Когда тебе плохо. а тебя не могут поддержать настолько, что доходит до требований - это жопа(
-
Так а если до усрачки боится тот, с кого предполагается требовать поддержку?
-
Так а если до усрачки боится тот, с кого предполагается требовать поддержку?
так он не боится. он не хочет.
-
Жена ипанутая, на ровном месте развалит свой брак. И не потому, что мужу потом секса с ней не захочется, а потому что хочет продавить условия, которые другому человеку не нравятся.
-
так он не боится. он не хочет.
Он не хочет, потому что боится до дрожи. Он даже ролик про роды посмотреть не может, куда уж ему на настоящие роды смотреть.
-
Он не хочет, потому что боится до дрожи. Он даже ролик про роды посмотреть не может, куда уж ему на настоящие роды смотреть.
Я в сотый раз спрошу, зачем тащить мужика пялится на жену во время потуг.
Я понимаю, что многие люди могут не знать разницу между схватками и потугами и что во время каждого процесса происходит, но в теме же полно рожавших, которые в курсе дела.
-
Так самая жесть в родах происходит во время потуг же. Если и нужен контролирующий муж, то там. А схватки - ну что схватки, сидеть и держать жену за ручку много ума и отваги не надо. На схватках даже врача рядом нет, так что никто жене там хамить не будет. А вот в потугах - да. Склоняюсь к тому, что она хочет его затащить именно на потуги. Иначе я вообще не вижу смысла в этом мероприятии.
-
А по-вашему во время схваток аккуратно причесанные и красиво одетые женщины сидят и мирно беседуют? Схватки это тоже больно, кто-то может орать от боли, кто-то ходить кругами, а кого-то рвать может.
-
Нет никакого смысла тащить мужа на потуги. Человек без акушерского образования понятия не имеет, что там так, а что не так.
Гражданочка, я так понимаю, сама процесс родов слабо себе представляет, либо реально не понимает, зачем мужу быть на родах.
Жизнеутверждающие видео о рождении ребенка нах не упали человеку, который не понимает, зачем ему там присутствовать.
Ему нужен ликбез.
Ну и, первородкам страшно, в схватках оставаться одной в родовой страшно, скучно и грустно.
Как я раньше писала - массаж, водить по родовой, расхаживаться, если самой тяжело, дать возможность повиснуть на шее во время схватки, чтобы легче было, массаж поясницы сделать жене, дать воды, позвать врача, если жена просит.
На жести стоит неонатолог, акушеры, все принимают ребенка, там никакой муж реально уже не нужен, если он сам не акушер. Разве что за руку подержать в изголовье.
-
А схватки - ну что схватки, сидеть и держать жену за ручку много ума и отваги не надо.
чего ж он тогда боится, бедолага? ;D
-
Действительно. Схватки это такая ерунда. Сиди себе, наслаждайся ;D
-
Действительно. Схватки это такая ерунда. Сиди себе, наслаждайся ;D
блин, кажется, в Друзьях было, когда Рейчел рожала, у нее схватки что-то около 48 часов были (но тут могу путать, давно было). она должна была быть одна в палате, но не было мест и она в общей лежала. и она там бедная мучалась, больно, устала, злая, что все вокруг рожают, а она еще нет, хотя приехала первой хд
и она там в очередной раз орет от боли. а барышня рядом такая "У!" (чуть громче, чем обычный разговор) и такая: уф, это была сильной
-
Меня больше бесит, что на дворе 21 век, а роды до сих пор боль и мучение. Буэ просто.
Вы себе просто слабо представляете, какая боль и мучение это было до 21 века.
Сейчас с кесаревым, эпидуральной анестезией и обезболивающими это фигня по сравнению с тем, что было раньше.
-
Если прочитать глазами можно увидеть, что раньше было ЕЩЕ хуже. Вот и все. Поэтому с того же 19 или 20 века прогресс так-то колоссален. Раньше умирали пачками, заражались родильной горячкой и ходили годами с выпавшей маткой.
Отсутствие страданий на 100% вам походу подвезут тогда, когда научатся детей в инкубаторах выращивать, потому что пока один организм соединен с другим обезболить один без серьезных последствий для второго на данном этапе невозможно.
-
Накуй там муж то нужен? Нет, реально зачем? Он врач? Акушерка ? Психолог? Не хочет баба з возу, как грится. Всё равно толку ноль целых хрен десятых. Хочет роженица чтоб ее облизывали и за ручку держали, но проблем, роды за деньги, 100-150 тыс цена вопроса.
-
Накуй там муж то нужен? Нет, реально зачем? Он врач? Акушерка ? Психолог? Не хочет баба з возу, как грится. Всё равно толку ноль целых хрен десятых. Хочет роженица чтоб ее облизывали и за ручку держали, но проблем, роды за деньги, 100-150 тыс цена вопроса.
Не дать выдавливать ребенка или тянуть его щипцами?
Я теоретик, так что кто за такие варварские способы - поясните их необходимость.
-
Накуй там муж то нужен? Нет, реально зачем? Он врач? Акушерка ? Психолог?
Он - близкий человек, настолько же насколько и ты заинтересованный в исходе родов как для тебя, так и для ребенка, способный оказать хотя бы моральную поддержку. Есть женщины, которым муж на родах накуй не нужен, а есть те, которым нужен. Первых я уважаю, но сама отношусь ко вторым - я не так сильна, как те, самостоятельные.
-
Шесть лет пытались,
и ни разу не обсудили сами роды, малацы
выполнял все капризы, включая клубнику с селедкой в два часа ночи
как уже затрахали эти стереотипы
А в третьем триместре беременности, когда возник вопрос – где рожать, встала тема с этими партнерскими родами.
а че так рано? могли бы и на моменте начала схваток обсудить!
-
Не дать выдавливать ребенка или тянуть его щипцами?
Я теоретик, так что кто за такие варварские способы - поясните их необходимость.
А он поймет что ребёнка выдавливают? Или щипцами тянут?
Я, кстати, про такие методы только слышала, сейчас же вроде нет такого?
Сарделька, с практичной точки зрения зачем? Я практичный человек до мозга костей и не понимаю зачем заставлять человека терпеть и превозмогать без практической пользы.
Кстати, знаю мужчину который упал в обморок на партнёрских родах.
оверквотинг
-
Вообще хороший индикатор, пожалуй, если мужчина хочет прям не может ребёнка, поинтересоваться для начала,как он относится к партнерским родам, которые действительно являются нормой в цивилизованном мире
Эм, а с*яли, простите? Нет никакого предписания обязательно присутствовать на партнёрских родах. Это физиологический и не самый приятный процесс, аргумент "а чо это он не страдает, должен страдать" очень смешно выглядит с распространением позиции против "не зае*ался - не жил". И сейчас в этой теме большинство отчаянно желает, что мужик заебался, просто потому что.
Безусловно, можно желать поддержки, но я не вижу причин не попробовать поискать компромисс. Не истериками, не давлением, не угрозами. Кто вообще сказал, что ей будет дело до массажа и держания за руку? Ее позиция "страдай как я".
И тут правильно сказали ранее, что какая-то странная тенденция накидывать обязанности по факту какого-то совместного решения. А то вдруг за то, что мужик обеспечивает женщину, она ему обязанна минет в мостике каждый день. Он же тоже тратит ресурс, нервы и здоровье на работу. Или это совсем другое дело ™?
мат
-
Не понимаю, что тут непонятного. Пишу, что вид внутренностей для меня ужасен, поэтому ради подруги на такое не пошла бы, но ради супруги напряглась бы. В итоге понимаю и мужика, и тех, кто его осуждает, а вообще в желании не видеть крови не вижу фиалочности.
Вы собрались полостную операцию созерцать? Или как ребенок там вылазит? А не сидеть со стороны головы (можно повернувшись так, чтобы видеть лицо роженицы, а не процесс), держать за руку и все такое?
-
А на полостной операции тоже надо присутствовать? :o
Там даже в головах не постоишь, это место анестезиолога.
-
. Кто вообще сказал, что ей будет дело до массажа и держания за руку?
До чего еще вообще может быть дело 10 часов подряд когда тебя корчит от боли но при этом от нее же ты остаешься в сознании и все прекрасно чувствуешь, поэтому ты и не отключишься и не заснешь?
Типа до вязания крестиком ей дело будет? Пи*дец, что за люди.
-
Я сейчас не в тему, наверное.
Но мне просто интересно.
Вот недавно только обсуждали про "родить для себя", и многие говорили, что это нормально, и ничего такого, почему бы и нет.
И вот вдруг выясняется, что без присутствия мужа непосредственно, нормально и не родить, оказывается.
Так муж, все-таки, очень нужен или не очень? Я как незамужняя и бездетная интересуюсь.
-
Я сейчас не в тему, наверное.
Но мне просто интересно.
Вот недавно только обсуждали про "родить для себя", и многие говорили, что это нормально, и ничего такого, почему бы и нет.
И вот вдруг выясняется, что без присутствия мужа непосредственно, нормально и не родить, оказывается.
Так муж, все-таки, очень нужен или не очень? Я как незамужняя и бездетная интересуюсь.
Ну лично я считаю, что рожать для себя вполне нормально, если финансы позволяют, и без мужа на родах тоже можно обойтись, уж так или иначе все рожают.
Но раз уж есть муж, то отчего бы его и не привлечь? Поддержка лишней не будет. Хотя вот лично я бы не стала гнать мужика, который не хочет. Может, про себя обиделась бы, может нет, но нафиг оно надо, кого заставлять?
-
это вопрос того, насколько вообще мужчина готов поддержать и быть рядом с женщиной или же он считает это чисто бабскими проблемами
а опция страха мужику доступна?
почему тут либо "готов поддержать", либо "фу, ну эт ваши бабские дела, я пошёл"
Он может не считать это бабскими делами, но вполне испытывать панический ужас перед медицинскими манипуляциями всякими
Люди иногда в обморок сползают, когда у них кровь из пальца берут (лично знаю одного человека)
Ещё у меня был парень, который даже в Докторе Хаусе сцены не мог смотреть. И что ж теперь.
Хотя, тут много сказали здравого про всякие подержать за ручку, принести воды, массаж.
Если нормально человечьим голосом до человека это донести, то я думаю, такой муж, как в истории, вполне проникнется.
А если доносить это как "чо, зассал, гнида позорная?! я тут одна должна корячиться?!", то диалога не выйдет.
-
А запах! Я как то зашла в операционную после того, как собаке моей аборт со стерилизацией делали - чуть не долбанулась в обморок. Причем у меня нет никакой неприязни к крови или чему-то такому. Но вот такая реакция. Реально, еле успела в коридоре на лавочку сесть
-
Я сейчас не в тему, наверное.
Но мне просто интересно.
Вот недавно только обсуждали про "родить для себя", и многие говорили, что это нормально, и ничего такого, почему бы и нет.
И вот вдруг выясняется, что без присутствия мужа непосредственно, нормально и не родить, оказывается.
Так муж, все-таки, очень нужен или не очень? Я как незамужняя и бездетная интересуюсь.
Вот тут недавно обсуждали жизнь в однушке и многие говорили что это нормально.
А тут оказывается что если не трёшка то лучше и не жить.
Так все таки в однушке можно жить или обязательно трёшка нужна?
Или так
Тут обсуждали что нормально есть куриную грудку. А тут выясняется что без говядины на тарелке вообще за стол садиться не стоит. Так все таки нужна говядина или нет?
-
А на полостной операции тоже надо присутствовать? :o
Там даже в головах не постоишь, это место анестезиолога.
Это не я написала про ужасный вид внутренностей, как-то (видимо) связанный с присутствием на родах (кесарево, если что, как раз полостная операция - но полагаю посторонних при этом выставят за дверь).
Я сейчас не в тему, наверное.
Но мне просто интересно.
Вот недавно только обсуждали про "родить для себя", и многие говорили, что это нормально, и ничего такого, почему бы и нет.
И вот вдруг выясняется, что без присутствия мужа непосредственно, нормально и не родить, оказывается.
Так муж, все-таки, очень нужен или не очень? Я как незамужняя и бездетная интересуюсь.
Кому-то нужно, кому-то нет. Не надо тут устраивать женщин с разумом улья, женщины все разные. И полагаю женщины, рождающие для себя и женщины, которые хотят присутствия мужа на родах - это как раз разные женщины.
-
А схватки - ну что схватки, сидеть и держать жену за ручку много ума и отваги не надо. На схватках даже врача рядом нет, так что никто жене там хамить не будет. А вот в потугах - да. Склоняюсь к тому, что она хочет его затащить именно на потуги. Иначе я вообще не вижу смысла в этом мероприятии.
С пробуждением, пля. Сколько историй, когда проблемы возникают именно на схватках, когда не удосуживаются вовремя сделать КТГ или обезболить, когда пора на ЭКС, а врачи решили, что ЕР и забили, а потом ой-ой-ой. Или обезболили не тем и/или не так, а на реакцию не сразу обратили внимание (здравствуйте, история с аллергией на трамадол). Боли с криками "А раздвигать ноги не больно было" тоже кагбе именно на схватках.
"Склоняется к мысли" она. Где таким тупым хорошо платят, подскажите? И тупость - обязательное условие?
-
Кому-то нужно, кому-то нет
Более того. Для того чтобы родить в большинстве случаев не нужен не только муж но и врачи. И даже больница не необходимое условие. Родить можно где угодно и в полном одиночестве, хоть вообще в лесу.
Но!
Наличие рядом врача существенно повышает шансы на успешное завершение этого процесса. Нахождение в больнице снижает риски связанные с осложнениями. А присутствие мужа может сделать процесс хоть немного более комфортным.
-
Я сказала
И большинство рожавших женщин в этой теме сказали. Для статистики достаточно вполне
Джинджер, это вопрос того, насколько вообще мужчина готов поддержать и быть рядом с женщиной или же он считает это чисто бабскими проблемами
А с работой, кстати, неплохой пример. Я, допустим,хочу жить в достатке; а работать не хочу, вот не хочу и всё тут, почему я что-то кому то должна ::)
А другие женщины сказали, что им не очень понятно зачем, но их мнение менее валидно, потому выкинем?
Ложная дихотомия плохой аргумент, по истории муж оказывает поддержку в должном объеме, но он плохой и не будет подгузники менять потому что не хочет присутствовать на родах. Причинно-следственные в том, что это одного порядка вещи?
Откуда вытащили про бабские вещи спрашивать не буду.
И продолжаю удивляться восхитительной уверенности, что нуб в медицинских манипуляциях поможет с обезболом, отследит специфические моменты. Может ещё и поассистирует?
-
Вообще практика показывпет, что в любой экстренной ситуации существенно мешают некомпетентные паникующие энтузиасты. Мешают от отвлекания своей паникой до опасности своим некомпетентным энтузиазмом.
-
А если я стоматологов боюсь, могу я требовать от жены, чтоб она со мной шла в кабинет, держала меня за руку и орала на врачей, пока я в уязвимом полодении с открытым ртом?
не скажу за мушша-жану, но у нас в пгт например, так называемые детские стоматолухи без присутствия рядом родителя не давали анестезию и пистили по щекам, если ребёнок плакал от боли, визжа "НЕ ВРИ ТЕБЕ НЕ БОЛЬНО ТВАРЬ!!"
так что я, например, именно требовала от родителей присутствовать со мной в кабинете.
без понятия, почему этих психических не увольняли, мб работать больше было некому.
-
Я могу понять нужность мужа при родах, но присутствие второй половинки у стоматолога - это все равно что на свое собеседование привести маму или жену.
Если ребенок этого хочет, это понятно. Но взрослый? Да сейчас стоматологи такие, что миллион раз спросят, не больно ли тебе. А если ваш стоматолог не такой, так это вы сами должны его или поменять, или приструнить, а не другой человек должен непонятно зачем час слушать шум бор машины, сидя в кабинете для поддержки. Если в стартовой истории мужу предлагается сцепить зубы и преодолеть себя, то тут уж тому, кто стоматолога боится, я бы посоветовала прежде всего поработать над собой и своим страхом.
-
Он может не считать это бабскими делами, но вполне испытывать панический ужас перед медицинскими манипуляциями всякими
И как этот одуванчег собирается ребенка растить? Получается все детские болячки, больницы и уколы будут на маме, т.к. папа отрастил право на страх?
-
(кесарево, если что, как раз полостная операция - но полагаю посторонних при этом выставят за дверь).
насколько я знаю ставят ширмочку
так что даже женщина не видит самого факта операции
Вообще практика показывпет, что в любой экстренной ситуации существенно мешают некомпетентные паникующие энтузиасты. Мешают от отвлекания своей паникой до опасности своим некомпетентным энтузиазмом.
так эта, чтоб перестать быть некомпетентным паникером достаточно немного книжек умных почитать и посетить курс подготовки к родам
видимо кому-то просто удобно продолжать быть некомпетентным
-
Кстати встречала мнение, что при муже женщины на родах хуже себя ведут и больше кричат. Нууу хз, мне во-первых сил жалко было, а во-вторых с мужем и спокойнее, и пугать его стрёмно же. Есть у кого выборка?)
-
так эта, чтоб перестать быть некомпетентным паникером достаточно немного книжек умных почитать и посетить курс подготовки к родам
видимо кому-то просто удобно продолжать быть некомпетентным
Чтобы перестать быть некомпетентным, надо медицинское образование получить. А то тут выше писали, что муж должен определять, не много ли колют и правильные ли манипуляции проводят.
Чтобы муж за руку держал и следил, чтобы жене не грубили, это понятно и нормально.
Кстати встречала мнение, что при муже женщины на родах хуже себя ведут и больше кричат. Нууу хз, мне во-первых сил жалко было, а во-вторых с мужем и спокойнее, и пугать его стрёмно же. Есть у кого выборка?)
