Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Ангел Сияющий от 11 Марта 2016, 22:09:24
-
http://lenta.ru/articles/2016/03/09/poverty/ (http://lenta.ru/articles/2016/03/09/poverty/)
По данным Минтруда, в прошлом году число россиян, живущих за чертой бедности, увеличилось на 3 миллиона и достигло 19 миллионов человек. Большинство из них — семьи с детьми. Социологи и экономисты говорят, что самое опасное в бедности — привыкание. В среднем человек адаптируется к ней за пять лет. Многие социально уязвимые уже смирились, но у «новых бедных» еще есть шанс. «Лента.ру» прочитала письма, которые люди отправляют в благотворительные фонды и оставляют на интернет-форумах. И попросила экспертов оценить обстановку.
Привычка к плохому
«Муж зарабатывает 25 тысяч рублей, хотя работает торговым представителем в большой корпорации. Я в отпуске по уходу до трех лет. На домашней подработке 14 тысяч получаю. И двое детей! Задолбало меня выбирать в магазине между яблоками и бананами что-нибудь одно. Сижу реву, как дура. Надо к школе 2000 сдать уже неделю назад, а у меня 1500 осталось в кошельке, и стыдно признаться: в родительском комитете все знакомые и думают, что у меня все хорошо».
Надежда П., Московская область
Наталья Тихонова, профессор-исследователь НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института социологии РАН
Росстат определяет долю бедных — не менее 20 процентов. По нашим расчетам, она приближается к трети населения. Ситуация так запрограммирована, ведь государство допускает, что сегодня каждый пятый работающий получает зарплату ниже прожиточного уровня. Есть глубокая бедность — нищета, но в России глубокая бедность характерна для небольшой части населения. Мы относим к этой категории людей, у которых нет средств купить мыло или туалетную бумагу. Таких у нас около 5-8 процентов. Институт питания глубину бедности считает по количеству потребляемых продуктов. По их данным, около 2 процентов россиян голодают.
По разным группам граждан кризис бьет неодинаково. Рабочие в сельской местности сильнее всего пострадали от увольнений, несмотря на все разговоры об импортозамещении. Практически в каждой седьмой семье в поселках и деревнях есть взрослый, не работающий без каких-то серьезных причин. Такие люди и раньше были. Но сейчас на селе их стало в два раза больше.
«Обидно от того, что в жопе мы оказались не потому, что лентяи, алкоголики, дураки. Все было хорошо, держались на плаву, мой туристический бизнес приносил прибыль, пусть и меньше, чем в 2014 году, но стабильно. А потом бац — Турция. У меня ноябрь в ноль, декабрь в минус, в январе закрылись и все распродали. Думали: ну, муж-то наемный сотрудник, руководящая должность, крупная стабильная фирма, проживем на его зарплату. Пару дней назад новости: новых объектов нет, всех ИТР под сокращение, начальство остается на три месяца закрывать сданные объекты. А дальше, если ничего нового не появится, то все свободны. Зарплата на эти три месяца — 30 тысяч. Все, приплыли».
Ольга А., Екатеринбург.
У среднего класса материальное положение либо стагнирует, то есть не меняется, либо ухудшается. Сильнее всего в этой категории страдают жители крупных городов. Сократились возможности для приработка, одновременно сократились и доходы. А в структуре потребления жителей крупных городов заметное место занимали импортные товары.
«Больше всего бесит качество продуктов, которые и раньше говном были, а теперь хоть совсем не ешь. И перспектива одеваться у наших производителей одежды и обуви за бешеные деньги. Когда смотрю на все эти "наряды", реветь хочется. Я все детство провела в нищенской одежде. И это мой пунктик — хорошо выглядеть и ребенка одевать только со вкусом, а не во все подряд».
Марина С., Иркутск.
Для россиян плохая жизнь — не новинка. Мы ведь недолго прожили в условиях относительного благополучия — лет 10-12. Перед этим у нас был примерно такой же период, когда большая часть населения находилась в состоянии официальной бедности. То есть зарабатывала ниже прожиточного минимума. Но основная часть россиян прошла 90-е годы, когда было гораздо тяжелее, чем сейчас. Поэтому общая реакция на сегодняшний кризис — это временная ситуация, вызванная падением цен на нефть.
«Я хотя бы на несчастную Турцию и Египет собирала раз в год! Такая счастливая была в эти моменты. Знаю — не олигарх и ничего особенного не достигла. Но ведь среднестатистические люди тоже хотят быть счастливыми и радоваться жизни хоть немного».
Наталья Ф., Сергиев-Посад.
В среднем классе как нигде сильны патриотические настроения. Пока готовность к жертвам сохраняется. Никаких протестных настроений именно из-за нестабильной экономики сегодня не возникает. У большинства есть некий запас прочности. Люди пока пользуются обувью, одеждой, техникой, купленной в сытые годы. Как показывает практика, обычно этот ресурс иссякает в течение 2-2,5 лет. Год уже прошел. Ситуация не критичная, но дальше падение доходов будет восприниматься куда болезненней.
«Нет у меня абсолютно ничего. Зарплата 25 тысяч, съем комнаты — 8. Есть ребенок, за садик уже долг накопили 6 тысяч. Няне надо 2 тысячи в месяц, но без нее никак! Работаю с 9 до 18 часов, потом надо до дома добраться. Ну и садик, как водится, до 18. Папа алименты не платит. Платил раньше за садик. А теперь ему зарплату не платят».
Светлана Д., Свердловская область.
Плохо то, что люди адаптируются к бедности. Обычно это происходит в два скачка. Первый продолжается полтора-два года. За это время изменения не воспринимаются как критичные. Нехватка средств обозначает всего лишь дефицит ресурсов, ничего более. Второй этап начинается примерно через пять лет бедности. К этому моменту меняется ценностная ориентация и круг общения. Процесс привыкания не просто завершается, а приводит к внешним переменам в жизни. А также к внутренним изменениям. Если человек слишком долго пребывает в состоянии безысходности, у него развивается ощущение безнадежности. Он уже не склонен бороться за свои интересы, а думает только о выживании.
Фото: Виктор Коротаев / «Коммерсантъ»
«Только начали жить чуть лучше, и опять сократили обоих. Сил уже просто не остается. Видимо, надо смириться с тем, что мы состаримся в нищете, и уже перестать рваться к хорошему».
Анна С., Волгоградская область.
Они выживают, а не живут
Елена Смирнова, директор благотворительного фонда «Созидание»:
Я вижу не ту Россию, которую показывают по телевизору. Мы ездим по сиротским учреждениям и домам престарелых и видим условия, в которых они живут. Мы уже 15 лет занимаемся этим.
«Что делать — не знаю... в больницу не еду. Потому как не в чем уже идти. Купить не на что. Не успеваем одевать детей. Пятому сыну сегодня пять лет исполнилось, а мне стыдно, что даже печенья к чаю не купим. Потому как на одних макаронах сидим...»
Семья Г. , Башкортостан.
Количество подопечных растет в зависимости от региона. Но кризис как таковой многие наши подопечные просто не заметили. Они и раньше плохо жили. Даже не жили, а выживали.
«У дочки одна ножка короче другой, очень нужен аппарат, а у нас нет возможности его приобрести, я узнавала, у нас он стоит 6000 рублей, и если я их отдам, то мы будем сидеть голодными целый месяц. Еще очень нуждаемся в постельном белье, дешевое покупаем, а оно красит и после первой стирки рвется... Маша моя часто болеет. Я ищу работу на дому, но ничего не получается».
Семья В., Бурятия.
Очень много писем приходит из сельской местности. Основная категория, кому мы помогаем, — это жители деревень, сел, хуторов. Колхоз развалился, другой работы нет. Это не тунеядцы и не пьяницы. Люди хотят работать — но негде. У них нет возможности медицинскую помощь получить, а в магазине часто приходится выбирать — хлеб купить или ребенку печенье. Часто мы обращаемся в сельские библиотеки, в поселковые администрации с просьбой прислать координаты нуждающихся. Не все могут написать письмо. Им стыдно, что они попали в такую ситуацию. В каждом письме пишут: вроде руки и ноги есть, можем работать, просить тряпки — до слез обидно.
«В нашем селе трудно устроиться на работу, так как рабочих мест нет. Как матери-одиночке детское пособие на ребенка у нас — 399 рублей. Денег не хватает ни одеть ребенка, ни накормить, ни купить игрушку. В моем гардеробе имеются одни-единственные джинсы и юбка. Я просто не могу тратить деньги на себя».
Наталья Е., Забайкальский край.
Как правило, просят постельное белье, школьные принадлежности, обувь. И вещи первой необходимости: куртки, штаны. Сарафанное радио им уже сказало, что за компьютерами и новыми домами — это не к нам. Мы специально отправляем бывшие в употреблении вещи, чтобы не провоцировать иждивенчества.
«Я никогда не сижу без дела. Держу корову: сметана, молоко, масло, летом огород: салаты, закрутки, овощи и картошка. Еще на лето беру цыплят-бройлеров. Но вот одеть-обуть детей не могу. Не хватает средств».
Семья Г., Башкортостан.
Уверена, что мы не зря отправляем посылки нуждающимся. У нас очень много подопечных, которые на ноги встают и начинают помогать другим. И даже пишут нам: «Спасибо, вы в свое время меня поддержали, теперь хочу отдать свой долг, помогая кому-то». Так что надежда есть.
Фото: Константин Чалабов / РИА Новости
Картошка нас спасет
Наталья Зубаревич, директор региональной программы Независимого института социальной политики:
Начавшийся кризис не похож на предыдущие, он медленный и долгий. Все более очевидно, что в России сильнее страдают две социальные группы — семьи с детьми и пенсионеры. Это по всей стране, независимо от региона. Еще одна особенность — ситуация ухудшается постепенно, население адаптируется, снижая потребление и ужимаясь во всем. А кто долго живет в состоянии бедности, перестает сопротивляться.
«Живем в деревне, работы нет, держим небольшое хозяйство, а тут еще этот кризис. Получаю детское пособие 199 рублей, и я даже сыну не могу купить нижнее белье, не говоря уж об обуви. Он у меня тянется, растет, все, что у нас было, становится коротким».
Ольга С., Забайкальский край.
Приспосабливаясь, люди, особенно живущие в провинции, увеличат опору на личное хозяйство, на ту же картошку. Сократятся возможности трудовой миграции. В небольшие города, где нет работы, вернутся те, кто работал в крупных городах, на северной вахте. Более активные станут искать подработки в неформальном секторе экономики. Как и в любой кризис, кто-то будет, как лягушка, трепыхаться, а кто-то сложит лапки и снизит потребление до минимума.
Как думаете, чем всё это кончится?
-
*ждёт советов переезжать, учиться программировать и так далее*
-
А оно и не кончается. Это хроническая болезнь страны с периодами ремиссии и обострения
-
И вот правда: а что людям делать, как выбираться из жопы, в которой оказались не по своей вине?
-
Писец. Как мне вообще всех жалко щас - не передать. Я не знаю, что в таких ситуациях делать. Но знаю, что все эти бредни про "пойди и работай больше" - фигня. Как и дурь про фриланс. Это тупик и ужас.
-
Честно говоря, когда читаю такие статьи, даже и не знаю, что сказать. С одной стороны жалко, особенно тех, кто живет в деревнях и маленьких городах, где работу найти сложнее в разы, если вообще возможно. С другой стороны - ну а что еще посоветовать, кроме как научиться крутиться? Живя в крупном городе, сидящей в декрете маме реально сложно заработать 6000 на аппарат ребенку?
-
Rebekka, да. Реально сложно. И не только во время кризиса.
-
Мне вот интересно: а "крутильщики" сами много накрутили? А то советовать все гораздо.
-
Безрадостно и п*здецово :(
-
*ещё раз пришла*
Научиться крутиться, блин. Да люди, которые так живут, крутятся так, что всем этим крутильщикам и не снилось.
-
Крутильщики и умеющие устроиться это прям отдельная категория людей. Как те, кто в бабкиных квартирах живя поучают снимающих. Как им надо иметь свое жилье
-
Болеть сейчас страшнее всего :(
-
Rebekka, да. Реально сложно. И не только во время кризиса.
Почему?
-
Zymosis, да дело даже не в умении устроиться. Когда у тебя в кармане полторы штуки, из которых надо отдать пять, как-то мысли совсем не о том, как лучше устро-оиться. И траты ведь не заканчиваются: жрать надо каждый день, коммуналку платить каждый месяц и так далее. Не, понятно, получить новую профессию, выучиться, всё такое — это очень клёво. А деньги на жрачку для себя и — не дай боже — ребёнка где на это время брать.
Да, собственно, сытый голодного не разумеет, давняя народная мудрость, угу.
Rebekka, вот на ваш вопрос ответ как раз.
-
Почему... Блдь, почему?!?!
Потому что зп 12, съёмки квартиры - 10, внимание, вопрос знатокам: как не сыграть в ящик?
-
Писец. Как мне вообще всех жалко щас - не передать. Я не знаю, что в таких ситуациях делать. Но знаю, что все эти бредни про "пойди и работай больше" - фигня. Как и дурь про фриланс. Это тупик и ужас.
Про фриланс не говори.
У друга сын-студент тем самым банальным программированием всю семью с младшими братом и сестрой кормит после того, как этому другу убрали проценты из зарплаты и вместо 45тыс он стал приносить 18.
-
Дайте мне кирпич.
-
А на учебу брать где? Деньги? И уж как расхватабт свежеобучившуюся тетку за 30! и на сайтах фрилансеров с безработицей не прибавилось людей же.
Ненавижу такие темы
-
ага, вот так все взяли и повально переквалифицировались в погромисты, прочитав пару учебников
у кого к этому талант есть, тот уже и так при деле. у кого таланта нет и полезет в это с голодухи - будет говнокод хорошо если за еду
-
Ну да, тут да. Пацану просто повезло, что на программиста пошёл, сейчас на 4-м курсе. Хотя сам не хотел изначально туда идти.
-
Меня Надежда из МО смутила. 39 тысяч не идеал, конечно, но на эти деньги и яблоки и бананы покупать можно. У многих моих знакомых в декрете мужья 30-40 получают, девочки без подработки, но на нормальную еду и на необходимое хватает.
-
*ещё раз пришла*
Научиться крутиться, блин. Да люди, которые так живут, крутятся так, что всем этим крутильщикам и не снилось.
+1. Не спорю, встречаются ленивые задницы и вечно ноющие уточки, но подавляющее большинство даже не крутится, а выворачивается наизнанку. Кроме того, нельзя не вспомнить древний грустный анекдот: "Если все будут крутиться, то кому же тогда работать?". Не хотелось бы лечиться у врача, который вместо нормальной учёбы и практики "крутился", чтобы не сдохнуть с голоду. И жить в домах, построенных "крутившимися" строителями и прорабами, тоже как-то неохота. :-\
Про фриланс не говори.
У друга сын-студент тем самым банальным программированием всю семью с младшими братом и сестрой кормит после того, как этому другу убрали проценты из зарплаты и вместо 45тыс он стал приносить 18.
Парадокс тут в том, что чем больше станет таких программистов-фрилансеров, тем меньше будут платить каждому конкретному программисту. Спрос и предложение, все дела. Я не программист, может, есть в программировании какие-то уникальные специализации/направления, где в любом случае будут платить дофига, но это явно удел не только лишь всех.
-
Это как с раком. тут пишет онколог из буржуинии. Снисходительно так поучает, что рак это фигня все. Тем, кто сдох у нас тут пофиг, что рак это мелочи на самом деле. Вон, Васька вылечился!
Щас на эти программистские сайты повалят толпы уволенных опытных прогеров и мальчик будет лапу сосать
-
Я примеряю ситуацию на себя. Допустим, муж целый день на работе, денег зарабатывает только на макароны и оплату ком услуг, я дома с маленьким ребенком, ему на аппарат надо 6000, которые нереально выкроить из зарплаты мужа. Это безвыходная ситуация? В реалиях не маленького города?
-
А на учебу брать где? Деньги? И уж как расхватабт свежеобучившуюся тетку за 30! и на сайтах фрилансеров с безработицей не прибавилось людей же.
Ненавижу такие темы
Я тут на днях заради интереса просмотрела фрилансерские сайты. Люди в очередь становятся за заказами стоимостью 30–70 рублей за 1 000 знаков без пробелов.
-
Он за на заграницу работает, там приход тысячи-другой новых лиц толком мало что поменяет. Единственное, чего он боится - чтобы не перерубили возможность деньги оттуда получать. А то ведь могут.
-
Я очень борюсь с желанием спросить у Ребекки, какие выходы видит она. Не спрашиваю!
Centurion, это о-очень удачливый фрилансер. Это реально счастливчик. Вы же понимаете это?
-
Пятому сыну сегодня пять лет исполнилось, а мне стыдно, что даже печенья к чаю не купим. Потому как на одних макаронах сидим...
Вопрос знатокам, кто виноват в том что Семья Г. из Башкортостана плодятся как кролики не имея средств к прокорму? варианты ответов: Обама, Путин, жиды
-
Я все ждала, когда придет жопочтец, чтоб потыкать всем в пятого сына из Башкирии. Который ужсомнойтоникогда.
-
Centurion, это о-очень удачливый фрилансер. Это реально счастливчик. Вы же понимаете это?
Каюсь, не совсем. Он же простой студент-программист со знанием английского
-
Вопрос знатокам, кто виноват в том что Семья Г. из Башкортостана плодятся как кролики не имея средств к прокорму?
Ответ: раньше средства были, а потом ВНЕЗАПНО пропали.
-
Вы знаете, я тут ходила прошлым летом на курсы по SQL (чтобы повысить квалификацию и что-нибудь новое подучить). Кроме SQL нас еще учили верстке сайтов. Я нифига не понимала в этом. Даже с Bootstrap не смогла разобраться толком. Но там еще и занятия групповые были, да. Никто никому ничего не разжевывал. Вот что я хочу сказать. Я в этом очень плохо плаваю, а еще мне это не нравится, мне не интересно, нудно, вызывает раздражение. Кому-то по кайфу сайты верстать, игры разрабатывать. Мне нет.
Поэтому, советы от большинства резко стать программистом я расцениваю как совет жирдяю через год выиграть в Олимпийских играх золотую медаль по спортивной гимнастике в шерстяном колючем свитере. То есть, шанс есть, но он очень и очень призрачный.
-
Ответ: раньше средства были, а потом ВНЕЗАПНО пропали.
А не надо было раньше рожать! Надо было заранее на 18 лет содержания заработать, а потом рожать.
-
Помню, папа мне давным-давно давал советы на случай кризиса, шутливые.
1) первым делом устраивайся на работу поближе к еде, хоть посудомойкой в кафе.
2) научись, бл*, гнать самогон, самогон - даже в войну ходовой товар.
3) никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
....еще какие-то, уж и не помню
Я вот сейчас думаю, а чо - нормальные советы.
))
-
Он за на заграницу работает, там приход тысячи-другой новых лиц толком мало что поменяет. Единственное, чего он боится - чтобы не перерубили возможность деньги оттуда получать. А то ведь могут.
вы таки считаете, что если пара тысяч человек в россии станут кодерами, то это спасет страну и все перестанут голодать?
Чем вы блеать читаете? 6-8% живут в ни-ще-те. 6-8%!!!! В нищете!!! Вы понимаете, СКОЛЬКО это людей?
-
Centurion, поэтому я и говорю, что он счастливчик. Потому что сколько таких простых студентов со знанием английского языка? И сколько из них зарабатывает хотя бы приемлемо?
3) никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
<...>
Я вот сейчас думаю, а чо - нормальные советы.
))
ЧТД
-
Вангую явление успешных. Щас тут будут советы.
-
Мне еще интересно, а вся эта современная масса, которая идет учиться на программистов, они реально любят свою профессию? Мне кажется, что процентов 80 идут туда тупо ради денег и возможности уехать работать за границу.
-
Каюсь, не совсем. Он же простой студент-программист со знанием английского
Скорее всего, он -- толковый и ответственный студент-программист. Не Бог весть какие качества, но многие ими не обладают, их нужно за руку держать и каждую минуту контролировать, как в программировании, так и за его пределами. Но это не значит, что эти люди заслуживат того, чтобы голодать выполняя менее квалифицированную, чем программирование, но блин тоже нужную работу.
-
никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
У меня какие-то неправильные представления о кризисах, видимо.
-
Zymosis, а вон, уже есть. Однокомнатную квартиру не покупать. Нормальный совет же, ну.
Juliette has a gun, вы всерьёз считаете, что умение программировать, знание английского языка, толковость и ответственность — достаточные условия?
-
Охереть просто. Тут раздавали места далеко - далеко. Чо еще не занято? Я собираюсь улететь.
-
Zymosis, ну чо ты. Ты же знаешь, что нищета — удел ленивых и глупых, ну. А, ещё тех, кто безудержно плодятся.
-
Как уже выше сказали: плохие социально-экономические условия - это реалии всей страны, это практически историческая неотъемлемая особенность. Большая часть населения рождается здесь и умирает в такой же *опе. Кто-то удачливый, талантливый вырывается и поднимается или уезжает. Но когда по большей части РФ зарплата в 30 тыс каждый месяц уже ничего и очень даже неплохо, это диагноз.
А совет не рожать детей бессмысленный. Не рожать сейчас, а когда? Через 5-10-15 лет лучше не станет. Будет примерно та же средняя температура по больнице.
А дети это гиря на шее семьи, если в одиночку женщина/мужчина или еще лучше вдвоем как-то справятся, то на детях экономить сложно.
-
Centurion, поэтому я и говорю, что он счастливчик. Потому что сколько таких простых студентов со знанием английского языка? И сколько из них зарабатывает хотя бы приемлемо?
Так ведь английский сейчас со средней школы учат? Или даже раньше
Скорее всего, он -- толковый и ответственный студент-программист. Не Бог весть какие качества, но многие ими не обладают
Не сказал бы. Он в МФТИ хотел поступать, да не прошел, обычный студент областного ВУЗа. Думаю, всё дело в том, что он работает, а не гуляет как другие студенты.
-
Так ведь английский сейчас со средней школы учат? Или даже раньше
Именно. Поэтому обычный студент-программист, знающий английский язык, может найти такую работу только при условии везучести.
Не сказал бы. Он в МФТИ хотел поступать, да не прошел, обычный студент областного ВУЗа. Думаю, всё дело в том, что он работает, а не гуляет как другие студенты.
А, понятно. Дальше разговор не продолжаю, бессмысленно.
-
Сдаюсь. Не понимаю.
Почему сотни миллионов индейских программистов могут работать без проблем, а наши сколько-то тысяч сразу вызовут падение цен на программиста?
-
Juliette has a gun, вы всерьёз считаете, что умение программировать, знание английского языка, толковость и ответственность — достаточные условия?
Нет, как вы выше сами же и отметили, ещё должно фортануть.
Я, кстати, считаю это -- обязательные условия. Поскольку допустим (и щас будет реальный случай из времени, когда я ещё жила в России), человеку фортануло, но с чем-то было явно неважно. Поэтому когда его коллеги вовсю шуршали на заграницу, новые проекты, вообще нафиг отпочковаться и работать на себя, он ныл, что начальник плохой и печеньки на кухне невкусные. Ясно-понятно, что в 2008 он оказался в числе первых покинувших корабль.
-
Да и английский в школах-то так преподают... Я бы не назвала это знанием
Вот, кстати, мне делает большую грусть, что образование в жопе, и профессия учителя - нищенская и непрестижная. Ну кроме тех случаев, когда работаешь в сверхилитном лицее. Но их в целом раз-два и обчёлся, и они всё равно недоступны тем самым людям, которые родились и выросли в нищете и сейчас крутятся в ней
-
Да и английский в школах-то так преподают... Я бы не назвала это знанием
Вот, кстати, мне делает большую грусть, что образование в жопе, и профессия учителя - нищенская и непрестижная. Ну кроме тех случаев, когда работаешь в сверхилитном лицее. Но их в целом раз-два и обчёлся, и они всё равно недоступны тем самым людям, которые родились и выросли в нищете и сейчас крутятся в ней
А причем здесь профессия учителя? Невостребоваными остаются и менеджеры, и врачи, и рабочие. Все. А уж про села и говрить нечего.
-
Попробуем ещё раз.
Centurion, предположим, есть десять тысяч студентов-программистов. Из них пять тысяч худо-бедно знает английский язык. Из них пятьсот — не гуляют, не бездельничают, прилежны. Из них двести пятьдесят упорно ищут нормальную работу, а не сидят на заднице в ожидании, что она на них свалится.
И есть пятьдесят зарубежных компаний, которые не против взять на удалённую работу студента-программиста из России.
Так понятнее или ещё продолжить надо?
Juliette has a gun, необходимые и достаточные условия — разные вещи, к сожалению.
-
А причем здесь профессия учителя? Невостребоваными остаются и менеджеры, и врачи, и рабочие. Все. А уж про села и говрить нечего.
Низкое качество образования - меньше шансов вырваться из задницы
-
Попробуем ещё раз.
Centurion, предположим, есть десять тысяч студентов-программистов. Из них пять тысяч худо-бедно знает английский язык. Из них пятьсот — не гуляют, не бездельничают, прилежны. Из них двести пятьдесят упорно ищут нормальную работу, а не сидят на заднице в ожидании, что она на них свалится.
И есть пятьдесят зарубежных компаний, которые не против взять на удалённую работу студента-программиста из России.
Так понятнее или ещё продолжить надо?
Понятно, но... Мне сразу как-то грустно за наших студентов-программистов стало...
Я, конечно, не знаю, как там обстоят дела, но казалось, что работы для программистов море.
-
Centurion, хотите, вам станет ещё грустнее? По сравнению с кучей других профессий, для программистов работы действительно море.
-
Не то, чтобы я разбирался в этом, я даже английский не учил, но ведь сейчас и художники, и дизайнеры всякие, архитекторы, даже инженеры-проектировщики могут на компьютерных программах всё делать, и, по идее, музыканты могут звук записать если надо, кто-то если петь умеет может спеть и так далее, не только ведь программисты могут так работать?
-
Centurion, да делать много что можно. Толку с тех умений, если спроса на них нет?
-
Juliette has a gun, необходимые и достаточные условия — разные вещи, к сожалению.
Я сказала, что это условие, которое отличает данного конкретного студента от других подобных. Достаточное оно или нет -- об этом речи не шло.
-
Рикки Хирикикки
Так это ведь только у нас спроса нет, а за границей же должен быть? Например, в Германии, если кто учил немецкий, а не английский
-
Не все люди программисты, не у всех есть второе образование, не все живут в городах. А есть/одеваться/житть где-то хотят все. И банально на 140 миллионов населения РФ нет достаточно работы. Работы, которая позволяла бы им жить. Они работают за 30/100-знаков или за 5-10 тыс. Но это не жизнь, согласны?
20% населения РФ - лишние.
И за границей нужны единицы, доли процента. Самые талантливые, упорные, и молодые.
-
Juliette has a gun, а теперь ещё раз и внимательно перечитайте наш с вами диалог.
Centurion, а за границей нет своих студентов-программистов? У которых перед российскими есть ещё как минимум два преимущества: язык для них родной и живут они в той же стране (то есть нет проблем с оплатой, часовыми поясами и так далее).
Kelin, просто надо купить двухкомнатную квартиру и одну комнату сдавать.
-
Как думаете, чем всё это кончится?
"ребзя ставьте лайк если вырасли в дивяностые!!" получат возможность по**очить на любимое время ещё раз.
-
В среднем классе как нигде сильны патриотические настроения. Пока готовность к жертвам сохраняется. Никаких протестных настроений именно из-за нестабильной экономики сегодня не возникает.
Этого вполне достаточно.
Так им и надо. Пусть и дальше радуются "крымнашу" ;D
-
Kelin, просто надо купить двухкомнатную квартиру и одну комнату сдавать.
Если у вас нет хлеба - ешьте пирожные.
Реально многим людям удалось бы поправить свое материальное положение, избавься они от иждивенцев: детей, родителей...Предложение выше из того же разряда. Циничное и невозможное.
Так им и надо. Пусть и дальше радуются "крымнашу
Вы так говорите, словно украинцы/белорусы массово по паре тысяч долларов зарабатывают и в Италию каждые выходные летают.
