Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Red_moon от 30 Июня 2016, 12:36:44
-
Я не буду рассказывать историю, просто объясните мне! Жена решает, что ее ребенку необходимо только! естественное воспитание. (Кто не в курсе, это: ГВ по требованию, никаких сосок-бутылок, совместный сон, подгузники только на ночь и прогулку). Логично, что у нее уже не остается времени ни на уборку, ни на пожрать приготовить, о внимании мужу вообще молчу, даже на собственную гигиену не всегда хватает. И она хочет помощи от мужа. Муж в силу объективных причин может помогать 4 часа в день, и поэтому права на мнение не имеет - она ведь с ребенком оставшиеся 20, значит ей виднее! Любые попытки призвать ее облегчить себе и всем жизнь втречаются диким негодованием. Вечные вопросы: кто виноват и что делать?
КМП короче, я затрахался, а секса нет.
сайт уже назвовем "эксплейн ми плиз"
-
*голосом далеков*
"exterminate!! exterminate!!!"
https://www.youtube.com/watch?v=mxD-5z_xHBU
-
Я наблюдала обратную картину) Муж внушал жене, что все "нововведения" от лени её и стоило бы отказаться во имя "настоящего" материнства.
-
идиоты в естественной среде обитания...
-
Ага, слышала от подруги, что муж не разрешает надевать на ребенка подгузники, даже на прогулке
-
А стирать в машинке - зло! Там же взрослые вещи стирались! Только руками с детским мылом.
-
Ага, слышала от подруги, что муж не разрешает надевать на ребенка подгузники, даже на прогулке
А попу ребенку потом муж моет? Зассанные штаны на прогулке сам ему меняет?
-
А стирать в машинке - зло! Там же взрослые вещи стирались! Только руками с детским мылом.
дада, с первым ребенком мне пытались внушить такое)))) я честно не поняла, как прошлая стирка взрослого белья и текущая - детского - связаны между собой и со спокойной совестью нажала кнопку "пуск"
-
А попу ребенку потом муж моет? Зассанные штаны на прогулке сам ему меняет?
Ха!
-
Жена решает, жена воспитывает. :-\ Потом найду рассказик на тему.
goodgirl
Обычные бутылочки. Если не вести речь о странах, где 3 месяца и на работу, то, например, женщина в театр пошла.
Подгузники на детей дома надевают все мои знакомые. Сторонники естествености и экологии - многоразовые стирают.
-
Ну, я так и думала. Печаль.
-
Честно говоря, стирка не самым трудным делом была в этом всем. Да и что там стирать, если в памперсе?
я до сих пор руками стираю мои все шмотки - они не для стиралки
Самое трудное - плач по ночам от болей в животе, после которого тебе надо идти на учебу
угораздило ж идиотку родить в 19
-
смотря сколько ребенку. если до полугода, то какие бутылочки ??? да и в последнее время редко вижу, что б памперсы дома кто-то на ребенка надевал.
ну, так то, в жару ребенков советуют припаивать водой
плюс дают укропную воду или еще что то
плюс мы не знаем, что там у нее с молоком
у меня, например, начало уходить в три месяца, и ребенок тупо орал голодный, пока я не догадалась сунуть бутылочку со смесью
это все, что в голову пришло навскидку)
-
смотря сколько ребенку. если до полугода, то какие бутылочки ??? да и в последнее время редко вижу, что б памперсы дома кто-то на ребенка надевал.
Бутылочки с водой скорее всего.
На мой взгляж, проще чаще менять подгузники, чем лужи по всей квартире вытирать(
-
А стирать в машинке - зло! Там же взрослые вещи стирались! Только руками с детским мылом.
Да-да-да, именно так. У меня маман по такому упарывалась и называла меня ехидной и грозила разными кожными хворями у ребенка.
Но у неё у самой очень напряженные отношения со стиральными порошками, на все аллергия.
смотря сколько ребенку. если до полугода, то какие бутылочки ??? да и в последнее время редко вижу, что б памперсы дома кто-то на ребенка надевал.
бутылочки со смесью, если не хватает молока.
И что дома ребенок делает без пмперса? ползает и писает?
-
А я знала людей, которые вырывали внутреннюю сторону подгузника и стелили тряпки.это был 2000 год.
Мне к сожалению не довелось пользоваться памперсами и приходилось стирать покрывала, ползунки, колготки, стелить клеенки, так как ребенок не мог в памперсах. поэтому я такая стальнояйцевая, но боюсь маленьких детей и проблем, которые они за собой влекут.для меня младенец - это монстр
-
И что дома ребенок делает без пмперса? ползает и писает?
еще лучше - лежит и срет под себя
и лежит
и снова срет
а мамашка бегает и застирывает пеленки и снова пеленки и опять пеленки, а потом пеленки
в то время, как придумали стиралки, памперсы и проч.
оч разумно, тащемта
и не надо гнать туфту про то, что от памперсов дети на горшок не ходят
вы месячного младенца повысаживайте на горшок - своего, если вы долбо*б
а я на вас посмотрю, ага
-
Кстати, автор мне импонирует. Никаких выводов в истории типа "сильно страдаю, но ставлю вопрос о разводе".
-
Что тут настолько лютого? ГВ - норма, даже предпочтительнее чем ИВ по возможности. Совместный сон - тоже не криминально в таком возрасте. Памперсы вот можно добавить и днем.. А отсутствие гигиены - это другой вопрос, если женщина хрюшка, то она хрюшкой может стать и без ребенка. Кстати, если жена не готовит, то чем она питается сама? А если она для себя готовит что-то быстрое и простое вроде вареной картошки и куриных грудок, то что не дает питаться этим же и мужу, а жене увеличить порцию на двоих? А хочешь разносолов - готовь сам.
Ну и дети встречаются разные. Я, по словам мамы, могла 2 часа сама играть с игрушками и она прекрасно справлялась со всеми делами по дому, даже более того - занималась своим хобби, шитьем. Себе платья вовсю шила. Мой сын, видимо, пошел в меня - прекрасно все успеваю и даже параллельно периодически к ноуту подхожу. А с племянником мужа этот номер не прошел бы, там реально было в душ без него не сходить, только его в охапку и за собой.
-
Сансет, что ты говоришь с этим троллем)?
-
еще лучше - лежит и срет под себя
и лежит
и снова срет
а мамашка бегает и застирывает пеленки и снова пеленки и опять пеленки, а потом пеленки
в то время, как придумали стиралки, памперсы и проч.
оч разумно, тащемта
и не надо гнать туфту про то, что от памперсов дети на горшок не ходят
вы месячного младенца повысаживайте на горшок - своего, если вы долбо*б
а я на вас посмотрю, ага
Не, я понимаю дать ребенку полежать с голой писькой, проветриться. Но я обычно ограничивалась проветриванием во время переодевания. Просто голопопого особо не выпускала.
Но если памперсы менять регулярно, а не когда они начнут перевешивать, то там особо ничего и не преет.
у меня нет ребенка :D но у знакомых да, ползают и писаются. их тут же переодевают и обстирывают. вроде, педиатры сейчас не рекомендуют памперсы с какого-то момента, около полугода, вроде, я хз.
Либо вы не так поняли знакомых, либо они упоротые естественновоспитатели, либо у них упоротые педиатры. Одно из трех.
Подумайте сами, что хорошего в вытирании постоянных луж на полу? Если это ковер, то мочу оттуда особо не вымоешь, а моча младенца (хоть и стерильна, как утверждают некоторые) - отличная среда для развития микробов.
Отследить описался ребенок или нет - тот еще квест, если он делает свои дела на ходу. Значит какое-то время он будет ползать мокрый. Контакт с мокрой (при чем в ссанье) тканью не полезен для нежной детской кожи. Тут опять лучше бы он был в памперсе, который отвел бы влагу от письки.
По поводу рекомендаций не носить памперсы с полугода, тоже не слышала. Про приучение к горшку в интервале от 2х до 3х лет в теплый сезон говорят, да. А в возрасте, когда ребенок чисто физически не может контролировать свои процессы смысла в снимании памперса - ноль.
-
Безотносительно ребенков удивляют люди, придумывающие себе геморрой, и призывающие окружающих приобщиться.
-
Безотносительно ребенков удивляют люди, придумывающие себе геморрой, и призывающие окружающих приобщиться.
Вот плюс мульон!!!
Как так варить овощи ребенку в мультиварке на отсроченном старте?
Как так стирать вещи в машинке?
Как так положить ребенка с собой? Нужно стоять часами над кроваткой.
Как так погулять на балконе?
-
Совместный сон - тоже не криминально в таком возрасте.
В таком - это в каком?
Нельзя спать вместе с младенцами же. Придавишь во сне и не заметишь.
Мало что ли придушенных?
Или ты имеешь в виду, что непредумышленное убийство - не криминал?
При здоровом сне подавляющее большинство мам не задушат ребенка. Отклонения и пациенток невролога в расчет не берем, но там помимо этого и другие симптомы есть. А куда чаще бывает так, что под шум газонокосилки из окна женщина может спать, однако от малейшего шороха ребенка сразу просыпается. У меня так же. Тем более если дама не необъятная, с больным сердцем и все такое. А насчет придавленных детей в деревне - куда чаще это списывали на "задавила случайно", а на самом деле таки сознательно или подсознательно понимала, что седьмого ребенка не потянет, вот как то так полуспециально, полуподсознательно ночью и придавливала, а утром поднимала вой - горе-то какое, так ее вроде как и не осуждали и списывали на несчастный случай. Что-то первого ребенка "задавливали" куда реже, чем четвертого-пятого-шестого-итп.
Тем более кто говорит, что совместный сон с ребенком - это именно на полуторке мелкой и все время его держа руками? На большом диване взрослые вдвоем помещаются, так в чем проблема так же спать с ребенком, загородив, чтобы не свалился или положив его у стены? Разве что-то говорит, что всю ночь надо спать именно вплотную прижавшись к ребенку? Повернулась-накормила-отвернулась-отползла на свою половину. На таком пространстве, если дама не особо крупных размеров, еще надо постараться навалиться на ребенка! А если ребенок беспокойный, то по 10-15 раз за ночь бегать из комнаты в комнату - это вообще практически отсутствие сна, проще лечь с ним, иначе уже женщине придет капец и ее здоровье загнется. Кому как удобнее. Со спокойным ребенком и ИВ- удобнее в кроватке. С ГВ и беспокойным - рядом на одном свободном диване.