Не знаю, что имеется в виду под "хуже себя ведут". Возможно без мужа женщины себя больше сдерживают в криках, так как им персонал уже заявил что-то типа "чего орешь? а трахаться не больно было?", а с мужем, который такие грубости пресекает, уже можно не бояться.
-
И как этот одуванчег собирается ребенка растить? Получается все детские болячки, больницы и уколы будут на маме, т.к. папа отрастил право на страх?
Восхищаюсь, риторика один в один как в карательной гинекологии.
Как ты рожать собралась, если тебе сейчас больно?
Забеременела - терпи!
Роды как ключ ко всему, "поприсутствуешь на родах - будешь хорошим папой", прямо аналог "родишь - поймешь".
Про то, что простуды и уколы равнозначны родам я уже молчу.
-
gingerbred, да вот хз на чем еще у такого мужика сработает "нихачу, я нитакой!". Это ж как идти в поход с инсектофобом. Можно терпеть все его истерики и закидоны возле каждой мушки. Но зачем?
поприсутствуешь на родах - будешь хорошим папой
Тут скорей - откажешься и готова трещинка в отношениях на всю жизнь. Доверие, как девственность, теряется один раз и навсегда. Вот только что был родной и близкий человек, а в следующее мгновение понимаешь, что перед тобой мамкин трусливый сыкун.
-
gingerbred, да вот хз на чем еще у такого мужика сработает "нихачу, я нитакой!". Это ж как идти в поход с инсектофобом. Можно терпеть все его истерики и закидоны возле каждой мушки. Но зачем?
Тут скорей - откажешься и готова трещинка в отношениях на всю жизнь. Доверие, как девственность, теряется один раз и навсегда. Вот только что был родной и близкий человек, а в следующее мгновение понимаешь, что перед тобой мамкин трусливый сыкун.
Да только неправильная аналогия. Правильная аналогия - тащить в поход в особенно насекомистый лес человека, который говорит, что в походах ему дискомфортно и не нравятся насекомые, давить и закатывать истерики, когда он скажет что не хочет. И в повседневной жизни человек не проявляет своих негативных качеств, наоборот, но лишь тот факт, что он не хочет идти в поход, повод заклеймить его худшим из людей.
У какого такого? У такого, который
Дарью окружили вниманием все – особенно, разумеется, муж. Роман вел себя отменно: выполнял все капризы, включая клубнику с селедкой в два часа ночи, вникал во все детали, сам возил анализы в клинику. Был счастлив, когда сказали, что родится девочка.
А от истерик и давления трещинки в отношениях, конечно, не будет, это только муж обязан быть идеальным? Иначе трусливый маменькин ссыкун,потому что риторика формата "я страдаю = ты страдаешь" ему не подходит?
Но Дарья бьется в истерике – рожать пойдем только вместе, и точка! Заявила – почему я одна должна мучиться? Это наш общий ребенок, я тоже, может, не хочу и боюсь крови. Но я отказаться не могу, значит, и Ромка не должен. Во всем мире мужья ходят на роды давным-давно уже, и это не обсуждается
Вообще смешно и грустно, конечно, инфополе полнится методичками по здоровому общению, взаимопониманию и етс, а на деле лезет то самое "я заипался - и ты обязан".
-
Я могу понять нужность мужа при родах, но присутствие второй половинки у стоматолога - это все равно что на свое собеседование привести маму или жену.
Если ребенок этого хочет, это понятно. Но взрослый? Да сейчас стоматологи такие, что миллион раз спросят, не больно ли тебе. А если ваш стоматолог не такой, так это вы сами должны его или поменять, или приструнить, а не другой человек должен непонятно зачем час слушать шум бор машины, сидя в кабинете для поддержки. Если в стартовой истории мужу предлагается сцепить зубы и преодолеть себя, то тут уж тому, кто стоматолога боится, я бы посоветовала прежде всего поработать над собой и своим страхом.
А я считаю, что в семьях такие вопросы должны сообща решаться. Без сопливых.
И если конкретному человеку нужна поддержка, то он может попросить партнера о ней. Лечение зубов, знаете ли, окончания (или начала!) психотерапии ждать не будет, и накопления денег на обе цели - тоже.
-
И если конкретному человеку нужна поддержка, то он может попросить партнера о ней. Лечение зубов, знаете ли, окончания (или начала!) психотерапии ждать не будет, и накопления денег на обе цели - тоже.
А если человек не готов оказать поддержку в конкретном формате (готов в другом, но это несущественно, судя по всему), то необходимо продавливать его истериками и манипуляциями?
-
Мое глубокое имхо: из сложного и опасного, но в целом естественного процесса родов, требующего, в силу своей опасности медицинского сопровождения давно уже сделали коммерческий проект: "без доулы и без мужа на родах не обойтись ну вот ваще никак. Без них стопудово жена сдохнет мучительно в схватках, каждая первая санитарка будет заходить в палату и говорить "трахаться было не больно", и каждый первый анестезиолог зажопит анестезию."
Необходимость присутствия на родах мамы, сестры, мужа, доулы, необходимость контракта на роды, выбор стоимости контракта - все это зависит от семьи, от состояния супругов, отношения к процессу, состояния на момент родов и много чего еще.
Позиция "муж обязан присутствовать на родах" не менее упорота, чем "не мужское это дело идти с бабой рожать". Присутствие мужа на родах имеет смысл, если одновременно выполнены несколько условий: она хочет; он хочет; ей будет с мужем комфортнее, чем без; муж не боится до усрачки и реально сможет поддержать, а не жена будет думать, как бы его не напугать. Если какой-то из пунктов не выполняется, то упс.
Возвращаясь к примеру о стоматологах. Если я захожу в кабинет с ребенком, то он будет рыдать, страдать и крутиться. Если я сижу в коридоре, то процесс лечения проходит быстро и безболезненно)
-
Чтобы перестать быть некомпетентным, надо медицинское образование получить. А то тут выше писали, что муж должен определять, не много ли колют и правильные ли манипуляции проводят.
главная проблема это осознанное согласие
женщина может ничего уже не соображает от усталости, и не может отказаться толком от укола или капельницы
а муж рядом - может спросить что это, и зная позицию своей жены сказать доктору чтоб не лез
да и вообще постесняются скорей без спросу лезть с препаратами если муж рядом, ему скорее всего даже делать ничего не придется
или например помочь жене двигаться и делать ей массаж, а не дать загнать ее на кровать и запретить двигаться (слышала что у нас такое бывает, злость берет)
разбираться во всех тонкостях не обязательно, но если что - этих тонкостей не так чтоб прям дох*я, никто не требует от него быть профессором гинекологии
-
главная проблема это осознанное согласие
женщина может ничего уже не соображает от усталости, и не может отказаться толком от укола или капельницы
а муж рядом - может спросить что это, и зная позицию своей жены сказать доктору чтоб не лез
да и вообще постесняются скорей без спросу лезть с препаратами если муж рядом, ему скорее всего даже делать ничего не придется
Муж, по умолчанию, настолько хорошо разбирается в медицине, что знает, когда с каким препаратом лезть не нужно, а когда - необходимо?
Позиция жены до родов - это хорошо, но конкретная ситуация в родах может требовать положить на эту позицию, чтоб минимизировать риски для матери и ребенка. И тут мужик, который свято поддерживает позицию жены и упирается "нет, она этого лекарства не хотела", играет против супруги.
И, блин, почему мужик, у которого совсем не медицинское образование, должен бдить за врачами и лекарствами, когда можно заработать на роды в нормальной больнице и с нормальным врачом, чтоб заведомо снизить риск "вколют не то/обращаться будут не так"?
-
и зная позицию своей жены сказать доктору чтоб не лез
Тихо охереваю.
Мужик без медподготовки будет соваться врачу под руку даже если все пойдет по звезде и будет неторопливо решать, позволить ли врачам делать свою работу? Даже если баба истекает кровью со скоростью литр в минуту?
На месте врачей я б такую пациентку выставила рожать под кустом. Чтоб потом не отвечать.
-
сказать доктору чтоб не лез
да и вообще постесняются скорей без спросу лезть с препаратами если муж рядом,
Шта??
-
Я могу понять нужность мужа при родах...
...тому, кто стоматолога боится, я бы посоветовала прежде всего поработать над собой и своим страхом.
Мне кадется, это заявка на получение премии "Золотой двойной стандарт".
Еще можно припомнить недавнее обсуждение мужика, который при пожаре бросил жену с детьми, заперся в сарай и обоссался.
Там помниться, хором выли что мол такая реакция понять и простить.
-
Муж, по умолчанию, настолько хорошо разбирается в медицине, что знает, когда с каким препаратом лезть не нужно, а когда - необходимо?
Позиция жены до родов - это хорошо, но конкретная ситуация в родах может требовать положить на эту позицию, чтоб минимизировать риски для матери и ребенка. И тут мужик, который свято поддерживает позицию жены и упирается "нет, она этого лекарства не хотела", играет против супруги.
Тихо охереваю.
Мужик без медподготовки будет соваться врачу под руку даже если все пойдет по звезде и будет неторопливо решать, позволить ли врачам делать свою работу? Даже если баба истекает кровью со скоростью литр в минуту?
На месте врачей я б такую пациентку выставила рожать под кустом. Чтоб потом не отвечать.
вы прикидываетесь шоли
если ситуация критическая в палату забежит целый консилиум, там и ежу станет ясно что все серьезно и срочно
а когда врачи ради своего удобства хотят вкатить женщине питуцин чтоб побыстрее уже родила и свалила, то да, я считаю стоит поинтересоваться а надо ли оно - обычно нет, не сильно надо
а если и надо то не СРОЧНО ПЗДЦ УМИРАЕМ
И, блин, почему мужик, у которого совсем не медицинское образование, должен бдить за врачами и лекарствами, когда можно заработать на роды в нормальной больнице и с нормальным врачом, чтоб заведомо снизить риск "вколют не то/обращаться будут не так"?
даже здесь на форуме рассказывали что платная клиника и платные роды - не гарантия
и у меня таких историй из местного паблика навалом, переводить их с иврита я конечно же не буду
-
если ситуация критическая в палату забежит целый консилиум, там и ежу станет ясно что все серьезно и срочно
А если не консилиум, то ничего страшного? Врачи должны орать и метаться с выпученными глазами и тогда мужик точно ПОЙМЕТ?
Простите, но это логика идиота.
-
А если не консилиум, то ничего страшного?
обычно да
в любом случае врач, акушерка или медсестра могут и должны ртом сказать что они хотят сделать и зачем, и получить согласие, но я даже не удивляюсь что людям из РФ это звучит как что-то диковинное и ненужное :D
-
вы прикидываетесь шоли
если ситуация критическая в палату забежит целый консилиум, там и ежу станет ясно что все серьезно и срочно
а когда врачи ради своего удобства хотят вкатить женщине питуцин чтоб побыстрее уже родила и свалила, то да, я считаю стоит поинтересоваться а надо ли оно - обычно нет, не сильно надо
а если и надо то не СРОЧНО ПЗДЦ УМИРАЕМ
прикидываетесь, по ходу, тут вы.
Внезапно, можно НЕ доводить ситуацию до забегания консилиума, принимая нужные меры своевременно. Но и в этом случае не всегда есть время/возможность объяснять родственнику пациентки, почему лекарство/манипуляцию нужно делать вот прям щаз.
И, пардон, если платная клиника не гарантия нормального обращения с роженицей, то на хрена в эту конкретную клинику идти? Это я как человек, который что перед первыми, что перед вторыми родами перелопатила кучу отзывов о ближайших клиниках и врачах, интересуюсь.
-
Нейка, это все обсуждается с роженицей.
Если приезжает со схватками - то непосредственно перед проводами в родзал.
Если озаботиться заранее - заранее ей сообщат, предоставят бумаги на согласие на все процедуры и прочее. Объяснят, что такое эпизио, зачем окситоцин и предложат эпидуралку.
-
прикидываетесь, по ходу, тут вы.
Внезапно, можно НЕ доводить ситуацию до забегания консилиума, принимая нужные меры своевременно. Но и в этом случае не всегда есть время/возможность объяснять родственнику пациентки, почему лекарство/манипуляцию нужно делать вот прям щаз.
если ситуация такая, что ждать нельзя и нельзя минуту пояснить что делается и зачем то она уже критическая
ваш кэп
зачем ходить в херовые клиники? я хз, я в такие не ходила
возможно, пока не ходила
никогда не знаешь, может именно сегодня у отличного врача и специалиста был говно день, или случился нервный срыв и он тебя х*ями покроет
Нейка, это все обсуждается с роженицей.
Если приезжает со схватками - то непосредственно перед проводами в родзал.
Если озаботиться заранее - заранее ей сообщат, предоставят бумаги на согласие на все процедуры и прочее. Объяснят, что такое эпизио, зачем окситоцин и предложат эпидуралку.
объяснить тоже можно по-разному
нормально, или с запугиваниями типа не примешь окситоцин то пзда ребенку, не хочешь эпизио порвешься от сраки до горла итд
по моим наблюдениям наличие сопровождающего помогает получить лучшее отношение от персонала в этом плане, опять же, у меня статистика только наша местная
-
а когда врачи ради своего удобства хотят вкатить женщине питуцин чтоб побыстрее уже родила и свалила, то да, я считаю стоит поинтересоваться а надо ли оно - обычно нет, не сильно надо
а если и надо то не СРОЧНО ПЗДЦ УМИРАЕМ
Они мужу будут показывать и озвучивать это? Или откуда ему знать что конкретно ей будут вкалывать и для чего?
В большинстве случаев на такие препараты требуется отдельное согласие.
-
если ситуация такая, что ждать нельзя и нельзя минуту пояснить что делается и зачем то она уже критическая
Ну здравствуй, жопа, Новый Год... ;D
-
объяснить тоже можно по-разному
нормально, или с запугиваниями типа не примешь окситоцин то пзда ребенку, не хочешь эпизио порвешься от сраки до горла итд
Что помешает так же запугать мужа?)) Или у него встроен датчик, определяющий приукрашивает врач или нет?
-
Что помешает так же запугать мужа?)) Или у него встроен датчик, определяющий приукрашивает врач или нет?
он как минимум не на гормонах и не в схватках, соответственно конкретно в этот момент по-другому воспринимает информацию
-
Мужик должен быть умён, хладнокровен и одним движением брови внушать трепет персоналу. Если у вас не такой, срочно проверьте гарантийные пломбы и обменяйте.
-
Мужик должен быть умён, хладнокровен и одним движением брови внушать трепет персоналу. Если у вас не такой, срочно проверьте гарантийные пломбы и обменяйте.
да, от дрыщей, хлюпиков, нюнь, тормозов и соплежуев действительно рожать не стоит :((
-
он как минимум не на гормонах и не в схватках, соответственно конкретно в этот момент по-другому воспринимает информацию
Он всё ещё некомпетентный и далекий от медицины человек. Его можно обмануть, если уж продолжаем тему злобных врачей.
-
Он всё ещё некомпетентный и далекий от медицины человек. Его можно обмануть, если уж продолжаем тему злобных врачей.
опять вот это "далекий от медицины" =\ роженица тоже скорее всего далека от медицины, может вообще не будем ее мнением интересоваться? типа, пришла в наш роддом, у нас тут такой протокол, мало ли что ты там хочешь, ничего мы тебе пояснять не будем, легла на кровать, ноги расставила и лежи жди пока мы тут работаем!
если врач обманщик, то муж - еще один свидетель, и сможет подать жалобу или иск на врача
это не будет "слово уважаемого доктора против слова бабы в схватках"
-
Что помешает так же запугать мужа?)) Или у него встроен датчик, определяющий приукрашивает врач или нет?
он как минимум не на гормонах и не в схватках, соответственно конкретно в этот момент по-другому воспринимает информацию
Ага. А ещё он, поняв суть эпизио, например, решит, что не надо его делать, а то вдруг трахаться потом не те ощущения.
Или будет предлагать зашить потуже.
-
Ага. А ещё он, поняв суть эпизио, например, решит, что не надо его делать, а то вдруг трахаться потом не те ощущения.
Или будет предлагать зашить потуже.
вот от таких точно рожать не стоит
-
да, от дрыщей, хлюпиков, нюнь, тормозов и соплежуев действительно рожать не стоит :((
Я на своего не жалуюсь, 2 декрета как за каменной стеной отсидела, хотя на роды муж не пошёл. У него без этого много достоинств.
-
А может просто не будем делать из женщин тупеньких, ничего не понимающих, забитых существ? И оставим им право идти на роды с мужем, потому что хочется, а не потому что без него она просто матка на ножках, которую обругают, обколят и угробят, а?
-
меня когда срочно везли на операцию, мне и то умудрились уже на каталке, пока до операционной катили, обрисовать что примерно будут делать.
а тут если в родах с женщинами проводят манипуляции молча, не объясняя и не спрашивая, это типа норма?
я конечно далека от всех этих муток с рожаниями, но звучит как какая-то не оч законная херня, если честно.
-
Я на своего не жалуюсь, 2 декрета как за каменной стеной отсидела, хотя на роды муж не пошёл. У него без этого много достоинств.
эй, это прекрасно! но в истории женщина ожидает другого
хоть она и тупень что не сразу это с ним обсудила
А может просто не будем делать из женщин тупеньких, ничего не понимающих, забитых существ? И оставим им право идти на роды с мужем, потому что хочется, а не потому что без него она просто матка на ножках, которую обругают, обколят и угробят, а?