-
Рикки Хирикикки
Так это ведь только у нас спроса нет, а за границей же должен быть? Например, в Германии, если кто учил немецкий, а не английский
За границей хватает своих специалистов, их не только в России готовят) допустим, конкуренция на одно рабочее место меньше, но кандидат с худшим знанием языка, без гражданства, с неузнаваемыми в стране сертификатами не выглядит как лучший из претендентов.
Ну и вообще, язык, который был в школе/универе 5-10 лет назад, забывается на ура. Считай, что и не учил.
-
Помню, папа мне давным-давно давал советы на случай кризиса, шутливые.
1) первым делом устраивайся на работу поближе к еде, хоть посудомойкой в кафе.
2) научись, бл*, гнать самогон, самогон - даже в войну ходовой товар.
3) никогда не покупай однокомнатную квартиру, в случае чего, одну комнату всегда сможешь сдавать.
....еще какие-то, уж и не помню
Я вот сейчас думаю, а чо - нормальные советы.
))
Они не просто нормальные, а очень и очень мудрые.
Вот именно первый пункт нас очень выручил когда и папа и мама по сути потеряли работу, а я ещё была безработной студенткой.
Мама пошла работать на мясокомбинат. Имея полную морозилку мяса, стейков, отбивных, колбасы и фарша, уже не так страшно жить.
И с квартирами тоже умно. Одно- и двухкомнатные квартиры не сильно критично отличаются в цене. Так что если уж и так покупаешь, лучше всё же постараться купить таки двушку. Пусть даже маленькую.
-
Да чего вы все прицепились к квартире?
Имелось в виду не покупать однушку, пока у тебя дела идут неплохо, чтоб в случае кризиса можно было сдать комнату.
-
*ушла из треда*
-
Мама пошла работать на мясокомбинат. Имея полную морозилку мяса, стейков, отбивных, колбасы и фарша, уже не так страшно жить.
Зарплату натурой выдавали или была возможность купить продукцию по заводской цене?
-
За границей хватает своих специалистов, их не только в России готовят) допустим, конкуренция на одно рабочее место меньше, но кандидат с худшим знанием языка, без гражданства, с неузнаваемыми в стране сертификатами не выглядит как лучший из претендентов.
Ну и вообще, язык, который был в школе/универе 5-10 лет назад, забывается на ура. Считай, что и не учил.
Из того, что я понял - их не хватает. Кроме того, наши выгодней - у них за $300-500 в месяц никто работать не будет.
А язык - это да, сам страдаю.
Centurion, а за границей нет своих студентов-программистов? У которых перед российскими есть ещё как минимум два преимущества: язык для них родной и живут они в той же стране (то есть нет проблем с оплатой, часовыми поясами и так далее).
Так ведь и индусы с китайцами живут в примерно нашем часовом поясе, что не мешает им работать. Про проблемы оплатой не понял - тот студент ведь получает деньги, да и вообще часто слышу о фрилансерах работающих на заграницу.
-
Рикки
я там подчеркнула, где в нашем диалоге появилось слово "достаточные"
Скорее всего, он -- толковый и ответственный студент-программист. Не Бог весть какие качества, но многие ими не обладают, их нужно за руку держать и каждую минуту контролировать, как в программировании, так и за его пределами. Но это не значит, что эти люди заслуживат того, чтобы голодать выполняя менее квалифицированную, чем программирование, но блин тоже нужную работу.
Juliette has a gun, вы всерьёз считаете, что умение программировать, знание английского языка, толковость и ответственность — достаточные условия?
-
Из того, что я понял - их не хватает. Кроме того, наши выгодней - у них за $300-500 в месяц никто работать не будет.
Вот да, очень часто эмигрантов берут на ту же работу, что и местных вчерашних студентов. Но они и этому рады, все же опыт работы и не такие уж маленькие деньги по российским меркам.
-
"ребзя ставьте лайк если вырасли в дивяностые!!" получат возможность по**очить на любимое время ещё раз.
Интересно, а они родителей спрашивали, как им было в те времена ростить детей? И понимают ли, что теперь они сами будут теми родителями?
Так, риторика. Я знаю, что это приплод дураков.
-
Интересно, а они родителей спрашивали, как им было в те времена ростить детей? И понимают ли, что теперь они сами будут теми родителями?
Так, риторика. Я знаю, что это приплод дураков.
Все повторяется, а лет через 30, если РФ еще будет, все снова повторится...В другой форме, возможно. Хотя нет, тогда у нас будет большая часть населения состоять из китайцев, а они умеют справляться с кризисами. Возможно.
-
Упоминание хлеба и пирожных - есть *мысленно ставит галочку*
-
Зарплату натурой выдавали или была возможность купить продукцию по заводской цене?
Даже не по заводской, а по очень низкой, почти что по цене всяких суповых наборов, костей и тд. К тому же, есть категория продукции, у которой, к примеру, срок годности ещё не вышел, но в магазины уже не отправишь, так как её не успеют реализовать, как-то так. Это всё великодушно позволяли работникам выкупить, тоже очень дешево.
-
Вы понимаете, что мясокомбинаты не простаивают в ожидании тысяч безработных, да?
А это тут к чему? Я где-то говорила, что всем надо срочно идти на мясокомбинаты? Я лишь подтвердила, что совет идти работать поближе к еде в случае кризиса - вполне годный, на собственной шкуре убедилась.
Читайте, пожалуйста, глазами.
-
Осмысливайте, пожалуйста, мозгом.
Не проблема, перефразирую: вы понимаете, что "работать-поближе-к-еде" не простаивают в ожидании тысяч безработных, да?
Совет, конечно, годный, но болтается где-то в районе рекомендации заранее купить двушку.
Блин, да понятно, что всем туда не устроится. Совет означает, что при поиске внимание стоит обратить именно на работу поближе к еде, ибо это хорошо. Как этого можно не понимать? Кому выйдет устроится, тому и повезло.
Прикопались на ровном месте, просто чтобы написать что-то?
-
Програзмист - это современный работяга. Ничего особенно крутого.
Кста, а чё вы хотите - эконом. строй такой, что в нём правила игры приводят к обнищанию одних и богатству других. Вещь достаточно очевидная.
Китайцы, кстати, в среднем получают больше россиян. Так что не раскатывайте губу на великое узкоглазое нашествие.
-
Боже, какое счастье, что не надо покупать еду в двойном объеме, сдавать в садик и школу, платить няне, покупать одежду и обувь каждые полгода.
Я ничего не буду писать про других, просто молча порадуюсь за себя.
-
Китайцы, кстати, в среднем получают больше россиян. Так что не раскатывайте губу на великое узкоглазое нашествие.
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
Китай - 80е место, Россия 57-е.
-
На счет фриланса.
Вот я по образованию и роду деятельности архитектор/дизайнер/3д художник со знанием английского языка на достаточно хорошем уровне чтобы понимать ТЗ и вести переговоры с предполагаемым заказчиком.
Знаю на хорошем уровне
Когда доллар только скаканул, а в след за ним и цены на продукты, и стало понятно что от зарплат ожидать такой прыти не следует, я зарегистрировалась на нескольких сайтах фриланса. Создала портфолио и честно пыталась найти какие то заказы.
Я честно размещала свои заявки, и даже ставила цены ниже среднего. Но там просто дикая конкуренция. И огромное количество людей согласных работать чуть ли не в минус.
Плюс может я на каких то не тех сайтах смотрела но и заказов там было не так уж и много.
В общем я фрилансер неудачник хотя мне очень хотелось попробовать себя в этом деле.
-
Люди, рассматривающие подработку исключительно в ключе "не отрывая жопы от дивана и компа", - обречены.
-
Фигню сказал, Федя.
-
Фигасе сколько в теме жаждущих универсального рецепта.
- Сдавай комнату?
- А на какие шиши ее купить?
- Работа у еды
- Думаешь всем так повезет?
- Попробовать фриланс
- Думаешь всем так повезет?[2]
- Фриланс забугром
- А нам плохо англяз преподавали, я в него не умею
Вы ждете что кто-то напишет что-то вроде - зайди на сайт *****.***, в поле деньги введи нужную сумму и она материализуется?
Я от темпов падения в жо офигеваю побольше россиян ибо Молдова это пятикратный пи*дец :'(
-
Фигасе сколько в теме жаждущих универсального рецепта.
Ну а как же по другому?
В "нормальной стране" у каждого должна быть беззаботная зеленая дорожка, обеспечивающая сытую безбедную жизнь.
-
В "нормальной стране" у каждого должна быть беззаботная зеленая дорожка, обеспечивающая сытую безбедную жизнь.
Истина где-то между. Дорожки счастья нигде не раздают, но и средняя з/п = прожиточный минимум / 3 тоже не айс.
-
Всегда считала, что заводить по пять и более детей возможно только либо стабильно очень обеспеченным, либо слабоумным, ну да ладно. Хорошо хоть нет войны
-
А я не поняла, что предлагают экономисты, кроме как "привыкать". Пусть "привыкать" и снижать потребление - это плохо, а что тогда хорошо? Работать по 20 часов в сутки? Нет, спасибо, я не девочка уже, при таком графике года не протяну. Еще какие варианты - чтоб не 5% населения подошли, а хотя бы 50%?
-
Интересно, а они родителей спрашивали, как им было в те времена ростить детей? И понимают ли, что теперь они сами будут теми родителями?
Так, риторика. Я знаю, что это приплод дураков.
Это что! Вот когда на Сталина д*рочат, это ваще печально.
-
Когда я читаю такие темы, у меня из пор сочится напалм.
-
И еще немного про программирование (и прочие около-IT специальности). Программирование - оно не для всех. Очень не для всех. Для этого нужны определенные способности, ну, и определенные умения.
Если какой-нибудь Вася, которые 20 лет работал слесарем на заводе, останется без работы (ибо завод закрылся, а других в моногороде нету) - то переквалифицироваться в программисты будет очень непросто. Потому что потенциальные работодатели не будут выбирать бывшего 40-летнего слесаря без опыта работы, а способности к обучению в 40 лет- уже не такие как в 20, особенно если последние 20 лет ты работал в основном руками, а не головой. И да, у Васи наверняка будет семья, которая хочет есть вот прям счас, а не когда Вася научится говнокодить и найдет заказчика на свой говнокод. Это раз.
Есть еще второй пункт. Программирование - оно тоже разное. Лера, которая клепает сайты-визитки для малого бизнеса - программист. Леша, который пишет софт для ядерных реакторов (плохой пример) банков, систем мобильной связи (не путать с мобильными приложеньками), аэропортов - тоже программист. И Эльдар, который пишет компилляторы, которыми пользуются Лера и Леша (я утрирую, они пользуются совершенно разными инструментами) - тоже программист. А требования для этих троих и зарплаты для этих троих будут очень разными.
Работу Леры, в принципе, может выполнять любой человек с мозгами, эпических талантов или навыков не нужно, но платят за неё мало, а конкурентов много. Можно брать количеством, но подозреваю, что число "малых бизнесменов" в кризис сократится, а оставшиеся будут экономить и сайты не заказывать.
Леше платят больше, чем Лере, но там и требования другие, более жесткие сроки, вечные дедлайны, и потеря заказчиком миллионов из-за какой-нибудь глупой ошибки. Попасть туда с улицы "Я тут прочитал книжку программирование для чайников" - довольно сложно. В теории, возможно, но нужно быть почти гением. В "Леши" берут либо людей с опытом, либо студентов-выпускников, готовых учиться и работать за еду и опыт какое-то время. В кризис без опыта стараются не нанимать, кстати. И фрилансить на такие компании довольно сложно.
Эльдар, который пишет компилляторы - у него должно быть обязательное профильное образование, а лучше два, ученая степень и много чего еще. Платят ему хорошо, работа стабильная, зарплата - в долларах, возможно, в свободное время можно для души клепать сайтики-визитки для малого бизнеса или развивать какие-нибудь свои пэт-проекты. Вася-слесарь может порваться на британский флаг, но на месте Эльдара он не окажется никогда. Может быть, начальником Эльдара, но не за счет программерских навыков.
Да, в IT-сфере сейчас, даже в кризис, даже в России, дефицит специалистов. Но он возник не потому, что людей нет вообще (это не так, университеты каждый год выпускают "программистов" пачками), а потому, что требуются либо люди с опытом, которые умеют и хотят работать, либо люди без опыта (студенты, выпускники, бывшие слесари), которые хотят работать, учиться и понимают, что им, таким хорошим, будут платить мало, а требовать много. Люди с опытом - дефицит, да. Потому что часть уезжает за границу, лениво фрилансить из Тайланда (как пример), часть уходит в другие сферы находить более прибыльное применение мозгам, часть вырастает по карьерной лестнице и для "рядовой" работы уже не используются. Студенты... с ними все печально. Позиция "я хочу красиво жить, поэтому платите мне много денег вотпрямщас, я же офигенный" почему-то не находит понимания у работодателей, но в последние годы встречается все чаще и чаще. Ну, и компании, которые берут студентов, тоже зачастую разочаровываются в попытках научить их хоть чему-нибудь, и начинает набирать тех, кто хоть что-то уже умеет. Круг замыкается.
Так что программирование, чтобы на него можно было неплохо жить и кормить семью - ну, это совсем не для всех.
-
Ситуация конечно конченая, ладно бы доходы упали, но и цены еще процентов на 30 в среднем выромли. Но меня одна категория малоимущих реально бесит, которые сначала выбирают не х не оплачиваемую специальностт, или вовсе не иметь специальности работать продавцом совсем банальных товаров, а потом ноют что платят копейки, грубо: 90 процентам врачам НИКОГДА норм не платили, нет надо от учиться хренову гору лет никак не заботясь о будущем доходе, потом прийти в районную поликлинику на 10 т.р. и.....ныть!!!
-
Пилять. *истекает напалмом*
-
Пилять. *истекает напалмом*
Зажигалочку?
-
На счет фриланса.
Вот я по образованию и роду деятельности архитектор/дизайнер/3д художник со знанием английского языка на достаточно хорошем уровне чтобы понимать ТЗ и вести переговоры с предполагаемым заказчиком.
Знаю на хорошем уровне
Когда доллар только скаканул, а в след за ним и цены на продукты, и стало понятно что от зарплат ожидать такой прыти не следует, я зарегистрировалась на нескольких сайтах фриланса. Создала портфолио и честно пыталась найти какие то заказы.
Я честно размещала свои заявки, и даже ставила цены ниже среднего. Но там просто дикая конкуренция. И огромное количество людей согласных работать чуть ли не в минус.
Плюс может я на каких то не тех сайтах смотрела но и заказов там было не так уж и много.
В общем я фрилансер неудачник хотя мне очень хотелось попробовать себя в этом деле.
Биржи фриланса хороши только для того, чтобы опыта набраться. А вот серьезных клиентов, которые хорошо платят, надо искать веерной рассылкой. Просто берем и рассылаем резюме с портфолио всем, кого могут заинтересовать ваши услуги, примерно после нескольких десятков разосланных писем начнут отвечать. Кто-то сразу пришлет полноценный заказ, кто-то для начала даст что-то вроде тестового задания (разумеется, оплачиваемого), кто-то просто возьмет на заметку и обратится к вам, как только появится такая потребность. И если вам сразу не отвечают, это еще не значит, что ваше предложение не заинтересовало.
-
Ну ох*еть теперь!
Да врачам, которые заведомо идут в эту профессию с 10 годами учебы, бессонными ночами, х*евыми условиями труда и дебилами-поциентами, в ноги надо кланяться! А они его бесят, видите ли! Голубая кровь недовольна, холопы голову подняли?
-
Если ты идёшь туда где платят копейки, всегда платили копейки, ты знал что будут платить копейки, почему тогда ты ноешь когда закономерно платят копейки?
-
Ну ох*еть теперь!
Да врачам, которые заведомо идут в эту профессию с 10 годами учебы, бессонными ночами, х*евыми условиями труда и дебилами-поциентами, в ноги надо кланяться! А они его бесят, видите ли! Голубая кровь недовольна, холопы голову подняли?
*поудобнее устраивается на взлетной площадке* Полетели со мной. Я щас на За'ха'дум собираюсь.
-
Можно конкретные временные рамочки этого "всегда"?
А то в СССР, например, копейки не платили ни врачам, ни учителям, ни продавцам.
В лихие 90-е копейки платили ваще всем. А не, некоторым не платили даже их.
Деточка, сколько вам годков-то, что у вас такое маленькое "всегда"?
Зим, да тут походу маладой да йуный мальчег, который точно згает как правильно жить
-
Blyad, как же бесят вот такие вот советы "а фигли ты врачом/учителем/учёным/подставить нужное быть хочешь, вали в продаваны и учись наебизнесу, остальные профессии лохи, не-не, они нужны, но только чтобы нас обслуживать"
Крутой подход, чё.
-
Ситуация конечно конченая, ладно бы доходы упали, но и цены еще процентов на 30 в среднем выромли. Но меня одна категория малоимущих реально бесит, которые сначала выбирают не х не оплачиваемую специальностт, или вовсе не иметь специальности работать продавцом совсем банальных товаров, а потом ноют что платят копейки, грубо: 90 процентам врачам НИКОГДА норм не платили, нет надо от учиться хренову гору лет никак не заботясь о будущем доходе, потом прийти в районную поликлинику на 10 т.р. и.....ныть!!!
когда уже до обывателя дойдет, что ВСЕ не могут зарабатывать много? если ВСЕ зарабатывают много, значит ВСЁ ДОРОГО. всегда были и есть люди, которые получают за свою работу мало денег. безотносительно, чем они занимаются.
когда я читаю такие темы, что вот кризис, жизнь ухудшилась, в комментах всегда набегают "такваминадо", "пожировали и хватит", "россияне никогда хорошо не жили и не будут", "пошиковали и возвращайтесь в стойло" - вот от них у меня пригорает неслабо. неужели человек не имеет права жить хорошо? неважно, в какой стране.
и вот это "хорошо хоть войны нет". ну блин. земля перенаселена, на всех всего нехватает. или война и быстро поубивать лишних, или кризис и медленно заморить их голодом. каждый надеется же на то, что он не лишний и его не коснется.
-
Начиная с 90_х врачи никогда норм не получали, 25 лет...за четверть века должно уже дойти что профессия мало доходная.
-
Пфф.
Программирование это круто. Но там офер дофуя языков. Нельзя их знать все. Даже для "клепания сайтов" требуется знание нтмл, джаваскрипт, джиквери и вороха более мелких особенностей. + Самому написать софт сложно, там еще парочка языков переплетается. Бесплатное - править. платное, бл, подорожало пропорционально $. А платить больше никто не собирается.
Ну и дизайнеров и программистов чуть больше, чем дофуя. Чем их больше, тем им меньше платят. Все просто. +во фриланс подаются те, кто раньше им не занимался.
Все сокращают расходы, так что и потребность в новом софте и дизайне - падает.
+ задержки выплат. "инпортозамещение" полная херь. Если у нас не производят аналогов. то что делать? На разработку нужны деньги и время. Это вам не пармезан, который в любой деревне можно сделать, если есть молоко, инет и мозги.
-
Врачи? Нифига се малодоходная специальность. Вы ценники в приватных клиниках видели? Конечно, те кто в госклиниках работает, получают копейки (хотя здесь тоже можно поспорить, учитывая, что у нас до сих пор традиция носить в конверте "спасибо"). Но уж те кто в приватных и работает хорошо - у тех вполне себе нормальный доход.
-
Плюс может я на каких то не тех сайтах смотрела но и заказов там было не так уж и много.
На английских сайтах же надо смотреть.
А вот если фрилансер - программист - это так просто и выгодно - то чего ж ваш друг сам не пошел в программисты - то? А сел с семейством сынуле на шею?)
Наверное, потому что "программист" - это оччень легко, просто, и каждому, кто закончил хоть что-то должны давать зарплату из расчета 1 русский = 4 китайцам = 8 индусам. ::)
Да-да, конечно. Вот студент уже имеет 25 лет опыта в программировании всего от компьютеров и телефонов до сайтов и серверов, поэтому его взяли фрилансером в иностранную фирму на втором курсе. Но вообще я не разбираюсь в этом, поэтому хз. Было бы время - я бы сам попробовал заняться программированием.
-
так 25 лет или студент?) Определитесь уже.
-
Kasanka
Я в курсе и про частные, стоматологии, а также про смежные сферы где можно очень норм поднимать, у меня ж написано в первом посте, про тех кто приходит в районную поликлинику прекрасно зная зарплату и почему то ноет )
-
Ну Петя себя уже неоднократно проявил. Но таки все равно "чо вы пашли там ниплатят нада была бухом учится" вызывают желание убивать.
-
Начиная с 90_х врачи никогда норм не получали, 25 лет...за четверть века должно уже дойти что профессия мало доходная.
Да харэ прибедняться. Стоматология - все что серьезней мелкого кариеса четырехзначные суммы в долларах, гинекология та же фигня, онкология - можно сразу продавать машину, квартиру и влезать в долги на 3 поколения вперед, хирургия сдохнешь оплачивать плюшки от "хорошего" наркоза для внимательной медсестры на перевязках и так везде.
Blyad, как же бесят вот такие вот советы "а фигли ты врачом/учителем/учёным/подставить нужное быть хочешь, вали в продаваны и учись наебизнесу, остальные профессии лохи, не-не, они нужны, но только чтобы нас обслуживать"
Крутой подход, чё.
Подход гадкий, но шашечки или ехать? Если реально жрать нечего, то пойдешь в продаваны. Я не понимаю упертости "я учитель и буду гробить нервы, время и здоровье на тупорылых детишек, это звучит гордо, никогда не унижусь впаривать лохам кетайцкие мобильники"
-
Vermillion
Это я пошутил про 25 лет. Ну как так, что он там за мега-объём тайных знаний мог получить за чуть больше года учёбы в университете, что его взяли в иностранную компанию программистом-фрилансером? Хотя, он вроде и в школе программировал.
-
Здравствуйте, я вам пишу с Ригеля. Улетела уже.
Откуда берётся эта убойная вера в то, что вот подработать-то эт мы завсегда?
Ок,до начала этой котовасии у меня было три работы, три, Карл. Не потому, что одной не хватало, а потому что я жадная. Осталась одна, потому что две тупо сдохли. Кстати, это были столичные конторы, даже не родной горгульск.
У меня мужик начальник, хоть и небольшой, на оборонном, бл заводе. Казалось бы, уж на оборонном все норм должно быть. Хренвамтам. Спасибо, что платят.
Поискать где больше? А нигде. Кроме шуток, мы перерыли варианты. У нас в провинции на текущих позициях лучшие зарплаты в регионе. Да даже в мск бл плятят больше тыщ на 7. То есть смысла туда валить никакого в текущих условиях.
Это молодые специалисты со знанием английского, не одним высшим, иностранными курсами и практическим опытом.
Просто вот эти все английские и курсы с портфолио не нужны. Некому за это платить.
-
Подход гадкий, но шашечки или ехать? Если реально жрать нечего, то пойдешь в продаваны. Я не понимаю упертости "я учитель и буду гробить нервы, время и здоровье на тупорылых детишек, это звучит гордо, никогда не унижусь впаривать лохам кетайцкие мобильники"
Так я не о том, что впаривать мобилки, когда жрать нечего - это "ни за что и никогда, да как можно", а о том, что у некоторых людей исключительно презрительное отношение к тем, кто не преуспел в торговле и не умеет впаривать.
Как бы получше выразиться... Наверное, это даже в чём-то родственно подходу "да я, да продавцом, да никогда не унижусь до этого, эй, холоп..." - родственно в том, что говорящий это стремится возвысить себя над прочими, только с обратной стороны, и холопами зовёт других.
В общем, смысл моего высказывания был не в том, что пойти продавцом - фу, а в том, что снисходительно фыркать про "а чо вы все не как я, вот я - молодец" - фу. Как-то так :)
-
Alexxx все верно написал, а я добавлю.
Иметь одного опытного программиста выгоднее, чем толпу студентов и тех, кто "окончил курсы". То, что опытный прогер сделает за час (и возьмет за час, скажем, 1000р) студент сделает за 4 часа(при рейте 250р/час то на то и выйдет), а потом еще будет баги столько же править, потому что код там х*ем писаный.
Так что опытный заказчик к таким малоопытным не пойдет, а если и пойдет - то денег предложит мало, так как ясно же, что времязатраты выше будут. Но это, опять же, невыгодно, так как сроки такой "студент" такими темпами запросто может сорвать, а это пеня, нервотрепка с заком и прочий геморрой.
Про фриланс - вообще смешно. На биржах уже давно есть сформированные команды, с хорошей репутацией и наработанными заказчиками. А новичкам перепадают или совсем маленькие заказы вроде "поправить верстку сайта за 300р" или заказы с плохими условиями, от которых более опытные прогеры отказываются, а новички берут их и нарываются на ад адский, после чего завязывают с фрилансем навсегда.
Исключения есть, но их мало. Большинство людей регаются на сайте, бегают за заказами, ужасаются конкуренции и плюют на это дело. Говорят про фриланс только те, кто никогда не пытался туда пробиться.
-
Это вам не пармезан, который в любой деревне можно сделать, если есть молоко, инет и мозги.
Эм, ну мало написать на продукте "пармезан" или "моцарелла", он еще соответствовать должен, чего пока не наблюдается.
А по поводу врачей - я думаю, большинство из них совмещает работу в гос больнице/поликлинике с частной практикой. Но у Пети, видимо, все лохи, кто не пошел на манагера.
-
В который раз убедился что люди сообщения читают жопой, потому что иначе объяснить откуда у меня взялось высокомерие, презрение к врачам и уверенность, что в этой сфере нельзя норм заработать нельзя, блеать все сообщения на одной странице, но нет, прочитать и понять не по силам,
-
А Петенька у нас на пожизненной должности топ-менеджера Лукойла, что ли?
-
А Петенька у нас на пожизненной должности топ-менеджера Лукойла, что ли?
берите выше - уборщик в Газпроме, не иначе
-
Дарагой Петя.
Вот тебе ответ от студента медицинского колледжа. Буквально вчера у себя в избранном на дайри увидела.
А у нас в колледже сегодня сваты, то есть - ярмарка вакансий и наплыв главных сестёр.
Всё плохо, да. Не для тех, кто ищет работу, а в целом. В одну только детскую республиканскую, к примеру, требуется 35 медсестёр - и это количество наш выпуск едва-едва покроет. А учреждений было более тридцати - может, и не с такой большой нехваткой, конечно, но всё-таки...
А знаешь, что это значит, дарагой Петя? Это значит, что когда ты — не дай бог, конечно — размножишься и придёшь со своим ребёнком в детскую поликлинику, твоему ребёнку некому будет делать прививку. Некому будет заполнять карточку. Некому будет делать перевязку. И так далее. И когда ты придёшь в платную детскую поликлинику, ситуация изменится не сильнее. Потому что такие же умненькие девочки и мальчики, как ты, прикинули головой и решили, что не пойдут в сферу, где «уже 25 лет платят копейки».
Сначала они презирают врачей, учителей и так далее за то, что те работают за нищенские зарплаты, а потом воют, что в больницах без взятки не допросишься ни койки, ни обслуживания, ни лекарств, что в школах работают безграмотные молодые или маразматичные старики.
Идите в менеджеры все, хуле. Мозгов же не хватает, чтобы дальше, чем на десять лет вперёд просчитать.
-
Рикки, а что тут можно сделать?
Все мои знакомые учителя работали скорее за идею, жили больше на репетиторские заработки. И с врачами и частной практикой так же.
-
looolka, я обращалась к тем, кто врачей и учителей презирает.
А вопрос, что делать, больше к политике относится, чем к экономике. :-\
-
кризис-шмизис ) Талоны на носки помнит кто? Вот это был кризис.
Не то, чтобы я разбирался в этом, я даже английский не учил, но ведь сейчас и художники, и дизайнеры всякие, архитекторы, даже инженеры-проектировщики могут на компьютерных программах всё делать, и, по идее, музыканты могут звук записать если надо, кто-то если петь умеет может спеть и так далее, не только ведь программисты могут так работать?
в общем да, но для проф. работы со звуком желательно докупить оборудование.
я зарегистрировалась на нескольких сайтах фриланса. Создала портфолио и честно пыталась найти какие то заказы.
