Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 05 Декабря 2025, 18:30:37
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/na-sedmom-mesyatse-beremennosti-muzh-obyavil-chto-menyaet-rabotu-na-menee-oplachivaemuyu-khochu-videt-kak-rastet-rebenok
— В общем, Лиза, я нашел другую работу, – буднично сказал за ужином муж Семен. – В обед сегодня ездил на собеседование… Все хорошо, меня берут. Сегодня на старом месте заявление написал. Сейчас отрабатываю две недели, передаю дела, и с пятнадцатого числа выхожу на новое место. График – сутки через трое, наконец-то стану дома бывать. Самое время, я считаю. Хочу с самого начала видеть, как растет наш малыш…
Муж говорил буднично и спокойно, так что Лиза даже не сразу поняла смысл услышанного.
Она стояла на кухне, опираясь на столешницу — спина ныла, живот тянул, малыш пинался под рёбра.
— Подожди… В смысле «ухожу»? — наконец выдавила она.
— Лиза, у меня уже в печенках эта каторга. Вечные переработки, авралы, в выходные звонят. Я из дома ухожу в семь утра, возвращаюсь в десять вечера, а то и позже. Еще и всех собак вешают на меня. Я уже ночами спать не могу, мне работа снится.
— Слушай, но за это хоть платят нормально. А на новом месте что с зарплатой будет?
Он помолчал, потом выдохнул:
— Ну да, там зарплата меньше. Почти в три раза. Но, я думаю, справимся. Люди и на меньшие деньги живут. А ипотеку мы выплатили, к счастью.
Лиза почувствовала, как внутри всё холодеет.
Почему именно сейчас, когда она вот-вот уйдёт в декрет?
Они были женаты уже восемь лет. Сразу после свадьбы взяли квартиру в ипотеку, оба работали, платили кредит. Сначала тянули с трудом, на всем экономили. Но года три назад Семёну повезло: появилась вакансия инженера на другом производстве. Зарплата в разы выше. Да, бешеные переработки, да, он стал приходить в десять вечера, падал без сил…
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка. Сейчас Лиза беременна, вскоре выходит в декрет. Семен был счастлив, когда узнал о беременности, все эти месяцы ведет себя исключительно хорошо. Заботится: сам бегает в аптеку, отвозит анализы, таскает пакеты из магазина.
И Лиза расслабилась. Наконец-то нормальная жизнь начинается.
Без долгов.
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
А муж сейчас сидит за столом в их кухне и спокойно, буднично говорит:
— Я ухожу на новую работу. Зарплата будет меньше раза в три.
Лиза села на стул — спина не выдержала. В голове звенело. Она молчала.
Семён поставил чайник, опёрся на стол напротив.
— Ты же знаешь, — продолжил он, — я всегда мечтал быть нормальным отцом. А не человеком, который видит своего ребёнка только спящим.
— Но… — Лиза попыталась подобрать слова. — На что мы жить будем, Сем?
— Вполне нормально будем. — Он махнул рукой. — Ипотеки нет. Коммуналка – не такие уж там и деньги. Вещи необходимые для ребенка купим на декретные, плюс там что-то от города должны дать. Будем подкупать по необходимости, пару ползунков в месяц нас не разорят. Еда – ну, чуть подешевле возьмём, будем готовить из простых продуктов. Я рассчитал – на все должно хватить.
Он расчитал. А её спросить?
Лиза почувствовала, как к горлу подступает возмущение.
— Подешевле — это как? — спросила она медленно. — Я вот считала расходы: питание, коляска, кроватка, одежда, подгузники… Детский врач платный. ДМС. Няня хотя бы на пару часов в неделю — вдруг мне плохо станет? Или надо будет по делам вырваться… Домработница…
Семён пожал плечами.
— Обойдёмся без няни. Домработница — тем более. Зачем она тебе? Я дома буду почти постоянно.
— Ты сутки через трое! — Лиза почти повысила голос. — Так ты на сутки уйдешь! Потом спать будешь целый день. И что? Я одна с ребёнком, а ты…
— Лиз… — Семён устало прикрыл глаза. — Да кто вообще нанимает няню с одним ребёнком? Мы справимся сами.
Он правда так думает?
Ему удобно, он решение уже принял. А ей теперь жить по его плану?
Она с трудом удержалась, чтобы не вспылить.
— Ты хотя бы мог обсудить это со мной. Хотя бы предупредить заранее.
— А ты бы как это восприняла? — спокойно спросил он. — Ты бы сказала: «Подожди, не сейчас, вот родится — посмотрим». И всё. Я бы ещё год работал как робот. Я так не хочу. Я хочу жить, Лиз. И видеть ребёнка.
Как будто она — против того, чтобы он видел малыша.
Как будто она — враг.
— Сем, ты понимаешь, что ребёнку нужны деньги? — сказала она. — Не только любовь. Деньги тоже. Ты хочешь быть хорошим отцом — я это понимаю. Но хорошему отцу надо ещё и семью обеспечивать…
Он подошёл, коснулся её плеча.
— Лиз, я обеспечу. Но без надрыва. Нам хватит.
Она отодвинулась. Очень мягко, но всё-таки отодвинулась.
На следующий день был выходной, которого Лиза обычно ждала с нетерпением. Но теперь они почти не разговаривали. Семён ходил по квартире довольный — видно было, что на душе у него стало легче. Готовил суп, протирал пыль, рассказывал, что «теперь будет время заниматься домашними делами».
Лиза слушала и чувствовала странную смесь обиды и страха. Он был рядом — но не там, где ей нужнее всего: в финансовой опоре. Лиза сидела на диване с блокнотом, подсчитывала расходы и понимала…
Сойдётся, конечно.
Но впритык.
Без подушки безопасности.
Без страховки.
Без спокойствия.
Как думаете, кто в этой истории неправ?
Лиза, которая хочет финансовой подушки и стабильности, когда ребёнок вот-вот появится?
Или Семён, который устал жить на работе и решился стать более «присутствующим» отцом, пусть и в ущерб доходам?
Кто из них эгоист? На чьей вы стороне?
-
Семен прав. Я, к сожалению, видела, чем заканчиваются трудовые подвиги.
Лиза эгоистка. То есть ей нужна няня и домработница, а муж пусть на работе сдохнет.
-
"оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую" кто-то сильно много кушать
-
С хорошей зарплатой мужа.
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше. С деньгами все на порядок проще.
Смысл мужу заводить ребенка, если он его не увидит?
Накопления есть, а с нормальным графиком муж может убраться/приготовить/посидеть с ребенком вместо няни и помощницы.
-
Так можно было найти нормальную работу с графиком 5/2. Приходить и видеть ребёнка по вечерам, проводить с ним все выходые.
С графиком сутки через трое он сутки на работе, потом сутки отходит, сутки нормальный человек и сутки готовится к следующим суткам.
Так что нормальный функциональный родитель так и выходит на два дня в неделю.
Если это не хитрый план, чтобы спать на работе, пока дома ребёнок орёт, то это странное решение.
И это просто по-свински - ставить жену перед фактом, когда ребёнка уже только после родов утопить можно, не мог своим гениальным планом поделиться месяцев на 8 раньше?
-
Какие-то выдуманные проблемы у Валентины.
Судя по перечислению расходов (питание, коляска и тд), грудью она кормить не собирается. То есть, к ребенку не привязана. Значит, даже если муж будет сутки работать, а потом сутки спать, то два дня она может отдыхать. Тем более, он сам хочет вне работы заниматься хозяйством и ребенком. Зачем ей няня на пару часов в неделю в таком случае? Да и домработница не нужна.
Они как будто не разговаривают друг с другом. Она раскатала губу не спросив, а он принимает важные решения не посоветовавшись.
-
Понимаю Семёна, сама в своё время пришла к выводу, что "больше всех упахивающаяся лошадь, председателем не станет" и "деньги в гробу или психушке никак не порадуют", но мне видится немного странным переход с работы инженером на некую работу с графиком сутки /трое на зп Х/3. А нельзя было посмотреть что-то более размеренное адекватное, но например Х/2 или 1,5?Ещё важно, а что у нас за Х. Если это было больше 300К, и теперь будет 100 и, допустим, он 1 день работает, второй - преимущественно отсыпается, умеренно помогает, а в третий - может и по дому помочь и от ребёнка разгрузить - то это одно. А если Х был 150К, а теперь будет 50, день его нет, второй он спит, а третий отдыхает на диване, потому что я уже "навкалывался" - то это прям ой!
"оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую" кто-то сильно много кушать
Плюсую, особенно в области готовой еды.Помощницу по хозяйству - пусть купят на расчётные норм робот-пылесос моющий - и много вопросов отпадёт. Заодно приучит не разбрасывать вещи ;D
-
Валентин сколько угодно может не хотеть вкалывать как вол, но такие финты надо было проворачивать ДО того как ребенка заделывать. Наверняка понимал, что если б сменил работу до, то Валентина могла и не согласиться рожать в новых условиях. А тут перед фактом поставил, когда уже и аборт сделать нельзя.
-
А не проще после родов валентина в декрет и на хозяйство тогда посадить, а лизентина пусть тащит бешено переработанного мамонта на ползунки и безопасность?
-
А почему есть только две крайности: либо света белого не видеть, либо удобный для человека график, но зарплата в три раза меньше?
То есть, у них вот был сейчас доход на двух человек 3х(муж)+у(жена).
А отныне на троих будет только доход х.
И чувак не совсем понимает, что такое сутки через трое. Придя со смены, он ляжет отсыпаться, и жена будет вынуждена остаток этих суток ходить на цыпочках. А как он собирается младенцу объяснить: "я иду отдыхать после смены, веди себя тихо"?
В общем, мне это решение не кажется вполне обдуманным вне зависимости от мнения жены
-
сутки готовится к следующим суткам.
А как надо готовиться к суткам? Целый день медитировать? И после суток сутки обычно не отсыпаются
-
А, без проблем, за три дня муж успеет убраться, наготовить еды, посидеть с ребенком, пока жена отдохнет. Ничего страшного.