мне хватает того что я слышу
и я обычно слышу (и вижу) что когда у тебя схватки, у тебя нет ни сил ни желания спорить с врачами, объяснения пролетают мимо ушей и часто даже сказать вслух что тебе мешает не получается из-за боли
и когда у тебя есть сопровождающий которому ты доверяешь, жить становится проще и роды проходят спокойнее
если у тебя не так то это же чудесно, я за тебя рада :)
-
опять вот это "далекий от медицины" =\ роженица тоже скорее всего далека от медицины, может вообще не будем ее мнением интересоваться? типа, пришла в наш роддом, у нас тут такой протокол, мало ли что ты там хочешь, ничего мы тебе пояснять не будем, легла на кровать, ноги расставила и лежи жди пока мы тут работаем!
если врач обманщик, то муж - еще один свидетель, и сможет подать жалобу или иск на врача
это не будет "слово уважаемого доктора против слова бабы в схватках"
Свидетель чего? Он как поймет, что его обманули?
Вы говорите, что далекий от медицины человек должен разбираться в лекарствах, назначениях, протоколах и манипуляциях, и решать вперед врача что нужно, а что не нужно.
Врач ему скажет - будем колоть то-то чтобы стимулировать, схватки плохо идут. Как муж поймет правду ему говорят или нет?
И да, интересоваться мнением пациента это для чего? Мнение пациента может быть "лечусь мочой, не хочу ваши ядовитые лекарства пить".
-
Врач ему скажет - будем колоть то-то чтобы стимулировать, схватки плохо идут. Как муж поймет правду ему говорят или нет?
Муж посмотрит так строго-строго "а не п""шь ли ты батенька", доктор стушуется и быстренько уберет шприц с окситоцином.
меня когда срочно везли на операцию, мне и то умудрились уже на каталке, пока до операционной катили, обрисовать что примерно будут делать.
а тут если в родах с женщинами проводят манипуляции молча, не объясняя и не спрашивая, это типа норма?
я конечно далека от всех этих муток с рожаниями, но звучит как какая-то не оч законная херня, если честно.
перед родами так же, примерно описывается план действий. Если план в процессе меняется, то доктор поясняет - что для чего колется/не колется.
-
И да, интересоваться мнением пациента это для чего? Мнение пациента может быть "лечусь мочой, не хочу ваши ядовитые лекарства пить".
имеет право
пиши отказ и вали, что не так?
схватки плохо идут
звучит научно!
а вообще главный вопрос это - "это необходимо?"
вряд ли врач, даже злобный (звучит!), нап*здит в ответ на такой вопрос, хотя не знаю, может у вас это норма
-
имеет право
пиши отказ и вали, что не так?
Вот и я не понял, нахрена этим людям надо в роддом?
Медиков несколько лет учат, потом через ординатуру пропускают, нахрен им в процессе посторонний "решальщик"?
Ты либо доверяешь врачам полностью, либо нет. Во втором случае у тебя дома есть муж и ванна. R.I.P.
-
Врач ему скажет - будем колоть то-то чтобы стимулировать, схватки плохо идут. Как муж поймет правду ему говорят или нет?
Муж посмотрит так строго-строго "а не п""шь ли ты батенька", доктор стушуется и быстренько уберет шприц с окситоцином.
Убила б того, кто предложил мне в первых родах убрать окситоцин. Потому что потуги и с окситоцином в итоге на 2 часа затянулись, а без него я б, наверное, как мама, двое суток в родилке провела: слабая родовая деятельность, по наследству доставшаяся от маман.
меня когда срочно везли на операцию, мне и то умудрились уже на каталке, пока до операционной катили, обрисовать что примерно будут делать.
а тут если в родах с женщинами проводят манипуляции молча, не объясняя и не спрашивая, это типа норма?
я конечно далека от всех этих муток с рожаниями, но звучит как какая-то не оч законная херня, если честно.
Объясняют, говорят, еще до родов примерно прикидывают, что и как, собирают анамнез.
Поэтому мужик с его ценным мнением, делать эпизио или нет, колоть окситоцин или нет - не нужен. От него больше толку дома со старшим или при подготовке документов/уборке квартиры/покупки и сборки кроватки/готовки обедов, если больничная еда не устраивает.
имеет право
пиши отказ и вали, что не так?
То, что человек недостаточно компетентен, чтоб принять решение об отказе от медицинских манипуляций, итогом чего может стать - в худщем случае - смерть ребенка или роженицы?
Я уж молчу, что медиков въе*ут несмотря на отказ, если результатом будут проблемы со здоровьем матери и ребенка, а мужик первый же начнет голосить, что ему не так объясняли.
-
а вообще главный вопрос это - "это необходимо?"
вряд ли врач, даже злобный (звучит!), нап*здит в ответ на такой вопрос, хотя не знаю, может у вас это норма
Так это ваш поинт, что муж врача контролирует, чтоб тот роженице чего лишнего не вколол, вы уж определитесь, либо врачей надо контролировать, либо врачи знают что делать.
Пиши отказ и вали с родильного стола в другое месте со своими схватками - звучит!
-
меня когда срочно везли на операцию, мне и то умудрились уже на каталке, пока до операционной катили, обрисовать что примерно будут делать.
а тут если в родах с женщинами проводят манипуляции молча, не объясняя и не спрашивая, это типа норма?
я конечно далека от всех этих муток с рожаниями, но звучит как какая-то не оч законная херня, если честно.
Знакомая рассказывала, что ей в роддоме сунули несколько таблеток, сказали: "Пей". Она спросила, что это, ей грубо ответили: "Тебе какое дело? Сказали - пей, значит, пей молча". По ее словам это норма в том роддоме. Город небольшой, роддом один на город.
Мне это тоже кажется незаконным. Человек имеет право знать, какие препараты ему дали. Вот отказываться от приема этих препаратов - это уже под свою ответственность. Но знать имеет право.
-
От него больше толку дома со старшим или при подготовке документов/уборке квартиры/покупки и сборки кроватки/готовки обедов, если больничная еда не устраивает.
Не, я не спорю, что кому-то мужик нужен в роддоме держать за руку, массировать поясницу и петь песни. Но вот это вот распространение на всех, что муж в родилке должен быть и точка, без мужа роды-не роды, раз хером тыкал, то изволь смотреть, как жена мучается, жена не взяла мужа на роды - значит в семье нет гармонии, меня бесят до ужаса.
-
Пиши отказ и вали с родильного стола в другое месте со своими схватками - звучит!
ну вот тебе смешно а я такую лично видела ;D
таки подписала отказ и пошла, останавливаясь каждые десять метров на полминуты
Я уж молчу, что медиков въе*ут несмотря на отказ, если результатом будут проблемы со здоровьем матери и ребенка, а мужик первый же начнет голосить, что ему не так объясняли.
где их взъ*бут-то, на наш родной кмп приносили новость как в роддоме всех ставили на ЕР и в итоге куча проблем у рожениц и детей вплоть до инвалидностей
-
да, от дрыщей, хлюпиков, нюнь, тормозов и соплежуев действительно рожать не стоит :((
Но если рожающая сама не дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка, то зачем ей сопровождающий? А если сама дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка - то фигли беременела?
-
Медиков несколько лет учат, потом через ординатуру пропускают, нахрен им в процессе посторонний "решальщик"?
Ты либо доверяешь врачам полностью, либо нет. Во втором случае у тебя дома есть муж и ванна. R.I.P.
А потом получается история, как с роддомом, где заведующая была повернута на ЕР и не делала кесарево, даже когда к нему были показания. В итоге несколько детей умерли, несколько остались инвалидами, с роженицами тоже все не слава богу.
В общем, я хренею с этого треда.
У нас есть: рожающая женщина, для которой это новый опыт, ей страшно, некомфортно, больно и вообще паника-паника, ибо из нее ребенок лезет. И есть ее муж, у которого 50% ответственности о ребенке, но в роддом на партнерские роды он не пойдет, потому что ну нафиг, там противненько.
-
Но если рожающая сама не дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка, то зачем ей сопровождающий? А если сама дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка - то фигли беременела?
я на это уже отвечала - вовремя схваток немного трудно проявить свои лучшие качества
-
Я могу понять нужность мужа при родах...
...тому, кто стоматолога боится, я бы посоветовала прежде всего поработать над собой и своим страхом.
Мне кадется, это заявка на получение премии "Золотой двойной стандарт".
Еще можно припомнить недавнее обсуждение мужика, который при пожаре бросил жену с детьми, заперся в сарай и обоссался.
Там помниться, хором выли что мол такая реакция понять и простить.
А этот то бедный мужик опять при чем?
И по-Вашему роды и стоматолог - это одно и то же, что все обязаны подходить к этому с единым стандартом? Двойной стандарт бы был, если бы я считала, что жена должна ходить к стоматологу с мужем, а муж без жены у стоматолога может и обойтись, или наоборот.
-
Но если рожающая сама не дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка, то зачем ей сопровождающий? А если сама дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка - то фигли беременела?
Т.е. женщина, которая не в состоянии принимать здравые решения от сильной боли и/или обладающая мягким характером, не позволяющим устроить в отделении локальную Хиросиму, по умолчанию херовый родитель. Ясно, понятно.
-
А потом получается история, как с роддомом, где заведующая была повернута на ЕР и не делала кесарево, даже когда к нему были показания.
Можно подумать, что муж не может быть повернут на ЕР.
-
Понимаю и Дашу с желанием видеть мужа на родах, и мужа, не желающего там присутствовать. Не понимаю мотивации Даши - раз мне будет плохо, то и ты страдать будешь.
Всякий треш о родах я в основном слышу в формате "а вот у меня знакомая племянницы троюродной бабушки...", из знакомых рожавших даже бесплатно ни на кого персонал не орал.
Сама рожать с мужем не хотела. Подумывала о доуле (в основном потому что это близкая подруга), но кто б в разгар карантина вообще постороннего в роддом пустил.
-
Но если рожающая сама не дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка, то зачем ей сопровождающий? А если сама дрыщ, хлюпик, нюня, тормоз и соплежуйка - то фигли беременела?
Т.е. женщина, которая не в состоянии принимать здравые решения от сильной боли и/или обладающая мягким характером, не позволяющим устроить в отделении локальную Хиросиму, по умолчанию херовый родитель. Ясно, понятно.
Ну тут же пишут, что если мужик не может смотреть на роды, то нафига он ребенка заводит и как он его будет по врачам водить, инфантил и трус. Аналогично, если у женщины характер слабый, то как она интересы ребенка будет отстаивать перед врачами, учителями и т.д. в будущем?
-
Можно подумать, что муж не может быть повернут на ЕР.
Тогда и замуж выходить не стоит, потому что муж может заиметь манифестацию шизофрении под сраку лет.
Какие еще отмазки придумаете, чтобы не поддерживать жену в стрессовой и ппц какой болезненной ситуации?
-
Можно подумать, что муж не может быть повернут на ЕР.
Как раз недавно слышала от таксиста потрясающую историю как его жене нужно было делать кесарево, к нему пришли брать его согласие, а он сказал "НИ ЗА ЧТО только САМА!" и так гордо он это рассказывал.
Я так и не поняла что плохого в кесаревом. Потом была длинная история про то что кесарево это все заговор врачей и тогда когда его жена рожала(это было лет 15-20 назад) врачи ставили какие то опыты и всех кесарили, а он такой молодец не дал и жена отлично родила сама.
-
Ну не хочет идти и что? Откажется рожать и беременность на паузу поставит? Развод и девичья фамилия?
-
Лис, а разве на КС вообще требуется согласие супруга?
-
Я считаю, что нужно с уважением относиться к чужим "не могу", даже если они необычные. Ну, муж боится - что ему теперь, повеситься? Ну да, трус. Но заботливый и любящий трус. Не нравится - не ешьте.
Написано, что все, что может (клубнику в два ночи - взял, сбрался, сходил, купил) - да. То есть любит, заботится, не филонит. Но тут воспитание+мировоззрение+психика не дают согласиться.
У меня муж очень любящий. Сопровождал на МРТ (не знаю, зачем) - чуть в обморок не упал. Пришлось выводить на улицу.
А тут собираюсь делать прививку от короны, говорит - ой, я тебя провожу, позабочусь.
Выясняется, что прививка будет в 10 утра. Иногда у людей бывает острая аллергическая реакция (я кандидат на это дело), подстраховать - хорошая идея.
Но Он едва-едва просыпается в 10, вот совсем с трудом. ХОдит потом еще полчаса в стены врезается. Говорит: "Нет, не смогу поехать".
Мне взять и забыть, что он 10 лет мне приносит завтра в постель, если на работу забыла взять еду - может привезти, если ночую н работе - приходит пообнимать? ЧТо 10 лет заботится и ухаживает и вообще делает все, что может?
По тексту очевидно, что муж делает все, что может. Это - не может. Психически. Грохнется там в обморок (как многие мужчина на родах жены) - вот очень эта дополнительная проблема нужна при родах.
p.s. кстати, аллергии не было)))
-
Ну не хочет идти и что? Откажется рожать и беременность на паузу поставит? Развод и девичья фамилия?
Ну не хочет подгузники менять и что?
Ну не хочет к больной жене подходить и что?
Ну не хочет готовить, когда жена не в состоянии и что?
-
Лис, а разве на КС вообще требуется согласие супруга?
Я не знаю, я рассказала как рассказали мне. Вроде там жена уже не очень адекватная была. Может они и не прям согласие пришли просит а поставить его в известность и он им начал запрещать. Потому что по его словам ему пришлось угрожать врачам и сулить все кары небесные.
Сам факт мужик был на родах почти 20 лет назад. И мужик приложил все силы чтобы не было КС в ситуации когда врачи считали его нужным. И он этим гордится.
Мне тоже кажется что согласие супруга не требуется сейчас.
-
Ну не хочет подгузники менять и что?
Ну не хочет к больной жене подходить и что?
Ну не хочет готовить, когда жена не в состоянии и что?
И ни че. Бегать вокруг взрослого мужика и уговяривать его как ребенка - толку нет в любом случае.
-
И ни че. Бегать вокруг взрослого мужика и уговяривать его как ребенка - толку нет в любом случае.
Остается только задать себе вопрос, нафига тебе мужик, которого нужно уговаривать, как ребенка в пубертате. А еще вспомнить, что секс с лицами до 16 у нас запрещен, и вернуть дитятко маме.
-
Остается только задать себе вопрос, нафига тебе мужик, которого нужно уговаривать, как ребенка в пубертате. А еще вспомнить, что секс с лицами до 16 у нас запрещен, и вернуть дитятко маме.
Ага. Совершенно верно. Нервишки надо беречь.
-
А еще вспомнить, что секс с лицами до 16 у нас запрещен, и вернуть дитятко маме.
Ему явно не 16 по паспорту. Трахать можно.
Хотя вопрос очень спорный конечно, во многих странах обсуждают, является ли ЦП те творения, где ГГ ведет себя и смахивает на младший подростковый, а по паспорту все 18-25-1000+ лет.
Здесь мужик тоже ведет себя подозрительно.
-
Остается только задать себе вопрос, нафига тебе мужик, которого нужно уговаривать, как ребенка в пубертате. А еще вспомнить, что секс с лицами до 16 у нас запрещен, и вернуть дитятко маме.
За тем де фигом, что и баба, которой всё мало и "мало ли что он не хочет".
-
За тем де фигом, что и баба, которой всё мало и "мало ли что он не хочет".
Еще раз: в истории речь идет о помощи супруге в болезненной и стрессовой ситуации и " ой, фу, не хочу" от мужа.
Ему явно не 16 по паспорту. Трахать можно.
Я про возраст по мозгам)
Если что, я еще не понимаю, как можно спать с женщинами, которые ведут себя, как маленькие девочки.
-
За тем де фигом, что и баба, которой всё мало и "мало ли что он не хочет".
Еще раз: в истории речь идет о помощи супруге в болезненной и стрессовой ситуации и " ой, фу, не хочу" от мужа.
До этого он 9 месяцев ей помогал, но это всё можно перечеркнуть? Ну ок.
-
До этого он 9 месяцев ей помогал, но это всё можно перечеркнуть? Ну ок.
Попал муж в аварию, ежедневно жена ему что-то передавала. Пришла пора мужу делать какую-нибудь стремную и крайне болезненную процедуру, где большинство времени он проведет в палате, мучаясь от боли, где ему нужна поддержка и "подержать за лапку" от жены, а она такая "ой, фу, гадость какая, давай сам". Норм?
-
Ну не хочет подгузники менять и что?
Ну не хочет к больной жене подходить и что?
Ну не хочет готовить, когда жена не в состоянии и что?
а как от нежелания мужа присутствовать в больнице во время родов вы перешли к нежеланию ухаживать за женой вообще? По етксту выходит, что Валентин всю беременность бегал со своей Валентиной и только в родовую с ней не хочет (И, как я выше уже писала, я его очень даже понимаю).
Еще раз: в истории речь идет о помощи супруге в болезненной и стрессовой ситуации и " ой, фу, не хочу" от мужа.
Речь идет о том, чтоб втянуть в болезненную и стрессовую ситуацию еще и мужа на основании "пусть меня больше ценит, я так хочу" жены.
-
До этого он 9 месяцев ей помогал, но это всё можно перечеркнуть? Ну ок.
Попал муж в аварию, ежедневно жена ему что-то передавала. Пришла пора мужу делать какую-нибудь стремную и крайне болезненную процедуру, где большинство времени он проведет в палате, мучаясь от боли, где ему нужна поддержка и "подержать за лапку" от жены, а она такая "ой, фу, гадость какая, давай сам". Норм?
Честно говоря, не могу представить процедуру в больнице, где непременно нужна помощь родственника и держать за лапку. Как бы обычно все прекрасно проходит без родственников, но с врачами.
Понятно, что навещать супруга надо, но держать его за руку во время того, как ему катетер ставят или что-то типа этого?