Я честно размещала свои заявки, и даже ставила цены ниже среднего. Но там просто дикая конкуренция. И огромное количество людей согласных работать чуть ли не в минус.
Плюс может я на каких то не тех сайтах смотрела но и заказов там было не так уж и много.
В общем я фрилансер неудачник хотя мне очень хотелось попробовать себя в этом деле.
считаю, что "фриланс" и "сайты фриланса" - разные явления. В жизни не было идеи там регистрироваться, да и Manticora вон описывает, что там неоч.
Биржи фриланса хороши только для того, чтобы опыта набраться. А вот серьезных клиентов, которые хорошо платят, надо искать веерной рассылкой. Просто берем и рассылаем резюме с портфолио всем, кого могут заинтересовать ваши услуги, примерно после нескольких десятков разосланных писем начнут отвечать.
Мб я чего-то не понимаю, но звучит как "подняться на спаме". "Золотые кошельки", нигерийские принцессы... (
Вы ждете что кто-то напишет что-то вроде - зайди на сайт *****.***, в поле деньги введи нужную сумму и она материализуется?
задолбали этим, причем и IRL.
-
Мб я чего-то не понимаю, но звучит как "подняться на спаме". "Золотые кошельки", нигерийские принцессы... (
Типа на линкедине через знакомых знакомых. Или откопав контакт арт/звук/тех дира компании. Или дав визитку на встрече.
Хз как иначе это может сработать.
-
Все мои знакомые учителя работали скорее за идею, жили больше на репетиторские заработки. И с врачами и частной практикой так же.
Врачи ведь бюджетная работа, значит правительство надо за яйки брать. Судя по всему, расходы на медицину у нас наоборот, сокращаются.
считаю, что "фриланс" и "сайты фриланса" - разные явления. В жизни не было идеи там регистрироваться, да и Manticora вон описывает, что там неоч.
Я вот, к примеру, думаю немного почитать книги, попробовать писать программы, и, если более-менее получается, буду пробовать на этих сайтах регистрироваться. Когда-то давно я для экселя скрипты писать мог же, значит и тут может что-то получится.
-
Типа на линкедине через знакомых знакомых. Или откопав контакт арт/звук/тех дира компании. Или дав визитку на встрече.
Хз как иначе это может сработать.
линкедин-то норм, а вот "веерная рассылка"...
-
А я как раз из такого маленького городка населением в 13 000 в Забайкалье. И уровень жизни действительно оставляет желать лучшего. И дело не только в зарплате, но и в ценах. Они растут с нереальной скоростью. Буквально сегодня бензин подорожал на 1 рубль. И с работой конечно тоже проблема. Весь край держится на железной дороги. Но там работа передается по наследству) Да и она то же тоже разваливается. Для того чтобы отучиться на каких то курсах, надо ехать в столицу края, для этого нужны деньги. На прошлой недели было собрание с мером, где было сказано, что зарплата муниципалам есть только на 8 месяцев 2016 года.
Люди стараются и крутиться и вертеться, но получается плохо. У нас с мужем доход за три года увеличился в четыре раза, уровень жизни остался практически тот же. Люди стараются уехать, особенно молодёжь, но возможности есть далеко не у всех.
-
А я как раз из такого маленького городка населением в 13 000 в Забайкалье. И уровень жизни действительно оставляет желать лучшего. И дело не только в зарплате, но и в ценах. Они растут с нереальной скоростью. Буквально сегодня бензин подорожал на 1 рубль. И с работой конечно тоже проблема. Весь край держится на железной дороги. Но там работа передается по наследству) Да и она то же тоже разваливается. Для того чтобы отучиться на каких то курсах, надо ехать в столицу края, для этого нужны деньги. На прошлой недели было собрание с мером, где было сказано, что зарплата муниципалам есть только на 8 месяцев 2016 года.
Люди стараются и крутиться и вертеться, но получается плохо. У нас с мужем доход за три года увеличился в четыре раза, уровень жизни остался практически тот же. Люди стараются уехать, особенно молодёжь, но возможности есть далеко не у всех.
В таких маленьких городах только если реально заниматься сельским хозяйством... И то, выжить можно, а вот что-то заработать - сложновато.
-
Ах да, по поводу фриланса. У многих нет возможности работать даже так. Качество и скорость интернета далеко не самая лучшая, сменить поставщика услуг тоже нет возможности, т. к. их всего два. Зато стоимость в среднем 1000 р. месяц. Не каждый может себе позволить, тем более безработный.
-
Ах да, по поводу фриланса. У многих нет возможности работать даже так. Качество и скорость интернета далеко не самая лучшая, сменить поставщика услуг тоже нет возможности, т. к. их всего два. Зато стоимость в среднем 1000 р. месяц. Не каждый может себе позволить, тем более безработный.
хм. У 2х провайдеров - ~500 р./мес. (если всякие дополнительные блистяфФфки не подключать). Бесплатный wi-fi много где.
-
Ах да, по поводу фриланса. У многих нет возможности работать даже так. Качество и скорость интернета далеко не самая лучшая, сменить поставщика услуг тоже нет возможности, т. к. их всего два. Зато стоимость в среднем 1000 р. месяц. Не каждый может себе позволить, тем более безработный.
Да еще и мозгов не всякому хватит, мы искали паренька студента для неполного рабочего дня, тупо вечерком в сайт изменения вносить элементарные. Пришло народу дофига, из них только 2 хоть что-то понимали, что нужно делать
-
хм. У 2х провайдеров - ~500 р./мес. (если всякие дополнительные блистяфФфки не подключать). Бесплатный wi-fi много где.
В больших городах может и много где, у нас вообще нет таких мест. Я плачу 980 р. в месяц, скорость средняя из возможных.
-
А знаешь, что это значит, дарагой Петя? Это значит, что когда ты — не дай бог, конечно — размножишься и придёшь со своим ребёнком в детскую поликлинику, твоему ребёнку некому будет делать прививку. Некому будет заполнять карточку. Некому будет делать перевязку. И так далее.
Успешные едут лечиться за рубеж, и что будет в этой стране никого из них не ипт.
-
.
-
Ну не знаю, не знаю...
Я вот девочку одну буквально в конце января пинками погнал на фрилансерские биржи и она таки по вечерам половину своей зарплаты насобирала за февраль. В принципе +10к в карман довольно неплохо ИМХО для начинающего то.
Толи я не на те биржи её запинал толи кот-то что-то не так пробовал.
И да, это банальный копирайтинг/ рерайтинг.
-
Ну не знаю, не знаю...
Я вот девочку одну буквально в конце января пинками погнал на фрилансерские биржи и она таки по вечерам половину своей зарплаты насобирала за февраль. В принципе +10к в карман довольно неплохо ИМХО для начинающего то.
Толи я не на те биржи её запинал толи кот-то что-то не так пробовал.
И да, это банальный копирайтинг/ рерайтинг.
Дневочка имела профильное образование? Журналистика/филология?
Таких удачливых немного. Либо вы ей действительно чем-то подсобили.
-
На одну девочку, которой повезло, найдётся 100 девочек, которым не повезло и они делают по сути ту же работу, но за две копейки. Но этих девочек никто не слушает, ибо вот та одна-то аааа!
-
Упадок в большинстве сфер и нам с этим жить. Как работодателю мне нечего сказать своим сотрудникам, кроме того, что сокращений не будет. Некого мне сокращать. Но нам всем придется не работать, а зарабатывать. Недостаточно многим компаниям работать в прежнем режиме. Надеюсь из этого кризиса извлечь новые методы повышения эффективности.
-
Ну не знаю, не знаю...
Я вот девочку одну буквально в конце января пинками погнал на фрилансерские биржи и она таки по вечерам половину своей зарплаты насобирала за февраль. В принципе +10к в карман довольно неплохо ИМХО для начинающего то.
Толи я не на те биржи её запинал толи кот-то что-то не так пробовал.
И да, это банальный копирайтинг/ рерайтинг.
Она нашла несколько постоянных заказчиков, у которых нет "канарейка за копейку" головного мозга? Потому что обычные биржи, которые всем советуют, не факт что дают даже анакондовские 15р за 1000 символов.
-
У нас в фирме сократили из 6 бухгалтеров 3, теперь оставшиеся 3 делают работу, которая раньше была размазана на шестерых. Главбух вдруг резко захотела на пенсию, и я ее понимаю, она просто не привыкла впахивать, а распределяла работу по другим бухам. Сократили 2 поваров, проходимость упала уже с осени прошлого года, но пока удается концы с концами свести.
Меня лично выручает репетиторство пока. Но до нового года было 4 ребенка, вздохнуть некогда было, сейчас 2. Двое ушли - нет возможности платить. И это сейчас у многих.
-
В Украине еще веселее. В этом месяце пришел счет за квартиру - 1500грн ( для сравнения, еще в 2012 году в отопительный сезон больше 600 не приходило). И плати как хочешь, учитывая, что средняя зарплата в моем городе - около 3000 грн, а около 20% получают вообще прожиточный минимум - 1550грн. Кило несчастной гречки - 28грн, хлеб - 6-7грн, свинина 1кг - 100грн. Про одеваться можно забыть - самые дешевые джинсы в районе 700грн. Мужики увольняются с официальных работ - мобилизация. Не явишься в военкомат - предприятие обязано уволить, явишься - отправишься сдыхать на Донбасс. Иногда хочется сдохнуть. Умники со своим "крутиться", как вы предложите крутиться в таких условиях?)
-
Нужно их к вам отправить. Пусть крутятся! Устроятся пусть! А чо, главное же больше работать. Просто нужно не лениться.
-
Допрыгались! Ахххаха! в Гейропу захотели! А неча, надо было с Россией-матушкой дружить!11
-
Интересно было бы ещё узнать для полноты картины, как обстоят дела в Белоруссии, Казахстане и т.д. В Грузии, говорят, тоже всё дорожает.
-
В Украине еще веселее. В этом месяце пришел счет за квартиру - 1500грн ( для сравнения, еще в 2012 году в отопительный сезон больше 600 не приходило). И плати как хочешь, учитывая, что средняя зарплата в моем городе - около 3000 грн, а около 20% получают вообще прожиточный минимум - 1550грн. Кило несчастной гречки - 28грн, хлеб - 6-7грн, свинина 1кг - 100грн. Про одеваться можно забыть - самые дешевые джинсы в районе 700грн. Мужики увольняются с официальных работ - мобилизация. Не явишься в военкомат - предприятие обязано уволить, явишься - отправишься сдыхать на Донбасс. Иногда хочется сдохнуть. Умники со своим "крутиться", как вы предложите крутиться в таких условиях?)
1500 это трешка или частный дом. Вы в одиночку в трешке живете? Если нет то 1500 делим на количество людей 1500 щас даже грузчикам не платят, в провинции от 3 в Киеве от 5-6. По ценам и Донбасу все верно. У меня работа официальная, военник пришлось покупать и довольно задорого.
-
О, богач подтянулся
Меньше 3 в провинции никому не платят? Ну-нууу
-
О, богач подтянулся
не надо так откровенно подкалывать Максимушку ;D
-
У меня квартира двухкомнатная, общая площадь 68
За февраль (округленно, без копеек)
отопление - 550 грн
содержание плюс мусор - 160 грн
Итого уже 700
Далее горячая вода (сумма) за куб: 45 грн
Ну я тут около 8 кубов в месяц трачу на двоих - итого 360 было бы
Холодная за куб: 17 грн
Я хз сколько уходит... ну пусть 20 - получается 340 грн
Сумма за воду - тоже 700
Итого 1400 грн
Был бы один человек - ну уходило бы половина воды, т.е. 1100.
Без газа и без электричества.
Про "3 никому не платят" очень повеселило
-
О, Украина
О, Stahash, у коей бомбит сильнее, чем в/на. госдеп скрепы рептилоиды импортозамещение джеронимо
-
в Белоруссии
*в Беларуси
Таки по правилам русского языка "в Белоруссии" либо "в Республике Беларусь". Отдельно не употребляется.
-
Morhine69, держите себя в руках
-
В семье Г. из Башкотарстана 5 детей. Я не верю, что до кризиса на этих детей хватало денег с избытком. Потому что это означает, что суммарный доход семьи должен быть не менее 250 тысяч рублей в месяц т.е. высокие должности у обоих. Чет подозрительно.
Гораздо более вероятно то что семейка жила на 40 тысяч всемером а потом внезапненько денег совсем не стало
-
Эх, так и знала, что предупреждение прилетит. Но мозоль больная - больная, а на неё всё давят и давят год за годом, давят и давят, сцуки =\ Извините, в общем.
А почему больная?
-
Сам Лукашенко не брызжет так всякими жидкостями на Белоруссию. :)
(http://www.belaruspartisan.org/upload/medialibrary/337/337b2850c4e6db4617346a9dd5266c43.jpg)
-
Да не люблю дебилов, аллергия у меня на них и чуть ли не отёк Квинке.
Вот представьте, что какой - то человек вместо, эээ, «ещё» пишет/говорит «исчо». Вы ему: «Эй, чувак, нет такого слова, ты чё». А он Вам: «По правилам русского языка надо так, как говорю я, а ты дурак и не лечишься». «Но вот же конкретное правило, в котором говорится, что вариант «исчо» неверен, чувак», -- отвечаете. «ДУРАК ТЫ И НЕ ЛЕЧИШЬСЯ, В РОССИИ ВСЕ ГОВОРЯТ «ИСЧО», РУССКИЙ ЯЗЫК, ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА, ЯЗЫКА РУССКОГО ПРАВИЛА, ЯЗЫК, РУССКИЙ ЯЗЫК, ДАЖЕ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ ТАК ГОВОРЯТ». Короче, на второй сотне клыки обнажаются рефлекторно.
http://bolshoi.by/culture/belarus-ili-belorussiya/
Выбор между «Белоруссией» и «Беларусью» на территории России могут делать только российские ученые-филологи. Они давят на то, что в русском языке нет соединительной гласной «а»: тогда какая уж тут Беларусь? Академик Леонид Крысин, доктор филологических наук, профессор, заведующий отделом Института русского языка им. В.В. Виноградова считает, что вариант “Белоруссия” для россиян – правильный. Это языковая традиция, изменить которую не сможет никакой законодательный акт.
-
Первая же ссылка, (https://people.onliner.by/2014/02/26/bel-17)
Исходя из написанного по ссылке как раз можно сделать вывод, что называть страну Белоруссией вполне допустимо.
-
Пздц блеать
Ну ок, человек не знает, что результаты поиска гугл у всех разные - ладно.
Ну ок, человек реально считает, что статья белорусского !!! ресурса двухлетней !!! давности - это отличный пруф в споре о современных нормах русского языка в России - ну ладно.
Но блин не суметь прочесть собственный пруф? Бляха муха...
Но зато все такие нервные! Прям такие нервные! За родную страну клавиатуры к бою готовь!!!
-
Ну что вы, право слово. Morphine69 сказала "все дебилы", значит, все дебилы. А собственные статьи читать - это для слабаков.
-
Ну да, действительно, чойта я ))))
Пойду к дебилам.
Доктор сказал в морг - значит в морг )))
-
Как-то вы таки запоздали с предложением.
Но ниче, зато вы принесли еще один "супер-пруф" ))) В котором русским по белому написано:
Следует учитывать тот факт, что в изданных Росреестром словарях и географических картах используются наименования стран, которые отличаются от наименований в ОКСМ
Но вы пытайтесь :)
-
О боги...
Я понимаю, что пример с кофе должен был затронуть струны души каждого форумчанина, но блин ))) Но опять же мимо кассы, ну ))))
-
Так - то оно понятно, что в некоторых случаях действительно проще позволить де... людям делать так, как они привыкли, нежели переучивать. Ну, как в случае с тем же кофе, нпрмр.
Эдак очень много чего придется переучивать. Откуда, собственно, следует, что самоназвание в каком-то другом языке должно совпадать с названием страны в русском? Не возмущаются же англичане, что мы говорим Англия, а не Ингланд. Не возмущаются финны, что мы говорим Финляндия, а не Суоми. И немцы не возмущаются, что мы говорим Германия, а не Дойчланд (и немца называем немцем, а не дойчем и даже не германцем). Почему с белорусским языком как-то по-другому должно быть?
-
Да проще перечислить, в каких случаях совпадает :)
-
Морфин, википедия мне говорит, что
Белоруссия — традиционное название Белорусской Советской Социалистической Республики в составе СССР и наряду с Беларусью одно из существующих в русском языке сокращённых названий Республики Беларусь
тык (https://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия_(значения))
-
Мне просто вас жалко стало - на больную мозоль ведь давят год за годом!) Теперь вы можете вздохнуть спокойно)
-
Ладно, с лингвистическими изысками покончили.
Но меня все еще интересует, как дела обстоят в Казахстане? Есть кто-нибудь из Казахстана?
А еще почему в Белоруссии кризис? Я понимаю почему в России, в Украине, а в Белоруссии почему? Я, каюсь, в политике не очень шарю(
-
Мне просто вас жалко стало - на больную мозоль ведь давят год за годом!) Теперь вы можете вздохнуть спокойно)
удаление больных мозолей по аватарке, быстро, недорого
-
когда я читаю такие темы, что вот кризис, жизнь ухудшилась, в комментах всегда набегают "такваминадо", "пожировали и хватит", "россияне никогда хорошо не жили и не будут", "пошиковали и возвращайтесь в стойло" - вот от них у меня пригорает неслабо. неужели человек не имеет права жить хорошо? неважно, в какой стране.
Имеет право. Вот только ни у кого нет обязанности ему эту хорошую жизнь предоставить ;D
А патриоты меньше всего заслуживают хорошей жизни. Если до их тупых мозгов никак не доходит тот факт, что для государства они - просто стадо баранов, которых стригут, а когда приходит время, отправляют на мясокомбинат - значит, так им и надо. Пусть дрочат на портреты и флаги, параллельно воя о том, что детей кормить не на что. Jedem das Seine (c) ;D
-
Ладно, с лингвистическими изысками покончили.
Но меня все еще интересует, как дела обстоят в Казахстане? Есть кто-нибудь из Казахстана?
А еще почему в Белоруссии кризис? Я понимаю почему в России, в Украине, а в Белоруссии почему? Я, каюсь, в политике не очень шарю(
Кристина Бьянки из казахстана, спроси у нее
-
Имеет право. Вот только ни у кого нет обязанности ему эту хорошую жизнь предоставить ;D
А патриоты меньше всего заслуживают хорошей жизни. Если до их тупых мозгов никак не доходит тот факт, что для государства они - просто стадо баранов, которых стригут, а когда приходит время, отправляют на мясокомбинат - значит, так им и надо. Пусть дрочат на портреты и флаги, параллельно воя о том, что детей кормить не на что. Jedem das Seine (c) ;D
так на одного громкого патриота приходится 10 не понимающих что к чему гопников с неоконченными 8 классами.
понятно что никто хорошую жизнь за просто так не предоставит. но когда люди спрашивают, что же нам сделать чтоб стало лучше нам лично и в обозримый период времени, почему же единственный ответ "не нравится - вали" или те же тычки носом в дерьмо?
ну не все же дрочат на сталина и скучают по временам ссср. есть же вменяемые люди, и им так же хреново живется, как и патриотам.
вопрос "кто виноват" меня никогда не интересовал. я всегда начинала с "что делать".
так вот, что делать?
оверквотинг
-
вопрос "кто виноват" меня никогда не интересовал. я всегда начинала с "что делать".
так вот, что делать?
Что делать для чего? Для личного обогащения или для всеобщего счастья?
В последнем случае что ни делай, ничего кроме пота, крови и слез тебя не ждет. И большинство вокруг тебя, и ваших детей скорее всего тоже.
Такой ответ тебя устроит?
-
так на одного громкого патриота приходится 10 не понимающих что к чему гопников с неоконченными 8 классами.
понятно что никто хорошую жизнь за просто так не предоставит. но когда люди спрашивают, что же нам сделать чтоб стало лучше нам лично и в обозримый период времени, почему же единственный ответ "не нравится - вали" или те же тычки носом в дерьмо?
ну не все же дрочат на сталина и скучают по временам ссср. есть же вменяемые люди, и им так же хреново живется, как и патриотам.
Вот только не надо мне про гопников. Гопники как жили в гуане, так и будут жить. Речь именно о "среднем классе":
В среднем классе как нигде сильны патриотические настроения. Пока готовность к жертвам сохраняется.
Вот я про них и говорю. Средний класс - это не гопники. У них не 8 классов, а высшее образование, мозги и глаза. Они готовы к жертвам ? пусть жертвуют, желательно до тех пор, пока даже их органы в жертву никому не понадобятся ;D
вопрос "кто виноват" меня никогда не интересовал. я всегда начинала с "что делать".
так вот, что делать?
Для себя я уже давно решил, что делать, и делаю. Но делаю я именно для себя, а не для государства, которое для меня враг номер один. А у других своя голова на плечах.
-
блин, я не знаю, может я из того анекдота "и до кризиса был нищебродом", но на меня кризис повлиял только уменьшением зп на 5к, что, конечно, печально, но некритично чтобы прямо паниковать и сушить сухари
хотя немножко понимаю, что пздц все-таки наступает или уже наступил
-
Лично меня в связи с кризисом крайне пугает очень стремительный рост цен. С учетом того, что я и так не сказать чтобы огромные потребности имею, но даже и их в полной мере удовлетворять становится сложно. А хочется жить, а не выживать: работать и получать за это деньги, на которые можно нормально жить: покупать хорошие продукты (мне их надо не сказать чтобы огромный набор: я не ем мяса, кроме курицы, не люблю рыбу и всякие экзотические фрукты), одеваться в приличные вещи, покупать хорошую обувь (опять таки никто не говорит про люкс - просто обувь, которая достойно выглядит и сделана не из говна), отдыхать хотя бы раз в год с поездкой куда-то дальше родного Поволжья. Однако, судя по всему, это некоторым уже кажется и излишествами... ах да, сфера деятельности у меня, как тут вещал нам Петя, крайне неприбыльная, и я самадуравиновата, что вот так вышло. Ну и отдельно радуют эти все "а че вы хотели, а нефиг про крымнаш было орать" - я вот в своем окружении никого не знаю, кто бы орал, а жить труднее и хуже почему-то стали - удивительное дело!
-
пздц вы тут покемоны. Кризис, утютю. Теперь и картинкой напомню шта jе кризис:
(http://www.webmail.rusimperia.info/files/sept_2015/15_09/kart.jpeg)
-
О, эта чудесная российская забава - равняться всегда на худшее и сравнивать именно с ним. Ну да, по сравнению с какой-нибудь банановой республикой даже вышеприведенная картинка - почти образец благополучия, что уж говорить о теперешнем времени ::)
-
О, эта чудесная российская забава - равняться всегда на худшее и сравнивать именно с ним. Ну да, по сравнению с какой-нибудь банановой республикой даже вышеприведенная картинка - почти образец благополучия, что уж говорить о теперешнем времени ::)
видимо, школие. Я помню вот эти талоны, а кто-то мог бы вспомнить время после второй мировой.
"кризись" только в акуевших жральниках расплодившегося биомусора - не тот им сорт пармезана, блеать. Ничо, с ненулевой вероятностью будет повод вспомнить со слезою о бичпакетах, не требующих обеззараживания.
-
Чот Драголюба несет.
-
А в Средневековье ведьм сжигали
в гейропе же. А у нас санкции были. Открыть бомболюки!
-
видимо, школие. Я помню вот эти талоны, а кто-то мог бы вспомнить время после второй мировой.
"кризись" только в акуевших жральниках расплодившегося биомусора - не тот им сорт пармезана, блеать. Ничо, с ненулевой вероятностью будет повод вспомнить со слезою о бичпакетах, не требующих обеззараживания.
Да тут всё просто. Люди хотят иметь возможность на свои честно заработанные деньги нормально жить, покупать нормальную еду, нормально отдыхать. А злорадство про бичпакеты как раз славненько показывает общий уровень мусора, который дальше своего носа ничего не видит, только и может про гейропы кудахтать.
-
Люди хотят иметь возможность на свои честно заработанные деньги нормально жить, покупать нормальную еду, нормально отдыхать.
и что мешает? Новости? Или вовсе каменты?
А злорадство про бичпакеты как раз славненько показывает общий уровень мусора, который дальше своего носа ничего не видит, только и может про гейропы кудахтать.
крайний бомболюк у вас клинит, запилите.
-
А, звиняйте, не вижу смысла говорить о проблемах с тем, у кого их нет)
Про бомбит не засчитано, что за детский сад. Можете поулюлюкать ещё или дразнилку спеть)
-
Можете поулюлюкать ещё или дразнилку спеть)
it's official.
Ганни-циганни, Ганни-циганни,
Звёздно-полосатые штаны!
-
dragolub, то есть Вы считаете, что х&ёво жить -- это норма? Ничего, что кушаем теперь х&рово, хорошо хоть, не по талонам. Ничего, что по талонам, хорошо хоть, не расстреливают. Ничего, что расстреливают, хорошо хоть, иглы под ногти не загоняют. Ничего, что иглы под ногти... Это чё, особая извращённая форма оптимизма? Я так, просто интересуюсь.
я не живу х&ёво, а вот не нравится, что здесь много Разжигают о каких-то бедах, которых не наблюдаю IRL. А знаю много и разных людей, и чот никто из них так не ноет, как здешнее покемоние. Айфон не последний, ну точно расстрел же.
-
По - Вашему, вместо того, чтобы стремиться к лучшему, равняться на лучшее, нужно оглядываться на прошлое и радоваться всей душой, что хоть не талоны, хоть не расстрел, спасибо, Господи? А откуда при таком отношении взяться прогрессу
нет, не по-моему. Я не в "спасибо господи" верю, а таки в прогресс. Иначе небось тоже подвывал бы.
Только не в тот "прогресс", сделавший фейлбуки доступными угнетенной школоте, а в фактическое.
-
dragolub
Люди пишут, что стали жить хуже. А выпишите, что не замечаете этого, значит - всё прекрасно, а мы все - сборище долбо*бов. Некрасиво получается.
-
я не живу х&ёво, а вот не нравится, что здесь много Разжигают о каких-то бедах, которых не наблюдаю IRL. А знаю много и разных людей, и чот никто из них так не ноет, как здешнее покемоние. Айфон не последний, ну точно расстрел же.
Ну... человеку выше на курицу перестало хватать. Это типа "айфон не последний", хорошо живем?
-
*скромно*
на курицу хватает))) я просто общую тенденцию пыталась обрисовать - что даже при скромных довольно таки запросах (я считаю, что мне откровенно повезло в плане пищевых пристрастий, я искренне люблю довольно простой и постоянный набор продуктов) ощущается, что жить не стало лучше и веселее, т.к. зарплата поднялась на чуть-чуть, а цены скакнули на ого-го. Для этого достаточно просто посмотреть даже на чек, который выносишь из супермаркета, затарившись там на +- неделю - набежавшая сумма существенно отличается от той, что была ранее, при одинаковом практически наборе продуктов (специально для драголюба - нет, айфоны я не учитываю при этом))).
-
dragolub
Люди пишут, что стали жить хуже. А выпишите, что не замечаете этого, значит - всё прекрасно, а мы все - сборище долбо*бов. Некрасиво получается.
пишут, и что тут Камбоджа с расстрелами, и что 8 млн всего населения например. Я сам много чего понаписать могу, а толку?
Не вижу я такого IRL, чтоб хуже жить стали. Наверное, глуп и только с талонами сравнивать умею, а в сортах пармезана чот не разобрался за ненадобностью.
(http://funkyimg.com/i/297TT.jpg)
-
Не вижу я такого IRL, чтоб хуже жить стали
везет Вам. И это без под*ба, я действительно по-хорошему, т.е. по-белому завидую, что ни Вас, ни Ваших близких нынешняя ситуация не коснулась
-
Я не знаю ни одного человека, убитого Чикатилой. Следует ли из этого, что Чикатила никого не убивал?
-
И вот правда: а что людям делать, как выбираться из жопы, в которой оказались не по своей вине?
Почему не по своей ? Вот как раз именно по своей.
-
У пармезана нет сортов. Он сам - сорт.
Вокруг меня люди тоже хуже жить не стали. Ну т.е. люди в реале, родственники там или друзья. Но это надо очень сильно зажмуриться, чтобы думать, что ничего плохого не происходит, что нет голодающих, безработных, беженцев и т.д.