-
А как надо готовиться к суткам? Целый день медитировать? И после суток сутки обычно не отсыпаются
Зависит от человека. Я не готовилась особо, мне на двух работах с очной магистратурой было некогда. Коллеги отсыпались перед, собирали на работу вещи, ланчи, медитировали и так далее. По их рассказам и примерам друзей сейчас, при графике 1/3 они реально пашут по дому и уделяют максимум внимания детям только на второй день отдыха.
-
С накоплениями, из которых можно оформить ДМС, оплатить няню или помощницу по хозяйству, которая будет убирать квартиру. Еду можно заказывать готовую, вещи для ребенка выбрать получше.
И как бы пофиг, что муж из-за работы света белого не видит... Зато у жены няня, помощница по хозяйству, доставка еды и прочие барские замашки :) Кому-то поменьше в инстаграме сидеть бы. Есть такое ощущение.
По их рассказам и примерам друзей сейчас, при графике 1/3 они реально пашут по дому и уделяют максимум внимания детям только на второй день отдыха.
Хз, мой папа одно время работал как раз сутки через трое — и вот как-то оно не до медитаций, когда есть семья и разные дела. Приходил утром, спал 3-5 часов — и дальше обычная жизнь до следующей смены.
-
Хз, мой папа одно время работал как раз сутки через трое — и вот как-то оно не до медитаций, когда есть семья и разные дела. Приходил утром, спал 3-5 часов — и дальше обычная жизнь до следующей смены.
Вот и у меня все знакомые, кто работает по такому графику так делают.
К тому же ночью чаще всего на работе есть возможность поспать. Иногда и не спят после суток. Свекр работал дежурный электриком на заводе, если ночью не было проблем, он просто спал, утром приходил домой и не отсыпался даже.
-
Тот неловкий момент, когда сама настаивала, чтоб муж уже шел на пенсию, потому что лучше живой муж с пенсией, которая в 3 раза меньше зарплаты, чем фото мужа и пенсия по потери кормильца детям. Тоже график был неподъемный.
Понятно было б, если б им на необходимое не хватать стало после решения мужика работу сменить, но на няню с домработницей? Валентина слишком много кушать. Может она мужа в декрет посадит и покажется мастер-класс по заработкам, работая в том же режиме, что ее мужик до этого?
-
Я обычно за то, чтобы женщину в декрете содержать, но тут тот случай, когда если очень нужна домработница и няня - иди и заработай сама. Вообще интересно, что ей мужа совсем не жалко.
Хоть график 3/1 и кажется странным, понимаю, что убившийся об работу человек и не на такое способен.
-
Они только выплатили ипотеку и входят в новую жизнь с ребёнком, уронив доходы в несколько раз и без какой-либо подушки безопасности. Мне казалось, это обычно осуждают тут.
Я понимаю желание работать меньше - и даже нежелание работать в целом - но ребёнка они начали активно делать в ситуации "сейчас ипотеку закроем и заживём", а теперь жена должна идти рожать на условиях "еду покупать попроще и от города какие-то вещи дадут" и "подушка безопасности не нужна".
Довольно резкое изменение без согласования.
-
Ох уж эти капризные мужья на седьмом месяце беременности...
-
Ох уж эти капризные мужья на седьмом месяце беременности...
С языка сняла.
-
Лиза ухи переела.
-
да, он стал приходить в десять вечера, падал без сил…
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка.
Он еще и ипаццо умудрялся? Хорош.
-
Валентин сколько угодно может не хотеть вкалывать как вол, но такие финты надо было проворачивать ДО того как ребенка заделывать. Наверняка понимал, что если б сменил работу до, то Валентина могла и не согласиться рожать в новых условиях. А тут перед фактом поставил, когда уже и аборт сделать нельзя.
Вот-вот.
А вообще формулировка названия занятная. Прям возникает вопрос, какая разница Валентине, ведь если МУЖ на седьмом месяце, скоро точно привалят денежки безо всякой работы.
Я обычно за то, чтобы женщину в декрете содержать, но тут тот случай, когда если очень нужна домработница и няня - иди и заработай сама. Вообще интересно, что ей мужа совсем не жалко.
Да и мужу жену не особо жалко. Минус 50% времени из-за его графика в помощи выпадают, денег не то что на няню, на постоянное доступное пожрать не будет, бегай сравнивая акции. Как минимум 1:1, если не в пользу мужика.
Норм говорить "или и заработай", если условия известны ЗАРАНЕЕ, а не по факту. Или хотя бы задолбавшийся перешёл на работу с нормальным графиком для семьи, чтоб лично принимать участие каждый день.
А не проще после родов валентина в декрет и на хозяйство тогда посадить, а лизентина пусть тащит бешено переработанного мамонта на ползунки и безопасность?
Вы штоа, ребенка нельзя нянчить в режиме сутки через трое, а мамонт переработал.
-
Минус 50% времени из-за его графика в помощи выпадают,
В смысле? наоборот больше времени быт и ребенка будет.
-
В смысле? наоборот больше времени быт и ребенка будет.
Больше, чем сейчас, - возможно. Но не больше,чем при пятидневке. Может, для самого человека так и выгодно распределять время, но по факту одни сутки он целиком работает, вторые отсыпается. А денег на помощников в этот период, когда мать остаётся совсем одна, нет.
-
Ну уж справится как-нибудь одна двое суток. Хотя никто, из кого я знаю, кто работал сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела. И какой-то особой подготовки к работе я тоже ни у кого не помню, все стандартно - помыться, одежду подготовить да обед с перекусом собрать. Максимум пара часов на все. Что там такого у этой Лизентины, что она за полтора суток с одним младенцем не выдержит, что аж няню с домработницей ей подавай? Муж у нее не моряк и не вахтовик, не месяцами отсутствует. Вот если окажется, что он назвиздел, и в свои выходные в быт и уход за ребенком включаться не будет - вот тогда это будет проблема.
У меня такое впечатление, что в последнее время пошли какие-то совсем уж неадекватные требования с обеих сторон. Я хз, это только в мире гражданочки так и у меня профдеформация от ее историй? Но я и в других местах стала частенько натыкаться на подобное. Мужчины требуют, чтобы жена с ребенком в декрете не сидела у них на шее, а как-нибудь продолжала работать либо заранее копила подушку на декрет, самые благородные готовы ребенка содержать пополам, но жена уж будь любезна не быть иждивенкой. Женщины, в свою очередь, утверждают, что даже с одним здоровым ребенком позарез необходима няня, домработница, горничная, доставка еды и черт в ступе, ибо даже на пару часов остаться одной со своим собственным ребенком или готовить ужин одновременно присматривая за младенцем - это для мамочки тяжелейший труд и стресс.
-
Ну уж справится как-нибудь одна двое суток. Хотя никто, из кого я знаю, кто работаk сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела. И какой-то особой подготовки к работе я тоже ни у кого не помню, все стандартно - помыться, одежду подготовить да обед с перекусом собрать. Максимум пара часов на все. Что там такого у этой Лизентины, что она за полтора суток с одним младенцем не выдержит, что аж няню с домработницей ей подавай? Муж у нее не моряк и не вахтовик, не месяцами отсутствует. Вот если окажется, что он назвиздел, и в свои выходные в быт и уход за ребенком включаться не будет - вот тогда это будет проблема.
Акуительно. Ну, вывезет как-то в одно рыло, пока кукусик устал.
Нормальный "не выводящий" человек выбрал бы адекватный график, а не учел только свои хотелки. Моряк или вахтовик хотя бы нормально зарабатывает, что может компенсировать его отсутствие. Этот товарищ собрался работать на текущие расходы, но все прелести маленького ребенка (львиная доля) достанутся жене.
И не надо тут ляля про то, что он через пару часов сна с суток вскочит участвовать в жизни семьи. Не для того он такую работу выбирал. Попробуй потребовать - начнутся песни, что он, бедняга, задолбался и вообще с суток, отсыпной для сна.
Она может быть сколько угодно иждивенкой и Валей балуваной, но он мудак просто априори за то, когда именно это сообщил. Она не скрывала своих потребностей, планы строили вместе. Так какого перца не просто менять коней на переправе, а поступать вот так по-свински?
-
Норм говорить "или и заработай", если условия известны ЗАРАНЕЕ, а не по факту.
Я не заметил, чтобы он ей обещал нянь-домработниц или хотя бы они вместе это обсуждали. Жена сама себе что-то придумала. В моей вселенной именно отсутствие домработницы и няни - условие, известное заранее. По умолчанию.
Ну а так-то да, мне непонятно, зачем менять одно говно на другое. Опять же, в моем представлении с работы с жестким графиком дауншифтят в какой-нибудь фриланс, чтобы самому распоряжаться своим временем и хотя бы спать по своему графику. Ну, по крайней мере, о*уенный план такой, про издержки в виде "хотел работать дома. оказалось, что теперь живу на работе" сейчас не будем.
А сутки-трое - ну это же жопа.
Хотя никто, из кого я знаю, кто работаk сутки/трое, не спал потом прям все сутки напролет, обычно люди уже днем или вечером встают и делают дела.
Ну вот он пришел, завалился спать, уже день из общения с ребенком выпал. Вечером он проснулся, хорошо, если успел ребенку книжку на ночь почитать, всё, ребенок спит. Дела... Ну не все дела в принципе можно порешать ночью. Ок, будет что-то по хозяйству делать. Но сколько? Всю ночь? Тогда и следующий день у него выпадет. Или он пришел с суток, лег спать, вечером проснулся, часа четыре поколупался и опять баиньки? Такой себе помогатор...
Или сутки работать, потом заставлять себя день не спать, чтобы войти в обычный ритм? Ну это пистец как сложно, ребенка я бы точно не доверил человеку, который может заснуть буквально на ходу. А он перед этим может и что-то на плите включить.
Плюс к тому, работа по суткам оззначает, что не будет никаких гарантированных выходных и праздников с семьей, вся жизнь подчинена тому, когда там у папы сутки... Кароч жопа это, а не жизнь. Норм тема разве что для одиноких.