-
(http://kak2z.ru/my_img/img/2015/09/13/5af97.jpg)
-
у меня нет ребенка :D но у знакомых да, ползают и писаются. их тут же переодевают и обстирывают.
И в квартире непередаваемый амбре счастливого материнства и цветка жизни, который орошает все подряд...
-
Здоровый сон и вздрагивание от малейшего шороха у меня чёт как-то совсем не сочетаются. И где должен спать папа
-
И где должен спать папа
В кухне. На табуретке.
Может ему еще и секс с женой подать? Не жирно ли будет? Пусть ляльке радуется и не мельтешит!
-
Вот-вот, на картинке. Необъятные тетушки - это другая история. Это скорее из разряда "женщины с проблемами со здоровьем", к которым общие удобства могут не подходить и нужны индивидуальные решения.
Но если выбирать, от каждого шороха просто просыпаться и переползать на другой край дивана в полусне или от каждого шороха так же просыпаться, но вставать, а то и бегать туда-сюда в другую комнату, лучше первое. А папа... если диван здоровенный, то можно втроем - есть знакомые, у которого такая большая двуспальная в кровать и прекрасно спят, или папа отдельно в той же комнате или другой. А секс - так это опять же кому как удобно. Полно супружеских пар, которые могут потрахаться и после этого разойтись по разным комнатам спать, т.к. жена или муж дико храпит, а лечение- процесс небыстрый. И им норм.
-
Жена брата моего мужа разрешала стирать детские вещи в машинке, но не порошком, а хозяйственным мылом. Они терли его на терке и клали в отделение для порошка. Это бл*дское мыло прилипало ко всем поверхностям машинки и еще 2 стирки все вещи были в белых мыльных разводах.
Еще к ребенкам ни в коем случае нельзя было подпускать кота, поэтому она его пздила, и сейчас это зашуганное животное, которое при появлении в доме людей с улицы прячется в самый дальний угол. Только недавно он начал заходить к нам в комнату (а они с детьми не живут тут уже около 3 лет). Ох, я долго могу рассказывать про ее методы выращивания детей. Например, старший ни разу за свои 4 года не был на детской площадке, потому что там другие заразные дети. "Творческие" люди, что с них взять...
-
Где должен спать папа? Они шо такие бедные, шо больше дивана дома нема?
Дите в детскую кроватку, муж на свою. И отвалите все, дайте поспать молодой матери.
-
А почему детские вещи нельзя стирать отдельно и специальным порошком?
-
Где должен спать папа? Они шо такие бедные, шо больше дивана дома нема?
Дите в детскую кроватку, муж на свою. И отвалите, дайте поспать молодой матери.
Ещё скажи, что квартира должна быть большой и как минимум двухкомнатной
-
Первые 2 месяца - вполне оправдан сон в разных постелях. Кому как удобно.
-
А папа... если диван здоровенный, то можно втроем - есть знакомые, у которого такая большая двуспальная в кровать и прекрасно спят
Все трое гномы что ли? У нас двуспальная кровать. Муж потомок викингов, рыжий гигант, косая сажень в плечах, я мелкий хоббит, на диване едва ли будет место для 1 котэ. Хз куда приткнуть младенца, который в отличии от котэ не может сердито фыркнуть, вытащить зажатый хвост и обиженно уйти спать на кресло.
-
А если ребенок беспокойный, то по 10-15 раз за ночь бегать из комнаты в комнату - это вообще практически отсутствие сна
Про сон - я вот счас читаю книжку про воспитание детей во Франции. Так вот, они пишут, что у них, если ребенок к максимум 4 (!!!) месяцам не приучивается спать всю ночь, то это считается нарушением сна и ребенка ведут к доктору.
Моя свекровь настаивает, что максимум в полгода детскую кроватку нужно убирать из родительской спальни в детскую комнату (и то мы с ней сторговались, она сначала говорила про 3 месяца), потому что "вообще-то вы муж и жена, вам сексом надо заниматься"))))
-
Я вот во сне себя не контролирую. Могу запросто навалиться на мужа или наоборот, скатиться с кровати. А уж ситуацию, когда женщина, лежа на боку кормит ребенка и так же засыпает, во сне наваливаясь телом дальше и задушивая ребенка, очень просто представить.
А, ну понятно. Ваши особенности- ну так вы их знаете, значит вам и правда ни в коем случае нельзя спать рядом с ребенком. Я-то подрываюсь от каждого шороха, и большинство знакомых тоже спали таким избирательным сном - если рядом включить тв даже достаточно громко, могли вообще не заметить и не проснуться, зато если ребенок просто поворачивался на другой бок, сразу же на пару сек просыпались, видели, что все нормально и засыпали снова.
А стирать в чем проблема в стиральной машинке, детским порошком? Если ребенок аллергик, то даже и мыло детское натирать, но на кой целыми днями жамкать руками?
-
Кукуцапа, вас свекровь трахаться учит? ;D
Nicole White, Ну Никоооль, ну двухспальные тоже разные бывают. И 140 см и 200 см, а даже больше)
-
Кукуцапа, вас свекровь трахаться учит? ;D
;D ;D нет, конечно, да я и не ап том) У нас по планировке детская получается рядом с ее комнатой, вот она и говорит, что мол, если ребенок заплачет ночью, то лучше я к нему буду вставать, а вы спите спокойно.
-
Мне пофиг на таких матерей, пока они не начинают ко мне лезть со своими советами.
В гости соседи приходили, начали возмущаться, что мой ребёнок в памперсе, вот они то так не делают, за это время их ребёнок сделал лужу мне на паркет ??? До режима дня нашего обязательно докопаются, им дико что мы с ребёнком не встаём в 7 утра. Ну про то что бутылочки зло - это понятно, нормальная мать бы не пошла на концерт или ещё куда и не оставила свою кровиночку на злобных бабушек с бутылочками.
В общем не общаюсь я с этими естественными мамочками больше ;D
-
Ооо.про Францию интересно. У меня просыпался каждый час до двух лет от самого рождения.
Ну и ещё два или полтора часа убаюкивать, сам никогда не засыпал
-
оставляют в другой комнате орать. я серьезно. у нас за такое, наверное, заклеймят до конца жизни.
Чтобы сразу осознал суровость и безответность жизни ;D
-
оставляют в другой комнате орать. я серьезно. у нас за такое, наверное, заклеймят до конца жизни.
Это автор оставляла, потому что уже у них были проблемы с засыпанием.
А французы просто не бегут сразу же и у большинства детей за эти 5 минут задержки приходит следующая фаза сна, но естественно при условии здорового ребёнка без коликов и прочего.
-
оставляют в другой комнате орать. я серьезно. у нас за такое, наверное, заклеймят до конца жизни.
Угу. Оставляют радионяню и если начинает орать, то не бегут сразу, типа ну хочется ему поголосить пусть проорется. Наши мамы от такого на люстрах висят от возмущения.
-
Я вот читаю Зантию и она не перестает меня удивлять. В каждой теме рассказывает как она любит положиться на авось, не подсчитывая суммарный вес всего этого. Ну там подумаешь с младенцем спать или брать на руки на скоростной трассе, всякие трагедии же редко с кем бывают, но точно не со мной! Это гениально.
-
оставляют в другой комнате орать. я серьезно. у нас за такое, наверное, заклеймят до конца жизни.
Угу. Оставляют радионяню и если начинает орать, то не бегут сразу, типа ну хочется ему поголосить пусть проорется. Наши мамы от такого на люстрах висят от возмущения.
я с первой так поступала, ближе к году где-то. ибо хотеть спать и не засыпать - это меня возмущало!
-
Меня всегда удивляют отсылки к французской педагогике) Будто французы гении воспитания и у них все шоколадно.
-
я слабо понимаю необходимость спать вместе с младенцем
кормишь грудью лежа, детеныш нажрался, задремал, ее перегружала спать в ее собственную кроватку
мы с мужем спали в этой же комнате, но на другом ее краю
спала она с нами считанные разы, когда морозы были за 30, а отопления не было
но и ей было уже месяцев 9-10
если ребенок не болен и все норм, защщем спать вместе с ним, почему каждый не может спать в своей кровати?
-
Там не то, что "оставляют проораться", там это называется "режим паузы". В общем, смысл в том, что, когда мы спим, у нас есть определенные фазы сна, быстрый там, медленный и вот это все. Взрослые без труда переходят из одной фазы в другую, не просыпаясь, а младенцы так не умеют. Поэтому они просыпаются и начинают хныкать. Мамочки, которые при малейшем шорохе хватают ребенка и начинают его укачивать, только будят его еще больше, ребенок окончательно просыпается и ему уже трудно уснуть. Если выдержать паузу, ребенок заснет обратно, перейдя в новую фазу сна. Понятно, что если он орет больше 5 минут и явно проснулся, то нужно его брать/кормить/баюкать и вот это все, никто там детей не мучает.
-
5 минут задержки - это докуя времени так-то. Скорее ребёнок наорется, устанет и вырубится, но называть это следующей стадией сна как-то...
А я и не говорю, что такое практикую :) просто рассказываю, что там написано. В целом у меня бывало, что ребёнок проснется ночью, начинает вроде бы плакать, а пока я подхожу к его кроватке (это секунд 20 максимум), он уже перевернулся на другой бок и уснул. Ну и мне в принципе повезло, у меня ребёнок с первого дня дома спал с 12 ночи до 7 утра, не просыпаясь. Может, у кого-то из французских авторов также, вот и говорят от имени всех :)
-
И где должен спать папа
В кухне. На табуретке.
Папа отлично помещается на диване. В зависимости от чуткости сна папы ребенок кладется либо между родителями, либо с маминой стороны у стенки.