-
Держать за лапку - это про поддержку. А если человек не способен именно такую поддержку дать? Если его самого поддерживать придётся, из обморока поднимать и нашатырчику наливать? Он же только хуже сделает.
-
Честно говоря, не могу представить процедуру в больнице, где непременно нужна помощь родственника и держать за лапку. Как бы обычно все прекрасно проходит без родственников, но с врачами.
Понятно, что навещать супруга надо, но держать его за руку во время того, как ему катетер ставят или что-то типа этого?
Почему катетер? Протез подбирают, например, и супруг пытается в нем ходить. Больно, страшно и нужна моральная поддержка.
а как от нежелания мужа присутствовать в больнице во время родов вы перешли к нежеланию ухаживать за женой вообще? По етксту выходит, что Валентин всю беременность бегал со своей Валентиной и только в родовую с ней не хочет (И, как я выше уже писала, я его очень даже понимаю).
Кто его зовет в родовую?
Иногда в семейной жизни нужно переступить через свое "не хочу" и пойти туда, где твоему партнеру больн, страшно и нужен человек с разумом, не затуманенным болью.
-
Попал муж в аварию, ежедневно жена ему что-то передавала. Пришла пора мужу делать какую-нибудь стремную и крайне болезненную процедуру, где большинство времени он проведет в палате, мучаясь от боли, где ему нужна поддержка и "подержать за лапку" от жены, а она такая "ой, фу, гадость какая, давай сам". Норм?
Норм.
-
Попал муж в аварию, ежедневно жена ему что-то передавала. Пришла пора мужу делать какую-нибудь стремную и крайне болезненную процедуру, где большинство времени он проведет в палате, мучаясь от боли, где ему нужна поддержка и "подержать за лапку" от жены, а она такая "ой, фу, гадость какая, давай сам". Норм?
Эм, ну да. Абсолютно нормально.
Я могу тебя кормить, поить, мыть, обслуживать, но я не выношу вида крови. Что отсутствие в течение суток перечеркнет присутствие в течение 9 месяцев? ну бред же.
Уже не говоря о том, что пока ты будешь проходить эту болезненную процедуру, я, бесполезная в палате рядом с тобой, подготовлю дом, чтобы тебе после этой процедуры в нем было удобно и комфортно.
-
Эм, ну да. Абсолютно нормально.
Я могу тебя кормить, поить, мыть, обслуживать, но я не выношу вида крови. Что отсутствие в течение суток перечеркнет присутствие в течение 9 месяцев? ну бред же.
Уже не говоря о том, что пока ты будешь проходить эту болезненную процедуру, я, бесполезная в палате рядом с тобой, подготовлю дом, чтобы тебе после этой процедуры в нем было удобно и комфортно.
Где идет речь о крови?
И надеюсь, что помытый дом будет его успокаивать после поставленного ребенку ДЦП из-за использования щипцов во время родов.
-
То есть, если ребёнок получит родовую травму в присутствии отца, мать будет спокойна?
-
Infovalenok, а отк5уда мужу знать об этом? Это раз. Два, его все равно выставят за дверь, если что-то пойдет не так.
-
То есть, если ребёнок получит родовую травму в присутствии отца, мать будет спокойна?
О боги.
Где я говорю про мать и ее эмоции? Вот где?
Infovalenok, а отк5уда мужу знать об этом? Это раз. Два, его все равно выставят за дверь, если что-то пойдет не так.
Знать что? Что запрещено во время родов использовать щипцы или выдавливание?
-
Infovalenok, вы сейчас серьёзно спрашиваете откуда в родах кровь?
-
А откуда в роддомах щипцы, если их запрещено использовать? Хранятся чулане, куда не пускают проверки?
Вроде если и тянут детей, то давно вакуумом.
-
А мне интересно что должен делать муж при неправомерных действиях врачей. Кидаться на них и отталкивать?
-
Грозно зыркнуть глазом альфа-самца же.
-
запрещено во время родов использовать щипцы
Угу. Вот только их не запрещено использовать. А иногда и очень надо.
-
А, пардон, прочитала «ее будет успокаивать». Окей. То есть, если ребёнок получит травму в присутствии отца, все будет норм? Щипцы - это единственная опасность при родах? Или не успел за девять месяцев получить медицинское образование - инфантил?
-
Если не ошибаюсь, иногда без щипцов (или того же вакуума) ребенку может быть очень и очень плохо. Вопрос - как мужик не врач поймет, тот это случай или не тот?
-
Мужик тут? Значит все хорошо.
-
Если не ошибаюсь, иногда без щипцов (или того же вакуума) ребенку может быть очень и очень плохо. Вопрос - как мужик не врач поймет, тот это случай или не тот?
Так эта... не умеешь принимать роды - не размножайся *табличка*
-
И надеюсь, что помытый дом будет его успокаивать после поставленного ребенку ДЦП из-за использования щипцов во время родов.
Щипцы не запрещены, на минуточку. А оценить, насколько грамотно врач выполняет наложение этих самых щипцов, мужик вряд ли сможет.
-
А, пардон, прочитала «ее будет успокаивать». Окей. То есть, если ребёнок получит травму в присутствии отца, все будет норм? Щипцы - это единственная опасность при родах? Или не успел за девять месяцев получить медицинское образование - инфантил?
Ну дык, должен знать, что должны колоть, когда, сколько и зачем. А также какие манипуляции нужно, а какие не нужно делать. С таким отцом я бы на месте врача сказала: "Мужик, раз ты сам все лучше знаешь, сам роды у своей жены и принимай".
-
так и запишем: отсутствие мужика на родах - гарантия ДЦП.
-
Интересно, все те, кто сейчас оправдывают мужика в стиле "а что, он врач что ли?" и "не получил медицинское образование - не размножайся", что будут делать в теме про " врач назначил куйню, я угробил/а здоровье"? Возможно, это моя избирательная память, но большинство сообщений в таких темах: "а ты не мог/ла инструкцию прочесть/загуглить/поискать информацию об эффективности лекарств?" и т.д., и т.п.
Почему-то при лечении так больной должен разбираться во всем, включая процедуры, иначе сам/а дебил, а как мужика на роды позвать - "врачам надо доверять на 100%".
-
Почему-то при лечении так больной должен разбираться во всем, включая процедуры, иначе сам/а дебил, а как мужика на роды позвать - "врачам надо доверять на 100%".
Прочитать инструкцию к лекарству = получить мед образование по акушерству, гинекологии и родовспоможению.
-
Зато для выдавливания ток простыня нужна, ни одна проверка не придерётся
-
Интересно, все те, кто сейчас оправдывают мужика в стиле "а что, он врач что ли?" и "не получил медицинское образование - не размножайся", что будут делать в теме про " врач назначил куйню, я угробил/а здоровье"? Возможно, это моя избирательная память, но большинство сообщений в таких темах: "а ты не мог/ла инструкцию прочесть/загуглить/поискать информацию об эффективности лекарств?" и т.д., и т.п.
Почему-то при лечении так больной должен разбираться во всем, включая процедуры, иначе сам/а дебил, а как мужика на роды позвать - "врачам надо доверять на 100%".
Ну когда врач назначил что-то, у человека есть время загуглить и сходить к другим врачам.
Но требовать от мужика, чтобы он оценил, правильно или нет колют\оперируют щипцами прямо на родах, это все равно что требовать, чтобы больной смог сам себе аппендицит вырезать.
Или пришел такой мужик на операцию жены и отталкивает врача: "Что-то ты не то режешь, дай я, я в Ютубе смтрел, аппендикc правее находится".
Да никто мужика и не оправдывает, это только вы считаете нормальным обвинять мужика не врача в том, что ребенок получит родовую травму, только потому что он там был. Для всех остальных это дико как-то.
-
Комментарии не читала. Но мнение имею. ;D
В общем (может, я уже где-то говорила об этом), я считаю, что на родах не нужен муж, если только он не стряпчий и не медик в одном лице. На родах у нас нужен человек, который хорошо знаком и с правовой базой по вопросу, и мало-мальски разбирается в течении родов. Чтобы, если что, сразу жалобку фицияльную мог состряпать, чтобы, значится, персонал знал об этом и не расслаблялся. А средний российский мужик на родах — что он сделает?
-
Не, кстати, наезды на людей, которые без медицинского образования не умеют себя вылечить, я тоже не понимаю. Там зачастую дело не в том, что человек инструкцию не прочитал. Если бы я могла сама себе назначить лечение, я бы к врачу не пошла.
А на муже, который во время родов гуглит действия врачей, мое воображение сломалось.
-
Комментарии не читала. Но мнение имею. ;D
В общем (может, я уже где-то говорила об этом), я считаю, что на родах не нужен муж, если только он не стряпчий и не медик в одном лице. На родах у нас нужен человек, который хорошо знаком и с правовой базой по вопросу, и мало-мальски разбирается в течении родов. Чтобы, если что, сразу жалобку фицияльную мог состряпать, чтобы, значится, персонал знал об этом и не расслаблялся. А средний российский мужик на родах — что он сделает?
Ну в целом да. Но и муж может помочь, только не в медицинском плане, канеш. Страшные истории окружение в основном рассказывало не про сами роды, а про отношение, крики, "трахаться было не больно, потерпишь", "какой тебе водички, вот прям встала и побежала". Вот это все муж как раз и пресечет. Но если хлопцу страшнее, чем мне, он склонен паниковать или истерить, толку от него не будет, один вред. Переживай за себя, за ребенка, еще и за этого хлопнущегося в обморок.
-
Эм, ну да. Абсолютно нормально.
Я могу тебя кормить, поить, мыть, обслуживать, но я не выношу вида крови. Что отсутствие в течение суток перечеркнет присутствие в течение 9 месяцев? ну бред же.
Уже не говоря о том, что пока ты будешь проходить эту болезненную процедуру, я, бесполезная в палате рядом с тобой, подготовлю дом, чтобы тебе после этой процедуры в нем было удобно и комфортно.
Где идет речь о крови?
И надеюсь, что помытый дом будет его успокаивать после поставленного ребенку ДЦП из-за использования щипцов во время родов.
Ять. Так определитесь уже. Его в родовую зовут или нет?
А то половина - да кто ж его зовет/кто ж его пустит
вторая половина - а если щипцы во время родов/еще какая жесть именно во время потуг.
Ну то есть когда надо говорить да чего там ни крови ничего - просто водичку давать и массажик делать, а как жесть так сразу выясняется что мужик должен лично контролировать как ребенок лезет.
Не, кстати, наезды на людей, которые без медицинского образования не умеют себя вылечить, я тоже не понимаю. Там зачастую дело не в том, что человек инструкцию не прочитал. Если бы я могла сама себе назначить лечение, я бы к врачу не пошла.
А на муже, который во время родов гуглит действия врачей, мое воображение сломалось.
Присоеденяюсь. Как бы прочтение инструкции не очень помогает определить правильное лечение.
Претензии вида "инструкции читать надо!" это, например, когда мать сначала дает ребенку таблетку парацетамола, потом панадол, потом колдрекс, потом терафлю, а потом над помирающим ребенком "я же не знала что нельзя я думала это разные жаропонижающие вот и давала их ребенку каждые полчаса, а то температурка не падает".
-
Мне кстати кололи окситоцин СПАСИБО ДОКТОРУ ЗА ЭТО потому что я на тот момент уже заипалась ждать завершения процесса. Если бы чей-то там муж в этот момент полез за меня отказ подписывать, я бы ему руку отгрызла.
-
А что не так с окситоцином? Почему его многие ругают и считают что его нельзя колоть?
Я знаю ещё какие то таблетки дают ускоряющие роды и мне тоже говорили что это очень плохо и нельзя.
-
Мда, от темы прям печаль взяла - тащи с собой пугающего мужа, чтобы относились по-человечески... ни в коем случае не хлюпика, конечно же, можно прямо со штангой и демонстрацией врачу бицепса!
-
А что не так с окситоцином? Почему его многие ругают и считают что его нельзя колоть?
Я знаю ещё какие то таблетки дают ускоряющие роды и мне тоже говорили что это очень плохо и нельзя.
патамушта врачи это делают только для того, чтобы быстрее пойти пить чай!!!
читать инструкции на назначенные препараты надо потому что:
1) на это есть время;
2) этот препарат назначил врач, у которого таких как ты, но с разными диагнозами по четыре человека в час, и врач, чисто по человечески мог что-то упустить в анамнезе.
3) действие лекарства будет развиваться постепенно не под наблюдением врача, т. е. прием лекарства дома все же под ответственностью пациента
давать советы врачу во время родов бессмысленно, т. к. :
1) реально нет времени изучать этот вопрос. ту же анестезию или окситоцин дают в определенный период, при определённых показаниях;
2) прием препарата осуществляется непосредственно на глазах у врача, который видит изменения и может отслеживать реакцию пациента;
3) все же хочется верить, что врач, изо дня в день принимающий роды, видящий твою псду уже который час, всяко более компетентен в своём вопросе и у него меньше шансов ошибиться, чем у терапевта, который видит тебя 15 минут, в толпе людей с разными диагнозами.
поэтому я не вижу противоречия в том, что не читать инструкцию - быть ссзб, и в том, что муж без мед. образования для решения вопроса "чтобы че-нить не то не вкололи" - бесполезен.
-
патамушта врачи это делают только для того, чтобы быстрее пойти пить чай!!!
А какой то реальный вред\побочки\риски есть?
Или это все из того же разряда что и доводы за ЕР против КС (не родила сама/не страдала/ не мать)
-
есть определенные показания к тому, чтобы колоть окситоцин и сколько его колоть.
если зафигачить без показаний, конечно, может быть не очень хорошо.
плюс вопрос восприятия лекарства организмом. мне вкатали максимальную дозу в несколько заходов, результата почти не было, а моя соседка по палате от первого укола стремительно собралась разродиться, так что роды у неё принимали в палате, а не в родзале.
-
Ну, короч, я поняла. 9 месяцев до родов - слишком мало, чтобы найти и выучить список "варварские методы, которые ни за что нельзя применять в родах".
Как скажете.
-
Ну, короч, я поняла. 9 месяцев до родов - слишком мало, чтобы найти и выучить список "варварские методы, которые ни за что нельзя применять в родах".
Как скажете.
Так, а делать-то что после учения?
-
Пойти на роды, смотреть на лицо любимой жены и врачей и сказать "вы е#анулись?" при попытках сделать что-то из списка.
-
Ну, короч, я поняла. 9 месяцев до родов - слишком мало, чтобы найти и выучить список "варварские методы, которые ни за что нельзя применять в родах".
Как скажете.
А вы их можете озвучить?
-
Ну, короч, я поняла. 9 месяцев до родов - слишком мало, чтобы найти и выучить список "варварские методы, которые ни за что нельзя применять в родах".
Как скажете.
Так мужика то в родзал пускают? То есть туда где кровь?
Или он как истинный пророк делая массаж ДО начала потуг должен узнать что врачи там делать будут?
И все что нужно от мужа это не допустить варварских методов? Так может правда хватит оплаты нормальной клиники где так делать не будут?
-
Пойти на роды, смотреть на лицо любимой жены и врачей и сказать "вы е#анулись?" при попытках сделать что-то из списка.
Так, а если врачи делают не то, что из списка, а то, что нужно, а муж-нубас это не поймет?
-
А вы их можете озвучить?
Нет, я не готовлюсь к родам и эта тема мне не интересна. Можете загуглить докмед специалистов, например, доктор Белоконь, и почитать это у нее.
Так, а если врачи делают не то, что из списка, а то, что нужно, а муж-нубас это не поймет?
А если бабушка - это дедушка, то что делать?
И еще сотня тупых вопросов.
Рыжая ведьма, попробуйте читать не одно сообщение, а все. От мужа требуется моральная поддержка, трезвый ум и недопускание варварских методов.
На клинику, конечно, можно накопить. А еще можно накопить на штат личных доул, трёхкомнатную квартиру, два автомобиля и коттедж за городом, кто ж вам запретит?
Правда, реальность такова, что большинство россиян могут позволить себе только партнерские роды.
-
Пойти на роды, смотреть на лицо любимой жены и врачей и сказать "вы е#анулись?" при попытках сделать что-то из списка.
А если врачи скажут: "Мужик, это ты е#а нуля! Обчитался интернета, блин! А мы делаем это, чтобы спасти твою жену!"
Что делать тогда? Спорить с врачами, доказывая, что в интернете не врут, драться с врачами, отобрать инструмент и показать, как надо, срочно гуглить, чтобы убедиться, что они не врут или врут?
Не правда, какие варварских методы? Вот тут писали, что щипцы - это варварских методы, а на самом деле они не запрещены, и мужик не поймет никак, необходимы они все-таки или нет.
-
Пойти на роды, смотреть на лицо любимой жены и врачей и сказать "вы е#анулись?" при попытках сделать что-то из списка.
И что из этого он сможет сделать в обмороке? Или в реально паническом состоянии?
-
Вопрос - как муж сможет определить правильно ли накладывают щипцы?
-
Ну, короч, я поняла. 9 месяцев до родов - слишком мало, чтобы найти и выучить список "варварские методы, которые ни за что нельзя применять в родах".
Как скажете.
А, если не варварские методы уже не помогут, то муж должен грудью тело защищать, одновременно набирая номер похоронной конторы, чтобы дать обоим помереть достойно? Может за 9 месяцев лучше выбрать роддом и врача, в котором варварские методы не применяются и в котором роженицу оближут, успокоят и разродят максимально щадящими методами?
-
И что из этого он сможет сделать в обмороке? Или в реально паническом состоянии?
Откуда вы взяли, что он в обмороке или панике?
Может за 9 месяцев лучше выбрать роддом и врача, в котором варварские методы не применяются и в котором роженицу оближут, успокоят и разродят максимально щадящими методами?