-
Какие-то странные расчеты, ну вот ушел он на работу к 8 утра в понедельник, вернулся после 8 во вторник, предположим, в 9, по-вашему он будет спать следующие 24 часа до 9 утра среды? Нет, он, если не спал ночью, проспит, допустим, 8 часов, т.е. примерно в 16-00 он проснулся и включился в семью. Плюс, этой ночью он дает спать матери, и сам встает к ребенку, потому что уже поспал днем, ему не надо столько сна, и следующие двое суток он дома. Почему это меньше времени, чем при пятидневке, мне не понятно.
-
Ну он явно выбрал такую работу, где в те сутки нормально можно поспать. Нафига придумывать, что он там задолбается больше?
Я на стороне мужчины.
Если бы мне муж заявил, что я должна продолжать впахивать, потому что он хочет на Мальдивы, сыну нужны найки из последней коллекции, а ещё полы будут мыть не они, а домработница, ну и привыкли они к доставке из ресторанов - нахер бы пошел такой молодец без всяких обсуждений.
-
Ну он явно выбрал такую работу, где в те сутки нормально можно поспать. Нафига придумывать, что он там задолбается больше?
Я на стороне мужчины.
Если бы мне муж заявил, что я должна продолжать впахивать, потому что он хочет на Мальдивы, сыну нужны найки из последней коллекции, а ещё полы будут мыть не они, а домработница, ну и привыкли они к доставке из ресторанов - нахер бы пошел такой молодец без всяких обсуждений.
Я на стороне мужчины, кроме одного момента, такие вещи, как смена работы, графика и зарплаты, все-таки стоит обговаривать, а не ставить перед фактом. Ну а если ты не говоришь о таком жене, потому что знаешь, что у нее будет неадекватная реакция на твои решения и желания, то собственно нафига тебе такая жена?
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
-
Нельзя было до беременности об этом сказать?
Очевидно же, что нельзя. Было бы можно — сказал бы.
Думал, что потянет ещё сколько-то лет поработать в таком режиме. Не потянул, понял, что хочет больше времени уделять семье.
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
Вот ППКС.
Валентина беременела в условиях хорошего дохода, чтобы денег хватало на всё нужно и можно было нянь-домработниц себе позволить. Если мужик устал или ему кажется это всё "слишком жирно" - надо было работу менять до того, как ребенка заделывать решил. А тут очень некрасивое поведение именно потому что "а что ты мне теперь сделаешь: и ребенка всё равно родишь, и копейки на еду считать будешь, и сама справляться будешь". Ну и про вахтовиков всё уже написали. Лиза вообще не соглашалась даже на ночевку в одна с ребенком на этих сутках, пока мужа нет, не говоря уже о том какая там помощь по дому ещё будет. В истории не указано, занимался ли бытом Валентин раньше или это он пока теорией блещет в стиле "что там сложного, стирает стиралка, а готовит мультиварка".
-
Какие-то странные расчеты, ну вот ушел он на работу к 8 утра в понедельник, вернулся после 8 во вторник, предположим, в 9, по-вашему он будет спать следующие 24 часа до 9 утра среды?
Если вопрос ко мне, то я подробно расписал, как по-нашему.
-
Очевидно же, что нельзя. Было бы можно — сказал бы.
Думал, что потянет ещё сколько-то лет поработать в таком режиме. Не потянул, понял, что хочет больше времени уделять семье.
Нет, не очевидно. Вот совсем не очевидно.
когда понял?
Он успел понять, начать искать работу, договориться о собеседовании, сходить пособеседоваться и чёт ничего жене не говорил. Ни "дорогая, я больше не могу так работать, давай подумаем над вариантами", ни "меня позвали на собеседование" (а далеко не факт, что это было первое собеседование)
С чего тогда предполагать, что вот он точно-точно до беременности не знал, вот резко ему в голову ударило когда жена уже не могла сказать "тогда подождем пока с ребенком"?
-
Я на стороне Лизы.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Муж устал и хочет уволится? Нельзя было до беременности об этом сказать? Может быть Лиза тогда не захотела бы прямщас беременеть, может тогда пожили бы пару лет ещё, накопили бы побольше, посмотрели, насколько вообще они укладываются в новый бюджет. Но не, нафига держать жену в курсе своих планов. Лучше подождать пока она забеременеет, а ещё лучше сроки аборта все пройдут, и втихую за её спиной всё провернуть. Охрененно конечно, когда ты можешь в одну харю всё решать, а жена что, жена никуда не денется, она на седьмом месяце. Пусть сама покупает всё необходимое для ребенка с декретных и помалкивает.
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко? Нужны же норковые ползунки. Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку. Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь. Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть? Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
-
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко?
Есть люди, которые так всю жизнь работают, и им нормально
Если мужу ненормально в таком режиме, он мог об этом сказать, а не заделывать ребенка
Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку.
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь.
Непонятно.
Ещё более непонятно, почему это "протянешь" должно закончится во время беременности жены, ни раньше, ни позже.
Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть?
Прекрасно. Хорошо бы жене ещё сообщить, что собираешься закрыть ипотеку и выдохнуть.
Можно уставать, можно менять работу, можно менять приоритеты в жизни, можно вообще какое-то время отдохнуть от всего - но полное мразотство принимать решения в одно лицо, когда супруг находится в зависимом положении, и это зависимое положение результат вашего совместного решения.
Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Ага, вот только где теперь гарантия, что его "хочет заниматься" хватит на весь декрет. А не как с работой, он внезапно решит, что он устал. Ему это свойственно
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
А мужу пофиг на Лизу. Он за неё решил, что ей надо, чего хватит, не включил её в планирование бюджета, когда свои расчеты проводил, не сообщил даже когда на собеседование пошёл.
Ещё раз, я бы была полностью на стороне мужа, если бы он до беременности сказал, что "цель выполнена, ипотека закрыта, карячится на домработницу я не планирую". Или если после наступления беременности подошёл к жене и сказал "я не вывожу на этой работе уже совсем, понимаю, что сейчас не подходящий момент терять в доходах, но давай вместе посчитаем какая сумма нам нужна и что мы можем сделать"
Он же выбрал самый мразотный вариант из всех возможных - сделать всё за спиной и поставить перед фактом человека, находящегося сейчас в зависимом от него положении
-
Вот ППКС.
Валентина беременела в условиях хорошего дохода, чтобы денег хватало на всё нужно и можно было нянь-домработниц себе позволить. Если мужик устал или ему кажется это всё "слишком жирно" - надо было работу менять до того, как ребенка заделывать решил. А тут очень некрасивое поведение именно потому что "а что ты мне теперь сделаешь: и ребенка всё равно родишь, и копейки на еду считать будешь, и сама справляться будешь". Ну и про вахтовиков всё уже написали. Лиза вообще не соглашалась даже на ночевку в одна с ребенком на этих сутках, пока мужа нет, не говоря уже о том какая там помощь по дому ещё будет. В истории не указано, занимался ли бытом Валентин раньше или это он пока теорией блещет в стиле "что там сложного, стирает стиралка, а готовит мультиварка".
Почему? Он уже в ближайшие выходные шуршал по дому, пока Лиза считала, на что им хватит исходя из финансовой ситуации.
-
Мне не нравится поведение Валентина. Такие вопросы надо обсуждать ДО беременности, а не когда жена уже одной ногой в роддоме. Ему стоило как минимум накопить подушку безопасности, семье с маленьким ребенком она ох как пригодится.
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
Ну офигенно кто-то решил, что я в одну каску буду всегда обеспечивать всё, что кто-то там надумал.
Завышенные ожидания-проблема ожидающего.
-
Почему? Он уже в ближайшие выходные шуршал по дому, пока Лиза считала, на что им хватит исходя из финансовой ситуации.
Потому что пару дней пошуршать на энтузиазме от новой работы и шуршать обязаловкой годами, да ещё с новой дополнительной нагрузкой в виде младенца без "одноразовых подгузников" (с) (на них точно денег не будет) - две большие разницы.
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
Ну офигенно кто-то решил, что я в одну каску буду всегда обеспечивать всё, что кто-то там надумал.
Завышенные ожидания-проблема ожидающего.
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
-
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
Нет, просто они будут без домработницы, няни и ресторанной еды, ну и без брендовой коляски)
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
Ну каков, а? Дама планировала родить от одного и жить иначе, а он вот так! ;D
Чтобы такого не случалось, не стоит течение своей жизни возлагать на других.
-
В целом я согласна, что где, как и сколько работать, решение человека, а не жены/мужа, но все-таки для меня такие вещи должны обсуждаться. И странно, если жена нафантазировала себе домработницу, доставки и няню, он теперь до конца жизни должен работать там, где она хочет, или у него права какие-то есть? Так-то она перед беременность не ставила условий, что будет рожать только в случае обслуживающего персонала, готовой еды и няни.
-
Чтобы такого не случалось, не стоит течение своей жизни возлагать на других.
То есть не рожать от мужа, а только от анонимного донора и вне брака?
-
Я не понимаю, зачем обсуждать.
Ну вот зачем? Человек принял решение на счёт себя, донес до тех, на чью жизнь это может повлиять.
Что тут обсуждать? Или обсуждением называется попытка другой стороны навязать выгодное для себя решение?
Обсуждают, когда не знают сами чего хотят и сомневаются.
То есть не рожать от мужа, а только от анонимного донора и вне брака?
Ну это уж человек сам решает же))
Можно так, а можно и рожая от мужа не быть зависимым.
-
Муж всего-то сказал, что придётся обойтись без няни с домработницей и в целом жить поэкономнее, а тут уже нафантазировали, что семья будет жить впроголодь, жена будет стирать на руках пелёнки, муж будет после работы 33 года спать на печи, как Илья Муромец, и т.д
Ну так Валентина не соглашалась рожать без подушки безопасности и с зп мужа в 3 раза меньше, чем до. Эти штуки "без няни и купим еду подешевле" надо решать до того как принимаете решение рожать детей. А если уж совсем внезапно (что маловереятно) понял, что больше не можешь, то хоть поговори сначала с партнером, а не ставь перед фактом. Тут некрасиво именно то, что они планировали вместе одно, а потом, когда переиграть запланированное (аборт или не беременнеть) уже невозможно, он в одно рыло всё передумал и жену поставил перед фактом, зная, что она теперь ничего поделать с этим не сможет.