Кстати, даже в роддоме рекомендовали совместный сон. Только уточняли, чтобы кровати поставили на стопоры. Так что криминала в этом нет. Высыпающаяся с ребенком в одной кровати мама куда менее безопасна для ребенка, чем подскакивающая к кроватке каждые пол часа замотанная зомбячка.
-
У меня в прошлом было пара случаев с СВДС (как пытались протащить). Потом пытались вывести на "заспала". А по факту детей всё по старинке подушечкой
флисовым пледиком. В третьем случае мать была мертвецки пьяна...
-
Я тоже от многих наших слышала - пускай поорет, не все же время на руках держать! Нельзя приручать к рукам!
-
У меня в прошлом было пара случаев с СВДС (как пытались протащить). Потом пытались вывести на "заспала". А по факту детей всё по старинке подушечкой флисовым пледиком. В третьем случае мать была мертвецки пьяна...
эммм... а оно сильно различается?
подушечкой младенца или сдвс?
в смысле, сразу очевидно, что то или это?
-
Я тоже от многих наших слышала - пускай поорет, не все же время на руках держать! Нельзя приручать к рукам!
Приучать к рукам нельзя, но и не реагировать на рев нельзя. Нужно как минимум откликнуться, чтобы ребенок знал, что его слышат, что он не один, подойти к кроватке, и только потом брать на руки.
-
Научите меня, как приучать к рукам, а? У нас тут выводок товарищей с сыном моим во главе, которых таскали-таскали под зловещее "с рук не слезет", так их теперь, наоборот, хрен на руки возьмёшь. >:(
А вот давала бы иногда пустышку, так бы ему не надоела своими сиськами!
-
эммм... а оно сильно различается?
подушечкой младенца или сдвс?
в смысле, сразу очевидно, что то или это?
Принципиально нет, и там и там остановка дыхания.
-
Научите меня, как приучать к рукам, а? У нас тут выводок товарищей с сыном моим во главе, которых таскали-таскали под зловещее "с рук не слезет", так их теперь, наоборот, хрен на руки возьмёшь. >:(
А вот давала бы иногда пустышку, так бы ему не надоела своими сиськами!
моя гордо отказалась это употреблять
сначала просто плевалась, а когда ей, судя по всему, надоели, плюнула метко прямо в лицо
ну мы и забили на это дело
тем более, говорят, желудок портит и прикус и хз что еще
мыть ее постоянно, стерилизовать, то еще дело
-
Maryam, я это исключительно чтобы подколоть Шинанай, королеву сисек.
-
И не говори...
На мне ток пустышка растет
-
Maryam, я это исключительно чтобы подколоть Шинанай, королеву сисек.
ну так то много кто советует и практикует
оч много знакомых и друзей баловались этим делом
я хз, мб и хорошая идея...
-
Maryam, я это исключительно чтобы подколоть Шинанай, королеву сисек.
Нигавари, уже остопи.дела своими кормленьями
-
Не ну шо ты так грубо-то
-
;D
-
Все трое гномы что ли? У нас двуспальная кровать. Муж потомок викингов, рыжий гигант, косая сажень в плечах, я мелкий хоббит, на диване едва ли будет место для 1 котэ. Хз куда приткнуть младенца, который в отличии от котэ не может сердито фыркнуть, вытащить зажатый хвост и обиженно уйти спать на кресло.
У меня муж тоже большой и рыжий, я правда тоже не очень мелкая но мы спокойно помещались с ребенком мелким еще и собака влезала и все спали нормально. Обычный раскладной выкатной диван.
-
ну так то много кто советует и практикует
оч много знакомых и друзей баловались этим делом
я хз, мб и хорошая идея...
Я не считаю, что пустышки ужас-ужас. Тем более, что дети на ГВ от них и сами не фанатеют. Вроде как сами отказываются. А вот кто на смесях, тех потом сложно от соски отучить.
-
Я не считаю, что пустышки ужас-ужас. Тем более, что дети на ГВ от них и сами не фанатеют. Вроде как сами отказываются. А вот кто на смесях, тех потом сложно от соски отучить.
моя, считай что на смесях с 3 месяцев
пустышки вообще не приняла, хотя бутылочку оч бодро кушала
видать, просекла сразу нае*ку)))
-
Я слышала о детях, которые отказывались от соски, но не видела
-
Моя пустышку поюзала месяц и решила что пальцы вкуснее. Пстышку хоть спрятать потом можно, а пальцы не заберешь.
-
оставляют в другой комнате орать. я серьезно. у нас за такое, наверное, заклеймят до конца жизни.
Угу. Оставляют радионяню и если начинает орать, то не бегут сразу, типа ну хочется ему поголосить пусть проорется. Наши мамы от такого на люстрах висят от возмущения.
Вот я так и поступала) В смысле, если ребенок хочет орать, то пусть орет. Все для ребенка.
А вот совместный сон чреват тем, что потом ребенка из кровати фиг выгонишь. Поэтому я никогда его не практиковала. Ребенок спал с рождения в своей кровати в смежной комнате. Ну и вообще я хотела спать с мужем)
По крайней мере у всех моих детных знакомых такая проблема. Но поверю, что кому-то везет и все норм.
-
Я слышала о детях, которые отказывались от соски, но не видела
У меня месяц пососал и отказался. На ГВ.
А вот совместный сон чреват тем, что потом ребенка из кровати фиг выгонишь.
Ребенок перестал с нами спать ровно со дня отказа от груди. А нафиг нужна мама, если она не дает молока??))
-
Кошара, а черт знает зачем мама ребенку нужна, действительно.
Зачем-то дети с родителями все-таки спят, или по утрам приходят. Откуда я-то знаю?
Я вообще счастлива была, что у меня ребенок на ИВ.
С окончанием ГВ в три недели моя жизнь заиграла новыми красками)
-
Научите меня, как приучать к рукам, а? У нас тут выводок товарищей с сыном моим во главе, которых таскали-таскали под зловещее "с рук не слезет", так их теперь, наоборот, хрен на руки возьмёшь. >:(
А сколько лет товарищам? Когда же мой отучится, а то тяжелый уже.
-
какой у меня золотой, золотой ребенок!! правда пальцы сосет и от бутылочки отказывается совсем. как ее водой то допаивать, а то ж жара ???
-
Кошара, а черт знает зачем мама ребенку нужна, действительно.
Моему я была явно нужна только для еды)))
Так в определенные периоды времени все дети (большинство) к родителям приходят. Детские страхи, стрессы и пр.
Да и вообще круто вместе поваляться в кровати перед сном или с утра в выходные.
Но это уже другой вопрос, это вопрос тесноты общения и потребностей ребенка в тактильном контакте. А совместный сон с грудничком, имхо, только вопрос удобства мамы.
-
Кошара, втрудно установить связь между ГВ и соской, скорее всего это детские предпочтения личные. Навскидку припоминаю, что дети с сосками у знакомых и все старались ГВ. Я сама выросла до полутора лет на ГВ а дудонила соску до двух лет. Сын мой искусственник с 3 месяцев (я была на сессии, нервы, мне было проще его перестать кормить грудью, чем кормить смесью), отучила от соски легко - тупо не дала
-
Кошара, втрудно установить связь между ГВ и соской, скорее всего это детские предпочтения личные.
Я привела мнение врача. Сама не бегала и статистику не собирала. Но те дети, про кого мне рассказывали под это мнение подходили, т.е. ГВшники не фанатели от соски, а искусственники дудолили до трех-четырех лет.
Вот на сайте услышала другие истории.
-
"Дудонил" бууууэээээ
-
Дудонить - это писать;
а дудолить - это сосать соску)))
-
2 раза буээээ :-X
-
Кто-то выше судя по всем ссал на соску?
-
2 раза буээээ :-X
Ну извините...
-
При здоровом сне подавляющее большинство мам не задушат ребенка.
Остается меньшинство, мало кто хочет в нем быть. И как бы сиська по ночам каждые 5 минут детям после 1 месяца биологически не нужна, с полугода нет биологической потребности в еде ночью, ночь длится 10-12 часов. Не Комаровский, а злые европейские и американские педиатры, самый злые - голландские, те предлагают едва ли не с рождения другую комнату, ночью никакого "по требованию", еще и дверь закрыть.
Можете почитать всякие детские форумы, как радующиеся совместному сну первые полгода женщины потом не могут отселить ребенка в свою кровать еще очень долго. Все должно быть вовремя.
Кошара
Я знаю упоротую естественницу. Она кормит по ночам после года и принципиально не хочет давать ребенку цельного молока. Но ее ребенок с соскойБ 100% времени во рту или соска, или сиська. ;D
Шинанай
Не впадайте в крайности, когда на улице в обычном среднероссийском климате резко наступает +30, дети нередко едят меньше. Еще хуже, если одновременно высокая влажность. Лучше допоить, чем получить обезвоживание, от 10 мл младенец в весе не потеряет.
-
И как бы сиська по ночам каждые 5 минут детям после 1 месяца биологически не нужна, с полугода нет биологической потребности в еде ночью, ночь длится 10-12 часов.
Расскажите об этом детям. Не все в курсе)))
-
Кошара
Биологически, чтобы не умереть - не нужна. Дальше все зависит от родителей. Полно к 2-3 месяцам кормящих грудью уже по +-режиму, ночью тоже конечное и известное количество раз.
Шинанай
ВОЗ рекомендации дает из учета того, что у 3/4 населения мира воду из-под крана даже кипяченую пить нельзя. ;D АКЕВ - российские педиатры, впавшие в другую крайность. Фанатизм у них все тот же из советских медвузов, только точка зрения другая.
Впрочем, если вы любите ВОЗ, то он еще говорит, что дети должны спать в комнате родителей, но в своей кровати.
Педиатров я вам не покажу, вы же в России.
-
ИМХО основанное на личном опыте
после месяцев 3х (когда живот уже заселился бактериями) последний раз кормилась около полуночи, мб часов в 11 и спокойно спала часов до 6-7 и ничо ей не надо было
потом и вовсе ночь дольше стала
а там и прикорм близко был
-
От 1.5 до 4 лет. Тенденция наблюдается: как уверенно ходить начал, так и не просится на руки, типа насиделся уже, прекрасно может исследовать мир сам. Если только в моменты нежности может прибежать, залезть на колени, обнять и убежать. Ну, или если испугается/ударится.