Можно, ищите и выбирайте.
-
А вы их можете озвучить?
Есть такая погань, как прием Кристеллера. Он же банальное выдавливание ребенка из матери. Прием официально запрещен, за него ипут, но почему-то врачи старой закалки им пользуются. В присутствии мужа либо любого другого свидетеля вряд ли решатся это делать, вспомнят, что есть вакуум, экстренное кесарево или какие там ещё альтернативы.
В принципе, это единственное, что в голову приходит, во всем остальном реально надо разбираться, а не орать, что окситоцин зло и врачи-убивцы
-
Про выдавливание в инсте раз пять-семь читала за последний год. У одной это ещё и было подано в ключе "я рада, что сама родила" - схватки больше суток, прокалывание пузыря, выдавливание плода, разрывы, куча швов, не могла сидеть нормально несколько месяцев, интим с мужем месяцев через семь-восемь, синяки на животе сошли через четыре месяца. Зато сама.
-
Дорогие москвички и жительницы других крупных городов, позвольте напомнить, что во многих городах нет возможности выбрать роддом >:(
А вот уже для этого муж берет жопку в руки и зарабатывает на частный роддом в облцентре.
Кстати емнип сейчас часть услуг хороших частников можно покрыть за счёт омс.
-
Дорогие москвички и жительницы других крупных городов, позвольте напомнить, что во многих городах нет возможности выбрать роддом >:(
А в некоторых - и мужа тоже
А вот уже для этого муж берет жопку в руки и зарабатывает на частный роддом в облцентре.
Кстати емнип сейчас часть услуг хороших частников можно покрыть за счёт омс.
А это не травмирует бедняжку? А то я прям разволновалась.
-
Доведение до абсурда - хороший демагогический приём (нет).
-
Доведение до абсурда - хороший демагогический приём (нет).
Но мне нравится. А у нас тут не дискасс в Нобелевском комитете.
Да и нахрена это мужику. Жена и так родит, хоть обплюется пусть ядом. И первые годы будет от него зависеть и кушать, что дают. А потом все равно надоест и разведутся. Зачем платить больше? Психологи какие-то, старания услышать, зарабатывание денег на полностью платные роды. Пф.
-
Нина Борисовна уже прямо говорила дочери, что эта штука чревата, есть случаи, когда мужья, присутствующие на родах, к женам теряли интерес и разводились впоследствии.
Никто же не просит смотреть ТУДА. Во время самих родов муж больше для моральной поддержки нужен, ну и там пуповину перерезать вроде дают. А если у мужчины не встанет просто от вида вспотевшей и напряжённой жены, то проблема отнюдь не в родах, такое и в спортзале можно увидеть
-
ну и там пуповину перерезать вроде дают.
Представила, что мне нужно перерезать чью-то пуповину.
А МОЖНО НЕ НАДО?
-
ну и там пуповину перерезать вроде дают
Если верить зеркалу, я сейчас всерьез позеленела. Плюсуюсь к Ыш, можно не надо?
-
Не думаю, что там дуло пистолета на тебя направляют :)
-
Не думаю, что там дуло пистолета на тебя направляют :)
Щипцами угрожают.
-
Вакуумом :-X
-
как-будто бы щипцами будут орудовать при муже. Выставят за дверь и делу край.
-
Моему ребенку щипцы накладывали и у моей знакомой так же. И я благодарна, что рядом был специалист, умеющий это делать профессионально. Есть ситуации, при которых только опыт и ловкость врача-акушера может помочь благоприятному исходу.
Когда случается непредвиденное остается только довериться врачам и меньше всего тут нужны - А я в интернете читал!
Но. Если автор хотела партнерских родов, стоило хотя бы привести нормальные аргументы, а не истерики в стиле - когда совал, не страшно было, страдай со мной!
С таким подходом я бы тоже не захотела присутствовать.
-
истерики в стиле - когда совал, не страшно было, страдай со мной!
В стиле - не значит дословно :-\
Про истерики о мучениях и кровище там есть.
-
А если у мужчины не встанет просто от вида вспотевшей и напряжённой жены, то проблема отнюдь не в родах, такое и в спортзале можно увидеть
робко тяну руку: так у нас всё-таки вспотевшая и напряженная жена или бесчувственное невменяемое тело, которое не может подписать согласия и без мужа пропадет, и которой обязательно-обязательно без мужа вколят что-то не то?
-
А если у мужчины не встанет просто от вида вспотевшей и напряжённой жены, то проблема отнюдь не в родах, такое и в спортзале можно увидеть
робко тяну руку: так у нас всё-таки вспотевшая и напряженная жена или бесчувственное невменяемое тело, которое не может подписать согласия и без мужа пропадет, и которой обязательно-обязательно без мужа вколят что-то не то?
Я высказываюсь только об эстетической стороне и мнения тещи о том, что муж сразу охладеет от того, что будет присутствовать на родах. От вменяемости или невменяемости вроде как не должен падать
-
И имхо, мужчина, бывший рядом с женой, никогда не скажет: "Что там такого, всё рожают"
Вообще, говорят ::) От двоих слышала в этом году, что ничего такого в родах нет. Всё легко и просто)
Гораздо легче переносить всё это, когда оба настроены на поддержку друг друга, когда не поспринимают это как наказание.
Вряд ли что-то хорошее получится при продавливании с обеих сторон :-\
-
И гораздо, гораздо легче и морально, и физически переносить это приключение в присутствии любящего и заботливого партнёра, да, умного и хладнокровного, которого при этом не корежит от боли, и который может принести попить, помассировать крестец и позвать акушерку
И что делать, если не отсыпали хладнокровия при рождении? Вот муж из истории заботливый, но видимо не хладнокровный.
Речи про ожидание опять же нет, речь про присутствие в родзале.
-
Интересно, если бы такая ситуация произошла в стране, где быть на родах с женой - норма, как на это бы отреагировали на форуме такой страны? Подозреваю, что мнений "зачем он там нужен" и "а чем он вообще поможет?" было бы сильно меньше.
-
И что делать, если не отсыпали хладнокровия при рождении?
Дрочить в кулачок.
-
в присутствии любящего и заботливого партнёра, да, умного и хладнокровного
Не знаю. На родах бывать не приходилось, а на операции провожала, даже и на аборт с девочкой ходила. Но от меня требовалось посидеть в коридоре, поболтать о пустяках, поуспокаивать, пообнимать, потом подождать в палате, пока выйдет из наркоза, дать водички, принести второе одеяло, унести одеяло вообще.
А потащи меня туда, где ближнего моего кромсают в лоскуты... боюсь, имели бы плюс одну тушку, нуждающуюся в реанимации.
-
Дрочить в кулачок.
Ну так пусть жена и дрочит в кулачок, зачем она рожать полезла?
-
робко тяну руку: так у нас всё-таки вспотевшая и напряженная жена или бесчувственное невменяемое тело, которое не может подписать согласия и без мужа пропадет, и которой обязательно-обязательно без мужа вколят что-то не то?
Да, Петров, выйди
Не "пропадет", а будет чувствовать себя менее безопасно и защищенно. Это раз. А второе - чуть ли не большинства смертей в родах под девизом "Ой, недоглядели" можно было бы избежать, если бы с роженицей рядом был кто-то, кто может а) быстро позвать врача или притащить его туда ором б) быть дополнительной и более здравомыслящей стороной, которая исключает "ой, чо там эта орет, покую".
С таким подходом я бы тоже не захотела присутствовать.
Масика не папласили налмально, он абиделси и ни будит.
Клево, наверное, что она не может "не захотеть присутствовать".
-
И не знаю, отчего может упасть в обморок мужчина, стоящий в изголовье у жены
Стояние у изголовья не выключает магическим образом больницу вокруг, врачей, крики, кровь и прочие физиологические субстанции? Не всем приятно находится просто в больнице, а уж находится в эпицентре не самого приятного процесса тем более.
У был случай когда приехала новая девочка, прошлась с экскурсией по больнице, хоть и работать ей надо было исключительно в оридинаторских, она после этого рыдала и свалила.
И это она ничего такого не видела, что выпадало на долю других сотрудников.
Интересно, если бы такая ситуация произошла в стране, где быть на родах с женой - норма, как на это бы отреагировали на форуме такой страны? Подозреваю, что мнений "зачем он там нужен" и "а чем он вообще поможет?" было бы сильно меньше.
Кто знает, может там было бы больше понимания. Так, смеха ради, предположу, что пары оттуда, где это норма, понимают, что партнер может бояться и ему может быть неприятно, не будут давить истериками и не будут хотеть совместные роды чтобы партнеру было так же плохо. Ну и хотелось бы верить, что люди, которые понимають насколько партнерские роды специфичный процесс, не будут кидаться х*есосить всякого, кто смеет проявлять обычные человеческие слабости типа страха перед больницей или физиологической стороной процесса.
А ещё там курсы есть по подготовке и поддержка. Так что возможно там отношение человечнее, хотелось бы верить в это.
-
А мне вот сейчас интересно стало: вот есть у нас котеночек, который не может находиться в больнице, потому что ему неприятненько. Но когда ему нужно по состоянию здоровья, он же идет? Это означает, что свои хотелки и комфорт он ставит выше рожающей жены, которой тоже неприятненько, а еще больно и страшно.
А если ему прям неприятненько настолько, что в больницу он не ходит без сопрождения, то ему будет нормально получить от жены "иди сам и ипись как хочешь - остальные-то справляются" и обидеться на это он на это не моги.
-
Джинджер, не-а, там его другие мужчины, образно говоря, зачморят :D
Этот смайлик в конце прямо внушает надежду (нет). Ну что поделать, тогда этот мир не спасти, если сочувствие отсутствует как класс, а есть только стремление задавить и обосрать. Абьюз неискореним в людях.
-
Джинджер, не-а, там его другие мужчины, образно говоря, зачморят :D
Цивилизация-с
________________________ ______
Вообще, очаровательный сексизм в теме наблюдается
То есть, когда мужик кулаком по столу стучит и говорит, что бабье место на кухне, то это нам не нравится. Это мы сильные и независимые и вообще. Так нельзя с нами.
Мужик должен быть понежнее. Ну с нами, конечно. А в больнице он мигом превращается в укротителя медведей и плохих врачей, и одним движением брови останавливает любые поползновения в сторону своей жены. Но пришёл он сюда, потому что она так сказала. Но он суровый мужик.
И так далее.
При этом мужику лихо отказывается в каких-либо чувствах, страхах, неприязни к чему-то.
Ну а хули, он ж не человек вообще. Его работа медведей отгонять.
Я конечно, всё понимаю. Можно хоть какие требования выставлять к противоположному полу. Сколько угодно противоречивые. Потом, правда, удивляться, что люди а) в это не вписываются б) не очень любят, когда их держат за набор функций и вещь, а не за человека.
И да, в истории она просто хочет, чтобы и ему тоже было больно и плохо.
Я хз как это считать за здоровые отношения и здоровое отношение к людям вообще.
Заявила – почему я одна должна мучиться? Это наш общий ребенок, я тоже, может, не хочу и боюсь крови. Но я отказаться не могу, значит, и Ромка не должен. Во всем мире мужья ходят на роды давным-давно уже, и это не обсуждается…
И раз уж тут в теме так лихо экстраполируют.
А как будет относиться к ребёнку Валентина, которая к мужу относится как к функции? Вот она захотела, чтобы он страдал, пусть страдает сука такая.
Вот ей всралось, что мужик должен быть суров и без боязни чего-либо, пусть расшибётся в лепёшку сука такая, ссыкло ипаное, а, ишь чо захотел вообще, тоже быть обычным человеком.
Как такая женщина будет относиться к ребёнку, ммм? Давайте попробуем представить :D
-
Стахаш, а просто спокойные адекватные мужчины в твоей вселенной существуют?
Адекватный в твоём варианте - это типа как "настоящий мужчина" собранный из противоречий и даже не совсем человек?
Мужчины в моей вселенной - такие же люди как и женщины. И наоборот.
Я говорю о том, что
1) отказывать мужчине в праве быть таким же человеком как и все остальные - куёво
2) брать партнёра на понт (чо нимужик что ли?!) и пытаться сделать так, что он тоже страдал скатина такая, потому что она тут беременная - куёво
Вот и всё.
-
То есть, когда мужик кулаком по столу стучит и говорит, что бабье место на кухне, то это нам не нравится. Это мы сильные и независимые и вообще. Так нельзя с нами.
Ага, так и запишем: поддержать жену во время родов (чаще всего 1-3 раза за всю жизнь) = полностью лишить финансовой независимости и поставить человека в разряд обслуги.
-
И да, в истории она просто хочет, чтобы и ему тоже было больно и плохо.
Я хз как это считать за здоровые отношения и здоровое отношение к людям вообще.
Заявила – почему я одна должна мучиться? Это наш общий ребенок, я тоже, может, не хочу и боюсь крови. Но я отказаться не могу, значит, и Ромка не должен. Во всем мире мужья ходят на роды давным-давно уже, и это не обсуждается…
Вообще-то она хочет, чтобы он следил за врачами и своим присутствием не позволял хамства со стороны мед.персонала.
Следить за врачами, говорит! Когда муж присутствует, они не хамят, не орут и относятся внимательней. К тому же пусть следит, что мне будут колоть, и лишнего не позволяет
Т.е. хочет банальной поддержки. Если бы мой муж сказал, что не хочет держать меня за руку, когда я в жуткой боли рожаю нашего общего ребенка, потому что ему неприятненько, то он пошел бы далеко и надолго
-
Интересно, если бы такая ситуация произошла в стране, где быть на родах с женой - норма, как на это бы отреагировали на форуме такой страны? Подозреваю, что мнений "зачем он там нужен" и "а чем он вообще поможет?" было бы сильно меньше.
Действительно, если у жителей страны, где что-то делать принято, спросить, нужно ли это делать, то мнений в пользу того, что этого делать не нужно, будет сильно меньше, чем если спросить у жителей страны, где это делать не принято. Поразительно.
-
Лейтенант_Свобода, ну так я тоже цитату с её мотивацией привела прям из истории.
Там понамешано получается. "хочу поддержки! и врачей боюсь! и хочу, чтобы ты тоже страдал! и ценил! страдал и ценил!"
Мешанина.
Ага, так и запишем: поддержать жену во время родов (чаще всего 1-3 раза за всю жизнь) = полностью лишить финансовой независимости и поставить человека в разряд обслуги.
Да вы тут нафантазировали, что он не придёт, ребёнка выдавят, будет ДЦП И ВОТ ТОГДА ТО ЭТОТ ТРУСЛИВЫЙ УРОД ПОПЛЯШЕТ
Ещё раз. Либо вам нужен МУЖИГ (такой без страха и упрёка, чтобы медведи в разные стороны при виде него разбегались), но тогда, будьте добры, принимать ВСЕ стороны этого мужига.
Либо вы засовываете свои бредовые фантазии о том, что мужик вам докуя задолжал потому что бикоз фак ю зэтс вай, признаёте в нём равного вам человека и как-то живёте с тем, что ОУЖАС! рядом с вами человек с такими же слабостями и прочим, как у других и у вас.
Может бояться крови до обморока, например.
Может сползать по стенке при виде операционной. Ещё что-то.
И нет, это не делает его менее мужиком. Потому что то, что вы работаете, а не куярите борщи с утра до ночи, не делает вас менее женщиной.
-
И нет, это не делает его менее мужиком.
Но напрочь выносит из списка надежных партнеров. Ну очень тяжело видеть того самого мужика, каменную стену, руку поддержки и все такое в том, кто трусливо свалил в наверное самое сложной для женщины ситуации.
-
Ага, так и запишем: поддержать жену во время родов (чаще всего 1-3 раза за всю жизнь) = полностью лишить финансовой независимости и поставить человека в разряд обслуги.
Тут вроде сторонники присутствия мужика в роддоме вещают, что отказался идти на роды = придётся клянчить деньги на прокладки, и не факт что успешно.
-
Не знаю, а у меня ощущение, что мужик боится честно сказать, почему не может - а бабе похрен на него, как на личность.
Когда у меня с мужем разговор зашел, он честно сказал, что, скорее всего, приляжет в обморок в уголочке, пока рожать буду. При том, что ни крови, ни чего угодно не боится, выдирал себе из пальца завинченный в ноготь шуруп и вообще, не из робких. И о ребенке именно что мечтает. Просто ну вот такую реакцию прогнозирует на основе знания себя.
Другое дело, пока оно не началось я уверенна, что стопроцентно могу на него положиться, с тем же за ручку подержать и водички-помассировать, позвать кого надо.
Честнее надо быть и слушать почему что как, а не орать.
-
Сегодня он играет джаз, а завтра, может, в жопу даст. ;D
Люди так то ан масс не делятся на воплощенную добродетель и воплощенное зло. И присутствие при родах никому не помешает начать экономить на прокладках или сходить налево.
-
Но напрочь выносит из списка надежных партнеров. Ну очень тяжело видеть того самого мужика, каменную стену, руку поддержки и все такое в том, кто трусливо свалил в наверное самое сложной для женщины ситуации.
Что самое смешное, эта фраза одновременно и газлайтинг, и обесценивание. Потому муж из истории не свалил, он много лет с женой и всю беременность её поддерживает.
И есть подозрение, что он вряд ли против побыть с ней в процессе родов, но не в родзале. Но нет, литералли хитлер, не поддержал, трусливо свалил, не каменная стена.
При том есть пачка историй, где мужья были на родах и свалили потом или получили настолько негативный опыт, что это повлияло на дальнейшую семейную жизнь. Почему с ними этот волшебный способ не сработал-то, раз присутствие на родах единственный гарант хорошести и крепости семьи и мужика?
-
Если быть рядом с рожающей это пистец испытание, то что тогда роды?