-
Я не знаю ни одного человека, убитого Чикатилой. Следует ли из этого, что Чикатила никого не убивал?
это вам следователь точнее бы сказал.
Я знаю больше людей, чем тот поубивал, а вот покемонов, у которых "кризис" и мания преследования, видел только штуки две. Следует ли из этого, что "кризис" (какой? пальмового масла? лайков?) существует вне СМИ?
У пармезана нет сортов. Он сам - сорт.
А Гречька-то разбирается! Но вот говорят, что пармезан made in Belarus - харам, а уж рашкинский - ваще низзя!111
-
Если на упаковке что-то написано, то это не значит, что в укаповке именно это и находится :)
-
Если на упаковке что-то написано, то это не значит, что в укаповке именно это и находится :)
"У меня на сарае написано "Х§Й", но я-то знаю, что там дрова" (с)
-
это вам следователь точнее бы сказал.
В данном случае аналог следователя — экономист. Насколько я помню, даже кремлевские экономисты высказывались в том смысле, что жить стало хуже, жить стало грустней.
Я знаю больше людей, чем тот поубивал, а вот покемонов, у которых "кризис" и мания преследования, видел только штуки две. Следует ли из этого, что "кризис" (какой? пальмового масла? лайков?) существует вне СМИ?
Так и я знаю больше людей, чем убил Чикатило, а вот покемонов, которых он убил, не знаю вообще ни одного. Следует ли из этого, что «маньяк» существовал вне СМИ?
-
Можно, если вкусно, но смысл, если нет?
Не совсем понимаю насчет пармезана. Какая разница, сколько он стоит и сколько денег на него остается, если пармезана собственно тупо нет. То есть он вообще вне рамок обсуждения, что денег на еду стало больше уходить.
Но не суть, с принципом "я не вижу, значит, не существует" ничего не поделаешь.
-
Насколько я помню, даже кремлевские экономисты высказывались
лично вам докладывали, или "Кремлёвские экономисты ВСЕМ СМОТРЕТЬ! КРИЗИС!"?
денег на еду стало больше уходить.
вот на сигареты - да. Ну и мб курить брошу при сохранении тенденций.
А чтоб на еду? В сравнении с сигаретами - нет (статистику видел местную, пишут что на 2%-4%).
Всё равно называть это прям кризисом не стал бы.
-
лично вам докладывали, или "Кремлёвские экономисты ВСЕМ СМОТРЕТЬ! КРИЗИС!"?
Речь о конкретном докладе конкретного чиновника. Увы, сейчас не вспомню, кого именно. Но можно, конечно, упороться и считать все написанное в СМИ ложью, пока лично к чиновнику в гости не придешь и он тебе не доложит то же самое.
-
Речь о конкретном докладе конкретного чиновника. Увы, сейчас не вспомню, кого именно. Но можно, конечно, упороться и считать все написанное в СМИ ложью, пока лично к чиновнику в гости не придешь и он тебе не доложит то же самое.
в стенгазете, которую рисует стадо пони для санта-клауса, всё - правда (http://www.pravda.rs/?lng=cir).
По чиновным гостям не ходил, там тоже плачут, что не могут айфоны пармезаном мазать?
-
И вот правда: а что людям делать, как выбираться из жопы, в которой оказались не по своей вине?
Почему не по своей ? Вот как раз именно по своей.
В чем вина тех, кого сократили или урезали зп? Что они выбрали Россию для жизни?
-
в стенгазете, которую рисует стадо пони для санта-клауса, всё - правда (http://www.pravda.rs/?lng=cir).
По чиновным гостям не ходил, там тоже плачут, что не могут айфоны пармезаном мазать?
#Вывсеврети.
Окей.
-
В чем вина тех, кого сократили или урезали зп? Что они выбрали Россию для жизни?
В том, что власть, по вине которой они оказались в этой ж§пе - это их собственная власть, ее над ними не злые пришельцы из созвездия Кассиопеи поставили. А если у них мозгов не хватило понять, что за определенными действиями следуют определенные консеквенции - ССЗБ.
-
ЛООООЛ
А если, скажем, Вася голосовал за ЛДПР, а победило ЕдРо, но Васб сократили? Где его вина?
-
ЛООООЛ
А если, скажем, Вася голосовал за ЛДПР, а победило ЕдРо, но Васб сократили? Где его вина?
Голосовать за ЛДПР может только дурак, ИМХО. Так что виноват, да. Жириновский - редкостная политическая проститутка же.
По сути, наверно, единственный нормальные оппозиционные партии в России - РотФронт и ПарНаС.
-
Как мне и другим страждущим однажды втирали, все очень просто: нужно ПРАВИЛЬНО выбрать профессию\род занятий.
Как определяется, что правильно а что нет? - Ну дык эта, гребешь бабло лопатой - значит правильно.
Как ЗАРАНЕЕ определять, что будет правильно? - Ну дык то, где будешь грести бабло лопатой!
-
Как мне и другим страждущим однажды втирали, все очень просто: нужно ПРАВИЛЬНО выбрать профессию\род занятий.
Как определяется, что правильно а что нет? - Ну дык эта, гребешь бабло лопатой - значит правильно.
Как ЗАРАНЕЕ определять, что будет правильно? - Ну дык то, где будешь грести бабло лопатой!
Мне советовали выбрать то, что интересно, так как в таком случае легче стать топовым спецом. Но, ИМХО, это весьма идеализированная точка зрения.
Вообще, единственный более-менее честный почти годный гарант - учиться в топовом универе вроде МФТИ, ВШЭ, РЭШ, но попасть туда трудно.
А точно работающий гарант только один - родственные связи с теми, кто у "кормушки", так скажем, но это возможно лишь для долей процента от населения.
-
ЛООООЛ
А если, скажем, Вася голосовал за ЛДПР, а победило ЕдРо, но Васб сократили? Где его вина?
Есть такое понятие как "коллективная ответственность". Означающая, что если руководство некоей структуры совершало нечто, чреватое консеквенциями, и большинство членов этой структуры эти действия одобряло, то ответственность за эти действия в той или иной степени несут все члены данной структуры, вне зависимости от того, одобрял ли данный конкретный член структуры эти действия, или нет.
Понятно, что в мире розовых пони этот принцип не совсем согласуется с принципами хуманизьма и человеколюбия, но в нашей Вселенной он - суровая реальность.
А конкретный Вася - ну, он мог попытаться отвалить, пока не поздно, или, хотя бы, объяснить всем знакомым, у кого мозги еще функционируют, что от "крымнаша" лично им ничего хорошего не будет. Но лично я сомневаюсь, что таким "Вась" было сколько-нибудь заметное количество ;D
-
Есть такое понятие как "коллективная ответственность". Означающая, что если руководство некоей структуры совершало нечто, чреватое консеквенциями, и большинство членов этой структуры эти действия одобряло, то ответственность за эти действия в той или иной степени несут все члены данной структуры, вне зависимости от того, одобрял ли данный конкретный член структуры эти действия, или нет.
Всё просто: демократия отнюдь не значит, что не будет угнетения и что решения, принятые демократически, будут лучшими. Это диктатура большинства, а экономическая грамотность большинства...
-
Прочитав последние комментарии, очень заинтересовалась местом обитания юзера Nevermind2015. Nevermind2015, Вы таки из *с соответствующей интонацией* этой страны?
Пока еще. Но у меня не совсем типичная ситуация - это раз. А два - я планирую в скором времени радикальное изменение.
-
Пока еще. Но у меня не совсем типичная ситуация - это раз. А два - я планирую в скором времени радикальное изменение.
Брак с гражданкой Доминиканы? ;D
-
Брак с гражданкой Доминиканы? ;D
Да-да, моя хрустальная мечта - жениться на негритянке и родить пятерых ублюдков мулатов. И как я сразу не догадался ? ;D ;D ;D
-
и родить пятерых
Тогда уж замуж за негра. Вот будет радикальное изменение )
-
и родить пятерых
Тогда уж замуж за негра. Вот будет радикальное изменение )
Я знаю, что меня здесь очень любят, и фантазии разгулялись не на шутку. Но, увы, реализации этих фантазий придется подождать. До следующей реинкарнации, как минимум ;D
-
В Камбодже бизнес открыть, как один знакомый советовал ;D
Как меня кризис коснулся. Вот были закупки около 2000 единиц товаров всей номенклатуры в прошлом году, а сейчас около 1400, хотя стоимость оборота примерно та же, даже выше немного. Раньше получка покрывала нужды с лихвой, а теперь уже спохватываешься периодически, потому что может не хватать.
-
В нашей области кризис коснулся моей сферы весьма ощутимо, клиентуры уже в прошлом году было заметно меньше, чем в 2013-м, а в этом году ещё меньше. Поэтому я очень рада, что мы успели купить жильё до всей этой катавасии, иначе сейчас мы съём квартиры, может, и потянули бы, но со скрипом, а снимать комнату... Можно, но наелась я этим по горло за годы юности. Но откладывать деньги сейчас практически не получается. В целом, конечно, "ужас, но не ужас-ужас-ужас!"
-
ребята, я, как обычно, не буду оригинальным.
действительно, сейчас у нас в стране дураков просто п%%%ц.
но когда-то тут была огромная страна с второй в мире экономикой, самым читающим населением, страна, в которой гарантировалась хорошая работа, жилье, бесплатные образование и медицина, в которой происходила не инфляция, а дефляция, страна, у которой была идея.
но ведь все, что мы знаем о том времени - это то, что кровавый тиран Сталин посадил полстраны в лагеря, расстрелял вторую половину, а в магазинах не было колбасы, не так ли? мы знаем также, что коммунизм - это плохо, потому что коммунизм - это опять же отсутствие колбасы в магазине, а капитализм - это хорошо, потому что в магазине сто сортов колбасы (ЧСХ, все сто из сои и пальмового масла, но кого это е%ет).
тогда дураков и воров наказывали, бывало даже расстреливали, а теперь они занимают чиновничьи кресла. и всех все устраивает. так что в стране дураков будет становится только хуже.
-
Big_Muzzy Вы в каком городе/регионе?
-
Прочитала тред и... КАК ЖЕ В СРАКУ ВАШУ МАШУ КОЧЕРГОЙ ОСТОИПЕНИЛО ЭТО ПОЖИЗНЕННОЕ НИЩЕ*БСТВО!!!! >:(
Моя основная зп выросла за последние годы в два с половиной раза и на сегодняшний момент в столько же раз обесценилась. Если несколько лет назад я мечтала о такой, то сейчас у меня чувство, будто ее и не повышали вовсе. Ну, ее хотя бы платят, и сейчас мне жилье снимать не надо, и на том спасибо. Подработка отвалилась, хендмейдами не заработаешь. И вот оно, опять двадцать пять: призраки талонов на спички приходят по ночам.
а теперь они занимают чиновничьи кресла. и всех все устраивает. так что в стране дураков будет становится только хуже.
Ну иди и свергай их, куле, раз такой умный. Лезь на броневик, устрой гражданскую войну, вот тогда-то точно заживем списки тех, кто заживет, как обычно, будут составлены.
-
мы знаем также, что коммунизм - это плохо, потому что коммунизм - это опять же отсутствие колбасы в магазине, а капитализм - это хорошо, потому что в магазине сто сортов колбасы (ЧСХ, все сто из сои и пальмового масла, но кого это е%ет).
Хочу, кстати, отметить, что сейчас не надо быть 7-ми пядей во лбу, чтобы догадаться про то, что кап. правила игры неизбежно приводят к очередному кризису, и к расслоению общества тоже: бедные беднеют, богатые богатеют.
Собственно, поэтому в большинстве ММО экономика в упор коммунистическая - запрещена частная собственность на средства производства, чисто по классикам. А где кап. экономика, там нужно держать отдельного экономиста для балансировки. :-)
-
Если все социальные завоевания 1917 года оказались просраны и теперь бедных в стране до 30 процентов, то выход кажется очевиден.
Тем более в следующем году неплохая юбилейная дата. Можно приурочить, Клио обожает такие круглые совпадения.
-
я наверное главный засран и нищеброд
но давайте без войны, пусть даже и гражданской
-
Вообще, единственный более-менее честный почти годный гарант - учиться в топовом универе вроде МФТИ, ВШЭ, РЭШ, но попасть туда трудно.
У меня больше ощущение, что если тебе мозгов, упорства и целеустремленности хватило поступить в хороший вуз и не вылететь, то шансов зарабатывать больше.
-
Причем кризис этот абсолютно рукотворный. Созданный нашим дарагим правительством. Так что вывод ясен абсолютно.
-
У меня больше ощущение, что если тебе мозгов, упорства и целеустремленности хватило поступить в хороший вуз и не вылететь, то шансов зарабатывать больше.
Насчёт целеустремленности: я в ВШЭ поступил по принципу "потому что взяли".
А вот туда, куда хотел, целеустремленности не хватило.
-
Причем кризис этот абсолютно рукотворный. Созданный нашим дарагим правительством. Так что вывод ясен абсолютно.
Дык крысыс не только российский или снгэшный, он по всей планете панимаишь ли. Так или иначе жалуются все знакомые - Германия, Хорватия, Сербия, Франция, Словения, Канада, вот разве что от США не слышно, но там у меня люди, которые не жалуются по жизни в принципе.
-
Дык крысыс не только российский или снгэшный, он по всей планете панимаишь ли. Так или иначе жалуются все знакомые - Германия, Хорватия, Сербия, Франция, Словения, Канада, вот разве что от США не слышно, но там у меня люди, которые не жалуются по жизни в принципе.
До чего Путин мир довел...
-
Я раньше читал на форуме провайдера жалобы от тех, у кого инет барахлит. И там время от времени были жалобы по типу "Это директор сидит там и рубильник дёргает, чтоб у клиентов инета не было! Специально, гад, издевается!". Я думал, что это дебилы какие-то или сумасшедшие. А теперь знаю, что это российские либералы и оппозиционеры были. :)
-
Если все социальные завоевания 1917 года оказались просраны и теперь бедных в стране до 30 процентов, то выход кажется очевиден.
Тем более в следующем году неплохая юбилейная дата. Можно приурочить, Клио обожает такие круглые совпадения.
ага, путин старается к столетию великой октябрьской революции собрать совок заново. если ему это удастся, надо искать другую планету для проживания. получается, что за 100 лет ну ничему не научились.
появилась возможность сыто пожить (70 лет крупных войн не было) - все проели, ничего на черный день не отложили. как сидели на трубе, так и сидят дальше. а весь мир технологии развивает.
сейчас мировая обстановка наверное самая худшая за всю историю человечества. раньше может тоже жопа была, эпидемии чумы итд. но раньше ж люди не знали, что происходит в других местах. а теперь все новости мгновенно весь мир облетают.
-
Вообще, единственный более-менее честный почти годный гарант - учиться в топовом универе вроде МФТИ, ВШЭ, РЭШ, но попасть туда трудно.
У меня больше ощущение, что если тебе мозгов, упорства и целеустремленности хватило поступить в хороший вуз и не вылететь, то шансов зарабатывать больше.
Одно другому не мешает, тащемта. Я вот на последние два места работы попал по приглашению друзей, с которыми вместе учился, а потом работал.
-
Дык крысыс не только российский или снгэшный, он по всей планете панимаишь ли. Так или иначе жалуются все знакомые - Германия, Хорватия, Сербия, Франция, Словения, Канада, вот разве что от США не слышно, но там у меня люди, которые не жалуются по жизни в принципе.
конечно не слышно от сша - это ж они кризис по всей планете устроили, а теперь сидят и тихо радуются.
Что это вы, Николь, как маленькая, базовых вещей не знаете!
*сарказм*
-
Про рептилоидов уже вспоминали?
-
Одно другому не мешает, тащемта. Я вот на последние два места работы попал по приглашению друзей, с которыми вместе учился, а потом работал.
Связи решают, это да. Хотя я без всяких протекций устраивалась на работу и находила клиентов.
-
появилась возможность сыто пожить (70 лет крупных войн не было) - все проели, ничего на черный день не отложили.
Лично ты за последние n-лет сколько отложила на черный день?
Может быть питалась скромно, на отпуске экономила, в секонд-хендах одевалась, отказывала себе в платных развлечениях?
-
Про черный день - это вброс был?
Ну наши родители-бабушки-дедушки откладывали на черный день. И что, где оно все, во что превратилось? Уж лучше проесть-проездить, все толку больше.
-
Про черный день - это вброс был?
Ну наши родители-бабушки-дедушки откладывали на черный день. И что, где оно все, во что превратилось? Уж лучше проесть-проездить, все толку больше.
толку столько же
вот удовольствия, да, больше ;D
-
Про черный день - это вброс был?
Ну наши родители-бабушки-дедушки откладывали на черный день. И что, где оно все, во что превратилось? Уж лучше проесть-проездить, все толку больше.
Вот и правительство рассудило так же.
-
появилась возможность сыто пожить (70 лет крупных войн не было) - все проели, ничего на черный день не отложили.
Лично ты за последние n-лет сколько отложила на черный день?
Может быть питалась скромно, на отпуске экономила, в секонд-хендах одевалась, отказывала себе в платных развлечениях?
Не всем людям обязательно нужно во всем себя ограничивать, чтоб откладывать. У меня всегда есть заначка в размере полугодовой зарплаты.
-
Про черный день - это вброс был?
Ну наши родители-бабушки-дедушки откладывали на черный день. И что, где оно все, во что превратилось? Уж лучше проесть-проездить, все толку больше.
э, я имела в виду не отдельных граждан, а страну в целом.
смотрите, как далеко ушли остальные страны за эти 70 лет, почти во всех областях, какую ни возьми. они же сначала вложились? значит где-то средства взяли? пытались в будущее заглянуть.
если все правительство так решило, это ж печально (((( отдельный гражданин вполне имеет право так решить, это его жизнь и он волен с ней делать что хочет.
-
Про рептилоидов уже вспоминали?
ой да пожалуйста
http://www.youtube.com/watch?v=_waJjyT1U_U
-
Следует помнить что количество материальных благ в мире ограничего. ВСЁ имеет численное выражение. И если мы стали жить хуже то, соответственно кто-то стал жить лучше ровно на ту же величину. Всё просто в мире капитализма.
-
э, я имела в виду не отдельных граждан, а страну в целом.
смотрите, как далеко ушли остальные страны за эти 70 лет, почти во всех областях, какую ни возьми. они же сначала вложились? значит где-то средства взяли? пытались в будущее заглянуть.
если все правительство так решило, это ж печально (((( отдельный гражданин вполне имеет право так решить, это его жизнь и он волен с ней делать что хочет.
Какие остальные страны? Откуда и куда? У всех разные расклады, разные стартовые позиции.
Правительство - это плоть от плоти нашего народа, и решение было по-сути народным.
То что происходит сейчас - это не кризис еще даже, а всего лишь откат к необходимости жить по средствам. Случись такое лет 5-10 назад, вой стоял бы еще громче.
-
толку столько же
вот удовольствия, да, больше ;D
Если приносит мне удовольствие - имеет толк! ;D
если все правительство так решило, это ж печально ((((
Печальнее всего, что лично я или вы ничего с этим не можем поделать. Ну разве только с удовольствием проипать накопленные грошики, а потом обколоться марихуаной и умереть счастливыми ;D
Правительство - это плоть от плоти нашего народа, и решение было по-сути народным.
Федор, вы зачем честных людей гавном обзываете?
-
Правительство - это плоть от плоти нашего народа, и решение было по-сути народным.
Правительство может быть народным, лишь в том случае если режим в стране народный.
У нас же режим устанавливался пьяными уродами с висевшими на ушах у них , словно серьги, американскими и пидороевропейскими *советниками*.
Таким образом, если у нас режим оккупационный то и правительство ну никак не народное.
-
Федор, вы зачем честных людей гавном обзываете?
А я че? Я ниче.
Честные люди вон до сих пор радуются, что "зато не совок", пусть продолжают, че)
Правительство может быть народным, лишь в том случае если режим в стране народный.
У нас же режим устанавливался пьяными уродами с висевшими на ушах у них , словно серьги, американскими и пидороевропейскими *советниками*.
Демократично и всенародно избранными, прошу не забывать.
-
Демократично и всенародно избранными, прошу не забывать.
Ой, шо вы говорите :) Наши любимые *всенародные выборы* очень наглядно показывают что подсчёт куда важнее голо-сований.:)
И вы после этого таки верите в сказки про демократию и честную политику ?
Я вас умоляю.
-
И вы после этого таки верите в сказки про демократию и честную политику ?
Я вас умоляю.
А как первое связано со вторым?
-
И вы после этого таки верите в сказки про демократию и честную политику ?
Я вас умоляю.
А как первое связано со вторым?
В СССР времён середины 20 века умудрялись связывать как-то. Честная политика имеется ввиду по отношению к народу своей же страны.
-
В СССР времён середины 20 века умудрялись связывать как-то. Честная политика имеется ввиду по отношению к народу своей же страны.
Я уже цитировал Черчилля, в текущий момент это единственно возможная честная политика по отношению к народу.
-
честная политика
Господа, да вы упоролись.
-
Демократично и всенародно избранными, прошу не забывать.
Ну про 146% мы помним))
-
Прочитала тред и... КАК ЖЕ В СРАКУ ВАШУ МАШУ КОЧЕРГОЙ ОСТОИПЕНИЛО ЭТО ПОЖИЗНЕННОЕ НИЩЕ*БСТВО!!!! >:(
Моя основная зп выросла за последние годы в два с половиной раза и на сегодняшний момент в столько же раз обесценилась. Если несколько лет назад я мечтала о такой, то сейчас у меня чувство, будто ее и не повышали вовсе. Ну, ее хотя бы платят, и сейчас мне жилье снимать не надо, и на том спасибо. Подработка отвалилась, хендмейдами не заработаешь. И вот оно, опять двадцать пять: призраки талонов на спички приходят по ночам.
ничо-ничо, лишь бы гражданской войны не было!
Ну иди и свергай их, куле, раз такой умный. Лезь на броневик, устрой гражданскую войну, вот тогда-то точно заживем списки тех, кто заживет, как обычно, будут составлены.
ну как же я устрою гражданскую войну, если у нас тут все такие, что их в зад можно раскаленной кочергой сношать, они будут только терпеть и ныть, лишь бы гражданской войны не было.
благодаря таким как ты, можно сказать, вся страна держится.
-
ну да, от войны-то мы все ух заживем, ах прорастем, эх будет сахар!
-
ну как же я устрою гражданскую войну, если у нас тут все такие, что их в зад можно раскаленной кочергой сношать, они будут только терпеть и ныть, лишь бы гражданской войны не было.
благодаря таким как ты, можно сказать, вся страна держится.
Не все, прошу не обобщать.
А те, кто не хочет ни гражданской войны, ни революции просто плохо читали книжки. Пусть не хотят дальше.
К таким и войны и революции приходят сами.Нет понимания того что лучше заехать на слоне в чужую квартиру нежели кто то на слоне заедет в твою.
К слову, если бы никто и никогда не хотел ни революций ни войн, то пороли бы до сих пор на конюшнях по четвергам и выкармливали бы щенков грудью. Зато *стабильность* была бы.
-
ну да, от войны-то мы все ух заживем, ах прорастем, эх будет сахар!
кстати, почему посадить/вздернуть/расстрелять несколько сотен/тысяч паразитов означает гражданскую войну? за них будут воевать широкие массы населения? ах да, я забыл, у нас страна дураков.
ну что же, остается значит только терпеть.
понойте на форуме, х%ле
-
так в украине тожа хотели тиха-мирно, да без якубовича
таки ой, трымай порты ховайся в бульбу?
-
кстати, почему вздернуть/расстрелять несколько сотен/тысяч паразитов означает гражданскую войну? за них будут воевать широкие массы населения?
Потому что в понимании страусов это уже будет гражданская война. Революционного правосудия боятся люди. Наслушались страшных сказок опять же.
И таки да, пойдут воевать за паразитов. Кто за деньги , кто за *стабильность* кто просто потому что дурак и в голову ему телевизор насрал :(
Интересуюсь , камрад, а вам то есть из чего расстреливать , ну так, на всякий случай.
Без подколок и издевок, просто интересуюсь :)
-
так в украине тожа хотели тиха-мирно, да без якубовича
таки ой, трымай порты ховайся в бульбу?
так надо смотреть, с кем ты
если ты с щирыми украинцами, бандерой и в жовто-блакитном - то ты в говне, тут все очевидно. и результат может быть только соответствующим
И таки да, пойдут воевать за паразитов. Кто за деньги , кто за *стабильность* кто просто потому что дурак и в голову ему телевизор насрал :(
ну я и говорю, страна дураков
Интересуюсь , камрад, а вам то есть из чего расстреливать , ну так, на всякий случай.
Без подколок и издевок, просто интересуюсь :)
пффф, у нас в стране стабильность! не понадобится! лишь бы войны не было
-
пффф, у нас в стране стабильность! не понадобится! лишь бы войны не было
Si vis pacem, para bellum.
Может и понадобится когда-нибудь.:)
-
я живу в сибири, котик, мне тут хорошо, уютно и мирно.
и я надеюсь, что отдальненности от говнобочки событий, хоть как-то убережет меня от знания на личной шкуре, что такое война.
-
Я читала. Тихий дон вот например. Восхитительные перспективы.
Вот ведь интересная идея - сдохнуть бездетной в войне, чтобы... чтобы что?
Лучше бы не тихий дон а исторические работы посерьёзнее. А там русским по белому чётко расписаны предпосылки к революциям и их историческая неизбежность :0
-
а куле толку от предпосылок, если обычный люд (ссорян-ссорян, обычно мне насрать на судьбы мира, я бесполезная самка человека), интересуют таки личные последствия?
-
а куле толку от предпосылок, если обычный люд (ссорян-ссорян, обычно мне насрать на судьбы мира, я бесполезная самка человека), интересуют таки личные последствия?
А соль в том что если человек не приходит своими логическими построениями к необходимости революции и правдивости теорий основаных на историческом опыте то тогда возможны 2 варианта:
1 Революция сама приходит к нему :)
2 Последствия личные в плане жОсткого днища уровня жизни и социальных гарантий его так встрёпывают что он хватается за кого попало лишь бы было вкусно пожрать . (см Евромайдан )
-
окау, ну, давай, я приду к революции.
выйду на площадь ленина, возьму рупор, лобызну памятник и проору - "долой москву, да здравствует автономная сибирь". и орать буду сидя на плечах у дедушки российских пролетариев, чтоб матюкающиеся в бобике менты были вынуждены вызывать пожарных - иначе меня не снимут. а потом обезьянник и административка. итог моей деятельности - пара напуганных криками пони (на них деток катают в ближайшем парке), толпа аж из трех моих безмозглых друзей (остальные умные и не пойдут) тоже обезьяний дом и административка, ну и прочие радости жизни, включая пятнише на биографии. и это только в том случае, если я с памятника не епнусь и не проломлю себе голову.
куда лить слюни от таки перспектив?
-
Добавим ложечку дёгтя всем кто надеется пережить *интересные времена* потому что *обожемойянехочувойниреволюций* и суёт голову в песок.
Милые дамы форума, конечно же это не про вас.
Ахтунг, по ссылке очень много весёлых и озорных матерков.
http://la-la-brynza.livejournal.com/177969.html
Будет очень припекать, сразу говорю :) Прожигание стула или кресла опасно для вашего здоровья :)
-
окау, ну, давай, я приду к революции.
Мадам, Вы не глупы но старательно строите из себя либераторшу.
К революции приходят СОВСЕМ НЕ ТАК. Как ? Почитайте Ленина. Там всё недурно расписано. А то что Вы озвучили это пуссириотная клоунада вроде как .
Упс , приношу свои извинения , был не прав, забудьте мои слова.
-
В целом в идее всем хорошим людям собраться и убить всех плохих есть неизбежный подвох.
-
Кстате, как ту куйню, что по ссылку можно в здравом уме читать? Прям квадратная зимозис в вакууме - может где здравая мысль и проскользнет, но прорваться к ней между "девочки" и "выепут" - это надо иметь педагогическое коррекционное образование, сиречь большую привычку общения с клиническими дебилами.