В целом так, да. Но мир есть и выше, чем может достать ребенок - полочки, шкафчики, деревья, перекладины на детских площадках и т.д. То есть периодически все равно просится, и не только пообниматься.
-
у нас сильно за +30. я сама нахожусь в состоянии перманентного сушняка. но и педиатр и окружающие мамы меня успокаивают - мол, все не выплюнет. пусть плюется, ты пои. но каких нервов стоит это поение :'( но мы и на улицу не показываемся особо. она перегревается мгновенно. мне все сказали, что лучше дома пересидеть с такой наследственностью.
я кормлю около 1:00 и до 5:00 меня никто не трогает. потом раз в два-три часа просит есть. прекрасно высыпаюсь, дите спит отдельно и не жужжит.
-
Кошара
Биологически, чтобы не умереть - не нужна. Дальше все зависит от родителей. Полно к 2-3 месяцам кормящих грудью уже по +-режиму, ночью тоже конечное и известное количество раз.
Я кормила по режиму с рождения. Вот только у дитачки не было ночью перерыва в кормлении. Он считал, что есть нужно каждые три часа и баста.
При этом ночью он дремал и ел долго.
И от идеи скакать к кроватке я отказалась, как раз после парочки таких ночей, когда кормишь в 12, в 3 и в 6 по пол часа, когда я поняла, что сейчас засну и выроню ребенка из рук.
И прекрасно ребенок спал с нами.
Не, если бы ночью был перерыв шесть часов, я может быть и поморочилась бы с раздельным сном. Да и то вряд ли.
-
Моя во сне проверяет, на месте ли мама. Мацает меня за руку. Если руку убираешь - хнычет)))
Спим совместно втроем, у нас "ложе" шириной во всю комнату и состоящее из трех сдвинутых кроватей - две полуторки и детская кроватка, у которой убрана одна стенка. Ребенок спит обычно в детской кроватке, но при необходимости переползает во взрослую. Отодвинуть детскую кроватку некуда, комната очень узкая. В другой комнате стоит идиотский диван, который нельзя выбрасывать, и прочая хозяйкина мебель. Третья комната далеко. Больше кроватку ставить нельзя. Но ребенок без меня спит крайне беспокойно, особенно к утру.
Заспать ребенка для меня нереально. Спали совместно начиная с 1,5 месяцев, уже на ИВ.
И до сих пор в памперсах (ребенку 2 года скоро), вот я ехидна-то. Дочь на горшок ходить не желает.
-
После того как я выползла из кроватки в 3 месяца, мама спала со мной. А отец на отдельной кровати. С братом мать даже не рисковала.
-
И до сих пор в памперсах (ребенку 2 года скоро), вот я ехидна-то. Дочь на горшок ходить не желает.
вот вы себя не любите то о_О
мне было лениво ей жопу после памперса подтирать
писали мы на горшок уже к году, по большому ходить начали между годом и полутора
все таки, как ни крути, когда ребенок сам ходит на горшок и после зовет маму помочь попу и прочее вытереть, маме гораздо легче, чем
-снимать и выкидывать памперс
-вытирать с ребенка последствия (а их уже многовасто в год-два)
-надевать новый памперс
такие дела
-
вот вы себя не любите то о_О
мне было лениво ей жопу после памперса подтирать
писали мы на горшок уже к году, по большому ходить начали между годом и полутора
все таки, как ни крути, когда ребенок сам ходит на горшок и после зовет маму помочь попу и прочее вытереть, маме гораздо легче, чем
-снимать и выкидывать памперс
-вытирать с ребенка последствия (а их уже многовасто в год-два)
-надевать новый памперс
такие дела
Маме легче то, что ей легче. Вам так, кому-то иначе.
"писали мы на горшок уже к году" ;D
-
Дааа, наполняемость желудка новорожденных напрямую зависит от того, живёт он в дебрях Амазонки или в центре Москвы.)
Сними сиську с мозга. Все ограничение ВОЗ по смесям сводится к тому, что их разводят недостаточно очищенной водой, именно поэтому детям в неразвитых странах выходит вред от них.
-
Ещё лет 25-30 назад и прикармливали и водой поили и ничего! Сейчас все такое правильно-правильное и детям все равно болят животы.
-
"писали мы на горшок уже к году" ;D
ну так поначалу это процесс такой... совместный
пссс-псс-псссс
псссс-пссс-пссс
да ссы уже давай, епрст! :-\ как то так))
-
Шинанай, в этом конкретном диалоге - нет.
-
Моя пустышку поюзала месяц и решила что пальцы вкуснее. Пстышку хоть спрятать потом можно, а пальцы не заберешь.
На руки одевать царапки/носочки.
-
И до сих пор в памперсах (ребенку 2 года скоро), вот я ехидна-то. Дочь на горшок ходить не желает.
вот вы себя не любите то о_О
мне было лениво ей жопу после памперса подтирать
писали мы на горшок уже к году, по большому ходить начали между годом и полутора
все таки, как ни крути, когда ребенок сам ходит на горшок и после зовет маму помочь попу и прочее вытереть, маме гораздо легче, чем
-снимать и выкидывать памперс
-вытирать с ребенка последствия (а их уже многовасто в год-два)
-надевать новый памперс
такие дела
Эм, а после ссанья в горшок вытирать не надо что ли?
Памперс меняется в день 3-4 раза. Плюс утром и вечером. Сколько раз ее сажать на горшок, если не просится сама?
Это я уже молчу, что она уже все понимает и тупо отказывается на горшок ссать. Не хочет. А как заставить поссать ребенка насильно еще не придумали.
-
Скотчем к горшку и шептать писписпис.
Через полчаса точно получится.
-
Что получится? Истерика у ребенка и ненависть к горшку?
Или у вас там табличка сарказм потерялась?
-
Big_Muzzy, смотрели "Нам нужно поговорить о Кевине"? ::)
-
Ребенок поймет, что вы серьезно настроены и его воля будет сломлена.
-
На руки одевать царапки/носочки.
Мужские, грязные... простите...
Скотчем к горшку и шептать писписпис.
Через полчаса точно получится.
Еще водичку включить, чтобы самой обоссаться за эти пол часа.
-
Что получится? Истерика у ребенка и ненависть к горшку?
Или у вас там табличка сарказм потерялась?
второй вариант))
вообще приучение к писанью на горшок у нас прошло бодро и весело (гусары, молчать!)
а вот с более масштабными делами было уже сложнее, у нее концепция в голове не укладывалась
но в целом, это капитально облегчило мне жизнь (даже с трудным переходным периодом)
Эм, а после ссанья в горшок вытирать не надо что ли?
почему, надо
но после всех дел проще ребенка вытереть с горшка снятого, чем в памперсе закутанного
ИМХО, в год-полтора ребенок должен ходить на горшок, кушать не только и не столько мамкину сисю, а свою еду, спать в своей кровати
но я эгоистка и все такое, я учила ребенка самостоятельности, потому что мне так удобнее
такие дела :)
ЗЫ: со скотчем эт сильно
сразу вспомнились байки про музыкальные горшки, описанные машинки и прочие крипи стори)))
-
Моя пустышку поюзала месяц и решила что пальцы вкуснее. Пстышку хоть спрятать потом можно, а пальцы не заберешь.
Та же фигня((((((даже горький лак "антикусайка" помогает только на время, а потом стирается и по новой в рот. Даже сейчас в 2 с половиной года. Когда пустышками давно и не пахнет и давно ходит на горшок. Беда...
-
не помню, кто мне посоветовал, когда я пожаловалась, что ребенок не стремиться писать в горшок, предложить ему тазик.
Вопрос писанья в тазик был решен, а через месяц благополучно стал писать в унитаз.
-
Эм. В ванной - ставишь ребенка на пол, снимаешь памперс (если обкаканый - аккуратненько, обоссаный одним движением), ребенка подмываешь. Несешь в комнату и надеваешь чистый памперс. Дело двух минут. С горшком манипуляций столько же (его еще вылить надо и ополоснуть).
В дороге так и вовсе удобнее - ребенок посцал под себя и доволен.
Не вижу никакой сложности с памперсами, окромя их цены (но меня устраивает пока, не разорилась).
-
В дороге так и вовсе удобнее - ребенок посцал под себя и доволен.
Да, как раз после отказа от памперсов были проблемы - будить ночью и сонного обиженного ребенка сажать на горшок, и в дороге заставить пописать "на дорожку", чтобы не было конфузов на МКАДе "писать хочу!"
-
У сына друг в гостях был. Сын прибегает в ужасе-Мама, Илюха в твой тазик какает! (Спец тазик для ванночек педикюрных).
Блин, я не смогла не ржать. Оказывается его над тазиком в детстве держали и вот вспомнил молодость. Ностальгия...
-
Шинанай
Дааа, наполняемость желудка новорожденных напрямую зависит от того, живёт он в дебрях Амазонки или в центре Москвы.)
Зависит возможность матери поступить иначе, чем сунуть грудь (речь не о допаивании сладкой водичкой). Поэтому в дебрях Амазонки рекомендуют грудью кормить даже ВИЧ+ женщинам. И я говорила о детях старше месяца, это не новорожденные уже.
В кормлении вам ВОЗ не авторитет, а в вопросах сна, значит, авторитет?)
Это было для вас, которая кидается АКЕВом всяким. Лично я даже не знаю, кто хуже из российских фанатиков безумного ГВ, АКЕВ, окупировавший РМС, или самопальные естественницы.
И что, вы не сможете мне привести ссылки на достоверные источники? ;D
Источники чего именно? Вот нашла про некоторые вещи, немецкий минздрав, извините, надо скачивать инструкцию к ребенку под названием Das Baby c http://www.bzga.de/infomaterialien/kinder-und-jugendgesundheit/ . Остальное сложнее, или искать где-то, или сканировать
1. Допаивание (никто не возражает против допаивания в сильную жару, при поносе или температуре)
Nur an sehr heißen Tagen und bei Durchfall oder Fieber sollten Sie Ihrem Baby zusätzlich etwas zu trinken anbieten: Leitungswasser oder dünnen, ungesüßten Fruchte- oder Krautertee.