-
поговори сначала с партнером, а не ставь перед фактом.
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что? Чтобы жена выдала то же самое про няню, домработницу, падение её уровня жизни, её надежды и чаяния, которые муж должен воплощать?
она теперь ничего поделать с этим не сможет.
Что-то поделать с другим человеком, конечно, очень проблематично, зачастую даже невозможно. Но есть и хорошая новость: с собой что-то поделать гораздо легче :)
Я в целом не понимаю, зачем жене сейчас дёргаться и нервничать. Пусть рожает, восстанавливается, а там видно будет. Может, всё же не придётся пелёнки-то на руках стирать :) Окажется, например, что вполне можно жить пусть и скромно, без барских замашек, но довольно-таки неплохо и благополучно. И денег на жизнь хватает, и муж с бытом и ребёнком отлично справляется.
Или поймёт жена, что без доставок и домработницы жизни всё же нет. Ну, мужа в декрет (вряд ли он будет против), а самой можно и в успешный успех удариться. Муж же смог в своё время, чем жена хуже?
Или воплотится худший сценарий, ладно. Муж на печи, жена с пелёнками. Ну, опять же, будет тогда действовать по обстоятельствам. Развод, алименты, раздел имущества и т.д.
-
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что? Чтобы жена выдала то же самое про няню, домработницу, падение её уровня жизни, её надежды и чаяния, которые муж должен воплощать?
Ну да. Объясни нормально что справитесь, прийти к соглашению сначала, а потом уже увольняйся.
Все эти разговоры про то что каждый сам должен решать как и где ему работать прекрасны, пока ты сам себя обеспечиваешь и никому ничего не должен. А дядя сначала взвалил на себя ответственность на содержание жены и ребенка определенным образом, а потом в одно рыло решил переиграть, когда ребенок уже есть и отказаться от плана на ребенка теперь нельзя. Ну збс, подумаешь,что Валентина в таких условиях рожать не хотела, потерпит. Высокие отношения.
А то получается, что жена согласилась рожать и быть зависимой на одних условиях, а потом эти условия поменялись и у неё даже права голоса нет в этом вопросе. Ну тогда блин изначально говори, что "заводим детей, я вас содержу, но я в любой момент и передумать могу, и будешь продукты по акциям покупать и экономить на всём". Вот и посмотрели бы как Валентина побежала беременеть от такого кормильца семьи.
Всё сейчас выглядит как классическое "муж не прошел проверку декретом, почувствовав финансовую власть над зависимой от него женой".
-
прийти к соглашению сначала
К какому именно соглашению? К такому, что жену всё же не устраивает снижение уровня жизни, а потому муж может потерпеть ещё n лет и не выё? :)
-
К какому именно соглашению? К такому, что жену всё же не устраивает снижение уровня жизни, а потому муж может потерпеть ещё n лет и не выё? :)
А мы этого не знаем, может жена и согласилась бы снизить уровень расходов, если б ей вообще право голоса дали. А так получается, что жена согласилась быть зависимой ради общего проекта "ребенок" и теперь вообще никакого голоса в семье не имеет.
Но всё ещё вопрос нахрена было планировать детей, если силы на исходе были. Ну не за 7 месяцев человек выгорает. Они могли пожить просто без ипотеки, подушку накопить для начала, тем более, если мужик там устал пахать. Кроме него никто не мог этого знать и подумать о последствиях.
-
Акуительно. Ну, вывезет как-то в одно рыло, пока кукусик устал.
Да, вывезет. Что там вывозить-то с одним ребенком? Или ее насильно заставили его заводить? Если ей так тяжело, то может и не надо было тогда беременеть? Или что, королевишна хочет только родить, а дальше пусть муж, няни и домработницы занимаются младенцем, пока она отдыхает, непонятно с чего утомившись? Пока что я тут вижу только окуевшую мадам, которая решила, что муж и дальше будет пахать, как вол, а она будет вести красивую жизнь инстамамочки за его счет.
Нормальный "не выводящий" человек выбрал бы адекватный график, а не учел только свои хотелки.
Точно так же, как и Лизентина учла только свои хотелки на домработницу и няню, и вообще не подумала о муже. Здесь они оба друг друга стоят.
Этот товарищ собрался работать на текущие расходы, но все прелести маленького ребенка (львиная доля) достанутся жене.
С чего бы? Мужик на работе сутки, трое дома.
Она не скрывала своих потребностей
На домработницу, няню и доставку еды - скрывала. Она ему это тоже сообщила постфактум, типа как ты посмел уволиться, когда я уже твои деньги распределила между домработницей и няней.
Ну вот он пришел, завалился спать, уже день из общения с ребенком выпал. Вечером он проснулся, хорошо, если успел ребенку книжку на ночь почитать, всё, ребенок спит. Дела... Ну не все дела в принципе можно порешать ночью.
И у него все еще осталось двое суток. Больше, чем если бы он работал на прежней работе. После которой он в выходной точно так же может отсыпаться полдня за всю неделю с переработками, то есть опять ребеночка - о боже - не видеть. Общение - это отмазка. Лизу общение не волнует, ее деньги волнуют. То, что муж ребенка будет видеть только спящим, ей побоку.
Плюс к тому, работа по суткам оззначает, что не будет никаких гарантированных выходных и праздников с семьей, вся жизнь подчинена тому, когда там у папы сутки...
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу. Но если будут деньги на то, чтобы сплавить ребенка няне, то Лизу это устраивает. Чего там хочет муж - ей насрать.
Хоть ей домработница нужна, хоть норковые ползунки - они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
Однако мужа она не ставила в известность о том, что хочет домработницу. Так что не "они планировали", только Лиза. Она распланировала, что забеременеет и родит аки валиде-султан какая-нибудь, что будет у нее по первому чиху и доставка, и няня, и домработница, она сама будет только на подушках шелковых возлежать да командовать. Муж обо всем этом был не в курсе.
Так что оба хороши. Никто о своих планах супругу не сообщил.
-
Я уже сказала, что с такой женой обсуждать смысла нет, ну и нафиг такую жену.
При нормальном обсуждении можно было бы спокойно поговорить, узнать как они в таком случае будут выстраивать быт и расходы дальше, возможно, если вакансий на новую работу мужика много, то решить к примеру, что он еще месяц поработает, с его зарплаты купят коляску и кроватку, с декретных выплат одежду и что-то еще, возможно, у знакомых жены есть вакансии с таким же графиком, но ближе, и т.д. и т.п. Обсуждать, не значит, что кто-то должен прогнуться и отбросить свои планы, а вместе найти оптимальные варианты.
Ну и согласна со Сну, что о своих планах никто друг другу не говорил. Но таки план, не упахиваться вусмерть на работе и чаще видеть своего ребенка, пусть и при меньших доходах, выглядит адекватнее, чем я найму няню, помощницу по хозяйству и буду покупать готовую еду.
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
Ты сейчас очень удивишься, но и так люди делают, и нормально все у них.
О, ну еще бы я предложила мужику доработать до рождения, и оформить выплаты до 1,5 лет на себя, хотя он и на новом месте в принципе может это сделать.
-
А зачем мужа в декрет? Он же специально выбирал график с 3 выходными, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком и бытом. Жена может поискать на полставки работу, чтобы работать 2 из 3 этих дней. А муж как раз исполнит своё желание, проведет время с ребёнком, уберется, приготовит еду. Идиллия!
А почему это подаётся в качестве чего-то плохого? :)
Только жене, боюсь, проблематично будет найти работу с таким графиком, чтобы её рабочие дни совпадали с выходными днями мужа. Разве что самозанятость / фриланс, но мы не знаем, какая у жены профессия.
-
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
По-моему кто-то из нас двоих неправильно понимает концепцию т.н. подушки. По моему скромному единственно верному мнению, это деньги на непредвиденные "аварийные" крупные расходы (что подразумевается названием - подушка безопасности срабатывает при ДТП), а не на плановые расходники.
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать?
Это не просто твоя работа, а источник пополнения семейного бюджета. Решать-то тебе, но хотя бы проинформировать партнера надо
-
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
Очевидно же, что мужику на это пох, потому что "другие и на меньшие деньги живут". Он бы и сам мог подождать родов и вот этого всего, прежде чем увольняться, он же уже "всё посчитал". Видимо, все эти форс-мажоры он не считал или забил.
-
Как удобно. Я решил, что семья из трех человек теперь будет жить впроголодь, а жена никуда не денется.
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
-
Это не просто твоя работа, а источник пополнения семейного бюджета. Решать-то тебе, но хотя бы проинформировать партнера надо
Ну так и я говорю про информирование. Решил - проинформировал.
-
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
-
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу.
Безусловно, но зачем выбирать между сортами говна?
Ну так и я говорю про информирование. Решил - проинформировал.
Это как-то не ок в семье имхо. Должно быть общее понимание будущего и перспектив, что требует информирования.
-
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
Ну вот у меня было, именно поэтому я и говорю, что не за один год от "всё замечательно" до "полный звиздец" происходит, тем более, что Валентин работу не менял и какие-либо изменения в истории не описаны почему именно резко мог случиться звиздец (например, пришел новый начальник и устроил персональный ад). Поэтому, делаем выводы, что там просто был накопительный эффект.
И вот когда всё неумолимо движется в направлении звездеца, то в адекватную голову не приходит гениальное решение срочно всё усугубить и навесить на себя ещё ответственности в виде сажания на свою шею жену в декрете и свежезаделанного ребенка.
Почему-то жена в истории продумывала момент, что она может заболеть, например, и ей понадобиться помощь с ребенком, а мужик о своих физических возможностях нет, пока совсем звиздецом не накрыло. Но при этом он молодец, а жена совсем охренела :D
-
Это как-то не ок в семье имхо. Должно быть общее понимание будущего и перспектив, что требует информирования.