Нет, вы мне предлагаете самой идти к революции. Мое весьма опосредованное образование и ничтожно малые знания о жизни, ничего умнее митинга не придумали - а я ведь, смею признаться, все-таки чуть-чуть разумнее биомассного большинства. Немношко. Конечно, можно привлечь иностранных инвесторов из Монголии, придумать пару лозунгов и организовать партии радикально клюнутых, и тогда уж заживем! Недолго и несчастливо, но это детали.
В писту войну, в писту революцию, хочу мир, безопасность и стабильность. Мирно жрать, мирно спать, мирно трахаться, мирно гадить, мирно самовыражаться. Высшую цель оставлю идеалистам и теоретикам.
-
Я читала. Тихий дон вот например. Восхитительные перспективы.
Вот ведь интересная идея - сдохнуть бездетной в войне, чтобы... чтобы что?
как насчет того, чтобы почитать что-нибудь более серьезное?
хотя Тихий Дон тоже неплохо.
давай попробую объяснить для дураков.
ты, наверное, о разных казачках так переживаешь.
так вот, казаки в Царской России были очень привилегированной группой, им принадлежало много хорошей земли.
казаки были этим очень довольны и с радостью участвовали, например, в подавлении бунтов
а потом случилась революция и власть оказалась у тех людей, которые хотели, чтобы в стране не было бедных и богатых и чтобы всем все досталось поровну и, надо сказать, большая часть населения была очень даже за. тут, казалось бы, казачкам в голове почесать и решить, с кем они - со страной или с богачами и дураками. но казачков задавила жаба и они пошли убивать рабочих и крестьян. ну и их хорошо так поубивали. и ЧСХ, победили все-таки рабочие и крестьяне, наверное потому, что их было большинство населения и потому что было за что воевать.
и нет бы урок из этой истории извлечь, что против коллектива идти нехорошо, нет, мы будем переживать над судьбой несчастных казаков и казачек, которые хотели бы и дальше шиковать и паразитировать, да им что-то не дали.
-
Насчёт целеустремленности: я в ВШЭ поступил по принципу "потому что взяли".
А вот туда, куда хотел, целеустремленности не хватило.
Ну я больше с МФТИ тусуюсь. Там как-то мало таких стори и чтоб еще и доучился.
Я на ФИВТ хотел как раз.
-
А мне вот интересно, читали ли товарищи революционеры Алинского.
-
тут, казалось бы, казачкам в голове почесать и решить, с кем они - со страной или с богачами и дураками. но казачков задавила жаба и они пошли убивать рабочих и крестьян. ну и их хорошо так поубивали. и ЧСХ, победили все-таки рабочие и крестьяне, наверное потому, что их было большинство населения и потому что было за что воевать.
Вспомним, справедливости ради, о красном казачестве. Не все казаки поддержали белое движение. А те что упоротые были таки да. До смерти оставались упоротыми. Даже опускаясь до XV. SS-Kosaken-Kavallerie-Korps
-
А там русским по белому чётко расписаны предпосылки к революциям и их историческая неизбежность :0
И можно списком озвучить эти предпосылки на данный момент?
-
И можно списком озвучить эти предпосылки на данный момент?
Погуглите:
Маевка революционного пролетариата автор Ленин В.И.
Sapienti sat.
-
Проблема движений, направленных на то, чтоб все было справедливо и поровну, заключается в том, что большинство участников пылает энтузиазмом лишь до тех пор, пока поровну = в их пользу. А вот грянет продразверстка — и поутихнет крестьянский энтузиазм, да поздно будет.
-
как правило, настолько поздно, что дальше только в сибирь в драных валенках и последний хрен без соли, причем свой собственный.
-
Для того, чтобы был или утихал крестьянский энтузиазм крестьянство должно БЫТЬ как класс.
У нас уничтожен и пролетариат, как класс и крестьянство. Ошибки 1917 года нынешние капиталлисты учитывают.
-
Погуглите:
Маевка революционного пролетариата автор Ленин В.И.
Sapienti sat.
В роли революционного пролетариата у нас нынче кто? Дальнобойщики, взявшие валютную ипотеку на ларек у метро для торговли хамоном?
-
Для того, чтобы был или утихал крестьянский энтузиазм крестьянство должно БЫТЬ как класс.
У нас уничтожен и пролетариат, как класс и крестьянство. Ошибки 1917 года нынешние капиталлисты учитывают.
Крестьянам как классу в условии почти полностью автоматизированного сельского хозяйства тупо неоткуда взяться какбэ. С программируемыми робо-комбаинами прорва крестьян тупо не нужна.
-
В роли революционного пролетариата у нас нынче кто? Дальнобойщики, взявшие валютную ипотеку на ларек у метро для торговли хамоном?
Ну уж точно не креаклы-офисный-планктон-устроеный-по-блату. А возможности дальнобойщиков меж тем неплохи в плане навалять кому-либо. Ютюб в помощь.
-
Крестьянам как классу в условии почти полностью автоматизированного сельского хозяйства тупо неоткуда взяться какбэ. С программируемыми робо-комбаинами прорва крестьян тупо не нужна.
О да. У нас как отъедешь от Питера километров на сто так сразу стада роботизированых комбайнов на полях пасутся. С киборго-бурёнками на другом конце поля.
-
знаю парочку дальнобойщиков лично
нет, когда, это единичная акция, то наваляют, наваляют!
но хронический геморрой (профессиональная болезнь) вредит постоянству.
О да. У нас как отъедешь от Питера километров на сто так сразу стада роботизированых комбайнов на полях пасутся. С киборго-бурёнками на другом конце поля.
а что в радиусе ста километров от Питера сплошные возделанные поля?
надо же.
-
Для того, чтобы был или утихал крестьянский энтузиазм крестьянство должно БЫТЬ как класс.
У нас уничтожен и пролетариат, как класс и крестьянство. Ошибки 1917 года нынешние капиталлисты учитывают.
Да не, это как раз частности. Кто бы ни был движущей силой революции, конечный итог будет иметь мало общего с исходным порывом, потому что упрощенно порыв можно описать как «Они там жируют, а мы тут голодаем, щас мы все отберем себе, и будет справедливо». И когда отбирать вдруг начинают уже у них — понимают, что что-то тут пошло не так, а уже поздно: вокруг толпа точно таких же, уверенных, что вот щас они у первых отберут и заживут. Я уж молчу о том, что профессиональных революционеров после революции ничего хорошего не ждет, потому что любая власть боится тех, кто всю жизнь только тем и занимался, что свергал власть.
-
Ну уж точно не креаклы-офисный-планктон-устроеный-по-блату. А возможности дальнобойщиков меж тем неплохи в плане навалять кому-либо. Ютюб в помощь.
В этой вашей волшебной стране У. любых дальнобоев спокойно натягивают во все сопла тербаты, набранные из школоты, студней и боевого хомячья.
BTW, когда по Ближнему Востоку катилась волна "твиттерных революций", собиравшая сотни тысяч местных креаклов, планктона и прочих - было нихрена не до смеха.
-
А возможности дальнобойщиков меж тем неплохи в плане навалять кому-либо. Ютюб в помощь.
Не сомневаюсь, за свое святое право возить левые грузы и сливать соляру любому наваляют.
Революция-то тут при чем?
-
Google, не платят меньше 3000грн в провинциях? Ахахах. Я не знаю, относится ли мой город к провинции, это достаточно большой областной центр, все дела. И тут моя мама-медсестра даже не поликлиники, а областного онкологического диспансера получает в месяц минималку - 1550 гривен) Ровно хватило заплатить коммуналку. Да, цена за трешку, но с учетом того, что мы домой приходим только вечером, и только часа 3-4 всё включено, были бы дома целыми днями - платили бы тысячи 2-3, хз как) У моего МЧ за двушку вышло немногим меньше - 1300. Конечно, я забыла, зря мама шла работать медсестрой, и правда, нах они нужны, да? Да и больницы ни к чему. И школы можно закрыть, там ведь работают представители ненужных профессий, чо.
-
Google, не платят меньше 3000грн в провинциях? Ахахах. Я не знаю, относится ли мой город к провинции, это достаточно большой областной центр, все дела. И тут моя мама-медсестра даже не поликлиники, а областного онкологического диспансера получает в месяц минималку - 1550 гривен) Ровно хватило заплатить коммуналку. Да, цена за трешку, но с учетом того, что мы домой приходим только вечером, и только часа 3-4 всё включено, были бы дома целыми днями - платили бы тысячи 2-3, хз как) У моего МЧ за двушку вышло немногим меньше - 1300. Конечно, я забыла, зря мама шла работать медсестрой, и правда, нах они нужны, да? Да и больницы ни к чему. И школы можно закрыть, там ведь работают представители ненужных профессий, чо.
Там работают женщины в основном, а мужики могут заработать куда больше, да те же врачи помимо основной работы работают в частных или имеют другой доход. Учителя поголовно занимаются частными уроками, опять так, те кто хочет, и те кто не сидит на жопе ровно. И ставка учителя без стажа и опыта 2300 чистыми в Полтаве, в Киеве в 2 раза больше, но естественно этого не хватит, нужно искать доп. доход, а не ныть что все дорого, зарплата маленькая и т.д. Мужчинам опять таки куда как проще, другое дело что большинство ничего не хочет делать, а только деньги получать. Мы искали курьера по Киеву и по Харькову с собственным авто и зп в 12к Киев и 10к Харьков. Довольно долго искали, хоть зп для водителя никак не маленькие.
-
Причем кризис этот абсолютно рукотворный. Созданный нашим дарагим правительством. Так что вывод ясен абсолютно.
Дык крысыс не только российский или снгэшный, он по всей планете панимаишь ли. Так или иначе жалуются все знакомые - Германия, Хорватия, Сербия, Франция, Словения, Канада, вот разве что от США не слышно, но там у меня люди, которые не жалуются по жизни в принципе.
Николь, наш кризис - совсем другого рода. И к общим экономическим тенденциям он не имеет никакого отношения. Так что не надо никого утешать. У меня под боком два года идет война. Как ты думаешь, сколько денег там сгорает? А сколько ушло и уходит на сдерживание курса рубля?
-
Учителя, подрабатывающие репетиторством, а врачи - в частных клиниках. А вам не приходит в голову, что в периоды всеобщей жжопы и нехватки денег народ все меньше нанимает репетиторов. Потому что когда выбор стоит между "одеть и обуть ребенка" и "нанять ребенку репетитора" подавляющее большинство таки выберет первый вариант. Я сама давно не репетиторствую, но чот кажется мне, что сейчас предложение таки может превышать спрос. Или же предложений много, демпингующие цены - и вот ты уже берешь репетиторство за 200 рублей в час (((
С частными клиниками так же: меньше пациентов - меньше нужно врачей - сокращают ставки или зарплаты.
Ты что, это для "онолитегов" слишком сложная цепочка.
-
Мне лень читать 11 страниц причитаний.
Кто-нибудь предлагал открыть тот же хэдхантер и глянуть на количество и состав вакансий?
Я вам отвечаю - их там есть. Много. Разных. Очень много - инженерных. С нормальной зп.
Угу.
Как у нас работу правильно искать нужно?
Открываешь, значиццо, хэдхантер, находишь подходящие вакансии. Узнаешь детали и отзывы о компаниях. Выбираешь лучшую. Идешь оформляться. Все.
Надо же, какие люди тупые, без работы сидят.
Сансет, ты знаешь, там может быть сто вакансий. Но на них будет несколько тысяч желающих. И большинство из них полностью соответствуют требованиям. Но примут всего сто, а не всех.
Остальные останутся без работы.
Это ТАК сложно понять?
Безработица - это не значит "работы нет"
Это значит, что общее количество рабочих мест гораздо меньше общего количество желающих занять эти места.
Есть физиологический уровень безработицы - когда человеку нужно 1-2 месяца чтоб устроиться на новую работу. Это навскидку 3-5%.
Вот у нас сейчас в стране, для сравнения, около 30%. Это значит, что средний период поиска работы - 6-12 месяцев.
-
Безработица - это не значит "работы нет"
Это значит, что общее количество рабочих мест гораздо меньше общего количество желающих занять эти места.
Есть физиологический уровень безработицы - когда человеку нужно 1-2 месяца чтоб устроиться на новую работу. Это навскидку 3-5%.
Вот у нас сейчас в стране, для сравнения, около 30%. Это значит, что средний период поиска работы - 6-12 месяцев.
Вакансии уборщиц, продавщиц, грузчиков, охранников и т.д. есть всегда, в т.ч. и с частичной занятостью.
И возможность 6-12 месяцев сидеть без работы - это ярчайший показатель сытой жизни.
-
Учителя, подрабатывающие репетиторством, а врачи - в частных клиниках.
Я комментировала касаемо бедственного положения с зарплатами бюджетников - что и без кризиса в основном по другому зарабатывали, а не на з/п хороши жили.
С одной стороны ужасно, если денег нет на жизнь, с другой стороны как-то не обязательно выискивать во всех комментариях советы (даже если их не было) и отвечать на них "нет, надо лечь и умереть".
-
Вакансии уборщиц, продавщиц, грузчиков, охранников и т.д. есть всегда, в т.ч. и с частичной занятостью.
И возможность 6-12 месяцев сидеть без работы - это ярчайший показатель сытой жизни.
ха-ха-ха
Ноуп.
1 - вакансии есть всегда - это из прошлой жизни. У нас уже новая жизнь, где вакансии есть НЕ всегда.
2 - частичной занятости тоже нет. Есть только частичная зарплата ))))
Но года три назад я б с тобой согласилась на 200%
А щаз уже таки нет.
-
Ну я, понятно, только за РФ и СНГ говорить могу.
Писал уже, если единственно приемлемая работа - за компом и, желательно, дома, то да, как страшно жить.
-
Ну я, понятно, только за РФ и СНГ говорить могу.
Писал уже, если единственно приемлемая работа - за компом и, желательно, дома, то да, как страшно жить.
Это как раз не очень справедливо.
Если у тебя есть комп и ты умеешь на нем работать, то варианты все еще есть. Пока торжественно говорят про "маркетологов, которые, наконец, пойдут в шахты", на самом деле как раз закрывают заводы. =\
-
э, я имела в виду не отдельных граждан, а страну в целом.
смотрите, как далеко ушли остальные страны за эти 70 лет, почти во всех областях, какую ни возьми. они же сначала вложились? значит где-то средства взяли? пытались в будущее заглянуть.
если все правительство так решило, это ж печально (((( отдельный гражданин вполне имеет право так решить, это его жизнь и он волен с ней делать что хочет.
Какие остальные страны? Откуда и куда? У всех разные расклады, разные стартовые позиции.
Правительство - это плоть от плоти нашего народа, и решение было по-сути народным.
То что происходит сейчас - это не кризис еще даже, а всего лишь откат к необходимости жить по средствам. Случись такое лет 5-10 назад, вой стоял бы еще громче.
у японии вообще полезных ископаемых нет, а послевоенная германия в полнейшей жопе была. прошло 70 лет. где германия, где япония, а где страна-победитель?
как в том анекдоте, жена румынского правителя чаушеску (помните такого?) говорит мужу: давай нападем на ссср. он ей: ты что, рехнулась? нас же в порошок сотрут. а она: германия напала на ссср - теперь живет лучше. япония напала - теперь тоже живет лучше. давай и мы попробуем!
я с 1991 до конца 1997 года жила без отопления в режиме 2 часа через 2 без электричества зимой. при том что войны не было, да. мой папа за 1997 год за весь год зарплату не получил!!! чтоб не тратиться на проезд, ездил на работу на велосипеде, убил велосипед, в гололед упал и руку сломал. работал за спасибо. кому ни расскажешь - никто не верит. в больших же городах все было зашибись. и войны не было. еще чуть-чуть, и никто не вспоминал бы, что может быть по-другому.
все генераторами обзаводились. и уже перестали удивляться, как это так, мы за электричество платим, а его нет. а без электричества насос воду не качал на верхние этажи.
так что твое "случись это 10 лет назад", хаха, народ продолжал бы вымирать и уезжать тысячами, и сейчас вообще некому вякать было бы. сбылось бы вечное "не нравится - вали".
-
Про план Маршалла погугли.
Ну и мы про 90-е уже или все еще про нулевые?
-
у японии вообще полезных ископаемых нет, а послевоенная германия в полнейшей жопе была. прошло 70 лет. где германия, где япония, а где страна-победитель?
У японцев бешеный трудоголизм. Пахали бы, как они - и у нас бы райские кущи были. Но у русских менталитет не тот.
-
По-моему, это сюда.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев установил в четвертом квартале 2015 года прожиточный минимум на душу населения в 9,452 тысячи рублей. Об этом сообщается на официальном портале правовой информации.
Напомним, что в третьем квартале величина прожиточного минимума в целом по России составила 9673 рубля. "Установить величину прожиточного минимума за четвертый квартал 2015 года на душу населения 9452 рубля, для трудоспособного населения - 10187 рублей, пенсионеров - 7781 рубль, детей - 9197 рублей", - говорится в постановлении.
Аналогичные суммы в третьем квартале 2015 года, соответственно, составляли 9 673 рубля, 10 436 рублей, 7 951 рубль и 9 396 рублей.
Читайте также
Фото: depositphotos.com
В России предложили ввести новый страховой сбор с зарплат
В регионах величина прожиточного минимума рассчитывается по итогам прошедшего квартала на основании данных территориальных органов Федеральной службы государственной статистики.
Утвердив более низкий прожиточный минимум в стране в четвертом квартале 2015 года, кабмин таким образом поддержал инициативу Минтруда. В министерстве, по данным четвертого квартала 2015 года, зафиксировано удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине. Этому помогло снижение средних потребительских цен на овощи и фрукты.
С января 2016 года минимальный размер оплаты труда в России повышен на 4% и составил 6204 рубля в месяц.
Источнег (http://rg.ru/2016/03/14/pravitelstvo-snizilo-prozhitochnyj-minimum-v-rossii.html)
*тихонечко поплакала над тремя способами записи чисел в одном небольшом тексте*
-
У японцев бешеный трудоголизм. Пахали бы, как они - и у нас бы райские кущи были. Но у русских менталитет не тот.
Ну, слухи об именно японском трудоголизме несколько преувеличены, работать и просто так сидеть в благоустроенном офисе - это не одно и то же.
Вот за Азию в целом - да, по 12-16 часов в день почти без выходных было. К вопросе о чудесах т.н. азиатских тигров.
И менталитет тут постольку поскольку, выбирать никому не приходилось.
-
Ох*еть О_О
P.S.
-
Писец. Как мне вообще всех жалко щас - не передать. Я не знаю, что в таких ситуациях делать. Но знаю, что все эти бредни про "пойди и работай больше" - фигня. Как и дурь про фриланс. Это тупик и ужас.
А что не с фрилансом?
-
Как мне нравятся эти люди, говорящие про тенденции мировые. Разос*ались с ЕС и США из-за хохлов - это тенденция. Послали на*уй Египет и Турцию - тенденция. На*бываем батьку - тоже тенденция. На Кавказ тратим денег больше, чем на целые отрасли - это тоже так и должно быть. И верхи совсем ни при чём, конечно.
По-моему, это сюда.
в четвертом квартале 2015 года прожиточный минимум на душу населения в 9,452 тысячи рублей
...
в третьем квартале величина прожиточного минимума в целом по России составила 9673 рубля.
Это как? Мы типа с колен встаём, что ли?
-
Это как? Мы типа с колен встаём, что ли?
Ну. Продукты дешевеют, все дела.
-
Так наоборот же, повысить должны? Или я чего-то не понимаю опять?
-
сукисукисукисукисукимраз и - краткие эмоции от инфы, приведенной Рикки Хирикикки
-
Centurion, почему повысить, если дешевеют?
-
Где дешевеют? Дорожает же всё
ааа..
зафиксировано удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине.
-
Centurion
че за дезинформация?! Вам же русским по белому сказали:
зафиксировано удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине. Этому помогло снижение средних потребительских цен на овощи и фрукты.
какое такое "дорожает"? Подешевело! Всё! Скопом, лять
-
Centurion, это вам кажется.
Утвердив более низкий прожиточный минимум в стране в четвертом квартале 2015 года, кабмин таким образом поддержал инициативу Минтруда. В министерстве, по данным четвертого квартала 2015 года, зафиксировано удешевление стоимости продуктов питания в потребительской корзине. Этому помогло снижение средних потребительских цен на овощи и фрукты.
Источнег (http://rg.ru/2016/03/14/pravitelstvo-snizilo-prozhitochnyj-minimum-v-rossii.html)
-
Надо полагать, относительно доллара подешевело...
-
У японцев бешеный трудоголизм. Пахали бы, как они - и у нас бы райские кущи были. Но у русских менталитет не тот.
Только вы забыли сказать, что пахать будут одни, а кущи будут для других. Да-да, рабский труд за копейки без больничных, отпусков и праздников - всё то, от чего ухдила цивилизация последние сто лет, мечта новых хозяев жизни, которую они транслируют в головы населения. Как видно, иногда успешно.
-
Да-да, рабский труд за копейки без больничных, отпусков и праздников - всё то, от чего ухдила цивилизация последние сто лет, мечта новых хозяев жизни, которую они транслируют в головы населения. Как видно, иногда успешно.
Ты не понимаешь.
Рабский труд может быть только в коммунистическом СССР и ее прямой наследнице - РФ.
А в Азии - это у них просто менталитет такой, все в порядке, пацаны, расходимся. И сколько миллионов там в процессе демократично тяпками забьют - их личное внутреннее дело.
-
Только вы забыли сказать, что пахать будут одни, а кущи будут для других. Да-да, рабский труд за копейки без больничных, отпусков и праздников - всё то, от чего уходила цивилизация последние сто лет, мечта новых хозяев жизни, которую они транслируют в головы населения. Как видно, иногда успешно.
"Хозяева жизни" существуют только благодаря аморфности рабочего класса. Забастовки решают. Но у большинства кишка тонка.
Все кругом всех боятся.
А в Азии - это у них просто менталитет такой, все в порядке, пацаны, расходимся. И сколько миллионов там в процессе демократично тяпками забьют - их личное внутреннее дело.
А вы вообще читаете явно не глазами. Я говорила о Японии - развитой, высоколотехнологичной стране, где самая высокая продолжительность жизни, между прочим. А у "рабски трудящегося" среднестатистического японца в квартире унитаз с подсветкой и подогревом и смеситель в ванной регулирует температуру с точностью до 0,1 градуса по Цельсию.
-
Фигасе я тут отошла на минуточку покушать... А они настрочили войну и мир :o
Федя, ты тут? Я щаз объясню чуть-чуть.
Вот ты, Федя, живешь норм жизнью, отучился себе, работаешь, строишь карьеру.
И вдруг пришел пздц. Ну в смысле кризис который.
И ты такой "ну я-то всегда руками заработаю"
И идешь такой устраиваться дворником, уборщиком, грузчиком.
А тебе "расскажи о своем опыте работы"
А у тебя блин НЕТ ОПЫТА РАБОТЫ ДВОРНИКОМ. Ну вот блин как-то не довелось. Кто ж знал?!
Но ты говоришь "пацаны, зуб даю, я научусь, я такой классный" - ну все такое..
А тебе в ответ "Ну пока ты будешь учиться, у нас тут есть претендент из дружественной страны, известной своими трудолюбивыми и непьющими работягами. И опыт у него десять лет. И пахать готов и в пять утра и в семь вечера. И он семью на родине кормит, он за работу держаться зубами будет. А ты как только по специальности найдешь - свалишь."
Вот и все, блин.
На этих простых работах, которые ты считаешь выходом "на черный день", уже чоздается/создался целый пласт людей, для которых это работа всей жизни. И они там "строят карьеру" и связями обживаются и все такое. Поэтому на вакансию (которых будет все меньше и меньше, потому что таки никто свои места не освобождает) - на эту вакансию возьмут кого-то с двадцатилетним опытом и рекомендациями, а не тебя.
От така х*йня, малята.
:)
-
"Хозяева жизни" существуют только благодаря аморфности рабочего класса. Забастовки решают. Но у большинства кишка тонка.
Все кругом всех боятся.
Там, где забастовки решают, надцатичасовой рабочий день посылается в пень в первую же очередь. Те, у кого кишка не тонка, добиваются права работать чтобы жить, а не жить чтобы работать.
А у "рабски трудящегося" среднестатистического японца в квартире унитаз с подсветкой и подогревом
Подогрев унитаза от того, что в средней японской квартире попросту холодно. В одежде еще ничего, а на холодный толчок садиться совсем грустно. Нужник с подогревом обходится дешевле, чем нормальное отопление.
И не забывайте, что Япония - ой далеко не вся Азия.
-
На этих простых работах, которые ты считаешь выходом "на черный день"
Ну вообще-то простая работа официантом или кассиром в макдачной - это реально выход, а там еще и кормят. Там даже уборщиков кормят бесплатно.
Там, где забастовки решают, надцатичасовой рабочий день посылается в пень в первую же очередь. Те, у кого кишка не тонка, добиваются права работать чтобы жить, а не жить чтобы работать.
Все дело в том, что таких, у кого кишка не тонка, может быть 5-10 на весь завод. И их выпнут при первой попытке взъерепениться, а остальные будут тянуть лямку. Вот это - менталитет. Или аморфность. Или страх.
И не забывайте, что Япония - ой далеко не вся Азия.
Я изначально говорила только о Японии.
-
А вы вообще читаете явно не глазами. Я говорила о Японии - развитой, высоколотехнологичной стране, где самая высокая продолжительность жизни, между прочим.
А я русским по белому написал, что речь об Азии в целом.
Унитаз с подсветкой - это бохато, такой накал уровня жизни мне крыть нечем.
Грик, вакансии на сайтах висят месяцами, реальные, не от агенств. Регулярно появляются новые.
-
Ну вообще-то простая работа официантом или кассиром в макдачной - это реально выход, а там еще и кормят. Там даже уборщиков кормят бесплатно.
Прочитать весь пост? А нахрена, да?
Антрацит, представьте себе ситуацию, что в том же маке, условно, у вас попросят опыт работы
-
Прочитать весь пост? А нахрена, да?
Антрацит, представьте себе ситуацию, что в том же маке, условно, у вас попросят опыт работы
Как-то мелко, чего уж сразу не диплом?
-
Прочитать весь пост? А нахрена, да?
Антрацит, представьте себе ситуацию, что в том же маке, условно, у вас попросят опыт работы
Вообще-то, прочитала.
То есть это реальная ситуация сейчас? Просят опыт?
-
Интересно. На Канарах сейчас каждый второй отдыхающий - русский (почти без преувеличения). Много семей с детьми, выглядят не по-олигарховски, нормальные люди. Видимо многих российский кризис не коснулся
-
Интересно. На Канарах сейчас каждый второй отдыхающий - русский (почти без преувеличения). Много семей с детьми, выглядят не по-олигарховски, нормальные люди. Видимо многих российский кризис не коснулся
Наверное, на Канарах может отдохнуть сто сорок с копейками миллионов человек, да? Я имею в виду пропускную способность за тот период, о котором вы говорите.
-
То есть это реальная ситуация сейчас? Просят опыт?
Ипануццо, но да
Ну ок, в Маке я не знаю что просят, у нас их десяток на всю страну если наберется
Но даже в крохотной кафешке на десять квадратов хотють опыт. И таки да - находят с опытом. Потому что 30% безработица - это вам не цацки-пецки, там найдешь кого угодно, даже 25-летнюю блондинку с третьим размером и пятилетним опытом в ядерной физике как в голливудских фильмах )))))
-
Вот за Азию в целом - да, по 12-16 часов в день почти без выходных было. К вопросе о чудесах т.н. азиатских тигров.
я особо не в курсе, но вроде как наши соотецственники до этих азиатских стран на подработку иной раз катают.
вотте и менталитет. Жратеньки захотишь и по 10 часов вЪ*бывать буешь.
-
В ответ Рикки Хирикикки:
Да, вторая половина -немцы. Которых всего 80 миллионов....
Русских в 2 раза больше, но каждому второму русскому доступен отдых немца получается
-
В ответ Рикки Хирикикки:
Да, вторая половина -немцы. Которых всего 80 миллионов....
Русских в 2 раза больше, но каждому второму русскому доступен отдых немца получается
Я не о том спрашивала, вообще-то.
-
В ответ Рикки Хирикикки:
Да, вторая половина -немцы. Которых всего 80 миллионов....