2. Сон. (спать раздельно из-за повышенного риска СВДС)
Manche Eltern mochten ihr Baby auch nachts ganz nah bei sich haben und mit ihm das Familienbett teilen. Stillenden Müttern bietet sich das gemeinsame Bett an, da es das Stillen erleichtern kann, welches für das kindliche Wohlbefinden wichtig ist. Ande- rerseits deuten verschiedene Studien darauf hin, dass in den ersten Lebenswochen des Babys mit dem Schlafen im Familienbett ein erhöhtes SIDS-Risiko verbunden sein kann. Dies gilt insbesondere dann, wenn ein Elternteil oder beide Raucher sind. Wenn das Baby Flaschennahrung erhält, ist es auf jeden Fall besser im eigenen Bett- chen neben dem Elternbett aufgehoben.
Также там пишут, что некоторые дети могут (!) все еще просыпаться в 7 месяцев на еду.
С био-потребностью в еде попробую найти он-лайн, чтобы не сканировать книжку, суть в том, что вы можете кормить ребенка, если хотите или если вам лень что-то менять, но ребенок не умрет от голода, если не будет есть по ночам после 6 месяцев. Про то, что традиционно в Европе, помимо южных стран, ночь у детей начинается в районе 19-20 (и даже в 18) и длится 10-12 часов (а не 8-10, как в России), и сов-детей не бывает, искать подтверждения надо? Рекомендации кормления исходят из этого. Ночь означает не "голодом морить", а "не играть, не веселить, не развлекать". :)
Сразу пожалуй добью. Прикорм суровые европейцы рекомендуют начинать в 4-6 месяцев, никаких упоротышей типа АКЕВа, которые недавно начали признавать, что "в 4-6 месяцев только знакомятся со вкусами, раньше 6 все равно нельзя". Поэтому сумевшие начать в 4, к 6 получают ребенка, уплетающего по вечерам какую-нибудь молочную кашу (и спокойный сон до кучи). Думаю, от немецкой или франузской схемы прикорма АКЕВ хватил бы удар, а от испанской он бы умер в полном составе (апельсиновый сок - первая настоящая еда). :)
-
А в чем проблема одеть носки на руки ребёнку? Типичный совет. В том числе для детдомовских, они и в 5 пальцы сосут. :-( Но те кто пробовал - жаловались, что сон нарушался.
-
А в чем проблема одеть носки на руки ребёнку? Типичный совет. В том числе для детдомовских, они и в 5 пальцы сосут. :-( Но те кто пробовал - жаловались, что сон нарушался.
Для мелких совсем работает. Но наш-то уже типа большой, сообразил быстро, что носки можно снять с рук! Двумя руками даже в носках и зубами.
-
Зантия, у меня нет проблем.
И сплю я тоже довольно чутко, но наваливаясь на мужа - не просыпаюсь.
Это нормально, зачем шугаться?
И точно так же буду спокойно облокачиваться на все, что спит рядом со мной.
Это тоже нормально, это не болезнь и не патология.
А я просыпаюсь, если прикасаюсь во сне к чему угодно, кроме подушки и одеяла, будь то кошка, собака, муж, забытый кем-то бутерброд или мягкая игрушка. При этом со сном у меня нет проблем, я сплю достаточно и хорошо высыпаюсь. Поэтому думаю что ребёнка я никак не придавлю.
А ещё мне интересно, почему надо непременно класть ребёнка с собой в кровать, а не подставить его кроватку к своей, чтобы было удобно и руку протянуть и всё что хочешь? Моя мама так делала, когда мы были маленькие. Идеальный вариант для приучения, я считаю.
-
А ещё мне интересно, почему надо непременно класть ребёнка с собой в кровать, а не подставить его кроватку к своей, чтобы было удобно и руку протянуть и всё что хочешь? Моя мама так делала, когда мы были маленькие. Идеальный вариант для приучения, я считаю.
Можно ставить и так. В том случае, если планировка квартиры позволяет и не придется или мужу перепрыгивать через жену и ребенка или боковушку дивана, вставая утром на работу, или разворачивать диван не вдоль стены, а поперек так, что он займет половину комнаты и упрется в стенку. Квартиры-то разные бывают, как просторные, так не очень. В нашем случае теоретически так поставить вообще невозможно, и к грудничку как раз пришлось бы мне или перелезать несколько раз за ночь через мужа (стараясь не разбудить его и не наступить на него, или через боковушку дивана с деревяшкой осторожно, чтобы не удариться об нее), или же однажды с такого перепрыгивания подвернуть ногу (или заподозрить, что такое может случиться) и уйти спать на постоянку в другую комнату к детям на маленький диванчик, рядом с детской кроваткой. Так что видимо, со вторым ребенком предпочту спать отдельно от мужа. Пусть даже придвигать детскую кроватку к этому маленькому диванчику в детской. Сейчас один раз за ночь так делаю без особых проблем, хоть и не особо нравится, перелезаю через боковушку с деревяшкой, но постоянно туда-сюда вообще по замотанности можно навернуться неслабо. Передвигать мебель в этой комнате некуда. Ложиться мне с краю, а ему у стены неудобно по причине того, что у него рост намного больше моего, и где я помещаюсь без проблем, там он может упереться пяткой. Так же как и на больших сроках беременности видимо мне будет тяжело перелезать через боковушку и тоже уйду спать в детскую.
-
Приеду домой - надо сфоткать наше ложе с приставленной кроваткой. Там у ребенка аж два спальных места - справа и слева от меня. И я ее периодически в течение ночи перекладываю))) и сама поворачиваюсь на другой бочок.
-
Ну вот например. Диван в разложенном виде. Такого типа - у стены я, с краю муж (потому что там уже нет деревяшки и высокому человеку так удобнее). Перелезать по ночам или через мужа, или через деревяшку. Комната как раз вытянута в длину - в длину и диван стоит, поперек повернуть- упрется всплошную в стенку в смысле мебельную стенку, полочки эти. Через комнату не пройти будет. Куда тут детскую кроватку ставить впритык? Только если рядом в комнате и все равно вставать. Но раз все равно вставать, то удобнее по наличию свободного места будет поставить ее в детской (просто передвинуть к окну кресло, и прекрасно влезет еще кроватка, хоть отдельно, хоть вплотную к диванчику) и самой там спать на уже имеющемся диванчике. Днем и вечером можно прекрасно сидеть в любой из двух комнат, а спать - ну и что, что по отдельности, велика беда, это вообще ни о чем, главное- комфорт.
(http://shopingbasket.ru/img/2015/070506/3807726)
-
Купить уродский диван, не подходящий толком никому из семьи, и превозмогать? ОК. Продайте эту хрень, на которой вы не помещаетесь, на Авито, и там же купите ту которая всех устроит и будет помещаться вместе с кроваткой ребёнка. Ах да, сраные не помещающиеся в комнате шкафы внезапно тоже можно продать и купить более подходящие, если уж с первого раза ошиблись.
-
Шинанай
Вы что предлагаете, пользоваться строго альтернативами, раз уж они есть?)
ПРедлагаю не кидаться грудью на амбразуру, как это предлагают сторонники упоротого ГВ
Хотите, персенчиком в вас кину? А то вы так верещите, будто АКЕВ вырезал вашу семью и написал на стене дома "Так будет с каждым, кто не кормит грудью".
Верещите и требуете доказательств тут вы. На сайте АКЕВа есть замечтаельный раздел: "Вред смесей, пустышек, бутылок". Для меня этой надписи достаточно, чтобы считать организацию АКЕВ исключительно вредной. Пройтись по статьям - запугивание и вранье. Консультируют за деньги зато. Поэтому я их не люблю. В противовес продемонстрировала абсолютно бесплатную брошюру немецкого минздрава, который заинтересован в здоровых налогоплательщиках. Л - Логика. ::)
Вы же рассказывали о том, что, мол, американские да голландские педиатры рекомендуют то да это. Они это что, в тесном кружке по секрету на ушко рекомендуют? Или на тайных встречах брошюрки раздают? Как так - педиатры рекомендуют, а подтверждений нет?)
Никаких секретов. Или вы думаете, что только одна Германия рекомендует что-то свое, а другие страны - чушь, что в головах у естественниц? Объясню секрет: в куче стран люди не ходят к педиатру, как в России, ежемесячно, педиатры консультируют и советуют при озвученных словами через рот проблемах. Вы можете не верить, можете гуглить, можете поискать сами... Могу дать подсказку: уже 5 произвольно выбранных веб-сайтов некой страны с вопросами родителей дают усредненную картину по ней.
Кто в треде возражает против допаивания при поносе или температуре, покажите, плз?
АКЕВ возражает (см ниже). ЛЛЛ возражает. Естественницы в РФ возражают.
Если мать может лишний раз дать грудь - лучше дать грудь. Если не может - пусть даёт воду, конечно, зачем по жаре 40+ устраивать обезвоживание младенцу?
Не заменять воду грудью, а конкретно допаивать во время жары. Дать именно воду, а не грудь. Так яснее?
Я считаю, удобно и безопасно спать с ребенком - спи с ребенком, удобно и безопасно без ребёнка - спи без ребёнка. А кто выступает и орёт, что, мол, ты не мать, а куйня, пусть в жопу идёт. Типтаво.
А в цитате приведенной написано, что это небезопасно. Не "конкретной маме кажется, что безопасно/небезопасно", а "небезопасно".
И что ж с ним таким голодным делать?)
Кормить вечером получше. Разрывать круг "поел ночью много" - "ем мало днем". Это если мама хочет по ночам наконец-то снова стать человеком, а не выменем.
Почему это звучит как очередной загон прановеганоестественно*бов, всей этой шайки?..
Это как раз нормально. Загон "кормить ночью постоянно".
А теперь расскажите, где связь между "дать ночью грудь/бутылочку" и "играть, веселить и развлекать".)
Едящие дети могут проснуться и начать веселиться. Нет еды = меньше риска на просыпание и игры.