-
Если быть рядом с рожающей это пистец испытание, то что тогда роды?
Очевидно же, что бабская фигня из которой сделали священную корову. Вот если бы мужики рожали, то они бы всем показали как надо! Да хоть по 3 раза в день!
-
Если быть рядом с рожающей это пистец испытание, то что тогда роды?
Это пистец испытание, конечно, ведь это единственное, что продемонстрирует поддержку, надежность и принадлежность человека к настоящим каменностенным мужчинам.
-
Это пистец испытание, конечно, ведь это единственное, что продемонстрирует поддержку, надежность и принадлежность человека к настоящим каменностенным мужчинам.
Ширее смотри на ситуацию, ширее. Человека попросили о помощи в очень нервной и сложной ситуации, а он такой "нунинаю, чота не охота, ни, ни пайду, ты давай там сама". И это отлично демонстрирует отношение и готовность чем-то жертвовать ради семьи.
-
И гораздо, гораздо легче и морально, и физически переносить это приключение в присутствии любящего и заботливого партнёра, да, умного и хладнокровного, которого при этом не корежит от боли, и который может принести попить, помассировать крестец и позвать акушерку
Да поймите вы простую истину, что НЕ ВСЕМ. НЕ всем легче, НЕ всем легче в присутствии этого человека, НЕ каждый партнер может дать то, что хочется. НЕ надо уже грести всех под одну гребенку.
там его другие мужчины, образно говоря, зачморят :D
Просто ох"еть дайте две. А че люди скажут, версия европейская. Т.е. в блаженных развитых странах мужики ходят на роды только потому, что иначе другие мужики не поймут? Вы вот этим сейчас реально обесценили весь тред и все аргументы за)))
-
Ширее смотри на ситуацию, ширее. Человека попросили о помощи в очень нервной и сложной ситуации, а он такой "нунинаю, чота не охота, ни, ни пайду, ты давай там сама". И это отлично демонстрирует отношение и готовность чем-то жертвовать ради семьи.
Шире смотри на ситуацию, шире. Человек сказал, что хочет, чтоб партнеру было так же плохо и закатывает истерики, а обсуждающие на форуме скипают все что он сделал, низводя поддержку и каменностенную мужественность только до одного поступка, все остальное не считается и, судя по всему, никогда не считалось. Ведь ничто из этого
Дарью окружили вниманием все – особенно, разумеется, муж. Роман вел себя отменно: выполнял все капризы, включая клубнику с селедкой в два часа ночи, вникал во все детали, сам возил анализы в клинику. Был счастлив, когда сказали, что родится девочка.
отношение ну никак не демонстрирует.
Про "чота ниахота и ты там давай сама" пиши на фикбук или гражданочку отдельную историю плз, в истории этого нет.
-
Вот это "сам возил на анализы" такое мерзотный культ штанов. Подумайте только! Отвез жену в поликлинику! Да ему памятник поставить надо и в государственном гимне упомянуть!
Это как работодатели обещают полный соцпакет. Вы там е*у дались все! Это ващет ваша прямая обязанность, а не повод для гордости!
-
Вот это "сам возил на анализы" такое мерзотный культ штанов. Подумайте только! Отвез жену в поликлинику! Да ему памятник поставить надо и в государственном гимне упомянуть!
Сам возил анализы в клинику, а не жену, но это не важно впрочем.
Ну что вы, памятник надо жене ставить, судя по некоторым комментаторам. Ведь она же рожать будет! Это оправдывает вообще все! За это сразу орден и медаль.
-
Вот это "сам возил на анализы" такое мерзотный культ штанов. Подумайте только! Отвез жену в поликлинику! Да ему памятник поставить надо и в государственном гимне упомянуть!
В истории другое написано. Он не ее возил на анализы, а за нее сам возил анализы. Типа она утром пописала а он повез в клинику баночку сдавать.
сам возил анализы в клинику
-
И не знаю, отчего может упасть в обморок мужчина, стоящий в изголовье у жены
Нам зачем-то плаценту показали. Подробно. Сказали посмотреть, какая хорошая ;D
-
Да вы тут нафантазировали, что он не придёт, ребёнка выдавят, будет ДЦП И ВОТ ТОГДА ТО ЭТОТ ТРУСЛИВЫЙ УРОД ПОПЛЯШЕТ
Ещё раз. Либо вам нужен МУЖИГ (такой без страха и упрёка, чтобы медведи в разные стороны при виде него разбегались), но тогда, будьте добры, принимать ВСЕ стороны этого мужига.
Либо вы засовываете свои бредовые фантазии о том, что мужик вам докуя задолжал потому что бикоз фак ю зэтс вай, признаёте в нём равного вам человека и как-то живёте с тем, что ОУЖАС! рядом с вами человек с такими же слабостями и прочим, как у других и у вас.
Может бояться крови до обморока, например.
Может сползать по стенке при виде операционной. Ещё что-то.
И нет, это не делает его менее мужиком. Потому что то, что вы работаете, а не куярите борщи с утра до ночи, не делает вас менее женщиной.
И вот тут я поняла, почему многие на форуме вас ее любят. Несете хрень какую-то на уровне "сама придумала - сама обиделась". Не знаю, с какого х#ра вы с этим ко мне лезете, но я ни слова не говорила про мужицкого мужика. Так что если вам хочется поговорить с голосами в голове - добро пожаловать к зеркалу, а не на форум.
В общем, я придумала аналогию для поведения мужика. Вот есть пара, оба решают, что муж поет аки боженька, поэтому ему надо получить свой кусочек известности. На публике он никогда не выступал полноценно, но это мелочи. Все 9 месяцев перед Britain got talant жена поддерживала мужа, вкидывала фишечки в номер, а когда пришла пора идти на прослушивания, сидеть за сценой, паниковать и слушать, как Саймон уничтожает конкурсантов, жена такая "ну неееет, шо-т фигня какая-то, там толпа, не люблю толпу, иди один, сам как-то справишься". Справится ли муж один? Шанс есть, что да. Может ли быть такое, что все пойдет по одному месту? Конечно же, и помощь жены тут была бы очень кстати, но ей лень сделать над собой усилие.
-
Больше дебильных аналогий надо, больше.
-
Придумай свою, с блэкджеком и шлюхами, и дай все мастер-класс ¯\_(ツ)_/¯
А то выглядишь уныленько.
-
Отличная аналогия. Особенно если у жены охлофибия например.
-
В общем, я придумала аналогию для поведения мужика. Вот есть пара, оба решают, что муж поет аки боженька, поэтому ему надо получить свой кусочек известности. На публике он никогда не выступал полноценно, но это мелочи. Все 9 месяцев перед Britain got talant жена поддерживала мужа, вкидывала фишечки в номер, а когда пришла пора идти на прослушивания, сидеть за сценой, паниковать и слушать, как Саймон уничтожает конкурсантов, жена такая "ну неееет, шо-т фигня какая-то, там толпа, не люблю толпу, иди один, сам как-то справишься". Справится ли муж один? Шанс есть, что да. Может ли быть такое, что все пойдет по одному месту? Конечно же, и помощь жены тут была бы очень кстати, но ей лень сделать над собой усилие.
И че?
Жена все сделала для этого выступления, но ей некомфортна толпа. Ей сдохнуть, но поставить галочку? Ее неприход перечеркнет все предыдущие достижения?
Если уж упарываться на тупых аналогиях, то поведение жены тут надо сравнивать с токсичными родителями, которые, прекрасно видели, что ребенок пахал в школе все 11 лет и тут ребенок получает за экзамен не 5, а 4. Ну всееее, ты нам не дочь/сын, ты тупица, ты бездарь, да нахера вообще ты в школу то шла, если учиться не умеешь!!!
Больше дебильных аналогий надо, больше.
о, меня опередили)))
-
Вот это "сам возил на анализы" такое мерзотный культ штанов. Подумайте только! Отвез жену в поликлинику! Да ему памятник поставить надо и в государственном гимне упомянуть!
Это как работодатели обещают полный соцпакет. Вы там е*у дались все! Это ващет ваша прямая обязанность, а не повод для гордости!
Эээээ, Николь, ты это, попей водички, речь была про демонстрацию отношения, а не гордость и медали. Да, забота демонстрирует отношение. Я не понимаю почему у тебя это вызывает такую реакцию.
-
Отличная аналогия. Особенно если у жены охлофибия например.
И где в истрии хоть намек на фобии мужа?
В первом же абзаце русским по белому написано: он не хочет.
Кошара, и ниче. От нее требуется волевое усилие и потерпеть дискомфорт в ситуации, когда партнеру еще хуже. Ну и как бы от выступления/родов зависит не меньше половины успеха, поэтому да, тебе меньше, чем на полпути, где начинается боль и кровь, говорят: дальше сама, мне некомфортненько, может, после вернусь, в модет, мне все еще будет некомфортненько, кто знает.
А токсичные родители тут вообще не пришей кобыле хвост.
-
А разве не на этом форуме всегда топят за то, что "не хочу" уже уважительная причина, а продавливание ни к чему хорошему не ведет?
не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там.
А из объяснений вполне себе фобия нарисовывается - категорическое отторжение, не?
И да, я прочитала все комментарии в теме, но так и не увидела ответ - чем реально поможет вот такой напуганный мужик? Ну продавит она его, быть может, он или хлопнется, или сбежит в процессе. Ей легче будет?
Снова мышки и ежики?
-
Я знаю как решить проблему!
Даму надо прокесарить. Во всем цивилизованном мире особо боящихся и паникующих кесарят по желанию (нет, не буду спорить про показания и статистику) ;D
-
не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там.
А из объяснений вполне себе фобия нарисовывается - категорическое отторжение, не?
Не.
Я вот категорически не могу видео поноса, но если у моей собаки он случится, я сначала срущуюся собаку срочно отвезу к ветеринару, а потом буду отмывать квартиру. Потому что помимо "не хочу" есть слово "надо".
Еще я на уколы смотреть не могу, но если кому-то плохо - поставлю.
А если уж речь зашла про форум: напомните, плиз, как местные реагируют на историю "попросила мужа меня встретить, а он ответил, что чем он мне там поможет, ему некомфортно, поэтому сама"?
-
Не всем, но данной женищне нужно присутствие мужа
Да? Тогда бы она наверное писала "Мне с ним легче будет", а не "Заявила – почему я одна должна мучиться?"?
-
Ага. А ещё он, поняв суть эпизио, например, решит, что не надо его делать, а то вдруг трахаться потом не те ощущения.
Или будет предлагать зашить потуже.
Экспресс-тест на е*лана. В родах, конечно, поздно, но все же...
А то будет потом в декрете ноги вытирать или руки, от радость-то.
А вообще, не очень понимаю, почему если женщине страшно и плохо, это норма и надо терпеть, ну или такого не бывает, а если мужчине страшно постоять рядом в первый период родов (который без кровь-кишки-распидорасило), то он бедный, несчастный и несправедливо его отправлять в это логово последствий разврата.
-
Мой муж тоже не горел энтузиазмом при разговоре о партнёрских родах, но не сказал каткгорического «нет» и оплатил роды с такой акушерской, которая со мной сюсюкалась, как с младенцем. Да, в итоге было кесарево, которая она и делала, но она бы и естественные роды принимала, если что. С ней было бы не страшно. Пусть оплачивает ей роды, сам знакомится с врачами, чтобы видеть, что за люди.
-
Забавно, как из солидарочки женская часть моментом обесценила все чувства и эмоции мужика. Просто потому-что.
-
До этого он 9 месяцев ей помогал, но это всё можно перечеркнуть? Ну ок.
Это женщину надо спрашивать, что ей важнее - помощь все 9 месяцев или помощь в день родов. Мне второе - беременности у меня без осложнений протекали, в первую беременность я работала до последнего месяца, по врачам ходила по дороге на работу или с работы, мужа с собой не тащила, декретные заработала.
Если быть рядом с рожающей это пистец испытание, то что тогда роды?
вот именно. Мало женщине физической нагрузки - ещё и морально должна все в одно лицо тащить, а мужу норм сказать "у меня лапки".
У меня такая аналогия: тащит человек тяжёлый груз, просит товарища взять меньшую часть груза. Со стороны этого товарища нормально отказаться, если груз общий?
-
Вообще у людей из истории просто большие проблемы с коммуникацией.
Мужику надо не с тещей или кем там общаться, а разговаривать с женой и объяснять про свои страхи.
Жене надо не нажимать на "все ходят и ты пойдешь, мне тяжело и тебе будет", а проговорить, почему ей нужна поддержка. Договориться на какой-то компромиссный вариант, типа муж присутствует на схватках, потом выходит, обговорить, что от него ожидается и почему.
А тут - каждый что-то там себе додумал, все молчат и усложняют.
-
А потом окажется, что у этой, как её, будет кс, при котором присутствие мужа никому не упало.
Я бы предпочла помощь отца ребёнка в период беременности, а не в родзале, но я сейчас бы и не рожала ни за что - первое, и у меня было бы кесарево - второе.
Нахрена вынуждать человека делать то, что ему неприятно, просто из принципа?
-
А потом окажется, что у этой, как её, будет кс, при котором присутствие мужа никому не упало.
Спорно. Сейчас практикуется после КС мелкого сразу отцу на грудь выдавать, пока мама в ПИТе прохлаждается. Всё не один лежит.
То есть он нужен не в момент родов, а сразу после
-
Если бы мой муж бросил меня одну потому что ему страшно в ситуации когда мне куда более страшно и ещё и больно я была бы прям крайне недовольна. Почему его страх имеет значение, а я должна просто терпеть? Только потому что я не могу этого избежать? Ну и да, если бы я 10 раз объяснила что мне нужна поддержка нормально, то на 11 я бы дошла до
ручки вопросов почему страдать должна я одна. Женщина в истории так то тоже начала с пояснений что ей так спокойнее и одно наличие сопровождающего сильно улучшает отношение. И нет, мужик не обязан для этого быть каким то мощным выстраивателем врачей в ряд. Очень часто достаточно просто присутствовать, просто потому что на роженицу которая зависит от медперсонала легко наорать, а на мужика который если что может и спокойно встать и пойти к главврачу уже поостерегутся.
-
*записывает*
Отказ присутствовать на родах делает из мужчины мудака. Ок.
-
А я вот считаю мне плохо и почему плохо должно быть мне одной это тупиковая позиция.
Смысл в том чтобы всем было лучше.
Поэтому я бы смотрела какие есть проблемы/страхи и как их можно решить и минимизировать. И насколько реально присутствие мужа облегчает мне жизнь.
Вот тут дурные аналогии и "а что бы вы сказали если бы муж отказался встречать"
Ну вот ИМХО зависит от ситуации.
Например возьмем постапокалипсис. Муж и я имеем равный шанс быть пристрелены на пути из точки А в точку Б. Мужик не имеет ни навыков ни бронежилета. Соответственно ему идти из точки Б в точку А меня встречать - глупо. Пристрелить меня могут все с той же вероятностью Х, а мужика вместо 0 (он меня ждет) - 2Х. Смысл? Мне спокойней? Почему я одна должна жизнью рисковать? Ну у меня-то выбора нет - мне надо в точку Б.
Вот это "муж должен быть", даже если он ничего проконтролировать не сможет по причине лежания в обмороке с первых минут потуг (еще и врачей отвлечет)
А вот если муж принесет мне бронещит или хотя бы броник вопрос другой. Или если мне идти через парк где регулярно грабят одиноких девушек/женщин, а на мужиков нападают исчезающе редко, а муж заявляет "мне лень, не хочу". Это отсутствие заботы.
А если у мужика фобия и он вообще их дома выходить боится, то моя просьба меня встретить - это отсутствие заботы...
Так что здесь действительно НОРМАЛЬНО поговорить и понять что НАДО, а что хочется и исходить из того что в семье два человека и их состояние одинаково важно.
-
Рыжая Ведьма, мне нужно было только одно - чтоб было лучше мне. Я считала, что мне все равно будет хуже чем мужу, но немножко получше, чем было бы без него. Раз уж приходится проходить через этот пздц, хотелось его максимально облегчить. Но я и замуж выходила не за фиалку - меня, как настоящую трусиху, всегда тянуло к сильным мужикам, сохраняющим спокойствие в стрессовой ситуации. Фиалок лучше держать от всего этого подальше, скандальных мужиков, спорящих с врачами - тоже.
-
Рыжая Ведьма, мне нужно было только одно - чтоб было лучше мне.
Но это же не игра с нулевой суммой?
-
Но это же не игра с нулевой суммой?
И что? "Разность" все равно знак не меняет и к нулю даже близко не подходит.
-
И что? "Разность" все равно знак не меняет и к нулю даже близко не подходит.
ну так надо частности смотреть. Если для того чтобы мне стало легче на 10 единиц, партнеру должно стать тяжелее на 100 единиц, я, лично, не буду продвигать "мне нужно было только одно - чтоб было лучше мне". Но это чисто моя точка зрения.
-
*записывает*
Отказ присутствовать на родах делает из мужчины мудака. Ок.
*шепотом* Не делает. Но никому тут не говори. ;D
-
Знаете, это в обе стороны работает. Если бы мне молодой человек выдал "а чего это я один буду страдать? И ты тоже должна страдать, иначе ты меня нилюбишь!!11", я бы сильно задумалась, куда я вляпалась.
-
Рыжая Ведьма, мне нужно было только одно - чтоб было лучше мне.
Ок, понятно. Вопросов больше не имею.
КМП противозачаточный. Хорошо, что у меня уже есть двое детей, а то я явно бы отказалась впрягаться в такой ужас после прочтения особо ценного мнения некоторых юзеров...
-
Вообще у людей из истории просто большие проблемы с коммуникацией.