Ну так и будет понимание и будущего и перспектив, что помешает-то?
Ну вот я решила поменять работу, всё. Решила и ничто не изменит решения.
И предлагается играть в иллюзию выбора у партнёра? Типа, ой, давай это обсудим!
Он мне будет говорить, что привык хорошо жить и поэтому мне надо заткнуть свои хотелки. Я буду говорить, что мои хотелки обоснованы, обосновывать и блаблабла. В итоге всё равно кто-то останется не удовлетворённым. Чьи-то интересы задвинут. А если ты сразу решил, что твои интересы интереснее, то и смысл?
-
Morphine69, а может быть так, что все достало и сил хорошо подумать нет, обдумал то, что в голову пришло, а что-то упустил, но стоит обговорить, картина становиться яснее, пережить легче, и можно планы чуть подкорректировать.
-
Одно дело поменять работу на плюс-минус такую же, тогда действительно , обсуждать особо нечего. Тут чел решил в одно лицо снизить доход семьи в 3 раза, да еще и прямо перед важными изменениями в составе семьи. Такое обычно в семьях обсуждают. Да даже и в первом случае, я не могу представить, как принимаю важное пусть даже только для себя самой решение, не рассказав мужу. Вы же партнеры по жизни, а не просто соседи по комнате. Работу поменять - это не молоко 2% купить вместо 1%.
-
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
И не то чтобы без нянек - муж себя предлагает в качестве няньки в свои выходные. Сутки через трое - офмгенный график для семьи: можно и к врачу ребенка сводить, и мать по делам в какой-нибудь собес отпустить, а еще у нас в некоторых парках и музеях цены выше в выходные и народу больше. Муж работает сутки через трое - у него больше времени, чем у меня с моей пятидневкой.
-
А Лиза не видела, в каком темпе работает муж? Ей его совсем не жалко? Нужны же норковые ползунки. Муж тянул пока мог, закрывал ипотеку, копил подушку. Неужели непонятно, что работая так, долго не протянешь. Была цель, муж к ней стремился, это, очевидно, помогало смириться с тяжелыми условиями. Теперь он может выдохнуть? Тем более, он говорит, что хочет заниматься с ребенком и по хозяйству.
Или Лизе пофиг на мужа, пусть корячится, а она будет отдыхать в своем ритме с няней и домработницей?
Комментировать только портить. Тем более он ГОВОРИТ, что ХОЧЕТ заниматься с ребенком и по хозяйству. А Лиза, может, говорила, что заботится о муже и готова подставить крепкое женское плечо.
-
Больше, чем сейчас, - возможно. Но не больше,чем при пятидневке.
Больше чем при пятидневке.
-
Да, вывезет. Что там вывозить-то с одним ребенком? Или ее насильно заставили его заводить? Если ей так тяжело, то может и не надо было тогда беременеть? Или что, королевишна хочет только родить, а дальше пусть муж, няни и домработницы занимаются младенцем, пока она отдыхает, непонятно с чего утомившись? Пока что я тут вижу только окуевшую мадам, которая решила, что муж и дальше будет пахать, как вол, а она будет вести красивую жизнь инстамамочки за его счет.
Точно так же, как и Лизентина учла только свои хотелки на домработницу и няню, и вообще не подумала о муже. Здесь они оба друг друга стоят.
С чего бы? Мужик на работе сутки, трое дома.
На домработницу, няню и доставку еды - скрывала. Она ему это тоже сообщила постфактум, типа как ты посмел уволиться, когда я уже твои деньги распределила между домработницей и няней.
И у него все еще осталось двое суток. Больше, чем если бы он работал на прежней работе. После которой он в выходной точно так же может отсыпаться полдня за всю неделю с переработками, то есть опять ребеночка - о боже - не видеть. Общение - это отмазка. Лизу общение не волнует, ее деньги волнуют. То, что муж ребенка будет видеть только спящим, ей побоку.
На работе с переработками точно так же. В любой выходной и праздник могут дернуть на работу. Но если будут деньги на то, чтобы сплавить ребенка няне, то Лизу это устраивает. Чего там хочет муж - ей насрать.
Она его заводила исходя из конкретных данных. Мужа фактически нет, но есть помощь, оплаченная его деньгами. По итогу как минимум 50% времени она с ребенком 24/7. Остальное время хорошо если поровну, а то вдруг кукусь и тут устанет.
И да, абсолютно норм, что Лизе нужна или помощь (каждый день, а не два через два), или деньги на ее наем.
Больше чем при пятидневке.
По времени, если считать как робот, - да. Но вы, я думаю, едите каждый день, а не два через два. Какаете, спите и отдыхаете тоже. И дале если дать вам больше времени на это в "свободные дни", все равно будете каждый день.
Вот не надо передергивать, не идет там речи о том, чтобы жить впроголодь, просто теперь кто-то остается без мамок-нянек, пичаль.
Ребенок, да.
Жена тоже может внезапно решить, что ее задолбал декрет, и выйти на работу. Норм же в одно рыло решения принимать?
А муж пусть нанимает хоть мамку на свои рабочие дни, хоть няньку.
Ну, бывает такое состояние, что всё, дошёл до черты. И никакие рациональные аргументы типа «а вдруг ДЦП у ребёнка, а вдруг то, а вдруг сё, а надо бы ещё потерпеть месяц-два-десять» просто не работают. Уходишь в режим самосохранения.
Со мной как раз приключилось подобное год назад, в связи с чем я сократила свою рабочую нагрузку буквально до необходимого минимума.
Но, наверное, если кто не сталкивался, то сложно понять.
А вы тоже при наличии ребенка/недееспособного родственника выбрали суточный режим работы без уведомлений? Интересное проявление ээээ режима самосохранения.
-
Сомнительная там подушка, если вещи для ребенка планируется покупать на декретные
Т.е. Лиза знала, что ни копейки не вложила в подушку, но хотела няню и привозную еду?
-
Она его заводила исходя из конкретных данных.
Ну и дура, чо)
Не 15 лет и не в вакууме живёт, чтобы считать всё статичным.
-
И не то чтобы без нянек - муж себя предлагает в качестве няньки в свои выходные. Сутки через трое - офмгенный график для семьи: можно и к врачу ребенка сводить, и мать по делам в какой-нибудь собес отпустить, а еще у нас в некоторых парках и музеях цены выше в выходные и народу больше. Муж работает сутки через трое - у него больше времени, чем у меня с моей пятидневкой.
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить. Бабки-делки, подружки там. Дети, увы, не вырубаются на пару дней. И проблемы случаются не в выходные родителя, бывает.
Ну и дура, чо)
Не 15 лет и не в вакууме живёт, чтобы считать всё статичным.
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
-
А дядя сначала взвалил на себя ответственность на содержание жены и ребенка определенным образом
Не затруднит привести цитату из стартовой истории?
-
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
А этот безответственный нелюбящий хочет сам растить ребенка, видеть как тот растет, вести быт и зарабатывать. А любящую и ответственную устроил бы просто банкомат)
-
Ааа... а когда его дома пять дней с утра до ночи нет, ребенка не надо подхватывать? Надо обязательно в те два дня в неделю, когда он на сутках?
-
Комментировать только портить. Тем более он ГОВОРИТ, что ХОЧЕТ заниматься с ребенком и по хозяйству. А Лиза, может, говорила, что заботится о муже и готова подставить крепкое женское плечо.
Так муж пока не дает возможности себя обвинить в том, что он не сидит с ребёнком и не шуршит по хозяйству. Он не нарушал данное слово. Возможно, пока, не нарушил. Возможно, он козел и будет лежать на диване в свои выходные дни и только. Но мы этого не знаем. И про Лизу не написано, что она говорила о поддержке мужа. Может, будем обсуждать то, что написано? А не свои фантазии о мерзких мужиках?
-
Я не считаю, что работа - то что нужно обсуждать, а не ставить перед фактом.
Это моя работа и я решаю. Что тут обсуждать? Было так, стало иначе. Мнение поменялось.
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
А что, её жизнь, она и решает. У неё послеродовая депрессия, она больше не может.
Или пусть даже не отдыхать, а поехать вахтой работать на полгода. Без обсуждений, просто сообщить что через две недели уезжает, денег на няню, которая будет сутки через трое смотреть за ребенком, пока отец на работе, вышлет. Нормальная ситуация в семье?
Смысл? Я в этом вопросе полностью согласна с ГОСТ. Поговорить — чтобы что?
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
-
Не затруднит привести цитату из стартовой истории?
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Но ипотека пошла как по маслу. Пару месяцев назад внесли последний платеж. А видя, что дело идет к концу, начали реализацию второго главного жизненного проекта – рождения ребенка.
Валентин там хотел ребенка, это тоже в истории есть. Если он не вкурсии был, что жену в декрете и отпуске по уходу за ребенком придется содержать - если вопросики к его умственному развитию. Так же вопросики, если он ещё до заделывания ребенка изначально планировал снизить свой доход, выплатив ипотеку, и умолчал об этом.
-
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
А что, её жизнь, она и решает. У неё послеродовая депрессия, она больше не может.
Или пусть даже не отдыхать, а поехать вахтой работать на полгода. Без обсуждений, просто сообщить что через две недели уезжает, денег на няню, которая будет сутки через трое смотреть за ребенком, пока отец на работе, вышлет. Нормальная ситуация в семье?
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
Давайте больше нагнетать.
Порно актрисой в Бразилию.
Вы, плять, сейчас серьезно вообще?
Т.е. нормально партнеру диктовать где и как ему работать, чтобы сохранить/поднять свой уровень жизни?
Не надо сейчас про детей и как важен их уровень жизни. У меня есть свой ребенок и всё это понимаю.
Пробовали себя на место мужика поставить? Вам муж говорит - Мы с ребенком будем жить хорошо, а тебе придется потерпеть, ведь впряглась и уж будь добра - соответствую моим представлениям о нашей прекрасной жизни ;D
Человек не уволился к херам. Он просто будет меньше получать.
-
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить. Бабки-делки, подружки там. Дети, увы, не вырубаются на пару дней. И проблемы случаются не в выходные родителя, бывает.