Приведите, пожалуйста, цитаты, в которых АКЕВ отвергает прикорм с 6 месяцев, а по необходимости - и ранее. ;D
АКЕВ настаивает на прикорме всем подряд исключительно с 6 месяцев, а до 6 месяцев только полное ГВ. Европейская педиатрия устанавливает для начала прикорма любому здоровому ребенку срок 4-6 месяцев. ВОЗ, кстати, тоже пишет про 4-6 (и тут АКЕВ врет). Цитирую АКЕВ: "Официальная рекомендация – исключительно грудное вскармливание ребенка на протяжении как минимум 6 месяцев после родов. До этого возраста малышу не предлагаются ни вода, ни соки, никакие другие продукты! 6 месяцев – это нижняя граница периода начала введения прикорма. В некоторых случаях предложения новой еды грудничку могут начаться и позже."
От испанской в полном составе умер бы мой сын-аллергик. Это достаточно тонкий намёк?)
Аллергия бывает и на цветную капусту. Но тот же АКЕВ выдает рекомендации с овощами и вводом продуктов по чайной ложечке как якобы единые для всего мира. И здесь он солидарен с российской педиатрией. Маразм...
-
У меня тоже было и ГВ по требованию, и совместный сон, потому что мне так было удобнее. До рождения детей я тоже охала и ахала "да как так можно, ребенок в родительской кровати, потом не выгонишь, никакого режима" и ты ды и ты пы, но жизнь все расставила по своим местам. Я плохо засыпаю, поэтому мне было проще успокаивать младенца лежа, не просыпаясь до конца. С приучением к своим кроватям проблем не возникло - по окончании ГВ дети сами с нами спать не рвались. Да, есть куча способов успокоить ребенка без помощи груди, но зачем мне эта куча, если в 19 случаях из 20 именно у груди ребенок быстрее всего успокаивается. ;)
Killemall, вы один источник привели, я в свое время кучу книг и журналов перелопатила, и зачастую встречала противоположные советы. Про то же СДВС я где-то читала, что при совместном сне риск меньше. ;) Так что детей можно растить как угодно - обязательно найдется книжка, подтверждающая правильность ваших действий.
-
Купить уродский диван, не подходящий толком никому из семьи, и превозмогать? ОК. Продайте эту хрень, на которой вы не помещаетесь, на Авито, и там же купите ту которая всех устроит и будет помещаться вместе с кроваткой ребёнка. Ах да, сраные не помещающиеся в комнате шкафы внезапно тоже можно продать и купить более подходящие, если уж с первого раза ошиблись.
А если хата съемная - тоже выкинуть уродские хозяйкины шкафы и диваны?
Переехать на другую хату нет возможности. Хатенок свободных нема в нашем захолустье.
Диваны и шкафы хозяйка не забирает - ей их девать некуда. У меня своя собственная мебель частично не вместилась в хату и два года гниет на складе (((
-
когда у мужа родился младший племянник (сын как раз брата-алкоголика), невеликие мозгом родители малого приставили таки кроватку к своей кровати. но снять одну стенку не догадались, а просто выломали две планки и через эту дырку тягали младенца *фейспалм*
кроватка по наследству досталась нам, а планки так никто и не починил! аргх. начнет ползать малявка - будем решать проблему. пока дырка прикрыта мягким обвесом.
в роддоме прикорм и допаивание осуществлялось на основе воды для инъекций. но я "допаиваю" просто чистой кипяченой водичкой. никаких ужасов типа рвоты, диареи и тыры пыры не замечено. хотя вода у нас не самая чистая. но, я с детства и всю беременность и сейчас - спокойно пью просто сырую воду - мб это как то приспосабливает ребенка?
на счет продолжительного ночного сна - если она засыпается и проходит 5-7 часов между кормлениями - меня будит просто иерихонская труба. деть еще не прочухался, но уже чует, что щас помрет голодной смертью :-\ я б и почаще вставала, так то. но мне днем никуда не надо, я ж в декрете ;D
-
Купить уродский диван, не подходящий толком никому из семьи, и превозмогать? ОК. Продайте эту хрень, на которой вы не помещаетесь, на Авито, и там же купите ту которая всех устроит и будет помещаться вместе с кроваткой ребёнка. Ах да, сраные не помещающиеся в комнате шкафы внезапно тоже можно продать и купить более подходящие, если уж с первого раза ошиблись.
У нас диван удобный. И фото это не нашего дивана, а примерно такого типа по форме. Всем удобно и прекрасно помещаются, но кроватку тут не придвинешь. И стенка у нас как раз типа "мини", чтобы все самое основное помещалось, а не советская гробоподобная. И если ее бы не было- тут вообще все вещи валялись бы на полу.
Знаете, не у всех здоровенные апартаменты, где хоть здоровенное ложе с балдахином можно поставить, хорошо что такое есть свое и не съемное жилье. А раз такое дело - значит, ближе к зиме буду спать отдельно от мужа, потому что уже так не полазишь.
-
Давайте честно, кто-нибудь знает как проводятся исследования? Я участвовала в исследованиях в Генуе и Флориде, не самые, конечно, уважаемые университеты с кафедрами медицины. Но что меня всегда поражало - регламент проведения.
После этого я соглана с не особо любимым Комаровским, ратующим за здравый смысл. Какими бы не были результаты, всегда надо смотреть на ситуацию индивидуальную.
-
Никто еще не писал Шинанай и спорящими, что
каждый дрочит как он хочеткаждый сам решает, что делать со своим дитём - когда и чем кормить, как спать, поить ли водой. И имеет полное моральное право посылать в ж%пу тех, кто требует введения прикорма только после 6 месяцев, сиську вместо воды и сон в соседней с ребенком квартире? И все эти ВОЗы, союзы педиатров и в первую очередь АКЕВ с упоротыми идут дружно взявшись за руки в Африку
-
Сарделька
Во сколько ГВ закончилось-то? В 2-3 года? :)
Напротив, я верила в то, что "все дети разные, как ребенок решит, так и будет", пока не увидела, например, что есть полтора десятка стран, где почти нет детей-сов, кроме как (из европейских) детей приехавших из экс-СССР и "свинок". Есть страна, где с 6 недель дети массово спят в своих комнатах. Есть страны, где на работу выходят в 3 месяца, и одновременно отношения с родителями во взрослом возрасте у всех разные, и теплые, и прохладные, и одна страна, где при таких же условиях - мама всегда главнее и важнее. Много где не кормят грудью дольше 4-7 месяцев, и прекрасно переживают и зубы, и первые простуды, и ротавирусы (впрочем, вакцина есть уже), а повальное российское увлечение ингаляторами им незнакомо. Всего-навсего в этих странах позиция "мама тоже человек". Поэтому ребенок озвучивает желания, но решают родители.
Выше я не на какие-то там книжки ссылаюсь, а на официальное мнение минздрава страны с 80 млн человек, с младенческой и детской смерностью едва ли не в топ-10 по минимуму. Они в этой брошюре разместили отличную инструкцию по всем аспектам жизни ребенка до года. Не все дети - подарки, но каждый ребенок положительно отзовется на выполнение большей части рекомендаций, только каждый на свою. :)
СДВС меньше риск при сне в одной комнате при некурящих в этой комнате родителях. Это и у ВОЗа такая позиция. :)
aliene
Все это посылание всех на свете работает, пока у ребенка нет проблем. Когда у ребенка появляются проблемы, его ведут к врачу. Врач, выслушав, выносит вердикт, что это от того, что вы делаете так, а не эдак. Дальше вы или посылаете врача, или свои принципы, или ищете еще пять врачей, собирая мнения и анализируя.
Поэтому, на мой взгляд, стоит придерживаться одной кем-то выработанной концепции, меняя только там, где она действительно не работает, это минимизирует потенциальные проблемы. А будет ли это одна из реинкарнаций Спока, Сирзы, Комаровский, Ледлофф или вышеупомянутый немеций минздрав - действительно, дело родителя. Только при концепции, противоречащей медицине страны, на помощь этой медицины рассчитывать глупо, вы же все равно не будете соблюдать ее требования. :)
Шинанай
Мне тут сказали, что вы упоротая.
Вам тут предоставили доказательства. Мало? Ищите еще. Можете походить по форумам русских мам в стране Х на выбор, они там от ужасов местной педиатрии стенают. Все узнаете. :)
Какое отношение имеет оплата работы консультантов по ГВ и бесплатные брошюры минздрава к логике? Взаимосвязь, будьте добры.)
Я вижу два противоположных мнения - у людей, которые берут деньги за работу, и у людей, которые заинтересованы в здоровых людях. Кому вы больше поверите? :)
Вы в состоянии пользоваться русским языком?) Как связана частота посещения педиатра с рекомендациями по кормлению?
Частое посещение педиатра в графике страны предполагает, что мать тупая, ее нужно контролировать и поправлять на каждом шагу. Редкое - что мать сама в состоянии решить и справиться на основании выданного количества информации в размере пары сот страниц.
На каких основаниях вы готовы поклясться в том, что смеси, пустышки и бутылочки никогда и ни при каких условиях не могут причинить ребёнку вреда любой степени тяжести?
Откройте ту страницу АКЕВ и посмотрите, о чем речь. Не о том, что надо соблюдать инструкции и проверять температуру смеси.
И почему же конкретная мать не имеет права выбрать молоко вместо воды? Если ей так удобнее и комфортнее?
Вы заявляли, что допаивать вообще не надо. Молоко - не вода, там 66-67ККал. Во время сильной жары, при температуре или поносе - нужна и вода.
А если конкретная мама уверена, что безопасно в её конкретном случае?) И что она же с недосыпом для ребёнка будет куда опаснее совместного сна?
Конкретная мама может быть уверена в чем угодно. Статистики это не отменяет.