Русских в 2 раза больше, но каждому второму русскому доступен отдых немца получается
Так, с арифметикой явно нелады )))
Каждому второму русскому - у вас там сейчас 70 млн русских отдыхает?
Ну чо вы блеать несете-то???
Ну и наконец. На Канарах щаз самый-самый дешевый сезон.
-
Расслабьтесь, Шинанай
Загранник имеют менее 20% россиян. Видимо, отдыхают на канарах нелегально ))) в багажном отделе летят, вот и недорого выходит. Секрет раскрыт
-
Блин, я аж уснуть не могу.
deianira, ответьте на два вопроса, плиз.
1. О каком периоде времени вы говорите (месяц, полгода, год, другое)?
2. Сколько человек за это время на Канарах отдыхает?
Это я на случай, если вы как-то не очень понимаете, что такое "пропускная способность" в данном контексте. Исходя из этого уже можно будет дальше разговаривать.
-
Это что же, я на Канарах не была, значит, туда летал мой муж? Или, боюсь подумать, сын?
*с подозрением смотрит на котов*
-
А мой муж-буржуй был на Канарах. Кажись. Я спрошу утром. И если он был, то я туда никогда не попаду, да? Не то чтоб мне хотелось, я просто чтоб спланировать шыснь.
-
Мой муж был на Канарах в качестве пролетария - матросил в Балтийском пароходстве. У меня шансов нет, получается. :'(
-
Мой муж был на Канарах в качестве пролетария - матросил в Балтийском пароходстве. У меня шансов нет, получается. :'(
Пагади-пагади. Может, у тя еще получится! Погодим статистиков. они как раз в треде.
-
Блин, я аж уснуть не могу.
deianira, ответьте на два вопроса, плиз.
1. О каком периоде времени вы говорите (месяц, полгода, год, другое)?
2. Сколько человек за это время на Канарах отдыхает?
Это я на случай, если вы как-то не очень понимаете, что такое "пропускная способность" в данном контексте. Исходя из этого уже можно будет дальше разговаривать.
Я тут погуглиль кароче
Желающие могут открыть пдфчик отседова (http://www.turismodecanarias.com/promoturturismocanarias/perfil-del-turista-de-islas-canarias/)
Профиль туриста 2014
Всего туристов 13 млн
Бритишей 31% - 3,7 млн
Немцев 21% - 2,5 млн
Русских 1,3% - 150 тысяч
Вот теперь можно расходиться
-
Ну вот.
*расстроилась*
Вот у меня муж на Канарах точно не был. Я уже такая губу раскатала - а тут пришла ГрикГёрл и всё испортила.
-
Тощно. Продукты ж дешевеют! Можно, эта, наэкономить на завтраках.
*воспряла духом*
-
Загранник имеют менее 20% россиян.
Вообще по данным ФМС таки 30%.
Я понимаю, что это далеко не 100%, но сколько среди не имеющих тех, кому загран собственно не нужен по причине возраста, банальной невыездной работы или личной аморфности?
А на Канарах может кто-то за меня с моими отдохнуть. Если каждый второй - то 2 человека выходит. А я лучше обратно в заполярье ::)
Вообще ощущается снижение уровня жизни, да. В отпуске из трех мест жизни только в одном была личная сауна, а третье вообще было хостелом, и на такси и прочих классных штуках пришлось экономить :-\ и даже футболок всего 4 штуки куплено. И никаких магнитиков страждущим, пошли они нафиг с магнитиками по 4-6 евро... ;D
-
Ну то было в 2014. А потом мы как встали с колен. Шанс есть.
да вот как раз в 2014 каааак встали, так до сих пор выездной туризм лежит
Больная тема, браздиди
Но я могу объяснить как сейчас на канарах могут быть пополам русские и немцы. Нужно просто взять 100 тыщ русских и 100 тыщ немцев. И пополам получается.
-
Шинанай, а если ещё свой ужин врагу отдавать, то и он сможет на Канары поехать! *_*
Вот он, коммунизм!
greek girl, ну дык только так оно и может получиться, да. Но мне таки дико интересен ответ Деяниры.
-
Рикки, нужно завести врага, отнять у него ужин и располовинить (ужин, а не врага), чтобы хватило позавтракать. И будет идеально.
Не забудьте друга завести, чтобы еще и обед на халяву был.
Тогда будет совсем радостно и полноценно, да.
-
Друзья есть! Отдых на Канарах становится всё более реальным, уиии.
-
Вообще по данным ФМС таки 30%.
Я понимаю, что это далеко не 100%, но сколько среди не имеющих тех, кому загран собственно не нужен по причине возраста, банальной невыездной работы или личной аморфности?
алоэ, признаюсь, что не гуглила свежую оснащенность паспортами
Но это было использовано не для "а у россиян загранов нету муахаха", а для грубого объяснения факта, что половина россиян ну никак не может быть на загранкурорте. Тупо потому, что не может выехать за границу.
Ну это пока я гуглила статистику на неизвестном мне испанском языке. Я безумно горд собой вообще-то
-
Просто надо ж уже свести тему к ржачке и жрачке.))
Это запредельная жестокость.
*вылезла из кровати, поплелась к холодильнику*
-
Но это было использовано не для "а у россиян загранов нету муахаха", а для грубого объяснения факта, что половина россиян ну никак не может быть на загранкурорте. Тупо потому, что не может выехать за границу.
Ну это пока я гуглила статистику на неизвестном мне испанском языке. Я безумно горд собой вообще-то
Я восхищаюсь.
Для меня испанский закончился на ознакомительной неделе изучения. Категорически и окончательно.
А так - если б можно было предположить в стране 20% малолетних детей, не имеющих заграна, то гипотетически можно было бы смоделировать ситуацию выезда 50% населения зарубеж одновременно.
Но чисто логически, не считая загранпаспортов - а ипашить на работе кто тогда будет? Отпуск в среднем 2-6 недель в год, они так не совпадут уж точно у всех сразу :-\
Ну вас. Пойду пить трофейную газировку.
-
Ураааа! Мной восхищаются!
Остальные участники треда, обратите внимание и возьмите пример ))))
Пойду выпью коньячку
-
*вернулась с бутером*
ZloeAloe, понимаете, Деянира заявила, что на Канарах может отдыхать каждый второй русский. Безотносительно возраста и наличия загранпаспорта.
-
как же плохо ща живут фиминистки и хохляцкие шлюхи.
прям на душе радостно)
-
Вообще, если человек жив, относительно мобилен (не прикован к оборудованию медицинскому в конкретной палате или на пожизненном заключении), то он может отдыхать на канарах. Паспорта дело наживное, деньги тоже. В конце концов, всегда можно продать все имущество и почку в придачу, и купить билет и новые документы, и отдохнуть.
Вопрос, почему этого не может делать каждый первый.
-
Nivellen, о! Вы ж мой идейный враг. Давайте меняться ужинами!
ZloeAloe, действительно, почему это.
-
У многих детей есть загран
Алоэ, да не в том вопрос-то
Вопрос в арифметике.
Там был такой супер просто:
Немцев сейчас отдыхает столько же сколько русских
Всего немцев 80 млн, а русских 140 млн
Вопрос: Сколько лет Марьиванне?
Ответ: Каждый второй россиянин может отдыхать так же, как и каждый первый немец
-
Конкретно по Канарам - в зависимости от места пребывания может показаться, что русских дофига, а в соседнем городке их может и не быть. Насколько я знаю, в прошлом сезоне российские туроператоры сократили количество отелей, с которыми работают, чтобы не платить гарантии, потому что из-за скачков стоимости валюты был полный бардак с предоплатой резервов. Так что склоняюсь больше к статистике.
А по теме - бедность, она штука въедливая. Я смотрю тут вокруг, большинство живëт в такой ситуации, что под конец зарплаты остаëтся еще половина месяца. Мало кто в состоянии содержать своих детей, чтобы те могли получить высшее образование, не бегая с одной подработки на другую. Сходить к зубному - это шик. Включить отопление - роскошь. Остаться без жилья - вполне вероятный поворот событий. И год за годом постепенно поднашивается одежда, машина ломается всë чаще, морда лица приобретает слегка недоброе выражение, а глаз регулярно подëргивается. И вроде люди не лентяи, и не монстры, просто жизнь такая х*ëвая.
-
сколько среди не имеющих тех, кому загран собственно не нужен по причине возраста, банальной невыездной работы или личной аморфности?
Надо полагать, там не считаются просроченные заграны?
Кстати, даже 1% населения - это уже 1.5 миллиона. Даже 1.5 миллиона выездных - это уже огромная цифра.
Ну а куда ещё летать-то выездным, если в Турцию и Египет не попасть?
-
Ээээ
Чем именно огромна цифра в 1,5 млн?
Скажем так, далеко не все туристы выезжают на отдых каждый год. БольшАя часть - раз в 2-3-.. года.
Очень малая часть - несколько раз в год
-
Заметностью огромна. Учитывая, что большинство отпусков летом, то вся эта толпа на уменьшившимся количестве курортов будет заметна.
-
Блин... Вы б хоть посмотрели выше раскладочку по канарам.
Из 13 млн туристов русских там 150 тыщ. И так в большинстве мест. В Греции в прошлом году из 20+ млн туристов русских было 500 тысяч
-
Удивляться, что мало русских на Канарах - всё равно что удивляться, что мало маори в Сочи, неумно.
-
Грик так умилительна.
Она знает фсе-фсе-фсе про поиски вакансий в жестокой холодной рашке.
ну вот я тоже из рашки
и могу согласится с грик на все 146%.
-
Грик так умилительна.
Она знает фсе-фсе-фсе про поиски вакансий в жестокой холодной рашке.
нипириживай, Сансет! Ты тоже бываешь умилительна. Например, когда читаешь жопой.
Кроме тебя ВСЕ поняли, что я рассказываю о Греции. Или у тебя как у "тру-масквичей", в мире есть только твоя страна
-
Грик как бы предсказывает нам будущее и объясняет что "такое" вполне может быть, а не "так вообще не будет, потому что не бывает".
-
Не-не, шпашиба, не предсказываю
Но таки да, объясняю, как может быть. Хотя тоже никто не верил.
-
ннно Грик описала и ситуацию в нашей стране...
-
Ну хз, в стране московии на 20-30 тыщ пока работа есть. У нас в области ищут нонстоп во всяком случае. Надо только писать без ошибок уметь.
Ладно, не буду больше об этом. Но для меня кризис скорее подступает, чем разразился: у нас на работе штат расширяют, на второй работе просят поискать специалиста знакомого, по объявлению чего-то никто не идет, у мужа стабильно то кто-то уходит, то кого-то берут, буквально вчера уволили человека за прогул очередной, искать нового будут. Поэтому кажется, что варианты есть.
-
Спорить с Федей? Да ты чо? Я не настолько е*анутая ))))
Я ж блин ПРИМЕР привела. Просто понимаешь, есть определенные особеносьи территориальные и т.д. Поэтому я адаптировала этот пример под российские реальности - ну, таджиков там ввела и т.д.
Потому что вот у нас тут уже х*й устроишься дворников/уборщицей. Тут болгарские дамы понаехали, у них уже своя "мафия?, она их привозит, селит и т.д. Чужих не берут. И потенциальные работодатели, т.е. дома, предпочтут фирму с десятком болгарок за три копейки. Опыт и надежность же.
-
Живу в Брянске. Работы фактически нет. Любой причём, продавцом и то тяжко. Зарплата у меня лично на треть упала и уйти некуда. Мало того, что кризис, так ещё и беженцы из Украины. Какие Канары, Сочи для меня предел мечтаний. Работаю инженером- технологом по термообработке, даже на еду приходиться строго рассчитывать. Заболеть- роскошь. А тут ещё и долбо*бы с советами про найди себе парня и все будет хорошо. Хоть на луну вой)
-
так в украине тожа хотели тиха-мирно, да без якубовича
(http://storage.akamai.coub.com/get/b77/p/coub/simple/cw_image/f9c4c6b590f/308b81eee9a65fff6fe68/timeline_1430840289_00043.jpg)
-
Какие Канары, Сочи для меня предел мечтаний.
Скажу честно - Сочи это дорого. Это пипец как дорого. Это когда сцука кофе в аэропорту от 500 рублей и при этом его нет >:(
И вообще туризм по России это дорого. Мы просчитываем каждую поездку - если рассматривать не варианты "а мы автостопом, поселимся в палатке на берегу дешевого кемпинга поселимся и будем на газу готовить перловку", а жизнь в отеле, проезд поездом\самолетом и прочая - отдохнуть в курортной зоне зарубежом все еще дешевле. Или хотя бы Анапа, Геленджик, Гагры, Сухуми...
-
Или хотя бы Анапа, Геленджик, Гагры, Сухуми...
Не подумайте, что я зажралась, но ИМХО - Анапа и Геленджик в целом рассчитаны на довольно неприхотливых отдыхающих. Привыкшим к турецким олл-инклюзивам там явно делать нечего.
Если что, мне Анапа и Геленджик вполне по нраву :)
-
Я вам ща чо скажу... Есть люди, которым вообще не интересно ездить куда-то и для которых поездка не показатель благосостояния. почему в топике про Ад обсуждают излишества? *ворчит*
-
Я вам ща чо скажу... Есть люди, которым вообще не интересно ездить куда-то и для которых поездка не показатель благосостояния. почему в топике про Ад обсуждают излишества? *ворчит*
Я никогда не была заграницей, потому что у меня на это нет денег. Но я бы с радостью полетела даже в Ибипет. Для этого мне надо с полгода откладывать по ползарплаты, живя на одной картошке и макаронах с сосисками раз в неделю. Об новой одежде, обуви и лекарствах даже нет речи.
-
Или хотя бы Анапа, Геленджик, Гагры, Сухуми...
Не подумайте, что я зажралась, но ИМХО - Анапа и Геленджик в целом рассчитаны на довольно неприхотливых отдыхающих. Привыкшим к турецким олл-инклюзивам там явно делать нечего.
Если что, мне Анапа и Геленджик вполне по нраву :)
Если что - в топике обсуждаются те, кому "олл-инклюзивы" только снятся.
А для тех, кому все равно не по зубам - то лучше уж бюджетно, зато на море, в тепло и с переменой хоть как-то обстановки, чем вообще никак и никуда.
Я начинала с этого. Ейск, Геленджик...
Жить можно. Но да, не Пхукет 5 звезд с личным бунгало и закрытой территорией отеля на удалении от цивилизации.
Но все равно круто и прикольно.
И хотя тоже Россия (ну или Абхазия), но зато встанет примерно вполовину дешевле, чем Сочи на том же уровне.
-
Я никогда не была заграницей, потому что у меня на это нет денег. Но я бы с радостью полетела даже в Ибипет. Для этого мне надо с полгода откладывать по ползарплаты, живя на одной картошке и макаронах с сосисками раз в неделю. Об новой одежде, обуви и лекарствах даже нет речи.
Вот речь в топике о вас. А не о тех, кому мелковат жемчуг.
-
Но поездка в Египет самая дешевая пакетная была бы около 15000 рублей на человека на 3-5 дней вместе с перелетом, плюс еще 15 баксов виза и возможно деньги на еду.
Что дает нам пусть даже грубо на 6 месяцев по 3000 рублей и еще раз напоминает мне, какие хреновые бывают зарплаты.
В конце концов, я их ярко вижу на примере моей родни среди соцработников, начальников областных котелен, сотрудников правоохранительных органов... :'(
-
Таки перелет входит в стоимость из Москвы, Питера и наверное других крупных городов :) До которых людям из провинции еще добраться надо, что тоже часто не дешево...
-
Если в городе есть турагенство, скорее всего, оно поищет вариант подешевле и попробует это проработать.
Но да, это может накинуть еще денег.
Вообще еще стоит учитывать, что из разных точек России дешевле разные направления, а горящие туры и вовсе иногда поражают воображения (поэтому они и банкротятся, полагаю), так что если что-то ловить специально, имея в распоряжении хотя бы 20000, отдохнуть где-то зарубежом реально.
А так - полгода назад вообще предложения были типа "уикэнд в Праге\Вене\Риме\Хельсинки всего за 6200 с человека (плюс визовый сбор, да)" - с перелетами и проживанием. Еще пару тысяч на плацкарт до Москвы и обратно, и уже веселее.
-
О, еще забыла про деньги на сам загранпаспорт :)
Вообще, надеялась в ближайший отпуск слетать наконец-то в Турцию или Египет, но не судьба, видимо :( Взяли и закрыли.
-
"Число тех, кто ежегодно один раз ездит на отдых за границу, составляет семь процентов. Тех, кто отдыхает за рубежом один раз в два-три года, оказалось восемь процентов."
А без Турции и Египта вообще печаль будет
-
Я изначально говорила только о Японии.
Вы говорили о трудоголизме, данная черта отмечается по всей Азии, но кущи наступили далеко не везде. Значит не только в трудоголизме дело, насекомое рабство не гарантирует рая.
-
Ну а куда ещё летать-то выездным, если в Турцию и Египет не попасть?
Есть один могильничек (http://newsru.com/russia/15mar2016/palestine.html)
(http://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/7049627/7049627_original.png)
-
Израиль, Тунис, Кипр, Крит, Болгария, Черногория...
Есть еще близкие страны, вопрос лишь в горячих предложениях.
-
Израиль, Тунис, Кипр, Крит, Болгария, Черногория...
Есть еще близкие страны, вопрос лишь в горячих предложениях.
Только что посмотрела туры в Болгарию, Грецию и на Кипр. Неделя отдыха на двух взрослых и ребенка обойдется около 50-70 тыр, мы и в прошлые годы примерно столько тратили на отдых. Разумеется, это не ультра-олл-инклюзив, а 2-3* или апартаменты + завтраки, но мы неприхотливые, и нас такой вариант вполне устраивает. Если в апартаментах есть кухня, завтраки можно готовить самим. Найти места, где можно дешево и вкусно поесть, поможет Трипадвизор и прочие туристические сайты и форумы.
-
Израиль, Тунис, Кипр, Крит, Болгария, Черногория...
Есть еще близкие страны, вопрос лишь в горячих предложениях.
Только что посмотрела туры в Болгарию, Грецию и на Кипр. Неделя отдыха на двух взрослых и ребенка обойдется около 50-70 тыр, мы и в прошлые годы примерно столько тратили на отдых. Разумеется, это не ультра-олл-инклюзив, а 2-3* или апартаменты + завтраки, но мы неприхотливые, и нас такой вариант вполне устраивает. Если в апартаментах есть кухня, завтраки можно готовить самим. Найти места, где можно дешево и вкусно поесть, поможет Трипадвизор и прочие туристические сайты и форумы.
Это в каком городе такие туры?
-
А я жду, пока евро просядет, чтобы бронировать Италию. Но могу подумать и о Египте, там тоже неплохо.
В прошлом году в Барселону + Коста Дорадо съездил замечательно.
-
Это в каком городе такие туры?
Это в Москве. Есть даже проект Cheap trip, специализирующийся именно на бюджетных турах. Знакомые из Питера пару раз там покупали путевки, остались довольны.
-
В Курганской области не выжили врачи (http://pravdaurfo.ru/articles/130207-v-kurganskoy-oblasti-ne-vyzhili-vrachi)
В здравоохранении региона зафиксировали острый кадровый дефицит
Медики заявили об остром дефиците кадров в Курганской области.
Регион не предлагает условий, которые смогли бы привлечь молодых и квалифицированных специалистов, а чиновники не способны предложить врачам «ни жилья, ни достойной оплаты труда, ни человеческого отношения». Численность медперсонала в области падает так же быстро, как и качество самих медкадров. Общественники отмечают, что такая политика властей региона скорее разгонит оставшихся специалистов, нежели привлечет новых. При этом финансирование сферы здравоохранения в Зауралье в 2016 году сократили почти на 300 млн рублей по сравнению с показателями 2015. Представители медсферы отмечают, что все в конечном итоге сказывается на жителях: «Они не могут получить своевременную и качественную медицинскую помощь, что является одной из причин повышения смертности».
Зауралье столкнулось с острой нехваткой квалифицированных медицинских кадров. Прием пациентов по этой причине в больницах ведут фельдшеры. Причем ситуация характерна не только для сельских поликлиник, но и учреждений Кургана. Впрочем, не хватает и фельдшеров, например, в Шадринском районе их насчитывается 5-6. При этом в муниципалитете работает лишь один невропатолог. По официальным данным департамента здравоохранения, острая нехватка также ощущается среди психологов-наркологов.
На муниципальном уровне заявляют о том, что вся ответственность за ситуацию лежит на департаменте здравоохранения. Председатель ассоциации «Совет муниципальных образований Курганской области» Валерий Яковлев отметил, что муниципалитеты занимаются только профилактической работой с населением (следят за проведением профессиональных и других медосмотров), вопросами транспорта при работе фельдшеров в селах. В некоторых районах действуют местные программы, в рамках которых медицинским специалистам помогают в жилищном вопросе, например, оплачивают коммунальные услуги при аренде жилья.
По мнению главы межмуниципальной ассоциации Зауралья, в регионе не созданы комфортные условия для привлечения медицинских кадров. Во-первых, власти не предоставляют жилье или землю для строительства прибывшим медработникам. Во-вторых, на селе нет необходимой для комфортной жизни инфраструктуры (плохие дороги, недостаточно магазинов и бытовых сервисов, отсутствуют детские сады и школы с достойным уровнем образования и так далее).
На аналогичные проблемы указывает и член комитета курганской областной думы по социальной политике Юрий Ярушин. Депутат считает, что предоставление жилья молодым врачам, приезжающим в регион, могло бы улучшить ситуацию. Еще одним шагом на пути к обеспеченности Зауралья медицинскими кадрами могло бы стать создание высшего медицинского заведения в области. Однако диалог правительства и парламента об инициативе на протяжении многих лет завершается ничем. «Программа поддержки вроде бы есть, предоставляются подъемные. Но этого мало. 50-100 тыс. не решают проблемы. Программа реализуется, но с опозданием. Если бы ее начали раньше, то, возможно, сейчас проблема дефицита медицинских кадров не стояла бы так остро в Курганской области. Нужно ориентироваться на 3 вектора: предоставление жилья, земли и подъемных (обязательно – при заключении трудового договора, скажем, на 10 лет)», – отметил Ярушин.
......
ну чем не страна дураков?
но все терпят
главное, чтобы войны не было!
-
Ну тут всё как раз "по-Петиному": люди, как он и завещал несколько страниц назад, и правда подумали, что идти туда, где денег нет и нет жилья, не стоит - и не идут таки. Последствия? Какие таки последствия? ::)
-
Ну тут всё как раз "по-Петиному": люди, как он и завещал несколько страниц назад, и правда подумали, что идти туда, где денег нет и нет жилья, не стоит - и не идут таки. Последствия? Какие таки последствия? ::)
а Петя завещал, что нужно вертеться?
я тему не отслеживаю
-
а Петя завещал, что нужно вертеться?
я тему не отслеживаю
Да.
И что нельзя быть врачом.
-
Да.
И что нельзя быть врачом.
Или можно, но работать за копейки и не жаловаться ;D зналикудашли, плеать
-
Или можно, но работать за копейки и не жаловаться ;D зналикудашли, плеать
Или так, да :) Это я приравняла к "нельзя". Тру люди же все бохатые! Все! А кто бедный - тот не тру же. Правильно я петизм понимаю? :)
-
Я в свое время ушла из здравоохранения, потому что больше денег захотелось( помидорок не стесняюсь
-
Я в свое время ушла из здравоохранения, потому что больше денег захотелось( помидорок не стесняюсь
А почему именно помидорок не стесняетесь?
-
Птамушт работает в сфере сельского хозяйства
-
Птамушт работает в сфере сельского хозяйства
Ясненько :) А огурчиков, занчицца, стисняимся... Ясна-панятна все :)
-
Нее, это к тому, что можно кидать помидорами, пофиг)
-
Нее, это к тому, что можно кидать помидорами, пофиг)
*заинтересованно* А огурцами, значицца, низзя? Да? :)
А я просто нашла нишу, в которой мои знания приносят какую-то денежку. Было не просто.
-
Принято , вообще-то, закидывать помидорами или яйцами.
-
Чорт =(
Видимо, хрустальный шар надо протереть
Я вообще думала над получением мед образования (хотя бы корочки медсестры какой-нибудь) тупо для себя, чтоб уметь помочь себе и близким в случае чего, но вовремя поняла, что всирать на это 5 лет как-то тупо, интересующую инфу можно добрать самостоятельно.
-
*заинтересованно* А огурцами, значицца, низзя? Да? :)
А огурцы принято применять к оппоненту согласно заветам Popoff, MD ;D
-
Я изначально говорила только о Японии.
Вы говорили о трудоголизме, данная черта отмечается по всей Азии, но кущи наступили далеко не везде. Значит не только в трудоголизме дело, насекомое рабство не гарантирует рая.
Я говорила о трудоголизме в Японии.
-
Мне понравились записки американки о трудоголизме в японском офисе, когда по факту народ нихрена не делает, все поручения выполняет в черепашьем темпе, зато практически живет в офисе, спит там и прочая. И жизнь так и протекает.
Уныленько как-то.
-
А огурцы принято применять к оппоненту согласно заветам Popoff, MD ;D
А ведь и верно... :)
-
Я вообще думала над получением мед образования (хотя бы корочки медсестры какой-нибудь) тупо для себя, чтоб уметь помочь себе и близким в случае чего, но вовремя поняла, что всирать на это 5 лет как-то тупо, интересующую инфу можно добрать самостоятельно.
Среднее медицинское образование позволяет работать не только медсестрой или сиделкой, но и массажистом, косметичкой, мастером маникюра и т.д., а это тоже хороший доход.
-
Меня неистово бесит позиция "потерпим!" "надо потерпеть и все будет хорошо!"
Вокруг меня таких терпил около миллиона. У меня уже даже аргументов нет, хочется брать кирпич и бить.http://picscomment.com/pics/13621717257829.jpg
"а зато войны нет!"
Ага, заодно цены на квартиры до небес, а зарплата где-то в районе земной коры тусит. Скормненько так. Понизом идет.
Но ничо. Потерпим. Бох терпел и нам велел, да. Лозунги даже по городу висели.
Еда дорожает? Ничо, потерпим. Работы нет? Тоже потерпим. Света нет? Повысим рождаемость! Застройка вся ведется под приезжих. Местные хотят где-то жить? Да пофиг на них. И цены в долларах на недвижку. В долларах, Карл. По курсу на день рассчета.
Снимать хочешь? 15 тыщ за однушку. Удачи, товарищ. Зарплаты тоже по 15 тыщ. Впирьод и с песней.
мат в картинке
-
Catty
а что ты предлагаешь - то? Позвонить през-ту чтобы тот поднял з\п и опустил все цены?
-
Catty
а что ты предлагаешь - то? Позвонить през-ту чтобы тот поднял з\п и опустил все цены?
А они ни*уя не предлагают, им всегда всё не так, но как надо - тут не добьешься. С этой публикой разговаривать на языке аргументов - пустое дело.
-
На врачей поликлиники 4 в Вологде завели еще 13 уголовных дел (http://vologda-portal.ru/novosti/index.php?ID=336174&SECTION_ID=151)
Предполагаемая сумма, которую бывший главврач получил в качестве взяток, достигла 1,2 миллиона рублей, выявлены еще 13 фактов взяточничества, сообщили в региональном следственном управлении СК РФ .
Напомним, в ноябре был арестован главврач поликлиники. Вскоре он был официально уволен. На него были заведены два уголовных дела. По версии следователей, начисляя выплаты и стимулирующие надбавки двум сотрудникам, часть денег он забирал себе. Однако в ходе следствия выяснились и другие факты: передавали деньги главврачу еще шесть подчиненных, один выступал посредником. На сегодняшний день сумма, полученная главным врачом от подчиненных составляет 1,2 миллиона рублей.
Кроме того, продолжается следствие по деятельности главврача, связанной с частной клиникой «Авиценна». Напомним, гендиректором клиники является супруга обвиняемого. По данным следствия, главврач поликлиники, пользуясь служебным положением, направлял работать в «Авиценну» своих сотрудников.
вангую, что дело тихо-мирно закончится каким-нибудь условным сроком.
а как иначе, в стране рабов и господ?