Дура, действительно. Думала, что вышла замуж за ответственного любящего человека. Вот уж реально не статичные данные.
Там, на минуточку, целая мать в отпуске по уходу за ребенком, не обремененная работой вообще. Что значит "некому подхватить"?
И где там муж не любящий? Желание видеть своего ребенка не только спящим не только по выходным - это желание любящего отца.
-
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Дядя брал на себя обязательство "определенным образом"?
-
Ну мы сейчас будем додумывать, что она там одна планировала ребенка и сама себя оплодотворила, даже не выплатив ипотеку до конца что ли?) А дядя не причем был?
Валентин там хотел ребенка, это тоже в истории есть. Если он не вкурсии был, что жену в декрете и отпуске по уходу за ребенком придется содержать - если вопросики к его умственному развитию. Так же вопросики, если он ещё до заделывания ребенка изначально планировал снизить свой доход, выплатив ипотеку, и умолчал об этом.
Он не отказывается содержать жену и ребенка - он отказывается оплачивать няню и хочет заниматься ребенком сам, и это нормальное желание как для матери, так и для отца. Роль отца-банкомата - ну такое себе, и выходит боком не только отцу, но и всей семье. Муж предложил более здоровую модель семьи модели нездоровой.
-
У меня складывается впечатление, что некоторые товарищи пишут из какой-то другой, альтернативной реальности. Где женщина не может справиться с ребенком без няни, домработницы и доставки еды, хотя муж готов вести быт и заниматься с дитём. Где люди, работающие сутки/трое в адеквате только одни сутки, и то не полностью, а остальное время они готовятся к суткам (наверно, целые сутки достают одежду из шкафа и мажут маслом бутерброды с собой). Где человек, буквально света белого не видящий от работы, все равно должен продолжать это делать, пока не скопытится. Моя выборка говорит, что это не так.
-
Дядя брал на себя обязательство "определенным образом"?
Они же как-то это должны были обсудить в стиле "нам хватает тех денег, что мы сейчас зарабатываем, давай делать детей" с учетом его текущей на тот момент зп. Исходя из этого жена и распланировала бюджет же с нянями-домработницами и тд, и приняла решение рожать. Если муж планировал даже с большой зп выдавать жене деньги по своему усмотрению, то это так же должно было быть озвучено заранее. Значит, бюджет у них общий и жена планировала его.
Что такого странного планировать тот бюджет, который есть на данный момент? Она должна была почему-то планировать бюджет на сумму в 3 раза меньше текущей?
Он не отказывается содержать жену и ребенка - он отказывается оплачивать няню и хочет заниматься ребенком сам, и это нормальное желание как для матери, так и для отца. Роль отца-банкомата - ну такое себе, и выходит боком не только отцу, но и всей семье. Муж предложил более здоровую модель семьи модели нездоровой.
Он снизил уровень семейного дохода в 3 раза по своему усмотрению, когда жена оказалась в зависимой позиции ради общего проекта, который они планировали на других условиях. Такие финты надо ДО беременности говорить. Тем более, он бросил хорошую работу буквально сразу как выплатил ипотеку (2 месяца назад), но ребенка заделал заранее (7 месяцев назад). Такой подход (на ипотеку горбачусь, на ребенка - не буду) надо озвучивать заранее.
Ну и отдельно - там не только в нянях дело, там нет подушки безопасности и даже одежда ребенку будет покупаться из выплат, а не из накоплений. Жена явно не согласна была бы изначально на такие условия для того чтобы рожать и скорее всего муж это знал.
-
А вы тоже при наличии ребенка/недееспособного родственника выбрали суточный режим работы без уведомлений? Интересное проявление ээээ режима самосохранения.
Если бы таковые имелись на моём обеспечении, то им бы пришлось как-то это пережить и с моим решением примириться. У кого нет ручек, тот подстраивается под того, у кого ручки есть.
Подстраиваться в своих решениях под зависящих от тебя людей в целом дико странно, если уж на то пошло... Из уважения и нежелания задевать их самолюбие можно разве что сделать вид, что ты под них подстраиваешься. Ну, собсна, как тут и говорят: мне, мол, очень интересно твоё мнение по поводу моей работы (хотя на деле всё уже решено, но давай я сделаю вид, будто мне правда интересно, а ты сделаешь вид, будто правда можешь что-то решать).
Впрочем, у жены из истории ручки как раз есть (по идее). Поэтому к ней это не относится. Она вольна не примиряться молча, а принимать собственные решения.
Если ручек у неё всё же нет, то см. предыдущий абзац.
В среднем по больнице люди гораздо охотнее идут на компромиссы, если их включают в обсуждение проблемы, а не ставят пере фактом
Давайте немного расширим наши представления о мироустройстве и предположим, что в некоторых ситуациях возможности компромисса просто нет. Соответственно, обсуждать там нечего, можно только ставить перед фактом.
-
У меня складывается впечатление, что некоторые товарищи пишут из какой-то другой, альтернативной реальности. Где женщина не может справиться с ребенком без няни, домработницы и доставки еды, хотя муж готов вести быт и заниматься с дитём. Где люди, работающие сутки/трое в адеквате только одни сутки, и то не полностью, а остальное время они готовятся к суткам (наверно, целые сутки достают одежду из шкафа и мажут маслом бутерброды с собой). Где человек, буквально света белого не видящий от работы, все равно должен продолжать это делать, пока не скопытится. Моя выборка говорит, что это не так.
Ох уж эта альтернативная реальность, в которой женщине трудно тащить ребенка 24/7. А ведь ей всего-то надо уходить в анабиоз на пару суток, пока кормилец работает и спит.
Хз, с чего вы написали последние несколько предложений, хотя никто вроде не писал, что чувак должен продолжать работать. Претензии ровно две: не обсудил до беременности, обрисовав свои перспективы, и не выбрал график работы после обсуждения, а не в одно рыло.
А этот безответственный нелюбящий хочет сам растить ребенка, видеть как тот растет, вести быт и зарабатывать. А любящую и ответственную устроил бы просто банкомат)
Ага, хочет сам растить ребенка, когда ему удобно. А остальное время пусть эта, как ее, жена выкручивается. Я, наверное, странную вещь скажу, но дети влияют на выбор и работы, и графика работы. И это нужно учитывать до их заведения. А если решил завести их с кем-то, то и мнение второго человека следует учитывать.
-
Но можно поставить перед фактом заранее, когда решение принято, объяснив свою позицию и продемонстрировав, что твой партнер тебе важен, и ты хочешь, чтобы он был вовлечен в твою жизнь. А можно как Валентин - я уже все решил и все сделал. Ну серьезно, он бы еще после первой зп на вопрос жены «почему в 3 раза меньше денег?» ответил «а ну да, я же работу сменил».
Я всеми руками и ногами за решение Валентина из истории и считаю, что вовлеченный отец несравнимо лучше денег на няню и домработницу, причем и для Валентины, и для ребенка. Но зачем скрывать? Так бы и сказал, дорогая, я заипся до невозможности, терпел чтобы выплатить ипотеку, теперь вот наши расходы, нам на них хватит х денег, поэтому я ухожу с ненавистной работы на меньшую зп, плюс еще и буду видеть тебя и ребенка. Ну согласитесь, это уже совершенно другая ситуация. Да и времени привыкнуть к новому укладу жизни стало больше.
Мне очень странно, он же искал, на собеседования ходил и скрывал это. Я бы не поняла, если бы мой муж такое выкинул.
-
Там, на минуточку, целая мать в отпуске по уходу за ребенком, не обремененная работой вообще. Что значит "некому подхватить"?
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Если бы таковые имелись на моём обеспечении, то им бы пришлось как-то это пережить и с моим решением примириться. У кого нет ручек, тот подстраивается под того, у кого ручки есть.
Подстраиваться в своих решениях под зависящих от тебя людей в целом дико странно, если уж на то пошло... Из уважения и нежелания задевать их самолюбие можно разве что сделать вид, что ты под них подстраиваешься. Ну, собсна, как тут и говорят: мне, мол, очень интересно твоё мнение по поводу моей работы (хотя на деле всё уже решено, но давай я сделаю вид, будто мне правда интересно, а ты сделаешь вид, будто правда можешь что-то решать).
Впрочем, у жены из истории ручки как раз есть (по идее). Поэтому к ней это не относится. Она вольна не примиряться молча, а принимать собственные решения.
Если ручек у неё всё же нет, то см. предыдущий абзац.
Ребенок в истории с грязной жопкой пару суток полежит, пока папка работает. Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту. Все ж за себя решают без учёта мнений, иждивенцев и обстоятельств?
-
Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту.
Пусть едет. Муж тогда уйдёт в декрет.
-
Хакс, я спрошу еще раз, с кем был бы ребенок, когда Валентин работал с утра до ночи пять дней. Няня предполагалась на пару часов в неделю, когда Валентине надо отлучится. Это из самой истории.
Ну и опрос что ли запилите, график сутки через трое луче пятидневки. Большинство вроде отписались, что да, при том с детьми люди.
-
Она должна была почему-то планировать бюджет на сумму в 3 раза меньше текущей?
То что жена планирует, не означает, что муж взял на себя обязательства.
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Ну так и выходит, что лучше уж муж который дома 0,75 времени, чем 0,28.
-
Я работала сутки двое при годовалом ребёнке.
Да родители помогали.
Да, не от хорошей жизни.
По двое суток от работы отходняков не было, знаете ли.
Я работала в пятидневку после многолетнего графика день-ночь 48.
Говнище, скажу я вам, за 2.5 года такой жизни заимела панические атаки и хроническую усталость.
Начальник иногда намекает на повышение, но мысль уйти с графика 2/2 пугает меня.
Что касается праздника и выходных, ну во-первых в эти дни повышенная оплата, во-вторых можно поменяться с коллегами.
В третьих, они ещё не начинали так жить, может мужик годик покрутится с пеленками и найдёт более доходную работу.
А может жена действительно решит работать.
-
То что жена планирует, не означает, что муж взял на себя обязательства.