Что-то мне подсказывает, что запросы мам Германии процентов на 80-90 совпадают с запросами мам России или США, например. Какая усредненная картина мне должна открыться, да ещё и отличная для каждой страны? Очень не совпадают. Из немецких СМИ на тему "сожаление о материнстве": "когда немецкая мама идет на курсы ПЕКИП, французская - на курсы восстановления фигуры". В США упарываются по раннему развитию и обсуждают молокоотсосы. Во Франции на оба два кладут болт, есть ясли, есть смеси, а мама вечером пьет вино с любимым мужем. В Голландии озабочены тем, чтобы самое позднее в 2 месяца ребенок спал у себя в комнате, в идеале с 18 до 6. В Испании, где бы найти хорошую няню "вчерную".
И даже по российским мамам очень разные вопросы в зависимости от места общения, фактически соц.слоя. Где-то обсуждают Бугабу версус Тевтония, кремы от солнца исключительно из аптеки, что врать педиатру и как сохранить ГВ в год при отбрыкивающемся ребенке, а где-то - где подешевле купить одежду и обувь, как вылечить дисбактериоз и почему ребенок не любит борщ.
Покажите, пожалуйста, представителей перечисленного в данной дискуссии.
Ну вот кто-то тут писал, что вокруг нее подгузниками не пользуются и без бутылок до полугода живут. Вы тут отстаиваете позицию АКЕВ, что бы не писали.
Как в вашем сознании одно-два кормления грудью/бутылочкой за ночь (по моему сыну, нпрмр, в полночь и в 6 утра) и 3 приёма пищи + несколько приёмов молока/смеси приравниваются к "ночью поел много, днем ест мало"?
Насколько лучше надо кормить ребёнка вечером - пока не блеванет?)
Как в вашем сознании одно-два кормления грудью/бутылочкой за ночь (по моему сыну, нпрмр, в полночь и в 6 утра) приравниваются к" кормить постоянно"?
Я вашего ребенка не видела, сколько он ест - не знаю. Но после 6 месяцев даже в СССР не кормили через 6 часов.
...а могут и раньше, если ребенок не набирает вес, анемичен или имеет другие проблемы.
А причем тут больные дети? Я веду речь о здоровых. Здоровым детям можно начинать прикорм в 4 месяца, по мнению европейской педиатрии.
Вы не в курсе, что разные продукты обладают разной степенью аллергенности, да?)
Именно поэтому и немецкий минздрав предлагают немножечко апельсинового сока в первый прикорм, как вариант из ряда соков или муссов. Но к концу перехода на него, то есть аллергия на цитрусовые не так распространена, как вам кажется.
Вот список 14 основных групп аллергенов. Найдите мне тут цитрусовые. Зато внезапно сельдерей. :)
A: Allergen Gluten-Getreide
Allergene enthalten: Weizen, Gerste, Hafer, Roggen, Dinkel, Grünkern, Einkorn, Emmer, Kamut, Triticale (Hybride aus Weizen und Roggen).
B: Krebstiere und Erzeugnisse
Allergene enthalten: Crevetten, Fluss- und Taschenkrebse, Garnelen, Hummer, Krabben, Krill, Langusten, Shrimps, Scampi, Seespinne.
C: Allergen Ei
Allergene enthalten: Eier von Geflügel und daraus gewonnene Erzeugnisse. Hühnereier, auch Eier von Gans, Ente, Pute, Wachtel, Taube, Strauss.
D: Allergen Fisch
Allergene enthalten: Bezeichnungen für Fisch und Fischerzeugnisse. Alle Sorten Fisch: roh, zubereitet und als Konserve, Kaviar, Rogen.
E: Allergen Erdnüsse
Allergene enthalten: Bezeichnungen für Erdnüsse und Erdnusserzeugnisse. Erdnussöl (auch als Frittierfett), Erdnussbutter.
F: Allergen Soja
Sojabohnen, Sojamehl, Sojagriess, Sojamilch, Sojadesserts, nicht raffiniertes Sojaöl, Sojalecithin, Sojaeiweiss, Tofu, Miso, Tempeh, Sojasprossen.
G: Milch und Laktose
Milch von Kuh, Schaf, Ziege, Pferd und Esel und daraus gewonnene Erzeugnisse, einschließlich Laktose.
H: Allergen Schalenfrüchte
Mandeln, Walnüsse, Haselnüsse, Kaschu- (Cashew-), Pecan-, Paranüsse, Pistazien, Macadamia-/Queenslandnüsse und daraus gewonnene Erzeugnisse.
L: Allergen Sellerie
Allergene enthalten: Sellerieknolle, Selleriesaat, Stangen- oder Bleichsellerie, Gemüsesäfte mit Sellerie, Selleriesalz und daraus gewonnene Erzeugnisse.
M: Allergen Senf
Allergene enthalten: Senfsaat, Mostrich / Senf, Senföl, Senfsprossen, Senfblätter und Senfblüten und daraus gewonnene Erzeugnisse.
N: Allergen Sesam
Bezeichnungen für Sesam und Sesamprodukte: Sesamsaat, -öl, -pasten (Tahin), -butter, -mehl, -salz (Gomasio).
O: Sulfite
SO2 und Sulfite in einer Konzentration von mehr als 10 mg/kg oder 10 mg/l. Wein (geschwefelt), Alkohol, Trockenfrüchte.
P: Allergen Lupinen
Lupinenmehl, pflanzliches Eiweiß (Lupinen) in Backwaren und vegetarischem Fleischersatz, Lupinensprossen.
R: Allergen Weichtiere
Muscheln (Venus-, Mies-, Kamm-, Jakobsmuscheln, Austern), Schnecken, Kopffüßer (Tintenfische), Kraken.
Вот прямо сейчас, например, смотрю в The CDC Guide to Strategies to Support Breastfeeding Mothers and Babies. Планируют "increase the proportion of infants who are breastfed exclusively through 6 months, target - 25.5%" к 2020 году. Это они потому, что не в просвещенной Европе находятся, да?)
Вы не поверите, но да. :) В США большинство женщин выходит на работу очень рано, почти все они долгое время пользовались смесями. Потом появились несколько крупных игроков на рынке, которые превратили кормление грудным молоком в бизнес. Молококотсосы, бутылочки, специальные соски, контейнеры для переноски и пакеты для заморозки, средства для мойки и чистки всего этого, курьерские службы достаки молока, пересылка молока по почте (для поехавших отдыхать на недельку, например)... Чем дольше и чаще вышедшая на работу женщина кормит грудью, тем больше денег имеют эти фирмы. Та же Медела.
Поэтому истерика об исключительной и невероятной пользе грудного молока, исследования и прочие организации по поддержке ГВ - зримо или не зримо поддерживаются вот такими игроками молочно-сцеживательного бизнеса. ГВ - больше не личное дело семьи, а то, из чего ушлые дяди и тети сделали очень большие деньги. Тем временем Ужасные и Опасные смеси спасают недоношенных и детей с непереносимостью всего на свете, в обычном магазине вы их даже не найдете.
Почему идея молокоотсовов не нашла такой поддержки среди выходящих рано европеек? Не знаю, предполагаю, что европейки менее внушаемы (США вообще на РФ больше похоже во много), и у европеек больше культа себя любимых.
Но большинство на форуме в России, им точно не надо на работу в 2-3 месяца. А надо включить голову. ГВ один из типов питания, но не более того. :)
-
Шинанай, про исследование завтра напишу, долго набирать.
В данном случае поддержу Killemall. Знакомство со многими культурами заставляет "сомневаться".
-
Наверное, есть предрасположенность к упоротости. И она не зависит от национальности.
У каждой семьи будет свой распорядок дня, свои ритуалы и свои заморочки.
-
В данном случае поддержу Killemall. Знакомство со многими культурами заставляет "сомневаться".
Сомневаться-то сомневаться, только нужно учитывать еще национальные, географические и климатические особенности этих культур.
Что в Испании апельсиновый сок в топе прикормов я не удивлена, потому что у них апельсины, как у нас яблоки и, подозреваю, аллергиков на цитрусовые там на порядок меньше. Аналогично, предположу, где-нибудь в Норвегии больший упор идет на прикорм рыбой, а не мясом.
Кто не бегает с ингаляторами. Дайте угадаю. Наверное кто-то из стран, расположенных на побережье, угадала? Где воздух и так насыщен солями?
-
На руки одевать царапки/носочки.
В два-три года уже не оденешь.
-
На руки одевать царапки/носочки.
В два-три года уже не оденешь.
Невролог говорил в два-три года уже обращать внимание ребенка, чтобы не тянул пальцы в рот и делать замечание. Это уже не грудничок, слова понимает.
-
Моя пустышку поюзала месяц и решила что пальцы вкуснее. Пстышку хоть спрятать потом можно, а пальцы не заберешь.
У подруги близнецы. Когда были мелкие одна любила сосать пальцы на ноге у другой. Та отбивалась как могла, отползала, но сестра-сосун доставала ее везде ;D
-
Невролог говорил в два-три года уже обращать внимание ребенка, чтобы не тянул пальцы в рот и делать замечание. Это уже не грудничок, слова понимает.
Делаем, но она прячетсо и смокчет втихаря) Даже горчицей мазали пальци. Сейчас уже меньше конечно тянет, но ногти начала грызть((
-
Вот да, тут апельсиновый сок рекомендуют для грудничков как слабительное. Настаивают на том, чтобы морепродукты не давать до двух лет. Памперсы позволительны до трëх лет, потом в садике уже не разрешают.
-
Вот да, тут апельсиновый сок рекомендуют для грудничков как слабительное. Настаивают на том, чтобы морепродукты не давать до двух лет. Памперсы позволительны до трëх лет, потом в садике уже не разрешают.
Не вижу никаких криминальных расхождений с рекомендациями педиатров в России. Разве что у нас в качестве слабительного - свекольный сок.
-
Killemall, не буду всерьез встревать в дискуссию, просто пара комментов.
Во времена моего младенчества считалось, что детей даже на ГВ допаивать водой обязательно. Я от воды отказывалась вплоть до истерики, пока моему семейству не пришло осознание - "не хочет - не надо", молчаливо одобренное педиатром. Сколько бы потом не предлагали воду - в жару, при болезнях и т.п., был отказ. Что угодно - молоко, компоты, морс, кефир, но не вода.