И, КМК, с информированностью. Мой вот муж, например, считал, что всё, что мы обозначаем словом "роды" - это вот когда женщина лежит ногами кверху, орет как умалишенная и из нее лезет ребенок.
Может, стоит объяснить, что конкретно такая вот картина происходит только последние 20 минут, а что остальные 10 часов женщина так не выглядит и себя не ведет?
-
Может, стоит объяснить, что конкретно такая вот картина происходит только последние 20 минут, а что остальные 10 часов женщина так не выглядит и себя не ведет?
и что необязательно смотреть непосредственно туда, откуда лезет ребенок.
-
Может, стоит объяснить, что конкретно такая вот картина происходит только последние 20 минут, а что остальные 10 часов женщина так не выглядит и себя не ведет?
и что необязательно смотреть непосредственно туда, откуда лезет ребенок.
... и что орать-то так раз и не следует, а надо дышать картинка родов из фильмов очень далека от реальной картины.
-
женщина лежит ногами кверху, орет как умалишенная и из нее лезет ребенок.
ну, такое
обычно это, кхм, не та поза
и орать тоже не поможет делу)
-
Не буду читать всю тему.
Я думаю, что мужчине в такой ситуации стоит хотя бы попробовать преодолеть свой страх, сходить к специалисту, чтобы меньше тревожиться, если жене действительно важно его присутствие.
С другой стороны, не вижу смысла женщине все-таки тащить в роды упирающегося всеми руками, ногами, рогами и копытами мужика с помощью скандалов и ультиматумов. Толку от него с таким настроем не будет все равно, только лишнюю панику начнёт разводить. Уж лучше тогда, действительно, возложить на него обязанность оплатить контракт с хорошей клиникой, грамотным врачом, возможно, доулой, либо партнёрские роды с мамой. Ну и запомнить этот случай на будущее, как хороший такой звоночек. Потому что, может, это, конечно, и правда у него какая-то серьёзная фобия в конкретно этом вопросе, а может, он и дальше будет избегать любых сложностей.
А если хочется все-таки убедить, имеет смысл не давить и показывать видео родов во всех неприглядных подробностях, а разъяснить спокойно, в чем на самом деле роль мужа на родах, зачем он там нужен, что будет делать. И что это на самом деле не слишком похоже на то, как оно в фильмах показывается.
-
Поддерживаю Нот.
Ну и продолжаю недоумевать, почему этот вопрос не обговорили до. Я трусиха, для меня это важно. Так мне до детей еще расти и расти, а я уже прояснила с парнем его мнение относительно даже вроде бы мелочей. Банально заранее больше шансов без истерик этот вопрос решить. Хоть мужика подготовить, хоть самой подготовиться, хоть мужика сменить в конце концов, если вопрос важен.
Они хоть к единому мнению о воспитании этого ребенка пришли?
-
Знаете, это в обе стороны работает. Если бы мне молодой человек выдал "а чего это я один буду страдать? И ты тоже должна страдать, иначе ты меня нилюбишь!!11", я бы сильно задумалась, куда я вляпалась.
Ну, сравнение, конечно, такое себе, но если бы я жертвовала почку маме своего партнера, а ему было напряжно при подготовке к операции меня за ручку подержать и заболтать, я бы решила, что он охерел.
Да, ребенок общий и сравнение слегка некорректно, но ситуация вызывает схожие эмоции.
-
Тема меня удивила спокойным и трезвым мнением тт людей, от которых я вообще не ждал спокойных и трезвых слов независимо от темы.
-
Тем и плохи роды - муж может быть любимым, любящим, золотым и бриллиантовым, но беременность ему не делегировать. Увы.
-
Слуште, а если потом нужно будет ребенка в больницу отвезти на какую-нить привику или процедуру, он тоже скажет, что не хочет и чем он там может помочь или "этодругое"?
Я не стороница протаскивания всей семьи именно в родзал, там нужен действительно человек, близкий к медицине или прям вот железно спокойный, чтоб следил и держал за ручку которую я бы попыталась ему сломать в процессе, но вот побыть с женой во время схваток.. Ну я не знаю. Что в этом страшного? Оо Да, жене будет больно и плохо, скорее всего, от тебя требуется быть опорой и поддержкой, не надо ей роды в лесу принимать, перерезая пуповину охотничьим ножом, этого никто не просит.
Мотивация у жены разная, и хорошая (для меня) и не очень. Он ведь даже слушать ее не хочет, поэтому конечно не знает, чем он сможет помочь - откуда бы ему, у него бананы в ушах. Еще и теще пошел жаловаться - поговорите с ней. Прям фу так :-\
-
или "этодругое"?
Совершенно верно, другое.
-
Совершенно верно, другое.
Вот хз. Я как человек часто сдающий кровь на анализы наслушалась столько душераздирающих детских визгов, причем еще до анализа, а уж во время и после тем более. Инквизиция отдыхает. Из кабинета выходят обнимаясь зареванные папа-мама и ребенок визжащий так, как будто его там живьем пополам разрезали. А ведь папаше из стори по хорошему предстоит держать орущего до синевы ребенка, который отказывается слушать "больно не будет" пока медсестра пытается попасть в вену. И не раз, и не два. Я в больницах насмотрелась соседних детских отделений ( у нас оно местами общее). Ну правда, хз че там в родах бояться. Самый трешак дальше начинается.
-
Ну, так-то да, но я бы, пожалуй, разделял детей и женщин
-
КМП полезный
Обсудила со своим парнем тему его присутствия на родах ;D
-
Ну, так-то да, но я бы, пожалуй, разделял детей и женщин
В смысле на бабу похер, а вот ребенок это другое?
-
В смысле на бабу похер, а вот ребенок это другое?
В смысле между бабой и ребенком есть разница.
-
В родах кмк никакой. Больно, очень страшно, все говорят что надо делать, а ты нихрена не соображаешь и даже если делаешь что надо все равно тупишь и творишь херню, потому что сука больно и страшно. Это как теоретика из автошколы сразу выпихнуть на оживленную автостраду. Ехай давай, кули стоишь и тормозишь поток!
-
Упоминала выше на собственном примере, что тут ещё зависит от объекта - кому плохо.
Если манипуляции медицинские проводятся со мной - это норм. Я в обморок не грохнусь.
Если манипуляции проводят с котиком - мне плохо, я трясусь, паникую и вообще. (меня веты несколько раз успокаивали, мол, девушка, да всё нормально, ну что же вы так)
В целом, смотреть на трубку торчащую из человека - ок.
Кот под наркозом - фсё, я - умирающая от ужаса квочка.
Мне кажется, это прям очень индивидуально.
Это как теоретика из автошколы сразу выпихнуть на оживленную автостраду. Ехай давай, кули стоишь и тормозишь поток!
И некоторые люди так никогда и не садятся за руль, потому что страх сильнее.
С родами тож самое. Можно и не рожать. если это действительно настолько невыносимо страшно. Имеет право.
Надеюсь, Валентину из истории не насильно запузырили всё-таки.
-
В родах кмк никакой.
Ну а кмк разница есть всегда. Всего и делов.
-
Это как теоретика из автошколы сразу выпихнуть на оживленную автостраду. Ехай давай, кули стоишь и тормозишь поток!
мда, великий практик родов рассказал как проходит процесс абсолютно у всех. окей
-
мда, великий практик родов рассказал как проходит процесс абсолютно у всех. окей
Ну епта ЧФ не живет в каком-то своем особенном мире, где нет зачатий, беременностей и рожениц.
-
Совершенно верно, другое.
Почему?
И тому, и другому нужна твоя помощь и поддержка.
Только ребенку она нужна по-умолчанию, а жена о ней попросила. Но итог один - нужна помощь.
-
человек без водительского удостоверения также живёт в социуме, ездит пассажиром на машинах, в том числе и спереди, общается с водителями и т. д.))))
-
В родах кмк никакой. Больно, очень страшно, все говорят что надо делать, а ты нихрена не соображаешь и даже если делаешь что надо все равно тупишь и творишь херню, потому что сука больно и страшно. Это как теоретика из автошколы сразу выпихнуть на оживленную автостраду. Ехай давай, кули стоишь и тормозишь поток!
Ну так, моя, если родной муж скажет: "Не тупи, дыши, тужся, опять дыши, давай ходить", это что воспримется лучше?
Рулить по-любому женщине. И даже педалей, как в учебной машине, у мужика нет. Он не подышит и не потужится.
-
Почему?
И тому, и другому нужна твоя помощь и поддержка.
Только ребенку она нужна по-умолчанию, а жена о ней попросила. Но итог один - нужна помощь.
По той же самой причине, отрицанием которой тут занят каждый третий - ты не можешь требовать хорошего отношения, а не выполнение твоих требований не делает из не выполнившего плохого человека. Между необходимостью и желанием пропасть разницы.
Ребенку помощь и поддержка нужна по умолчанию потому, что без неё он не вывезет. Взрослой женщине - потому, что это, как ей кажется, облегчит процесс.
Нет ничего плохого в присутствии мужа на родах, кмк. Но ровно до тех пор, пока это не вменяется ему в обязанность. Если помощь тебе - это обязанность, а её отсутствие делает из твоего мужа мудака, это не значит, что он какой-то неправильный. Это значит, что этот мужик когда-то неудачно женился.
-
человек без водительского удостоверения также живёт в социуме, ездит пассажиром на машинах, в том числе и спереди, общается с водителями и т. д.))))
Ну вот я без водительского удостоверения, езжу на пассажиром на машине, но знаю, что если впихнуть новичка на автостраду сразу после теории, то будет пздц. И что?
В чем смысл посыла-то?
И кстати, как человек в душе не знающий, как водить машину, я готова посидеть с другом/подругой рядом, если им страшно ездить. Будет ли там от меня практический смысл? Нет. Моральная поддержка? Хоть залейся.
-
человек без водительского удостоверения также живёт в социуме, ездит пассажиром на машинах, в том числе и спереди, общается с водителями и т. д.))))
Ну вот я без водительского удостоверения, езжу на пассажиром на машине, но знаю, что если впихнуть новичка на автостраду сразу после теории, то будет пздц. И что?
В чем смысл посыла-то?
именно в этом, что теоретик остаётся теоретиком, пока не потрогает ручками и не сделает сам. И когда ЧФ начинает рассказывать о процессе родов, экстраполируя процесс на всех рожающих, при этом авторитетно ссылаясь на то, что она же в социуме живёт, это выглядит, как минимум, забавно.
-
И кстати, как человек в душе не знающий, как водить машину, я готова посидеть с другом/подругой рядом, если им страшно ездить. Будет ли там от меня практический смысл? Нет. Моральная поддержка? Хоть залейся.
Почему от не водящего пользы не будет? Я водить не умею, но в новых городах я слежу за дорогой по навигатору - это очень облегчает жизнь водителя. Или могу разглядывать выцветшие повреждённые знаки - у меня на это времени больше, чем у человека за рулём.
Для меня дикость - не помочь любимому человеку, если есть время и возможность.
-
Почему от не водящего пользы не будет? Я водить не умею, но в новых городах я слежу за дорогой по навигатору - это очень облегчает жизнь водителя. Или могу разглядывать выцветшие повреждённые знаки - у меня на это времени больше, чем у человека за рулём.
Для меня дикость - не помочь любимому человеку, если есть время и возможность.
Я про это даже не подумала) я думала, чем я помогу в случае проблем)
именно в этом, что теоретик остаётся теоретиком, пока не потрогает ручками и не сделает сам. И когда ЧФ начинает рассказывать о процессе родов, экстраполируя процесс на всех рожающих, при этом авторитетно ссылаясь на то, что она же в социуме живёт, это выглядит, как минимум, забавно.
Эм, а надо именно выехать на автостраду без практики, чтобы понять, что это страшно?
Надо обязательно родить, чтобы понять, что рожать больно и страшно?
Надо себе обязательно в бочину нож воткнуть, чтобы понять, что после полостной операции ты сразу порхать не будешь?
Или все-таки достаточно по крупицам собрать похожий опыт и воспользоваться интеллектом?
-
КМК, тут даже не только и не столько вопрос в "чем может быть полезен" муж на родах.
А просто - вот тебе предстоит что-то доселе неизведанное, про что достаточно достоверно известно, что это нелегко. Тебе там наверняка будет больно. Возможно, ОЧЕНЬ больно. Вероятно, тебе там будет страшно или даже очень страшно. Ты можешь даже умереть.
А партнёр тебе такой - не, мне на это даже глядеть страшно, давай-ка сама как-нибудь. Да, проект совместный, на словах я люблю-хочу-рвусь участвовать, но на деле уже на первом сложном этапе сливаюсь и нет, никаких вариантов и компромиссов даже рассматривать не стану.
И вообще-то на этом этапе уже имеет смысл не продавливать своё дальше, а задаться вопросом, как такому человеку в принципе доверять и вообще с ним дальше жить, если он в весьма серьёзном вопросе показывает, что в сложной ситуации запросто способен сделать "я в домике".
-
Да я-то с этим 100% согласна, я пыталась натянуть аналогию с машиной на аргументацию формучан "он чо, врач что ли, чо ему в больнице делать?".
-
А.
Ну про "ончоврач" могу сказать, что мой первый муж не врач ни разу от слова "совсем", но на родах он присутствовал (правда, там очень быстро всё пошло не так и закончилось экстренным КС, поэтому присутствовал не так, как планировали). Воду подавал, утку выносил (меня обмотали всякими КТГ и капельницами и вставать было нельзя), медсестру звал, когда пакеты на капельнице заканчивались. Блин, да просто за руку подержал и помог на каталку влезть, когда мне сказали, что вариантов у нас нет, времени тоже, будем резать вотпрямщас, и меня накрыла паника. Дочку ему после обработки отдали, пока меня шили - для меня это важный момент, что ребёнок не остался без родного человека рядом сразу после рождения, раз уж мамка у неё "нишмагла". После его ко мне в реанимацию пустили - рассказал хоть, что и как там с ребятёнком, а то мне её только на пару секунд показали, как вынули; договорился с медсёстрами, чтобы её мне приносили по возможности, пока в палату не переведут; шмот всякий лишний домой забрал (меня в роддом заранее запихали и рассчитывали, что я там недели 2 протусуюсь до родов, а не одну ночь, поэтому всякого барахла было прилично, а после родов лежат в другом крыле, ищи потом, кто и куда его из предыдущей палаты упёр), родителям моим всю необходимую инфу передал, потому что я была не особо в состоянии на телефоне висеть.
Понятно, что я бы и сама как-нибудь справилась. Но я и 11 лет спустя по-прежнему рада и благодарна, что мне не пришлось справляться без ансамбля.
-
ну так надо частности смотреть. Если для того чтобы мне стало легче на 10 единиц, партнеру должно стать тяжелее на 100 единиц, я, лично, не буду продвигать "мне нужно было только одно - чтоб было лучше мне". Но это чисто моя точка зрения.
Все это хорошо, когда ты 100 единиц насчитываешь себе, а 10 - другому, и хуже, когда наоборот.
Вот работаешь ты на двух работах, а жена с ребенком дома. Год с ребенком, пять лет с ребенком, 15 лет с ребенком, на работу выходить не собирается - а зачем, у нее куча хоббей, есть чем заняться. И вот говоришь ты ей "милая, а не пора ли тебе на работу? Деточка выросла, а я второй десяток лет домой только спать прихожу". И жена такая - "я тут подумала, мой выход на работу существенно ухудшит мою жизнь, а твою улучшит мало - я лишусь хоббей, буду зарабатывать копейки, а у тебя всего один выходной появится. У тебя один выходной появится, а у меня пять убавится"
-
…Зять мне говорит, Нина Борисовна, ну вы же знаете, что я Дашу очень люблю, и малышку нашу, пока еще не родившуюся, тоже, жду ее появления с нетерпением! – рассказывает знакомая пенсионерка. – Но на родах, мол, присутствовать не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там. Просит поговорить с Дашкой по-женски, ну… чтобы она его туда не тащила!
– Хм. А сам-то почему не поговорит с женой?
– Да говорил много раз! Но Дарья бьется в истерике – рожать пойдем только вместе, и точка! Заявила – почему я одна должна мучиться? Это наш общий ребенок, я тоже, может, не хочу и боюсь крови. Но я отказаться не могу, значит, и Ромка не должен. Во всем мире мужья ходят на роды давным-давно уже, и это не обсуждается…
Там и мужа шикарная мотивация не ходить "я боюсь", "я не знаю, чем могу быть полезен", что у его дражайшей супруги "а че я должна одна мучиться?". Ребята далеко пойдут.
Муж на родах никаким образом не сможет влиять на сами роды. Он не может писать отказы, не может подписывать согласия. Человек, который не имеет профильного образования, вряд ли сможет оценить обстановку адекватно и понять разъяснения врача. Присутствие его на родах может быть удобно и важно скорее в плане: подать воду, принести лед, потереть спинку, подержать малыша, пока мама приходит в себя после родов.
Решение партнерских родов должно приниматься обоими партнерами, а не только женщиной "а мне вот надо! а вот я хочу!" И если мужчина не хочет, не может, боится, то тут скорее все обсудить и найти компромисс: доула, акушерка, курсы, на которых мужик поймет, что такое вообще роды и что ему там делать и т.д. Естественно, позиция: "все бабы рожают и ты не сдохнешь" - активный звоночек мудака. Но мужчина, как и женщина имеют право на свои страхи.
Для меня принципиально важна позиция партнера в этом аспекте. Я бы не смогла жить с брезгливым человеком, например. Лично для меня важно, чтобы мы могли помогать друг другу в любых ситуациях, а не падали в обморок при виде крови\прыщиков. Кому-то в партнере это непринципиально.
-
. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там. Просит поговорить с Дашкой по-женски, ну… чтобы она его туда не тащила!