просто для сравнения, читал я несколько похожих дел, проходивших в 30-е годы. начальник завода крал деньги и отгрохал себе огромный дом, родственников тоже не обидел. и надо же было такому случиться - расстреляли! по многочисленным доносам рабочих, да. другая страна, другие порядки. кровавый тоталитаризм
А они ни*уя не предлагают, им всегда всё не так, но как надо - тут не добьешься. С этой публикой разговаривать на языке аргументов - пустое дело.
я бы тут выступил с конкретными предложениями, да только в текущих условиях это подсудное дело
Да.
И что нельзя быть врачом.
такие дела.
молодые люди вняли петизму и решили вертеться, быть продажниками, а не врачами.
теперь вертеться придется всей области.
казалось бы, проще заставить вертеться не такое уж большое количество людей, которые все это устроили, где-нибудь в магадане, например, но нет, это не наш путь.
-
Catty
а что ты предлагаешь - то? Позвонить през-ту чтобы тот поднял з\п и опустил все цены?
А они ни*уя не предлагают, им всегда всё не так, но как надо - тут не добьешься. С этой публикой разговаривать на языке аргументов - пустое дело.
Ахаха, ребята, к президенту у нас тут целая делегация ездила. И что? У вас все хорошо, ребята, ПОТЕРПИТЕ. Петицию подписывали про незаконную застройку - петиция канула в Лету.Причем не в интернетиках этих ваших она подписывалась.
Губернатор у вас дурной? Ну что вы, нельзя дискредитировать власти. Успокойтесь, давайте помиримся.
Терпим, терпим. Что уж там.
Тут в карму мне прилетело, что я истеричка. Ну да, я как бы даже тему создавала с вопросами про врачей там разных.
-
просто для сравнения, читал я несколько похожих дел, проходивших в 30-е годы. начальник завода крал деньги и отгрохал себе огромный дом, родственников тоже не обидел. и надо же было такому случиться - расстреляли! по многочисленным доносам рабочих, да. другая страна, другие порядки. кровавый тоталитаризм
И в 80-е годы за спекуляцию в крупных размерах тоже расстреливали, в том числе и одну из немногих женщин, приговоренных к смертной казни в послесталинскую эпоху, казнили именно за спекуляцию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
-
И в 80-е годы за спекуляцию в крупных размерах тоже расстреливали, в том числе и одну из немногих женщин, приговоренных к смертной казни в послесталинскую эпоху, казнили именно за спекуляцию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Мало расстреливали. Расстреливали хорошо бы - глядишь и 90е годы прошли бы совершенно по-другому.
-
Интересно, а люди с революцией головного мозга, осуждающие стремных терпил, кто не хочет войны, войну-то хоть раз видели? Или танчики только?
-
От хорошей жизни никто никогда революцию не устраивал. Накроем наш котёл крышкой и подождём пока вскипит.
И да, интересная позиция встречается: * я войны гражданской не хочу и революции не хочу, а значит я приведу аргументы и её не будет *
Да будет, блин. Есть такое понятие *историческая неизбежность*. Хотелки не помогут.
Страусам же при любой революции всегда достаётся больнее. :) Потому что голова в песке а жёппа снаружи , с перьями и беззащитная :)
-
От хорошей жизни никто никогда революцию не устраивал. Накроем наш котёл крышкой и подождём пока вскипит.
И да, интересная позиция встречается: * я войны гражданской не хочу и революции не хочу, а значит я приведу аргументы и её не будет *
Да будет, блин. Есть такое понятие *историческая неизбежность*. Хотелки не помогут.
Страусам же при любой революции всегда достаётся больнее. :) Потому что голова в песке а жёппа снаружи , с перьями и беззащитная :)
Ты б лучше революцию от переворота отличать научился, свергатель.
-
Serpent, не увиливайте от ответа.
-
Я сказал именно то что сказал.
Sapienti sat.
-
Мда. Ничего другого я и не ожидала.
-
А так - полгода назад вообще предложения были типа "уикэнд в Праге\Вене\Риме\Хельсинки всего за 6200 с человека (плюс визовый сбор, да)" - с перелетами и проживанием. Еще пару тысяч на плацкарт до Москвы и обратно, и уже веселее.
От нас (Урал) например плацкарт до Мск стоит на одного в одну сторону 3500 (+/- полцены в зависимости от сезона *вдруг не все знают что у РЖД постоянно скачущие тарифы*) :( и это мы ещё не очень далеко
А по поводу революции: ребята, которые ЗА, ответьте вы хуже всех окружающих живёте? Пятеро детей в маминой однушке на пособие по инвалидности? А если нет, то неужели вы думаете ,что в случае войны на вас "буржуев зажратых" не полетят напалмы всякие?
Мы с мужем далекооо не олигархи, но у нас трёшка (в ипотеку,ага) и по мнениям в массах мы жируем прям по-чёрному, и начерта нам столько квадратов и правильно что мы квартплату очешуенную платим и ОДН больше других (хотя топчуцо по площадке все одинаково). Вот в случае революции боюсь сначала вместо нас цыган табором поселят, а нас в барак, а уж потом до правительствов доберуцо :(
-
Я вот откровенно боюсь всяких революций, потому что одну микрореволюцию уже пережила. И чет мне не хочется участвовать в этой русской народной забаве. А с другой стороны - ну какая-то эпичная жопа же. Я тут недавно села делать традиционный план на год и поняла, что по-хорошему, надо на пять лет спланировать, ибо жилье хочется свое. И подвисла. Как можно планировать что-то такое долгосрочное, если банально валюту туда-сюда мотает. Насобираю я миллион, допустим, а через полгода опять что-то случится и я смогу купить только четверть квартиры. А может, две квартиры смогу. Не знаю! Пенсия - опять неизвестно ничего. Ипотек у нас нет. Кредитов нет, точнее, дают их только бюджетникам и военным. А, еще пенсионерам. Может, насчет жопы я предвзята из-за региона, но у меня друг работает в одном большом универе в Москве, делают они заказы для оборонки и роскосмоса. Ох и наслушалась я, плакать хочется.
Хотя вот старт экзомарса меня порадовал. Прям очень очень.
-
Извините, в общем.
На больных головушкой не обижаюсь, поэтому великодушно извиняю, лингвист из Белоруссии ^^
-
Мало расстреливали. Расстреливали хорошо бы - глядишь и 90е годы прошли бы совершенно по-другому.
Чтобы расстрелы действовали на мозги БертНаумовных, расстреливать надо постоянно. И из всех слоёв населения. Вплоть до ДимоВов. Этого не было и не будет (особенно последнего).
От хорошей жизни никто никогда революцию не устраивал. Накроем наш котёл крышкой и подождём пока вскипит.
А в Крыму как водичка в котле?
-
Чтобы расстрелы действовали на мозги БертНаумовных, расстреливать надо постоянно. И из всех слоёв населения. Вплоть до ДимоВов. Этого не было и не будет (особенно последнего).
А в Крыму как водичка в котле?
В Крыму не был , не знаю обстановки. Летом может скатаюсь , посмотрю. Интересант.
Что до массовых расстрелов коррупционеров тот тут такое дело ....
Нужны соответствующие условия, ну и два товарища от поминания одних имён которых у либерастни и ворья прогорают уютные креслица в районе жоп. :)
Иосиф Виссарионыч и Лаврентий Палыч если кто не догнал :)
-
Ну и каша у Серпента в голове.
-
А в Крыму как водичка в котле?
В Крыму водичка в котле, народ, власти, переворот - все это сильно отдельные сущности.
-
Мне лень читать 11 страниц причитаний.
Кто-нибудь предлагал открыть тот же хэдхантер и глянуть на количество и состав вакансий?
Я вам отвечаю - их там есть. Много. Разных. Очень много - инженерных. С нормальной зп.
Говорило бы о чем нибудь это. Я пробовал устроиться хотя бы на 20 в этом Поволжье. Хрен там был! Хрен! Толку от того что можешь в три ночи разобраться в причине поломки станка, смонтировать шкаф, или из мусора собрать узел? Да никакой. Приходишь, рассказываешь как дофига чего нужного по профессии можешь, могут еще подсунуть функциональную/принципиальную схему, потом скажут "Фигасе, и схемы читать умеет и даже знает как это будет выглядеть в живую.." И чем дело кончается? Ничем. Вы нам не подходите или другая тупая отмазка. В итоге этот цирк кончается что едва находишь тупую работу за 8 000 рублей, где приходиться чинить никогда никем не обслуживаемое оборудование с шильдиками на которых написано что то вроде "1984 год" с бооооолльшим одолжением - мол, берем вас из за эпического желания работать и только.
-
Так чо, при Сталине таки хорошо было?
-
В таких ситуациях меня всегда расстраивает то, что страдают обычные люди. Из-за разборок "королей" и "королев" страдают "пешки". Снижается зарплата, качество продуктов, одежды, ограничиваются возможности выезда, повышаются налоги, цены на съем и прочее. Не, понятно, что каждый народ заслуживает на своего правителя. Но кого, простите, выбрать? Где тот самый лидер, который будет работать на благо страны и населения? Будет двигать вперед образование, науку, медицину, повышать уровень жизни и прочее? Его нет. Ни в Украине нет, ни в России. Да и в ЕС, США. Там тоже есть коррупция, там тоже воруют. Недавно прочла статью, как разворовывают бюджет, выделенный американским больницам. Просто там это делают не в таких масштабах, как в Украине/России и что-то делают для людей. Я боюсь здесь покупать квартиру, строить дом. Когда понятно, что мое имущество могут просто взять и забрать себе. Как со сносом ларьков в Москве, как с частными домами в Донецке, которые мародеры разворовали.
На верхах обо всем договорятся. Скорее всего, уже давно договорились. У них все нормально. Вкусно кушают, деньги лежат в надежном месте, недвижимость, лучшие врачи, лучше университеты, лучшие рабочие места для детей. Плевать на народ. Крутитесь и еб*тесь, как хотите.
Хотя, если нашему народу на себя наплевать (я про Украину и Россию), то почему кто-то должен о нас тогда заботиться?
Патриоты, можете минусить ;D
-
Приходишь, рассказываешь как дофига чего нужного по профессии можешь, могут еще подсунуть функциональную/принципиальную схему, потом скажут "Фигасе, и схемы читать умеет и даже знает как это будет выглядеть в живую.." И чем дело кончается? Ничем. Вы нам не подходите или другая тупая отмазка. В итоге этот цирк кончается что едва находишь тупую работу за 8 000 рублей
А кого они тогда берут в результате? :o
-
*задумчиво* вот нахера я зашла сюда снова? Я овца. *ушла*
-
Говорило бы о чем нибудь это. Я пробовал устроиться хотя бы на 20 в этом Поволжье. Хрен там был! Хрен!...
ты просто не пробовал крутиться и вертеться! работать надо, тогда у тебя директора будет много денег и клевая тачка
Так чо, при Сталине таки хорошо было?
ну а ты сама подумай чуток, напряги мозгу-то.
советский народ предпочел потерять в боях 10 миллионов человек, но головы не склонить и такую страну отстоять.
говорит это о чем-то?
наверное, если бы страна была х%евая, то воевать за нее так не стали бы
вот в первой мировой репу почесали и за царь-батюшку воевать не стали
и я тебе даже расскажу, почему. вот, предположим, ты - крестьянин при Царь-батюшке. тяжелая ручная работа, которой едва хватает на прокорм семьи; что остается детям? или тоже пахать с утра до ночи, свету белого не взвидя, например, батрачить на помещика; или в город идти, на завод работать. а работа там такая, что ноги очень быстро протянешь - тоже тяжелая, тоже с утра до ночи да еще и наверняка вредная. и всем пох. а, да, еще твоего сына призывают и отправляют на войну с германцем. зачем, для чего? а черт его знает, что-то там Николашка и кайзер не поделили. патронов нет, снарядов нет, потому что кто-то на этом здорово наживается, воюй как хочешь.
а теперь про эту же жизнь в 30-х годах. работа существенно облегчилась - теперь есть МТС, самую тяжелую работу делают машины. специализация, рабочие нормы. сын твой, который так бы в бараке каком жил и на заводе упахивался, теперь выучился и инженером стал, машины проектирует. внука, который раньше от непонятной болезни загнулся бы, теперь лечат врачи, начиная с местного фельдшера, заканчивая каким-нибудь академиком Угловым в Ленинграде, а летом возят в Артек. да и о тебе теперь заботятся, учат, лечат, санатории строят.
а самое главное - ты понимаешь, что результаты твоего труда, да вообще труда всей страны, обогощают не кучку ворья, а всю страну, тебя лично. заработанные страной деньги идут не на то, чтобы кучка ворья как сыр в масле каталась, а на университеты, институты, больницы, санатории и тд. а если кто-то вдруг начинает воровать социалистическую собственность - сообщаешь об этом в НКВД и проблема решена.
такие вот дела.
страна рабочих и крестьян. а господа все в Париже.
-
Кот, все описанные прелести совка, это в лучшем случае последнее десятилетие, а в те самые 30 годы, дохли от голода ещё активнее чем при царе, народу них*я лучше не стало, просто вместо дворян теперь партия, только разницы то, чей х*й сосать?
-
а в те самые 30 годы, дохли от голода ещё активнее чем при царе
Может и цифры приведешь?
-
Кот, все описанные прелести совка, это в лучшем случае последнее десятилетие, а в те самые 30 годы, дохли от голода ещё активнее чем при царе, народу них*я лучше не стало, просто вместо дворян теперь партия, только разницы то, чей х*й сосать?
Как Федя написал, цифр, разумеется, не будет?
Отрывок из книги хирурга Углова, может у кого-то в голове прояснится, если уж в цифры мы не можем
Но вернемся к Вите Горскому.
В послеоперационном периоде мы справились со всеми осложнениями, и в конце концов мальчик поправился.
Уже в первые часы после операции губы у него стали не такими синими, на них местами обозначилась краснота. Когда же состояние Вити ухудшалось, губы снова синели, мы со страхом думали, что анастомоз закупорился, вся операция окажется бесполезной...
Но с каждым днем с Витиного лица, с кончиков пальцев синева заметно сходила, и вскоре исчезла совсем. Надо ли говорить, что родители от счастья были на седьмом небе, хотя, конечно, и понимали, что основное заболевание у ребенка все же не ликвидировано. Однако они, как и мы, надеялись, что сейчас, пока он маленький, хорошее снабжение организма кислородом поможет ему нормально развиваться, а там, надо надеяться, наука позволит исправить дефекты сердца более радикально...
Кстати, мы сами в ту пору, если еще не были готовы к проведению той или иной операции, и знали, что никто в стране ее не делает, говорили больным: «Пока мы не можем вам помочь, но это только пока... Берегите себя, соблюдайте наши предписания и запросите нас через один-два года. Скорее всего к тому времени мы уже освоим эту операцию. Хирургия сейчас развивается быстрыми темпами...»
И было не один раз, когда мы вначале вынужденно отказывали кому-нибудь в операции, а спустя некоторое время приглашали этого человека в клинику и благополучно излечивали от заболевания, которое несколько лет назад считалось вообще неизлечимым. Так и в этом случае. Твердо верили, что пока Витя будет расти уже в относительно нормальных условиях, в недалекие годы техника радикальной операции станет доступной, и он будет излечен окончательно.
Прощаясь со мной, отец Вити Горского говорил:
— Да, Федор Григорьевич, в повседневности дел мы порой не замечаем, что имеем. Даже как-то перестаем понимать, что принесла нам Советская власть. Мой дед, по рассказам отца, надорвался и умер от непосильной работы на шахте капиталиста. Мой отец был матросом и получал тычки в зубы от владельца парохода. Лишь после революции он почувствовал себя человеком... И все равно был бы жив, удивлялся бы и радовался: его внука приняли в одну из лучших клиник страны, его обследовал, лечил и оперировал профессор... И все это бесплатно! Где еще такое возможно?!
Он произнес эти слова с таким искренним, почти детским восторгом, что я, взглянув на него, невольно подумал: «И впрямь невероятное становится у нас привычным. Не грех всем нам почаще задумываться над этим...»
Мне, к месту упомянуть, часто приходится бывать за рубежом. И я видел там, как болезнь лишь одного члена семьи приводила к полному ее обнищанию...
Огромная плата за каждый день пребывания в больнице, за обследование и услуги. Особенно дорого стоит сама операция: отдельно оплачивается работа хирурга, ассистента, наркотизатора, операционной сестры...
Мне привелось побывать во многих странах, я наблюдал и изучал разные системы здравоохранения. Среди многих зарубежных коллег есть хирурги, которыми я восхищаюсь; встречается немало образцовых медицинских учреждений. И все-таки, я могу с радостью и с чистой совестью заявить, что наша советская система здравоохранения — самая гуманная и человечная в мире. В частности, у нас нет и не может быть в сфере медицины крупных афер, повсеместного надувательства, финансовых махинаций за спиной больных. В мире, где царит капитал, подчас и страдания людские служат ареной жульничества и авантюр.
(я уже точно не помню, какое там время, вроде бы 40-е после войны, но явно не 80-е)
-
блин у меня полыхает от любителей совка, особенно от тех, кто родился после его развала.
то что жителям сел паспорта дали в 70х годах, а до этого было то же самое рабство и "трудодни" в колхозе, то что народы переселяли как скот туда-сюда, трудармия, вернувшихся из немецкого плена в лагеря посадили, ГУЛАГ и прочее - что, забыли блин?
ну это ж невозможно забыть.
кто прошлое помянет, тому глаз вон (молчим-молчим). а кто забудет - тому оба. оказывается сколько слепых у нас. пипец.
-
то что жителям сел паспорта дали в 70х годах, а до этого было то же самое рабство и "трудодни" в колхозе, то что народы переселяли как скот туда-сюда, трудармия, вернувшихся из немецкого плена в лагеря посадили, ГУЛАГ и прочее - что, забыли блин?
ну это ж невозможно забыть.
Ну если нихера об этом не знаешь - действительно, забыть сложновато.
-
Зато революционеры правильную политику вели: у богатых отнять, бедным раздать, власть народу (пусть он и безграмотный и ни хрена не знает, как эту власть употребить), ну чо было народу при таком раскладе воевать "за Николашку"? Царская власть, может и от Бога, а кушать хочется сейчас.
-
И щас должен быть срач с копанием в гугле на тему, что правда, а что нет.
Эх. Я обхожусь мемуарами моей семьи (почему-то принято было писать, начиная с пра пра бабки), пристрастная, скучная бытовая жизнь, но для меня осмысленней, чем перебранка статистикой.
Это замечательно ровно до тех пор, пока ты рассуждаешь об истории своей семьи, а не истории страны.
-
Мда... Что-то все хуже и хуже.
Не так давно вспомнил, что такое голодать. Опять приходится жрать то, что вообще не совсем съедобно для меня. В два-три раза меньше нормы. И адекватные доходы когда-нибудь будут. Когда-нибудь...
Выживаю в основном только за счет парня.
Думаю, если эта страна провалится в ад, я не особо замечу изменений.
-
Понятно невозможно напрямую представить как бы выглядела жизнь при СССР сейчас, но не понимаю я в итоге "тогда было лучше".
Ну так может надо статистику смотреть, чтоб понять? Хотя бы самое примитивное - смертность и причины оной.
Мы ж не будем спорить с тем, что от бухла, преступности, наркомании, гражданских войн и прочего граждане не умирают со вздохом: "Ну, зато не при совке..."?
-
Хорошо при совке было необременённым интеллектом, кто не отсвечивал, участвовал во всём в чём надо и не парился что колбасы только два вида, и ту можно только по праздникам есть. Кому всякая там свобода слова нужна была, тем плохо было.
-
Мы ж не будем спорить с тем, что бухла, преступности, наркомании, гражданских войн и прочего граждане умирают со вздохом: "Ну, зато не при совке..."?
Ну если верить, что влияние алкоголизма и преступности на бытовую жизнь было меньше, то может какие плюсы и открываются. А так гражданские войны это очень очень плохо, стоит их избегать.
-
то что жителям сел паспорта дали в 70х годах, а до этого было то же самое рабство и "трудодни" в колхозе, то что народы переселяли как скот туда-сюда, трудармия, вернувшихся из немецкого плена в лагеря посадили, ГУЛАГ и прочее - что, забыли блин?
ну это ж невозможно забыть.
Ахтунг! Очень отчётливо запахло *бородатым неполживцем*, прямо цитаты узнаю.
Реально так думаете или книжки издательства YMCA-Press просто цитируете ? :)))
-
ну а ты сама подумай чуток, напряги мозгу-то.
советский народ предпочел потерять в боях 10 миллионов человек, но головы не склонить и такую страну отстоять.
говорит это о чем-то?
Это говорит о том, что власть предержащие ОЧЕНЬ хотели эту власть сохранить. И таки умели это делать, этого не отнять. А народ как всегда никто не спрашивал, повестка - винтовка - окоп. Миллионы сдающихся в плен и ликование на "освобожденных" СССР территориях Польши и Прибалтики тоже о многом говорят. Если бы немцы не проявили себя хуже любого Сталина, большой вопрос. как бы все сложилось.
-
блин у меня полыхает от любителей совка, особенно от тех, кто родился после его развала.
то что жителям сел паспорта дали в 70х годах, а до этого было то же самое рабство и "трудодни" в колхозе, то что народы переселяли как скот туда-сюда, трудармия, вернувшихся из немецкого плена в лагеря посадили, ГУЛАГ и прочее - что, забыли блин?
ну это ж невозможно забыть.
кто прошлое помянет, тому глаз вон (молчим-молчим). а кто забудет - тому оба. оказывается сколько слепых у нас. пипец.
когда я читаю такой бред, руки чешутся взять кирпич и е%ашить по голове того, кто это написал, мозгов там все равно нет.
каждый, кто хоть чуть-чуть озаботился ознакомиться с историей своей страны понимает, что тут каждое предложение - отборнейший бред для идиотов.
всю эту х%йню у меня комментировать нет ни времени, ни желания, но по поводу паспортов напишу, вдруг прочтет кто-то с интеллектом. паспорт - средство контроля правительства страны над населением.
зачем самому человеку нужен паспорт?
правильные ответы - купить билет на самолет/поезд, купить бухло, купить собственность.
так вот, в те времена для всего этого паспорт не требовался! как это ни удивительно слышать идиотам, не знающим истории, любой человек мог просто заплатить деньги в кассе и ехать хоть куда. ах, как страдали бедные несчастные колхозники, отдыхая летом в Крыму, что у них нет паспорта. такой вот кровавый режим. еще бедные несчастные колхозники покупали в войну целые танки и самолеты для фронта, кто в складчину с соседями, а кто и от себя лично. дааа, без паспортов, да
и правительству паспорта в деревне были не нужны. ну нах%я они там, если поселковый милиционер дядя Вася знает всех в округе, как облупленных?
-
когда я читаю такой бред, руки чешутся взять кирпич и е%ашить по голове того, кто это написал, мозгов там все равно нет.
каждый, кто хоть чуть-чуть озаботился ознакомиться с историей своей страны понимает, что тут каждое предложение - отборнейший бред для идиотов.
Общеизвестно же что коммунистические историки и их архивы врут.
Главное же жить не по лжи, верить в Бога и каяться, каяться, каяться.:)
И кстати, бред этот не просто бред. Он грамотно продуман, структурирован и направлен строго на разрушение страны. А ещё , для большей усвояемости, приправлен специями правды, маааахоньким количеством, дабы лучше хавалось.
-
всю эту х%йню у меня комментировать нет ни времени, ни желания, но по поводу паспортов напишу, вдруг прочтет кто-то с интеллектом. паспорт - средство контроля правительства страны над населением.
зачем самому человеку нужен паспорт?
Затем, что без паспорта в городе ни на работу устроиться, ни детей в школу, ни в поликлинику записаться, ни в институт поступить - ничего. А еще существовала такая штука как прописка. Нет паспорта, нет прописки - чемодан-вокзал-родная деревня.
и правительству паспорта в деревне были не нужны. ну нах%я они там, если поселковый милиционер дядя Вася знает всех в округе, как облупленных?
Затем, что человек без паспорта и будет сидеть в деревне столько сколько ему укажут. До революции это называлось крепостное право, а после... ну ты в этой совковой демагогии сильнее, сам разберешься.
-
Затем, что без паспорта в городе ни на работу устроиться, ни детей в школу, ни в поликлинику записаться, ни в институт поступить - ничего. А еще существовала такая штука как прописка. Нет паспорта, нет прописки - чемодан-вокзал-родная деревня.
Затем, что человек без паспорта и будет сидеть в деревне столько сколько ему укажут. До революции это называлось крепостное право, а после... ну ты в этой совковой демагогии сильнее, сам разберешься.
когда ты что-то пишешь в других темах, вроде бы интеллект чувствуется
но тут Оо
эта тема что, людей мозгов лишает?
давай начнем издалека.
скажи пожалуйста, ты что-нибудь слышал про индустриализацию 30-х годов? стремительный рост промышленности, заводы, приток населения из села в город? как ты думаешь, у них у всех не было паспортов, их им принципиально не выдавали? ведь население городов увеличивалось за счет села где-то на 50%, а где-то даже на 100, где строились новые города.
-
Затем, что без паспорта в городе ни на работу устроиться, ни детей в школу, ни в поликлинику записаться, ни в институт поступить - ничего. А еще существовала такая штука как прописка. Нет паспорта, нет прописки - чемодан-вокзал-родная деревня.
Лол, что?
Затем, что человек без паспорта и будет сидеть в деревне столько сколько ему укажут. До революции это называлось крепостное право, а после... ну ты в этой совковой демагогии сильнее, сам разберешься.
И растущие как грибы города в совке видимо инкубаторскими заселялись.
Не стыдно херню нести?
-
Думаю, если эта страна провалится в ад, я не особо замечу изменений.
такъ победимъ!
Хорошо при совке было необременённым интеллектом
да. Именно за это деду-физику "проклятый совок" дал 4х-комнатную квартиру среди прочего, а ваши братья по разуму в бараках лошадь доедали.
трудармия
существовала только в теории троцкизма. Плохо у вас там пропагандонам, раз такие мемы приходится выкапывать.
PS: докуя ливарюцианерам советую автофелляцию как единственный технически доступный таким пострадавшим способ протеста.
-
то что жителям сел паспорта дали в 70х годах, а до этого было то же самое рабство и "трудодни" в колхозе, то что народы переселяли как скот туда-сюда, трудармия, вернувшихся из немецкого плена в лагеря посадили, ГУЛАГ и прочее - что, забыли блин?
ну это ж невозможно забыть.
Ахтунг! Очень отчётливо запахло *бородатым неполживцем*, прямо цитаты узнаю.
Реально так думаете или книжки издательства YMCA-Press просто цитируете ? :)))
мои оба деда в трудармии были в биробиджане (про еврейский автономный округ слышали?) с 40 по 49 год. один дед не служил, потому что бессарабских евреев не призывали, боялись что на сторону немцев перейдут. а второй дед служил, и после войны ему предложили или трудармия, или лагерь.
в 49м году стали строить консервный завод, моего деда с бабкой с папиной стороны направили туда и назначили помощником главного бухгалтера (главным бухгалтером не назначили потому что еврей, на самом деле работал он, а начальник числился), бабка точно также зам. главного бухгалтера свежепостроенного пивзавода, дали 1 комнату в доме с туалетом на улице.
жаль что пришлось паспорта дедов-бабок сдать, когда они умерли, в обмен на свидетельство о смерти, а копий тогда не делали, но я точно помню что эти документы были выданы в 70х.
папин дядька сидел в тюрьме, в 53м сталин умер и его отпустили. до присоединения бессарабии к ссср у него типография своя была. до отъезда в израиль в 90е он проработал в государственной типографии наборщиком. хотя русским владел слабо, больше румынским и идиш. я под обоями нашла газету, в которой на передней странице было напечатано ХРУЁВ. за то что они Щ пропустили их заставили переиздать тираж, а тот с ошибкой уничтожить. и все тоже боялись что посадят.
если тут форум дрочильщиков на ссср, то забаньте меня навсегда.
если вся россия сейчас на ссср дрочит, то она свое нынешнее положение заслужила на 146%.
-
если вся россия сейчас на ссср дрочит, то она свое нынешнее положение заслужила на 146%.