Это как? Типа давай заведем ребенка, но в декрете обеспечивать не буду? Или рассчитывай чисто на минималку по алиментам?
Так надо было озвучивать это. Даже сейчас они оба считают бюджет из зп мужа, значит не было никаких условий. Значит у них это норма, что бюджет общий и то что жена на всю его зп рассчитывала.
И судя по тому как он сразу после выплаты ипотеки поменял работу, он заранее это планировал. Можно было при планировании ребенка это озвучить, что бюджет уменьшится, потому что он хочет работу поменять.
-
Это как? Типа давай заведем ребенка, но в декрете обеспечивать не буду? Или рассчитывай чисто на минималку по алиментам?
Так надо было озвучивать это. Даже сейчас они оба считают бюджет из зп мужа, значит не было никаких условий. Значит у них это норма, что бюджет общий и то что жена на всю его зп рассчитывала.
Это так. Если человек ротом словами не сказал "беру на себя такие-то обязанности", то он не брал на себя эти обязанности.
-
Это так. Если человек ротом словами не сказал "беру на себя такие-то обязанности", то он не брал на себя эти обязанности.
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца. До этого момента у них был общий бюджет, т.е. жена и ребенок могли рассчитывать на всю зп с учетом мужа и всё ещё рассчитывают, муж нигде не говорит, что он против такого расклада и хочет крысить себе часть зп или давать жене и ребенку только то что равно алиментам. Это ты уже за уши притягивать начинаешь, что раз не сказал, значит нещитаеца. Если он решил поменять условия распределения семейного бюджета и своей зп в частности с тех, что уже были в их семье - это как раз и нужно озвучивать ртом. И лучше до того как заделывать новых людей, за которых ты по закону несёшь ответственность.
-
Даже Валентина признает, что новой зп мужа им хватит.
Не будет запланированного её нз, ДМС, няни и домработницы.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
в смысле не спорю, а как же пополам??
-
Если бы я была на месте жены, я бы наверно предложила сначала должаться рождения ребенка, потом менять работу. Потому что мало ли что может быть, преждевременные роды, ДЦП, еще какая хрень, и там нужны будут в первую очередь деньги, а не свободные руки, а если все будет в порядке, то уже лучше, чтобы муж больше времени проводил дома, со здоровым ребенком не такие большие расходы, как кажется.
Кстати да, было бы лучше, если б они дождались рождения ребенка. А то пока оба теоретики, строят грандиозные планы, а потом, когда ребенок родится, для обоих может быть сюрприз и не факт, что приятный.
Безусловно, но зачем выбирать между сортами говна?
На работе сутки/трое, как правило, четкий график. Так что откуда тут взялись внезапные выходы на работу в выходные и праздники? Да и как бы если жена там в декрете, то ей-то какая разница, когда там официально выходной или праздник? Она каждый день дома.
Это офигенный график, если в оставшиеся два дня ребенка есть кому подхватить.
То есть сидящая в декрете мать ребенком вообще не должна заниматься? Только муж, бабки-дедки и подружки?
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два.
Тогда пусть жена псдует на работу и показывает класс содержания семьи в одно рыло, а проблема "ни посрать, ни пожрать" будет у мужа.
То есть нормально, если жена, когда ребенку месяца три будет, заявит, что улетает на полгода в Таиланд?
Нет, не нормально. Муж никуда не улетает, он тут, рядом и согласен заниматься ребенком и бытом. Жена не остается одна. Если жена улетит в Таиланд, то она физически не сможет ни ребенком, ни бытом заниматься, муж останется один.
-
в смысле не спорю, а как же пополам??
Я никогда не спорил, что в декрете - деньги на всех с мужа.
-
Обеспечивать жену и ребенка в декрете по умолчанию обязанности мужа/отца.
Людоедское, антигуманное говно.
Прежде всего это обязанность государства, а потом уже мужа и прочих членов клана.
-
Не спорю. И муж от этого не отказывается.
Ну так были конкретные условия как именно он её будет обеспечивать на стадии планирования ребёнка: пропорционально его зп. А на 7м месяце беременности муж поменял эту сумму и у жены уже нет возможности "не рожать, потому что денег мало или график не устраивает".
-
Ну так были конкретные условия как именно он её будет обеспечивать на стадии планирования ребёнка: пропорционально его зп.
Т.е. жена решила, что всё будет так, как всегда, но муж взял обязательство?
-
Давайте больше нагнетать.
Порно актрисой в Бразилию.
Ну так а почему нет. По вашему же взрослый человек может выбирать сам работу, место жительства полагаю тоже. На семью оглядываться не надо, значит по-вашему это нормальная ситуация
Т.е. нормально партнеру диктовать где и как ему работать, чтобы сохранить/поднять свой уровень жизни?
Диктовать ненормально. Ожидать, что партнёр не будет принимать в одиночку решени касающихся финансов и быта семьи нормально
Пробовали себя на место мужика поставить? Вам муж говорит - Мы с ребенком будем жить хорошо, а тебе придется потерпеть, ведь впряглась и уж будь добра - соответствую моим представлениям о нашей прекрасной жизни ;D
Поставила. И предполагаю, что если жена беременеет, когда у семьи определенный доход, то ожидается, что этот доход и будет поддерживаться, кроме случаев ЧП. Если я планирую резкое уменьшение дохода, я говорю об этом до влезания в веселое мероприятие "жена в декрете". Если я понимаю, что не вывожу, я вместе с женой обсуждаю, что можно сделать, когда и как. И включаю её в расчет бюджета, а не "я посчитал". И не считаю, что в мире есть ровно 2 работы, моя с утра до ночи, и вторая, за 3 копейки
Даже сейчас, без детей, кошек, больных, беременных и прочих иждевенцев я представить не могу, что я втихую устроилась на работу с потерей в зарплате не обсудив это с партнёром.
Человек не уволился к херам. Он просто будет меньше получать.
В 3 раза
Когда впереди роды, которые могут привести к внезапным тратам, связанным со здоровьем, закупка всего для младенца, очень примерное понимание расходов - то ли повезет и младенец будет на ГВ, то ли не повезёт и будет на гипоаллергенной смеси за 100500, да и в целом опыта быта с младенцем и четкого понимания расходов нет.
Вот именно сейчас надо менять работу, ни раньше, ни позже
Таиланд?
Нет, не нормально. Муж никуда не улетает, он тут, рядом и согласен заниматься ребенком и бытом. Жена не остается одна. Если жена улетит в Таиланд, то она физически не сможет ни ребенком, ни бытом заниматься, муж останется один.
То есть к варианту с вахтой вопросов нет)
Муж останется один, зато сколько денег она вышлет!
-
Т.е. жена решила, что всё будет так, как всегда, но муж взял обязательство?
Он взял обязательство самому пополнять бюджет семьи, пока жена в декрете. И жена, согласилась рожать, уходить в декрет и становиться зависимой материально от единственного добытчика в условиях определенного дохода этого самого добытчика. Вполне вероятно, она сначала посчитала бюджет в декрете, а потом приняла решение рожать. И если б он тогда поменял работу, она бы и не рожала, пока не накопила бы комфортную ей подушку.
Ещё раз - если именно ты решил поменять уже существующие в вашей семье условия, ты и должен об этом говорить и лучше это делать до принятия таких безвозвратных решений, когда другие члены семьи оказались от тебя в зависимом положении. По вашему совместному решению.
Мужика никто не заставлял соглашаться на расклад, что он единственный добытчик, он сам хотел ребенка и был согласен на роль единственного добытчика, пока жена в декрете.
Поставила. И предполагаю, что если жена беременеет, когда у семьи определенный доход, то ожидается, что этот доход и будет поддерживаться, кроме случаев ЧП. Если я планирую резкое уменьшение дохода, я говорю об этом до влезания в веселое мероприятие "жена в декрете". Если я понимаю, что не вывожу, я вместе с женой обсуждаю, что можно сделать, когда и как. И включаю её в расчет бюджета, а не "я посчитал". И не считаю, что в мире есть ровно 2 работы, моя с утра до ночи, и вторая, за 3 копейки
Даже сейчас, без детей, кошек, больных, беременных и прочих иждевенцев я представить не могу, что я втихую устроилась на работу с потерей в зарплате не обсудив это с партнёром.
Вот да, я не понимаю сфигали жена не должна была планировать расходы с учетом текущих доходов и ожидать, что в любой момент муж решит уйти на неудобный график и зп меньше в 3 раза.
-
То и значит, что жене ни посрать, ни пожрать. При отсутствии денег на нянь и прочих помощников второй родитель нужен каждый день, а не два через два. По крайней мере, это должно быть 100% обсуждаемо. Или предлагаете жене пару дней в душ, например, не ходить, пока кукусь работает и дрыхнет?
Ребенок в истории с грязной жопкой пару суток полежит, пока папка работает. Если жена вдруг решит выйти из декрета и поехать на вахту. Все ж за себя решают без учёта мнений, иждивенцев и обстоятельств?
Как справляются женщины без нянек с мужем, работающим 5/2 или сутки/трое? Я вам по секрету скажу: нормально. Сама вырастила двоих. Когда с первым сидела в декрете, муж как раз работал сутки/трое. Ничего со мной за сутки его отсутствия не случалось. Ни я с грязной жопой не ходила, ни ребёнок. И даже, волшебство, не иначе, я успевала приготовить еду в эти страшные сутки. И постирать, и погулять. И доставок горячей еды тогда не было. И робота пылесоса тоже. И посудомойка у нас отсутствовала. Правда, и смартфонов тоже не было - залипать некуда было. Ну так хорошая хозяйка всегда найдёт куда залипнуть, если надо убедить мужа, что она страшно заипалась! Сериалы вполне показывали.
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
Ну так я тоже залипала, при этом успевая выполнять то, что должно. Сколько бредятины пересмотрела))) Один сериал до сих пор помню "Любовь и тайны Сансет Бич".
-
они планировали ребенка исходя из определенной финансовой ситуации.
За сколько нужно предупреждать о смерти? о депрессии или дтп?