У меня все равно складывается ощущение что мужик под словом роды понимает именно момент когда из бабы полезет ребенок и он будет с самого лучшего зрительного места на это смотреть. И именно от этого морозится.
Потому что как можно отказаться сопроводить жену до больницы и потусить с ней пока ее не заберут на сами роды я не понимаю. Что может там быть такого , на что он аж смотреть не может. Господи да просто по человечески несколько часов вот этого всего в компании мужа уже не так скучно, сможет ее беседой отвлечь, рассказать что то, пошутить где то. Воды подать. И вот все что описывали рожавшие выше.
Может там жена хочет чтобы он прямо от и до был? Плаценту посмотрел, пуповину перерезал хз что там еще...Иначе не понимаю что такого ужасного происходит до непосредственно родоразрешения.
Как по мне если ты хоть раз видел жену болеющую гриппом, с температурой, или с кишечным отравлением, или в еще каком то болезненном и уязвимом состоянии, то ничего особо пугающего уже быть не должно в этом. Разница только в том что вы будете в больнице и роды это не болезнь а естественный процесс =D
Мне кажется им надо сходить на партнерские курсы подготовки к родам. Возможно после этого они начнут друг друга понимать.
-
Интересно, а подгузники менять и жопку детскую мыть он тоже не будет? Фууу, противно, воняет! А успокаивать ребёнка, у которого колики? Фууу, он так орет громко!
-
Если бы жена отказалась мыть мне жопу, я бы ее понял
-
(https://www.meme-arsenal.com/memes/ccd3f9800632283f4ea30ff52ec9b77a.jpg)
-
И если мужчина не хочет, не может, боится, то тут скорее все обсудить и найти компромисс: доула, акушерка, курсы, на которых мужик поймет, что такое вообще роды и что ему там делать и т.д.
Ну я хз. Если мне ценны отношения и я отказываю в помощи из-за личных тараканов, то компромисс буду искать и предлагать я. А если глубоко беременной женщине нужно извернуться и найти компромисс, который устроит кукусика, который недоволен, то это куйня какая-то, а хороший муж.
-
Лсв: Когда нечего сказать - выкладываю картинки
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Akqd4gUDiDjBxkB6xDZQUtSjqrDxjcNvF__4LDettBTpnyp2AQ1BvZ9k6in_mYPUleBfInQPXn1Pb32ZWQfKrslRnxQ)
-
Как по мне если ты хоть раз видел жену болеющую гриппом, с температурой, или с кишечным отравлением, или в еще каком то болезненном и уязвимом состоянии, то ничего особо пугающего уже быть не должно в этом. Разница только в том что вы будете в больнице и роды это не болезнь а естественный процесс =D
Топ сравнение, роды и грипп :D грипп вообще-то тоже естественный процесс, но сравнивать его с родами как-то слишком, слишком разная физиология.
Возможно, если бы жена начала с спокойного обсуждения или курсов, а не с видео родов и давлением, то истории бы не было.
-
Топ сравнение, роды и грипп :D грипп вообще-то тоже естественный процесс, но сравнивать его с родами как-то слишком, слишком разная физиология.
Сложно найти подходящую аналогию потому что процессов похожих на роды больше нет =)
Я ж не на прямую сравниваю а по принципу того что и там и там такая "Неприятная" физиология происходит.
Во время гриппа и высокой температуры тоже может быть нужна помощь принести водички, отвести куда то за ручку, раньше еще помню практиковали обтирание спиртом чтобы сбить температуру, человека с высокой температурой может рвать, поносить, и он может быть не в состоянии сам адекватно реагировать например на указания врача скорой помощи и принимать решения о том нужна ему госпитализация или нет.
-
Сложно найти подходящую аналогию потому что процессов похожих на роды больше нет =)
Я ж не на прямую сравниваю а по принципу того что и там и там такая "Неприятная" физиология происходит.
Ну все же это разное, кмк. В любом случае, мой посыл в том, что у человека могут быть причины не хотеть соприкасаться с любой болезнью/процессом/состоянием, не потому что он плохой и не любит, а потому что у людей есть слабости и неприятие, и лучше все же иметь возможность обговаривать все, а не хотеть, чтобы человек себя переламывал. Это вообще весьма нездоровая установка.
В целом, я вижу проблему истории в том, что нет коммуникации по важному вопросу, есть только давление и сопротивление.
-
. В любом случае, мой посыл в том, что у человека могут быть причины не хотеть соприкасаться с любой болезнью/процессом/состоянием, не потому что он плохой и не любит, а потому что у людей есть слабости и неприятие, и лучше все же иметь возможность обговаривать все, а не хотеть, чтобы человек себя переламывал
Конечно но обычно такие вещи всплывают сильно до совместных родов. Странно что они как семья не успели столкнуться ни с темой совместных родов(ведь их сейчас так часто показывают в кино, вот и повод обсудить), ни с какими то другими проявлениями физиологии чтобы узнать что муж брезглив и боязлив, те же болезни протекают порой очень неприятно. Может она бы тогда и замуж за него не пошла.
Ну и опять же по истории нет понимания на какой части родов она хочет его видеть. Если она хочет чтобы он прямо в родильном зале смотрел как ребёнок лезет, то тут я считаю у каждого мужчины должна быть возможность от этого отказаться. Исключение если вы на необитаемом острове и кроме мужа роды принимать больше некому.)
-
Конечно но обычно такие вещи всплывают сильно до совместных родов. Странно что они как семья не успели столкнуться ни с темой совместных родов(ведь их сейчас так часто показывают в кино, вот и повод обсудить), ни с какими то другими проявлениями физиологии чтобы узнать что муж брезглив и боязлив, те же болезни протекают порой очень неприятно. Может она бы тогда и замуж за него не пошла.
Все же не думаю, что проблема в брезгливости или боязливости как таковой и что она вообще тут при чем.
Я думаю, что проблема именно в том, что по истории присутствовать требуется при самом процессе родов.
Если идти через себя, я вот не могу сказать, что у меня высокая брезгливость или боязливость, но некоторые даже мелкие хирургические манипуляции вызывают у меня сильную неприязнь, смотреть на то, как они проводятся, мне бы не хотелось.
Значит ли это что я не поддержу того, кто им подвергнется? Конечно, нет, я не понимаю как это связано в принципе. Аналогично, если мне скажут, что смотреть не это не хотят, я скорее спрошу какой тогда формат поддержки мне готовы предоставить, только тогда делать выводы.
-
А я думаю, откуда берутся все эти люди, требующие в случае чего не нанимать сиделку, а мыть жопы исключительно лично, ибо иначе нещитово? А они вот они, тутачки.
-
А я думаю, откуда берутся все эти люди, требующие в случае чего не нанимать сиделку, а мыть жопы исключительно лично, ибо иначе нещитово? А они вот они, тутачки.
А вы встречали людей с такой позицией? У нас обычно жопы моют лично не потому что не щитово, а потому что денег нет на оплату квалифицированного персонала на постоянной основе.
-
Ото ж. Когда мы решили дать маман передохнуть и искали сиделку на пару недель для лежачей бабушки, нам про это только ленивый не рассказал.
Это после того как маман у соседки-медсестры неосторожно поинтересовалась - не знает ли она кого с этой целью.
И нет, сама Дом бросить работу и жопу мыть не могла, на ней был основной доход семьи.
-
А вы встречали людей с такой позицией? У нас обычно жопы моют лично не потому что не щитово, а потому что денег нет на оплату квалифицированного персонала на постоянной основе.
Я лично встречала и не единожды :-\
-
Моя мама, когда услышала, что муж пойдёт на роды, тоже меня отговаривала, хотя я мужа не уламывала, просто мы так договорились изначально. Мама даже предложила, чтобы она со мной пошла, мол, мужики ТАКОЕ видеть не должны. А мне вот только в родилке не хватало паникующей мамы, тогда как муж у меня очень спокойный. Молчу уж, что это его ребёнок ;D
Но я бы не стала его заставлять, если бы он не хотел, хотя не отрицаю, что мне было бы обидно и плохо скорее всего. Хотя по факту муж мне оказался нужен куда меньше в плане подать/помочь/помассировать, чем я думала до, я ушла в себя и не хотела, чтобы меня особенно трогали.
А про смотреть, как ребёнок лезет: хз, как у кого, у меня в этом месте кучковались медики, а муж стоял в изголовье, оттуда не видно ничего. Прям втуда я бы и сама смотреть не хотела ;D
Ещё, кстати, у нас в некоторых роддомах есть услуга присутствия партнера на плановом кесаревом сечении, прямо в зале. А где нельзя в зале, там обычно рядом есть помещение и через стекло можно смотреть, потом ребёнка вынесут.
-
А я думаю, откуда берутся все эти люди, требующие в случае чего не нанимать сиделку, а мыть жопы исключительно лично, ибо иначе нещитово? А они вот они, тутачки.
и те, кто против того, чтобы им нанимали сиделку, родной человек должен мыть, как же это я жопу чужому покажу.
Вьюга, я считаю одинаково упоротыми позиции "муж не должен этовидеть" и "мужик ребенка делал, обязан идти". И согласна с Вами, что решение должны принимать муж и жена, а не мамы советовать.
-
Кстати, тут про предродовую-родовую писали... У меня весь процесс в одном помещении происходил. Просто когда потуги начались, кровать трансформировали в эээ... рожальное кресло?
-
А я думаю, откуда берутся все эти люди, требующие в случае чего не нанимать сиделку, а мыть жопы исключительно лично, ибо иначе нещитово? А они вот они, тутачки.
То есть для вас один-два-три раза за жизнь побывать при родах = годами несколько раз в день намывать жопу родственнику?
-
От Вьюга написала прям слово в слово, что мне мама сказала (я специально вчера у своих спрашивала) ;D а второй рожавший член семьи сказал, что это должно быть какое-то очень сильное доверие в семье, чтоб брать мужа на роды. Я вот этого не поняла слегка, но расспрашивать не стала, ну их.
Я бы и сама не хотела смотреть именно на потуги, как-то короткое видео посмотрела, гспд, это пистец, ну нахер, прям гамма чувств хд
А во время схваток че б не побыть. Я не вижу в этом ничего такого. Причём вообще ничего.
-
А я думаю, откуда берутся все эти люди, требующие в случае чего не нанимать сиделку, а мыть жопы исключительно лично, ибо иначе нещитово? А они вот они, тутачки.
вот-вот, потому что иначе недостаточно любишь и заботишься.
А человеку страшно и плохо, надо, чтоб родные жопу вытирали, а не наемный персонал. А у вас эмпатии ноль.
Фигею с этого треда и товарищей, считающих, что все, сделанное уже мужиком, обнуляет факт его нежелания присутствовать на родах (
-
вот-вот, потому что иначе недостаточно любишь и заботишься.
А человеку страшно и плохо, надо, чтоб родные жопу вытирали, а не наемный персонал. А у вас эмпатии ноль.
Еще раз.
Сколько времени ты проведешь на родах и сколько нужно по времени вытирать человеку жопу?
-
Еще раз.
Сколько времени ты проведешь на родах и сколько нужно по времени вытирать человеку жопу?
И что? по твоему мнению, если проблема/стрессовая ситуация длится 15 часов - нужно помогать лично, если, скажем, 1,5 года - уже нет?
Или есть временные рамки, после которых уже можно заплатить квалифицированному персоналу, а не устраивать нервную встряску близким? А какие: день, неделя, месяц, год?
-
И что? по твоему мнению, если проблема/стрессовая ситуация длится 15 часов - нужно помогать лично, если, скажем, 1,5 года - уже нет?
Или есть временные рамки, после которых уже можно заплатить квалифицированному персоналу, а не устраивать нервную встряску близким? А какие: день, неделя, месяц, год?
По моему мнению, один-два-три раза за всю жизнь можно найти в себе силы и поддержать жену в очень важной точке совместного проекта, особенно, если от тебя требуется в основном моральная поддержка.
Уход же за лежачим больным требует гораздо больше сил, времени и вовлечённости, так что пример - ни в п#зду, ни в красную армию.
Более логичным будет пример, хотя тоже не совсем корректный, так как потребует сильно больше усилий от человека, чем присутствие на родах, если у кого-то из супругов приключился желудочный грипп и пару дней надо страховать и помогать дойти до туалета и убирать катастрофу, если дойти не успели.
-
По моему мнению, один-два-три раза за всю жизнь можно найти в себе силы и поддержать жену в очень важной точке совместного проекта, особенно, если от тебя требуется в основном моральная поддержка.
А ей он там такой зачем в итоге? Человек, который не захотел/не смог разобраться теме вряд ли чем-то поможет, разве что обычным присутствием. Допустим, прожмет и загонит, а дальше что? Там как бы не получилось, что ей еще нервнее станет в итоге.
-
Об этом писалось на протяжении всех этих страниц, повторять я не буду.
-
Как человек, который при попытке помочь сильно отравившемуся боевому товарищу очень быстро составил ему компанию в этом сомнительном досуге, сейчас недоумеваю. Сильно.
Нет, я за поддержку, помощь и справедливость, но так себе помощь больному - солидарно с ним рядом поблевать. Или (в контексте родов) упасть в обморок. Походить по коридору-то до начала процесса муж не отказывается вроде, он не хочет в родзал.
-
Походить по коридору-то до начала процесса муж не отказывается вроде, он не хочет в родзал.
А вот это вы откуда взяли?
-
Из истории поняла, что не хочет он именно на сами роды, потому что там страшно и видео всякие жуткие его в этом только убеждают.
Но на родах, мол, присутствовать не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там.
-
Вообще, наверное, я бы хотела, чтобы муж присутствовал при рождении его же ребёнка. Только исключительно у изголовья, чтобы ничего, что бы мне самой видеть не хотелось, не видел.
Но только если он сам бы был не против. Был бы активно против - мне бы скорее всего было очень обидно, но объяснять (не что ему там делать, а зачем он мне там нужен) и заставлять в этом случае как по мне бесполезно. Активно не хотящий там быть человкк только мешает своим присутствием, а не помогает, ещё и напоминает тем самым каждую секунду что он тут быть не хотел - нафиг оно надо?
-
Из истории поняла, что не хочет он именно на сами роды, потому что там страшно и видео всякие жуткие его в этом только убеждают.
Но на родах, мол, присутствовать не хочу категорически!.. В общем, не чувствует себя в силах смотреть на это все, не понимает, чем он там сможет быть полезен. И боится, чего уж там.
Мне скорее показалось, что он вообще все - от первых схваток до победного конца - именует родами. И хочет сдать жену в роддом, а забрать оттуда уже с чистеньким младенцем.
Активно не хотящий там быть человкк только мешает своим присутствием, а не помогает, ещё и напоминает тем самым каждую секунду что он тут быть не хотел - нафиг оно надо?
У меня скорее вопрос: а нафига нужен такой муж, который в такой ситуации кривит морду и говорит "я не хочу, мамо повлияйте на доню". Потому что полагаться на него нельзя: где еще он морду скривит?
-
Мне скорее показалось, что он вообще все - от первых схваток до победного конца - именует родами. И хочет сдать жену в роддом, а забрать оттуда уже с чистеньким младенцем.
Это не наш с вами косяк, а Гражданочкин, тема не раскрыта) Но бояться привезти-положить-налить водички как-то совсем уж нелогично (а бояться самих родов нормально, да я их сама боюсь!)
-
Ну, как по мне "полагаться на него нельзя" это не та мысль, которой надо задаваться с родами на носу исходя только из нежелания на родах присутствовать. Не потому что разводиться нельзя, а потому что она, эта мысль, не шибко поможет. Логичнее зарубочку на будущее поставить и в случае если аналогичная ситуация всплывёт (не с родами, а в принципе) уже что-то решать. Потому что когда это разовая акция, то это и правда может быть сильной фобией или ещё чем подобным.
-
По моему мнению, один-два-три раза за всю жизнь можно найти в себе силы и поддержать жену в очень важной точке совместного проекта, особенно, если от тебя требуется в основном моральная поддержка.
Уход же за лежачим больным требует гораздо больше сил, времени и вовлечённости, так что пример - ни в п#зду, ни в красную армию.
Имхо, конечно, я не рожала.
Но полуторагодовалое качание младенца и вытирание жопы ценнее будет, чем присутствие в роддоме в период родовой деятельности.
Касательно присутствия на КС, вот реально, где там муж должен быть?
Меня раздели и положили на стол в виде креста. Вокруг рук и кистей всякие аппараты, в обеих венах по капельнице, в головах стоял анестезиолог и подкручивал аппараты, следил за ними, усиливал течение капельниц или наоборот, подкручивал. На груди шторка.
По бокам стояли хирургии, делали свою работу, в ногах устроилась неонатолог в ожидании младенца.
Где-то рядом была медсестра, которая считала инструменты и тампоны и ещё кто-то тусовался.
Где тут мужу место, я хз, везде мешать будет.
-
Ну, как по мне "полагаться на него нельзя" это не та мысль, которой надо задаваться с родами на носу исходя только из нежелания на родах присутствовать.
Ну, тут вопрос: почему не хочет. И от этого уже плясать.
-
Блин, несчастный мужик. :(
-
А жена то аж светится от счастья...
-
Блин, несчастный мужик. :(
Даа.. сначала надо делать детей, потом их воспитывать.. не позавидуешь :(
-
Я вообще долго крепился.
Потому что баян.
Да и не шибко котируется у снобов...
Но в этой теме оно должно быть!
По ссылке:
https://youtu.be/ZmgZYoPMm7E
-
Ну тогда и
https://youtu.be/GBo7kKcg3bU
-
Ну тогда и
https://youtu.be/GBo7kKcg3bU
Хе... У Масяни их сейчас уже двое. )))) И вторую она, что называется, выплюнула.