Вот здесь мне от восторга захотелось сбегать отлить в граните.
-
мои оба деда в трудармии были в биробиджане (про еврейский автономный округ слышали?) с 40 по 49 год. один дед не служил, потому что бессарабских евреев не призывали, боялись что на сторону немцев перейдут. а второй дед служил, и после войны ему предложили или трудармия, или лагерь.
в 49м году стали строить консервный завод, моего деда с бабкой с папиной стороны направили туда и назначили помощником главного бухгалтера (главным бухгалтером не назначили потому что еврей, на самом деле работал он, а начальник числился), бабка точно также зам. главного бухгалтера свежепостроенного пивзавода, дали 1 комнату в доме с туалетом на улице.
жаль что пришлось паспорта дедов-бабок сдать, когда они умерли, в обмен на свидетельство о смерти, а копий тогда не делали, но я точно помню что эти документы были выданы в 70х.
папин дядька сидел в тюрьме, в 53м сталин умер и его отпустили. до присоединения бессарабии к ссср у него типография своя была. до отъезда в израиль в 90е он проработал в государственной типографии наборщиком. хотя русским владел слабо, больше румынским и идиш. я под обоями нашла газету, в которой на передней странице было напечатано ХРУЁВ. за то что они Щ пропустили их заставили переиздать тираж, а тот с ошибкой уничтожить. и все тоже боялись что посадят.
Bопросов большэ нэ имею :)
-
Если бы я не знала, что Коза ведет полунищий образ жизни в Германии, я бы подумала, что человек удачно свалил)
-
трудармия&космодесант
бессарабских евреев не призывали, боялись что на сторону немцев перейдут
/facepalm
уже поверил.
в 53м сталин умер и его отпустили
всех, всех отпускали, когда умер Сталин! Даже расстрелянных.
90е он проработал в государственной типографии наборщиком. хотя русским владел слабо, больше румынским и идиш
в израиле. гос. наборщиком. на идиш.
google иврит
про то, как врать беспалева, тоже можете загуглить
-
http://www.soroki.com/node/publications/jewsgulag.html?page=0,1
дед работал в ссср в типографии наборщиком. в 90е уехал в израиль уже будучи пенсионером.
дрочители на ссср, идите все дружно отлейте в граните, чтоб церетели завидно стало.
-
А по моему вся тема статистического срача ни к чему... Дай человеку преграду - переберется. Дай добычу - поймает. Закинь в холод - огонь разведет. Люди справятся, не без потерь конечно. Да, адаптироваться к ситуации надо, да. Низкий уровень жизни - повод строить лучшие условия.
По поводу людей, которые считают, что "за бугром трава зеленее" и собираются по европам и т.д. - дело их. Если смогут устроиться - имеют право. Не уверены в своих силах и решимости - даже нефиг думать, советую сидеть, терпеть, копить. Пол жизни сознательной коплю, родителей выручаю, как могу. Не сломался. Могу и себе пару фишек позволить, в том числе и друзьям помочь.
Понимаю что от хорошего отвыкать сложно, но и без этого как-то жили. Не скажу, что это хорошо, но обстоятельства по иному позволяют-то жить? Хватит себе врать - было удобно, хорошо, да... Но и без удобств период пожить можно. Как стабилизируетесь, уже можно строить векторы движения дальше. Планы. И тихо им следовать, помалкивая в тряпочку.
-
Бл***
Была ж нормальная тема, нахрена вы из нее эту хрень устроили???
О чем вы блеать спорите, спорщики великие? Кто блеать из вас ЖИЛ в 30-е? В войну? В 50-е? В 70-е? (ок, некоторые уже родились тогда, но все равно нихрена ведь не помните толком сами)
Советский союз был ОГРОМЕННОЙ державой. И в разных уголках этой державы все было по-разному. И для разных людей все тоже было по-разному. У кого-то сослали родных, у кого-то расстреляли, кому-то дали трехкомнатную квартиру.
Реально, вы сейчас напоминаете трех слепых, которым дали пощупать у слона ногу, хвост или ухо - и они спорят до хрипоты, что такое слон. Не надо так.
-
мои оба деда в трудармии были в биробиджане (про еврейский автономный округ слышали?) с 40 по 49 год. один дед не служил, потому что бессарабских евреев не призывали...
что за х%йню я только что прочитал?
в общем-то как только началось о евреях, я понял, что будет полная пурга
такой отвратительный бред даже комментировать неохота
а в какую армию твоего деда не пустили за еврейство? может, все-таки в Вермахт? ну ничего страшного, было много еврейских организаций, сотрудничавших с немцами. партизан там выдавали, подпольщиков... о, кажется я понял, за что твой дедуля поехал в лагерь после войны, стыдливо назвав это дело трудармией
-
http://www.soroki.com/node/publications/jewsgulag.html?page=0,1
а чо не http://www.soroki.com/node/donation.html (http://www.soroki.com/node/donation.html) ? :P :P :P
-
Может мне кто-нибудь объяснить, почему это у нас пенсионеры живут куево? (Закончим про совок)
Минимальная пенсия выше минимальной зарплаты, если вы не знаете людей которым реально платят мрот, то.... вы далеко от провинции.
-
Может мне кто-нибудь объяснить, почему это у нас пенсионеры живут куево?
Плохо живут потому, что минимальной пенсии не хватает И на комуналку И на хорошую еду И на лекарства.
Приходится экономить пенсионерам на чём-либо. Ну а, зачастую, на всём.
-
Serpent, Минимальная пенсия выше минимальной зарплаты
-
Сигрлинн , так у нас и те кто работают далеко не все живут хорошо. Хорошо живут у нас вообще немногие.
При всём при этом пенсионеры стараются ещё и работать, что называется, до последнего. И совсем не потому что являются идейными борцами за денежные знаки.
Правильнее было бы поставить вопрос *Почему у нас в стране люди вообще живут так бедно?*
Но это суть вопрос риторический :)
-
Serpent, да, но все время жалеют пенсионеров, хотя у них та же пенсия индексируется каждый год, а зп нет, во всяком случае минимальная. К тому же большинство пенсионеров имеют льготы.
Мне просто никогда не было понятно, почему пенсионеры обделенные и бедные, а что же с остальными?
-
Остальные тоже получат свою порцию жалости когда станут пенсионерами.
Если останется, конечно, кому жалеть. От серых зарплат и конвертов пенсии не будут достаточными для хорошей жизни.
-
Вот станете пенсионером и жируйте на пенсию. Пенсионеры в массе своей к старости наживают вагон и маленькую тележку болячек, многие из которых хронь. И на поддержку этого букета из 10 тысяч пенсии вылетит 2-3. Плюс коммуналка. А на оставшееся они наверное в Турциях отдыхают.
МРОТ на мой памяти не получал ни один молодой человек. Те же пенсионеры или инвалиды, подработка к пенсии. Мне непонятно кем надо быть, чтобы в молодости зарабатывать 6500 и ничего по этому поводу не делать. И речь не о дохрена успешности, если чел настолько тупорыл, что может работать только сторожем - возьми ставку дворника, уже не 6500, а 13000.
-
Jožin z bažin, а я видела людей которые работали за МРОТ. Мб они и не гении, но такое тоже бывает. А до пенсии не только молодость, но так-то 54 года.
-
И я видела разных, достаточно лет отдала работе на благо государства
в рот ему ноги. Но во всех гос.шарагах люди совмещают, если припрет. Народ совмещает дворников со сторожами, берут по 1,5 ставки и т.д. Никто этому не препятствует, так как ситуацию видят. Живут кто как умеет. Но я не считаю правильным думать, что пенсионерам шоколадно за какие то сраные 10 тысяч. Они за эти 10 тысяч 40 лет пахали так то. У людей моложе есть выбор. И в 40 лет, хоть в продавцы иди, там не минималка.
-
Среднестатистически у пенсионеров больше болячек и больше нужно покупать лекарств
-
Но у среднестатистических нынешних пенсионеров есть квартиры свои, детей кормить не надо и родители померли. Плюс льготы есть хоть на те же лекарства и проезд. И времени вагон свободного за эти 10к. А вот у среднестатистического 35летнего кроме манящих светлых перспектив найти работу в газпроме с своём сельпо есть дети (тоже кстати часто болеющие, но без льгот), родители за которыми нужен уход, ипотека или съём и опционально кредит какой-нибудь. И за 15-20к ( и это ОТЛИЧНЫЕ деньги в моей провинции) ты впахиваешь 8-10 часов в день. В общем пенсионеров почему-то мне меньше жаль
-
Но у среднестатистических нынешних пенсионеров есть квартиры свои, детей кормить не надо и родители померли. Плюс льготы есть хоть на те же лекарства и проезд. И времени вагон свободного за эти 10к.
На 10 тыр прожить можно, если здоровье позволяет. А если хронических заболеваний куча, так чуть ли не вся пенсия на лекарства уходит.
-
А на зарплату в 15-20 тыр на себя и детей отлично жить? Без льгот на проезд, лекарства и квартплату, да ещё и не имея времени на бесплатные поликлиники.
Кстати, 10к это для 70-80 летних например редкость. Кто работал (хоть кем) с ранней молодости имеют таки больше. Прабабушка сельский учитель, бабушки инженер и цеховой рабочий, бабушка мужа швея и повар в столовой завода - у всех было больше 10к. Сколько получат те, кто сейчас выходят, я не в курсе, судить не берусь.
Но в целом я не утверждаю, что они жируют и вообще всё круто. Но ведь не только пенсионеры живут плохо! И хрони всё молодеют и молодеют.
Я за справедливость - жалеть всех ;D ну или уж сжечь тоже всех :-[
-
А на зарплату в 15-20 тыр на себя и детей отлично жить?
А еще у молодых должны быть мозги, чтобы при совокупном доходе в 30 тысяч на семью (условно два взрослых по 15 тыр) и без жилплощади - не плодиться. Разумный вывод, не правда ли?
-
А еще у молодых должны быть мозги, чтобы при совокупном доходе в 30 тысяч на семью (условно два взрослых по 15 тыр) и без жилплощади - не плодиться. Разумный вывод, не правда ли?
Для урезания населения Земли - да, а так нет :)
-
Для урезания населения Земли - да, а так нет :)
А ежели они все таки решили размножаться в таких условиях, не стоит ли пытаться их улучшить? Или как выступающие выше стоит только наезжать на богатых пенсионеров? :)
-
Для урезания населения Земли - да, а так нет :)
Урезание населения Земли - это прекрасно, ящитаю.
-
Для урезания населения Земли гораздо более эффективны другие методы :)
Особенно если учесть, что для большинств страна предпочтительнее урезать население других стран, а не своей собственной
-
Мда. Адепты еретического культа*зайколужайко* не переведутся. Их никакой кризис и коллапс не убьёт.
-
я сама всегда против "заек-лужаек", но у большинства-то они есть. Я ж про среднестатистически :) тем более жизнь длинная - сегодня хватает на детей, а завтра ОП! - и нет. (об чём собсна и тема)
Но окей, откинем детей и сравним: двое молодых живут на 30к и двое стариков на те же 30к. Но у молодых нет квартирки от государства, но есть болячки, квартплата и работа на 8-10 часов, а у пенсионеров время на бесплатные поликлиники и льготы. Кому в итоге хуже?
Всё что есть у молодых - ниипическая возможность крутицо и сделать жиснь пряником. А вот получится это у меньшинства, пока все остальные такими темпами будут жить хуже.
-
Урезание населения Земли - это прекрасно, ящитаю.
Прикол в том, что урезается население не Земли, а "цивилизованного мира", где бесящиеся с жиру люди сочиняют теории о том, чего ещё в жизни надо добиться, чтобы посметь родить хоть единожды. Предпочитая не замечать, как у границ толпятся орды злых, голодных, фанатичных и плодовитых варваров, облизываясь на земли, ресурсы и богатства бледнокожих вырожденцев.
-
А также на блежнорожих баб ;)
-
Предпочитая не замечать, как у границ толпятся орды злых, голодных, фанатичных и плодовитых варваров, облизываясь на земли, ресурсы и богатства бледнокожих вырожденцев.
Ну да, надо бы таки прекратить разводить толерастию и принять в межгосударственных масштабах принцип "мой дом=моя крепость" и все эти орды "беженцев" заворачивать откель припёрлись при помощи крупнокалиберных пулемётов. Ибо не#уй.
-
Ну да, надо бы таки прекратить разводить толерастию и принять в межгосударственных масштабах принцип "мой дом=моя крепость" и все эти орды "беженцев" заворачивать откель припёрлись при помощи крупнокалиберных пулемётов. Ибо не#уй.
Для начала принципы "мой дом=моя крепость" и "не обязан отступать" необходимо ввести внутри страны.
Но этого не будет, поелику выбиваться будет молодое пополнение криминала, сильно осложнятся рейдерские захваты и вообще будет не очень толерантно по отношению к мигрантам, призванным заполнить нашу демографическую яму.
-
Ну наконец-то определились, кому на Руси жить хорошо. Оказывается, пенсионерам.
И правда, в конец охренели спокойной обеспеченной старости от государства требовать, когда у многих этожеребенок без радиовертолета и моря два раза в год.
Всем страдающим от невыносимой тяжести ипотечно-кредитного бытия с детьми советую у этих же пенсионеров поинтересоваться, как и в каких условиях проходило их детство и молодость, а заодно им о своих нынешних тяготах поведать, хоть стариков посмешите.
-
Федя, большинство нынешних пенсионеров - это уже послевоенное поколение, у которого уже не было очень тяжелого детства и тяжелой молодости. И пенсия у них сейчас есть, а у нас с вами ее не будет. В лучшем случае - минимум, на который коммуналку не оплатишь. Нам на государство и надеяться не приходится.
-
Федя, большинство нынешних пенсионеров - это уже послевоенное поколение, у которого уже не было очень тяжелого детства и тяжелой молодости. И пенсия у них сейчас есть, а у нас с вами ее не будет. В лучшем случае - минимум, на который коммуналку не оплатишь. Нам на государство и надеяться не приходится.
ну чо-т вы загнули.
Моей бабушке 76, как раз 40 года рождения. Ее детство пришлось на войну и послевоенный голод. Кто 50 года рождения - тоже не сахар жилось, так же холодно и голодно. Родители пахали в три смены, дети дома картошку жрали, больше нечего было. Офигенное детство, ага.
И пенсии у них крохотные, а они на нее всю жизнь пахали. Мне спокойнее сразу на себя рассчитывать и подушку на старость готовить, а не вот так, когда жил в одной стране, жил, уверенность была, а потом раз! и нет той страны, и вообще нихрена нет, и пенсия в 15к, 5 из которых - коммуналка.
-
И пенсии у них крохотные, а они на нее всю жизнь пахали. Мне спокойнее сразу на себя рассчитывать и подушку на старость готовить, а не вот так, когда жил в одной стране, жил, уверенность была, а потом раз! и нет той страны, и вообще нихрена нет, и пенсия в 15к, 5 из которых - коммуналка.
Вообще-то старики как раз подушку и готовили. И не ради пенсии они пахали, а просто по-другому никак было. Но у всех пенсионеров "на книжке" были очень хорошие накопления. И все они накрылись медным тазом, помните?
А то, что в матрасах хранилось, обесценилось нахрен.
Вот и все, все подушка для всей страны накрылась.
-
Вообще-то старики как раз подушку и готовили. И не ради пенсии они пахали, а просто по-другому никак было. Но у всех пенсионеров "на книжке" были очень хорошие накопления. И все они накрылись медным тазом, помните?
пооомню.
у меня бабушка с дедушкой вклад делали мне на 18 лет. Денег туда положили - в те времена машину можно было купить - и все пропало, я только тысяч 5 получила.
вот даже хз, что делать. Квартиру еще одну на старость покупать? Сдавать ее и на это жить?
-
И пенсия у них сейчас есть, а у нас с вами ее не будет.
ибо хомячью не за что пенсию платить. За рерайты? Лайки в соцсетях?
-
пооомню.
у меня бабушка с дедушкой вклад делали мне на 18 лет. Денег туда положили - в те времена машину можно было купить - и все пропало, я только тысяч 5 получила.
вот даже хз, что делать. Квартиру еще одну на старость покупать? Сдавать ее и на это жить?
Увы, у них была возможность откладывать только в рублях, которые любят превращаться в тыкву. Сейчас в принципе есть возможность откладывать в валюте/акциях/металле. Но да, просто отложить и забыть не получится, все равно придется посматривать, чо там с твоими активами творится, и переводить по мере необходимости в другую форму. Кстати, золото херово подходит еще и потому, что там нихеровые комиссии за покупку и продажу. Чуть ли не 50% в сумме набежит.
-
ибо хомячью не за что пенсию платить. За рерайты? Лайки в соцсетях?
Хомячок может зарегить ИП и делать отчисления в ПФРФ (чуть больше 20 тыр в год).
-
ну чо-т вы загнули.
Как вы думаете, какая возрастная категория составляет большинство: от 55 до 70 (45-46 год рождения) или старше 70? И что, у тех, кто родился в 80-е, детство офигенное было, когда родителям месяцами зарплату не платили, а то, что платили, обесценивалось мигом? Тоже на картошке и капусте пол-страны сидело.
И знаете, есть зарплаты как пенсии, а то и меньше. Но у тех, кто их получает нет ни льготных проездных, ни льгот по коммуналке. И как-то еще детей при этом растят. И нет никаких гарантий, что пенсию заработают. У нас такие хитрые формулы, что можно и с большой белой зарплатой на мизерной пенсии оказаться.
-
Хомячок может зарегить ИП и делать отчисления в ПФРФ (чуть больше 20 тыр в год).
рекомендую овоще-хомячьему поголовью "зарегиться" на полях и там лежать до волшебного превращения в ценный компост.
-
Драголюб, ты там пьяный что ль?
-
Федя, большинство нынешних пенсионеров - это уже послевоенное поколение, у которого уже не было очень тяжелого детства и тяжелой молодости.
Ну как бы между адом войны и хомячьим раем есть некие градации.
Моя мама, не старая еще женщина, раннее детство провела в комнате в бараке "на тридцать восемь комнаток всего одна уборная"(ц), потом в однушке. Это семья с тремя детьми, самая обычная, не маргиналы. Нормально жили, не страдали. Мое детство прошло в 90-е, и да, это было счастливое детство, хоть и без денег.
Я не призываю никого поститься, просто констатирую факт: возможность завести детей и обеспечить им счастливое детство требует значительно меньше денег, чем некоторым кажется. И семья с двумя-тремя детьми на практике совсем не обязательно в два-три раза беднее, чем семья с аналогичным доходом, но без оных.
Ну а что касается зарплат, то иметь совокупный месячный доход меньше средней пенсии по региону без возможности что-то поменять - это очень, очень сильно не повезти должно по жизни. А вот пенсия, которой в обрез хватает на скромную жизнь от болезни до болезни - это повсеместная норма. При этом свое жилье есть далеко не у всех, а уж перспектив получить наследство - так вообще ни у кого практически.
-
Драголюб, ты там пьяный что ль?
*бёт какой я там, не?
-
На воре шапка горит ;D
-
На воре шапка горит ;D
А он вообще трезвым пишет?
-
возможность завести детей и обеспечить им счастливое детство требует значительно меньше денег, чем некоторым кажется. И семья с двумя-тремя детьми на практике совсем не обязательно в два-три раза беднее, чем семья с аналогичным доходом, но без оных.
Вот тут у меня щас сработает "сперва добейся". Вы же этот вопрос вроде как только в теории знаете? Не скажу, что на детей нужно оооооочень много денег, что семья с детьми будет беднее семьи без детей. Но расходы на детей немалые, приходится перераспределять средства в их пользу. В моем городе сейчас средняя зарплата около 20 тысяч. Это - минимум, который требуется, чтобы собрать ребенка в школу. То есть "среднему родителю" надо месяц работать, чтобы купить форму (больше 3 тысяч на данный момент) и все необходимое для учебы.
-
В моем городе сейчас средняя зарплата около 20 тысяч. Это - минимум, который требуется, чтобы собрать ребенка в школу. То есть "среднему родителю" надо месяц работать, чтобы купить форму (больше 3 тысяч на данный момент) и все необходимое для учебы.
Как из трёх тысяч, ну пусть несколько больше, получется двадцать? Неужели настолько большое количество отдельных статей расходов?
-
ну чо-т вы загнули.
Моей бабушке 76, как раз 40 года рождения. Ее детство пришлось на войну и послевоенный голод. Кто 50 года рождения - тоже не сахар жилось, так же холодно и голодно. Родители пахали в три смены, дети дома картошку жрали, больше нечего было. Офигенное детство, ага...
у меня, как обычно, тупой вопрос
кто все это (http://harding1989.livejournal.com/124254.html) жрал?
Сталин, Хрущев и Брежнев наворачивали за обе щеки?
может кто-то просто сильно звездит про свое голодное детство, чтобы внучки прониклись и пожалели? особенно, если других достижений в жизни нет?
Как из трёх тысяч, ну пусть несколько больше, получется двадцать? Неужели настолько большое количество отдельных статей расходов?
это женская арифметика
понять может только женщина
-
[Как из трёх тысяч, ну пусть несколько больше, получется двадцать? Неужели настолько большое количество отдельных статей расходов?
Ну, форма тоже не на голое тело надевается, к ней нужны рубашки и водолазки. Сменная обувь, спортивная форма, спортивная обувь, рюкзак или ранец (желательно удобный и вместительный), канцелярия, рабочие тетради к учебникам. Верхняя одежда и уличная обувь не считаются, их и без школы покупать. Если интересно, ознакомьтесь с ценами "Детского мира".
-
ну чо-т вы загнули.
Моей бабушке 76, как раз 40 года рождения. Ее детство пришлось на войну и послевоенный голод. Кто 50 года рождения - тоже не сахар жилось, так же холодно и голодно. Родители пахали в три смены, дети дома картошку жрали, больше нечего было. Офигенное детство, ага...
у меня, как обычно, тупой вопрос
кто все это (http://harding1989.livejournal.com/124254.html) жрал?
Сталин, Хрущев и Брежнев наворачивали за обе щеки?
может кто-то просто сильно звездит про свое голодное детство, чтобы внучки прониклись и пожалели? особенно, если других достижений в жизни нет?
Так это, по табличе и выходит, что ели в основном хлеб да картошку. Все остальное в несколько раз ниже нормы.
-
Так это, по табличе и выходит, что ели в основном хлеб да картошку. Все остальное в несколько раз ниже нормы.
ну какое-то количество мяса и прочего тоже есть
если начать подсчеты калорий, окажется, что в целом не голодали
из ох%ительных рассказов старичья, например, Мантикоры, можно подумать, что весь СССР люди последний х%й без соли доедали и вообще смотрелись как узники Бухенвальда, а в реальности эвона оно как выходит
ты не обращал внимание на фотографии и кинохронику тех лет?
люди там в целом весьма не худые, исключая только военные и совсем уж послевоенные годы
-
ну какое-то количество мяса и прочего тоже есть
если начать подсчеты калорий, окажется, что в целом не голодали
ты не обращал внимание на фотографии и кинохронику тех лет?
люди там в целом весьма не худые, исключая только военные и совсем уж послевоенные годы
Да не, я вполне верю, что картохой и хлебом можно наесться и даже отожраться на них. В рассказах о голодных послевоенных годах скорее речь о том, что реально вкусные вещи типа сладостей или мяса народ видел слишком редко. Я вот сейчас с трудом могу представить, чтоб покупка курицы была для меня праздником, а по рассказом дедов и бабок в те времена это было вполне реально. Опять же, могу судить по своему деду: он, поголодав в детстве во время войны, до сих пор не может выбрасывать продукты, и картошку не чистит, а скоблит, шоб нидайбох лишнего не выкинуть. Понимает, что это сейчас ну вообще ни к чему, но ничего уже поделать с собой не может.
-
ты не обращал внимание на фотографии и кинохронику тех лет?
люди там в целом весьма не худые, исключая только военные и совсем уж послевоенные годы
Ну так на хлебе и картошке отожраться как нефиг делать. И в те времена картошка стоила дешевле хлеба, да и сейчас они не сильно различаются в цене.
-
Так ведь в таблице приведена "средняя температура по больнице" нет? А мы уже выяснили, что ситуация с продуктами в СССР сильно различалась по регионам. Из воспоминаний моей бабушки (1942 года рождения) - в Москве белый хлеб стоил для её семьи дороговато, но отнюдь не был деликатесом. Чаще брали серый, но если хотелось себя побаловать - спокойно шли в ближайшую булочную и покупали. В её родной деревне под Волоколамском белый хлеб в принципе отсутствовал. Был чёрный, серый и серый с отрубями. Всё. Когда из Москвы деревенским родственникам привозили батоны белого, те радовались так, как будто им перепал свадебный торт. Ещё там почему-то дефицитом были сушки. Сушки, Карл! Которые в Москве продавались на каждом углу.
-
А он вообще трезвым пишет?
не
-
А мы уже выяснили, что ситуация с продуктами в СССР сильно различалась по регионам
<...>
в Москве белый хлеб стоил для её семьи дороговато, но отнюдь не был деликатесом
<...>в её родной деревне под Волоколамском белый хлеб в принципе отсутствовал. Был чёрный, серый и серый с отрубями. Всё.
я, конечно, извиняюсь - вы наркоман?
это очень, крайне некорректное сравнение
дальше просто некуда
-
это очень, крайне некорректное сравнение
дальше просто некуда
И чем вам, интересно, сравнение не понравилось?
В деревне можно без вкусняшек жить? Причем не имея возможности при простом хотении взять и переехать в другое место.
-
Тоже не поняла - чем моё сравнение не угодило? ???
-
да хотя бы тем, что сравнивается ассортимент продукции в столице и в деревне, а не в равнозначных по основным параметрам городках. очевидно, что в любой стране и на любой, пожалуй, планете, ассортимент в деревеньке будет куда как меньше, чем в мегаполисе, и это не зависит ни от общественного строя, ни от государственной формации. из приведенного сравнения нельзя сделать вообще никаких рациональных выводов, кроме гениального "в деревне жить скуднее, чем в мегаполисе", но это можно заключить и так.
а причем тут ээ переезд по желанию я вообще не понял. об этом где-то шла речь?
-
Сменная обувь, спортивная форма, спортивная обувь, рюкзак или ранец (желательно удобный и вместительный), канцелярия, рабочие тетради к учебникам. Верхняя одежда и уличная обувь не считаются, их и без школы покупать. Если интересно, ознакомьтесь с ценами "Детского мира".
Я что, вдруг стал прискорбно туповат, чтоб ранец и спортивную обувь покупать в "детском мире"? Я даже не про то, что там дорого, хоть и не без того, я про то, что там, извините, говно.
-
А в каком ещё месте покупать портфель и кеды? Наверное, где подешевле и где можно примерить.
-
да хотя бы тем, что сравнивается ассортимент продукции в столице и в деревне, а не в равнозначных по основным параметрам городках. очевидно, что в любой стране и на любой, пожалуй, планете, ассортимент в деревеньке будет куда как меньше, чем в мегаполисе, и это не зависит ни от общественного строя, ни от государственной формации. из приведенного сравнения нельзя сделать вообще никаких рациональных выводов, кроме гениального "в деревне жить скуднее, чем в мегаполисе", но это можно заключить и так.
а причем тут ээ переезд по желанию я вообще не понял. об этом где-то шла речь?
Если бы я для сравнения выбрала наличие каких-нибудь эклеров - Ваше замечание было бы справедливо. Но, согласитесь, белый хлеб и сушки в пятидесятые даже в небольших городах вряд ли считались деликатесом.
-
А в каком ещё месте покупать портфель и кеды?
Удивительно, но факт: детские кеды продают те же фирмы, что и взрослые кеды, только в полтора-два раза дешевле. Аналогично и с ранцами.
-
Зато сейчас в магазинах в деревнях - просто от выбора глаза разбигаются. В поселках в Ленинградской области сколько не заходила в магазинчики - 100500 видов дешевых алкогольных напитков и где-то под прилавком булка хлеба в 2 раза дороже, чем в городе.
-
А в каком ещё месте покупать портфель и кеды? Наверное, где подешевле и где можно примерить.
Спортмагазины. Всех мастей и сортов. Рюкзак гораздо правильнее для здоровья брать именно там.