А то мало ли, тебя машина сбила, а жена планировала определенный достаток.
и втихую за её спиной всё провернуть.
а сколько ждать? потом роды - нельзя уволиться. Потом декрет - снова нельзя. А там, глядишь, муж помрет - и в садике место дадут и пенсию по потере кормильца!
Ну не за 7 месяцев человек выгорает.
по разному. Вообще-то он несколько лет работал, а несколько месяцев могли стать последней каплей.
-
На работе сутки/трое, как правило, четкий график. Так что откуда тут взялись внезапные выходы на работу в выходные и праздники?
Почему внезапные? Приходятся твои сутки на выходные или праздники - и всё.
-
по разному. Вообще-то он несколько лет работал, а несколько месяцев могли стать последней каплей.
Три года он работает, достаточный срок уже и через год-другой понять, что тебе это не подходит. А не заделывать ребенка жене, которая радуется, что наконец-то у них деньги появились. При том что на тот момент даже ипотека была не выплачена до конца.
-
Ну так и будет понимание и будущего и перспектив, что помешает-то?
Ну вот я решила поменять работу, всё. Решила и ничто не изменит решения.
И предлагается играть в иллюзию выбора у партнёра? Типа, ой, давай это обсудим!
Он мне будет говорить, что привык хорошо жить и поэтому мне надо заткнуть свои хотелки. Я буду говорить, что мои хотелки обоснованы, обосновывать и блаблабла. В итоге всё равно кто-то останется не удовлетворённым. Чьи-то интересы задвинут. А если ты сразу решил, что твои интересы интереснее, то и смысл?
Смысл, еще раз, в планировании и понимании перспективы. "Я увольняюсь со вчера" - это не перспективы.
Ну и, как бы, люди обычно говорят с близкими о том. что им важно. Факт, что ты не вывозишь работу - вполне тема для обсуждения.
-
А на 7м месяце беременности муж поменял эту сумму и у жены уже нет возможности "не рожать, потому что денег мало или график не устраивает".
А жена и за мужа и за его фирму распланировала? Или, раз она на определенных условиях беременела, то фирме нельзя обанкротиться и сократить сотрудника тоже нельзя?
-
Я как раз в декрете и залипала в тупые сериалы. Потому что с ребёнком, который весь день на руках, ничего больше и не сделаешь. А телек включил фоном смотришь что показывают.
Я орёл и решку смотрела. Как раз кругосветка была
Потом муж подсадил на теорию большого взрыва.
-
Три года он работает, достаточный срок уже и через год-другой понять, что тебе это не подходит.
Увы, выгорание/депрессия очень часто ведет к снижению когнитивных способностей и человек действительно не понимает, что он не норм. Как в истории где мужик часами сидел в темноте и смотрел в одну точку, но не осознавал, что это не ок.
-
Увы, выгорание/депрессия очень часто ведет к снижению когнитивных способностей и человек действительно не понимает, что он не норм. Как в истории где мужик часами сидел в темноте и смотрел в одну точку, но не осознавал, что это не ок.
В истории этого не было. Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений. Не говоря уже о то, что после смены работы муж явно в прекрасном настроении. Это точно не расстройство, которое требует медикаментозного решения.
Ещё раз повторю: жена продумывала своё физическое состояние и что ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик нет, пока не звизданул полный звиздец. Так сфигали он такой молодец, а она плохая???
-
За сколько нужно предупреждать о смерти? о депрессии или дтп?
А то мало ли, тебя машина сбила, а жена планировала определенный достаток.
Как только узнал, так и предупредил. Если ты за год узнал, что такого-то числа помрёшь, то хорошо бы об этом сообщить. Сомневаюсь, что мужик шел по улице, а в него на высокой скорости врезалось собеседование
а сколько ждать? потом роды - нельзя уволиться. Потом декрет - снова нельзя. А там, глядишь, муж помрет - и в садике место дадут и пенсию по потере кормильца!
Ждать, чтоб провернуть за спиной? Этого не надо ждать, это вообще не надо делать.
Мужик свою жену вообще не воспринимает как человека, который может участвовать в обсуждении и решении проблем, затрагивающих семью (а то, что единственный кормилец не тянет текущую работу, это явно проблема затрагивающая семью)? Если да, то зачем женился и ребенка делал? Если нет - почему не озвучил проблему словами через рот?
И опять же, в мире только 2 работы? Никакого поля для маневра?
-
Ещё раз повторю: жена продумывала своё физическое состояние и что ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик нет, пока не звизданул полный звиздец. Так сфигали он такой молодец, а она плохая???
справедливости ради, она продумывала няню не по причине плохого самочувствия, а если ей надо куда-то отлучиться на пару часов. Присутствующий трое суток из четырех муж эту потребность покрывает с лихвой.
-
Отмечу один момент - когда по подсчётам на будущее денег хватает впритык, обычно это значит, что в реальности их хватать не будет. Среднюю инфляцию за последние годы по стране все примерно знают. В таком раскладе, когда планируешь на год вперед, надо к расходам добавлять минимум 15-20 процентов, и это если не брать то, что новые обстоятельства - появление ребёнка - часто добавляют не особенно прогнозируемые расходы, мелочи, но вполне способные пробить дыру в бюджете, рассчитанном совсем без запаса.
По уму надо было обсудить хотя бы немного заранее, посмотреть вакансии, возможно, нашлось бы что-то без переработок и с зарплатой меньше, но не в три раза, ужаться в эти пару месяцев, когда ипотеки уже нет, а работа еще прежняя, чтобы накопления сделать, вещи для ребёнка купить или закрыть какие-то штуки, которые в близком будущем могут потребовать расходов, например, зубы обследовать и пролечить, технику старую обновить и иже с ним, возможно, присмотреть какие-то варианты подработок на случай, если всё же хватать денег не будет.
-
Отмечу один момент - когда по подсчётам на будущее денег хватает впритык, обычно это значит, что в реальности их хватать не будет. Среднюю инфляцию за последние годы по стране все примерно знают. В таком раскладе, когда планируешь на год вперед, надо к расходам добавлять минимум 15-20 процентов, и это если не брать то, что новые обстоятельства - появление ребёнка - часто добавляют не особенно прогнозируемые расходы, мелочи, но вполне способные пробить дыру в бюджете, рассчитанном совсем без запаса.
По уму надо было обсудить хотя бы немного заранее, посмотреть вакансии, возможно, нашлось бы что-то без переработок и с зарплатой меньше, но не в три раза, ужаться в эти пару месяцев, когда ипотеки уже нет, а работа еще прежняя, чтобы накопления сделать, вещи для ребёнка купить или закрыть какие-то штуки, которые в близком будущем могут потребовать расходов, например, зубы обследовать и пролечить, технику старую обновить и иже с ним, возможно, присмотреть какие-то варианты подработок на случай, если всё же хватать денег не будет.
ППКС. Обсуждать, планировать, рассчитывать не только свои потребности, но и семейные. Ну или банально не жениться и не натрахивать детей - и хоть в дауншифтинг ударяться регулярно.
-
Я не могу осуждать мужа за то что он сменил работу, но такие вещи реально не делаются, в моем понимании в одиночку, за спиной. Нет, ему не надо было как у мамы спрашивать разрешение у жены. Им в моем понимании надо было вдвоём сесть и подумать, как они будут жить и решать проблемы. Мужик больше не может - факт. Но и жене одной барахтаться с последствиями тоже хреново. Как по мне тут два эгоиста с "а я, а мне, а у меня". Это не семья, и виноваты в том оба.
-
Прежде всего это обязанность государства, а потом уже мужа и прочих членов клана.
Государству дети не нужны, ты что-то попутал. Люди рождают детей для себя, а не для государства. Так что и содержать их - их обязанность.
То есть к варианту с вахтой вопросов нет)
У меня они есть. Но я не Лиза, а Лизу волнуют только деньги. Так что если бы муж месяцами торчал на вахте, но высылал достаточно денег, чтобы королевишна могла нанять полный штат прислуги - то ее бы это устроило. На то, что муж при этом не видел бы ребенка, ей наплевать.
Почему внезапные? Приходятся твои сутки на выходные или праздники - и всё.
И что "и все"? Жена, повторяю, каждый день дома, ей какая разница?
Мужик свою жену вообще не воспринимает как человека, который может участвовать в обсуждении и решении проблем, затрагивающих семью
Так же, как и жена - мужика. Она с ним тоже не обсудила свои планы на его зарплату.
При этом я, как уже сказала, считаю, что оба супруга в данном случае такие себе, мужик поторопился менять работу, пока еще неизвестно, чем обернутся роды и какие могут быть потом проблемы, а жена настроила планов на домработниц, не советуясь с ним.
-
Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений. Не говоря уже о то, что после смены работы муж явно в прекрасном настроении. Это точно не расстройство, которое требует медикаментозного решения.
П.Ц.
Типа человек первый день вышел из абьюзивных отношений (а адская работа это их вариант) и радуется - значит с ним всё в порядке и было в порядке. Блин, вот хорошо когда человек прямо чётко нутром светит, сразу и без иллюзий видно с кем в одном поле срать не садись.
Государству дети не нужны, ты что-то попутал.
Вот уж в чём я ничего не путал, так это в том, что дети государству нужнее всего. Оно без них просто помрёт, причём шустро. Даже поколение смениться не успеет, а пенсиям уже кирдык, армии кирдык, производству тоже.
Другой момент что не обязательно это должны быть лично твои дети.
-
В истории этого не было. Он вполне нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений.
А как бы близкие заметили, если он ночевать приходил.
И что "и все"? Жена, повторяю, каждый день дома, ей какая разница?
В смысле? Люди обычно хотят провести праздники вместе. И не вечно же жена будет дома, а если и будет - то потом ребенок пойдет в садик, потом в школу.
-
нормально жил, так что близкие не заметили таких глобальных изменений.
так жена его и не видела практически
ей может понадобиться няня по причине плохого самочувствия, а мужик
а мужику уже нужен другой режим, по причине плохого самочувствия.
Зачем доводить до медикаментозного лечения, если можно не доводить?