Аналогично с пеленанием. Тут истерик не было, я просто аккуратно молча выпутывалась из пеленок, меня пеленали заново - ну как же, надо ведь! - я философски позволяла эту экзекуцию, чтоб немедленно начать выпутываться снова. И так по кругу. Тоже через пару дней забили ко всеобщему счастью.
Это ж не значит, что пеленание - зло и карательная советская педиатрия? Детки у моих подруг намного лучше засыпают в пеленках. Просто им нравится, а мне не нравилось.
Речь о том и идет, что все люди разные уже начиная с младенчества.
И если матери удобны совместный сон, слинги и ГВ, то она не чокнутая естественница, не упоротая, не жертва консультантов АКЕВ, и не надо ее спасать немецким минздравом.
Равно как если дите на СВ/ИВ и в памперсах, то мать не кукушка и не лентяйка.
АКЕВ, кстати, молодцы и уняня в том, что никаких диет кормящей матери не сочиняют (исключение - доказанные аллергии у ребенка) и люто агрятся на "ем только гречку, индейку и пустой чай, вешу 35 кг, а у ребеночка все равно прыщики, что из рациона нужно убрать?".
Касательно апельсинов в первый прикорм Вы отожгли, конечно. Цитрусовых нет в большой восьмерке аллергенов, но аллергия на них очень часта, по крайней мере в России. Прадеды испанских деток апельсины ели с незапамятных времен, наших - хорошо, если в 1950х попробовали. Не обязательно, что разовьется аллергия, но зачем начинать прикорм с экзотики, когда есть куча вариантов такой же традиционной для нас пищи, как апельсины для испанцев? Или Вам жалко, что ребенку вместо вкусного сока дадут невкусный кабачок?
-
какое поразительно адекватное окружение у меня. в течение года стали мамами человек 7 наверное)и все нормальные
-
У меня очень разные дети, по характеру, физическому развитию, и так далее.
И если бы я второго воспитывала как первого, малышка, наверное, очень пострадала бы.
Первый ребенок был крупненьким любителем поесть, и молока у меня для него хватало, поэтому до 6 месяцев я его не прикармливала вообще. Спал он прекрасно со мной в кровати, так как не любил брыкаться и куда-то уползать, а я сама способна спать почти всю ночь в одной позе, если нужно. Памперс надевала только на прогулку, остальное время - приходилось стирать пеленки. У нас тогда особенно не было денег, плюс я наслушалась предрассудков, что мальчикам памперсы нельзя, а то внуков не дождешься.
Второй ребенок - девочка - очень подвижная уже с 3-х месяцев, класть спать её с собой в кровать - просто опасно, так как переворачивается и брыкается она практически всю ночь. Поэтому спит она отдельно, максимум - могу позволить ей уснуть рядом, а потом всё равно приходится её в кроватку перекладывать. Молока моего ей с 3-х мес. уже не хватало, смесь она есть не желала категорически, так что пришлось вводить прикорм, с одобрения педиатра, как только ей исполнилось 4 месяца. Сначала овощное пюре, потом уже и кашки пошли. Ела всё это с удовольствием. Ходит в памперсах.
Если бы я упорствовала, и не стала девочке вводить ранний прикорм, её здоровье явно не улучшилось бы от такого.
Так что рекомендации - это хорошо, но смотреть, как ребенку лучше, должна сама мать, а то и навредить ребенку нечаянно можно.
-
когда у мужа родился младший племянник (сын как раз брата-алкоголика), невеликие мозгом родители малого приставили таки кроватку к своей кровати. но снять одну стенку не догадались, а просто выломали две планки и через эту дырку тягали младенца *фейспалм*
Сломали или вынули? Не знаю по соотношению моделей, но в некоторых моделях кроваток с одной стороны две планки вынимаются. Ребенок постарше сам может залезать/вылезать.
-
А наш стал характер показывать. Если раньше ел котлеты, мясо тушеное с картошкой, курицу за обе щеки, да и рыбы немного мог поесть - сейчас ни в какую. Не буду и все. Хорошо ест только каши (овсянку, манку, из нескольких злаков, обычную или хлопьями, которые варятся 5минут), пьет молоко, йогурт-снежок-бифилайф-ряженку, ест творожки, некоторые фрукты. Может по настроению помидорку съесть. Беда какая-то, чем кормить? В обед начал вымудряться, рыбу с картошкой нет и все. После получаса уговоров задолбалась и плюнула на это. Получил абрикосов, которые быстренько зажевал. Но разве это обед, 3 ложки более серьезной еды с боем и несколько абрикосин? Я и не против готовить то, что он будет есть. Но он же вообще начал строить из себя лактовегетарианца, пипец какой-то... и как быть, пусть ест что хочет, подрастет - вкусы еще изменятся, или что-то придумать, чтобы мясо в его рационе тоже было, хитростью?
-
Zanthiа, не покормите пару раз ничем - все сожрет.
-
Зантия, жарко просто. Младшая моя тоже в жару плохо ест, кормить приходится любимыми блюдами, и то по чуть-чуть, либо вечером она может покушать, когда жара спадает.
-
У нас 40+ в тени. Я бы тоже в картошку с рыбой блеванула.
-
Николь, спасибо за подробности :D
-
Зантия, жарко просто. Младшая моя тоже в жару плохо ест, кормить приходится любимыми блюдами, и то по чуть-чуть, либо вечером она может покушать, когда жара спадает.
У нас сейчас нет жары. Комфортная температура. На улице +24, дома точно не знаю, но никто потом не обливается. Просто не хочет и все. И что теперь, играть в "вау гречку" или пусть ест что хочет, тем более каши молочные-фрукты-кисломолочное это еще не самое страшное, не конфеты с плюшками сплошные же?
-
Zanthiа, а он не травился накануне ничем? Может с мясом увязал? Бывает такое.
-
Зантия, а если предложить уменьшить порцию, а на второе то, что он любит? (но с условием, что ест сначала то, что как бы "обязательно")
*это я так, ни на ком не проверяла вариант*
-
Zanthiа, а он не травился накануне ничем? Может с мясом увязал? Бывает такое.
Нет, не травился. Понятия не имею, почему стал нос воротить.
Зантия, а если предложить уменьшить порцию, а на второе то, что он любит? (но с условием, что ест сначала то, что как бы "обязательно")
*это я так, ни на ком не проверяла вариант*
Вот так и вышло сегодня- 3 ложки с боем "серьезной еды", а потом фрукты. Вчера тоже так было- кое-как пару ложек говяжьего гуляша с гречкой, а потом - нет и все. Задолбалась и закинула ему быстро овсянки, фиг с тобой, лопай что хочешь, ее уже поел нормально. Но это неправильное же питание...
-
Zanthiа, а он не травился накануне ничем? Может с мясом увязал? Бывает такое.
Да причем здесь травился. Просто не хочет и все. Наш тоже вот теперь курицу не ест. Уже пару недель ни в какую. Может принести и переложить из своей тарелки в мою - ешь, мол, если нравится. Рецептов никаких не знаю. Сам думаю, что надо искать то, что нравится. Наш ест котлеты из курицы, например.
Что-то тут какое-то отделение форума для мам получилось ;D
-
Сколько вижу детей, которых заставляют есть, всегда их жалко. Не понимаю, зачем, если ребёнок категорически не хочет мясо или рыбу, заставлять его есть и превращать каждое кормление из радости от вкусной пищи в экзекуцию. Ну не хочет котлеты - давайте шпинат, нут, горох, фасоль, орехи, что там ещё белком богато. Неужели трудно представить как ужасно, когда вас заставляют есть то что вы не любите. Будто эти родители маленькими не были никогда.
-
Неженка, не знаю, я своих есть не заставляла ни разу.
Не вижу особенного криминала в том, чтобы ребенок ел кашу, а не мясо с картошкой.
Главное, чтобы ел.
-
Зато ягоды (полевую клубнику) только так лопал... да уж, губа не дура, такое все любят! И так уже перестала пытаться накормить "приличной" едой.
-
когда у мужа родился младший племянник (сын как раз брата-алкоголика), невеликие мозгом родители малого приставили таки кроватку к своей кровати. но снять одну стенку не догадались, а просто выломали две планки и через эту дырку тягали младенца *фейспалм*
Сломали или вынули? Не знаю по соотношению моделей, но в некоторых моделях кроваток с одной стороны две планки вынимаются. Ребенок постарше сам может залезать/вылезать.
ну..может и вынули, но куда дели - хз. а до возраста, о котором вы говорите, он в этой квартире и в этой кроватке не доспал, они развелись.
но в плане братца-алкаша у меня вообще много предубеждений. я и руками стираю детское, и ванночку побольше покупали, чтобы дочка могла максимально долго в ней мыться, и входить в нашу комнату ему строго запрещено. короче я им капитально брезгую. а он пользуется общей стиралкой, и ванной, и туалетом (и смывать\пользоваться ершиком не барское бело,блть!!). в общем, чую, будет у дитя еще и собственный стульчак со временем.
-
чую, будет у дитя еще и собственный стульчак со временем.
дык он так и так будет, сначала горшок, потом детский стульчак.
А там уже или шах или осел...
-
у меня есть робкая надежда что мы все ж таки избавимся от этого животного. лучше еще кота возьмем ;)
-
До того, как детка будет садиться на унитаз, у вас масса времени)))
-
До того, как детка будет садиться на унитаз, у вас масса времени)))
боюсь, в нашем случае только травить :'(
хороших выходов из ситуации я вижу все меньше. а калит меня этот перс все больше :-X
-
Кто не бегает с ингаляторами. Дайте угадаю. Наверное кто-то из стран, расположенных на побережье, угадала? Где воздух и так насыщен солями?
Нет, вообще никто не бегает. У мировой педиатрии цивилизации для детей в 95% случаев всего три лекарства: парацетамол, нурофен и само пройдет.
Все остальное добавляется при проблемных случаях. Сопли? Пройдут. Не прошли за неделю? Ксилометазолин в детской дозировке. Кашель? Пройдет, как пройдут сопли или вырастет следующий зуб. Не прошел? Вот микстура от сухого, а вот от влажного. Вторую на ночь не давать, кашель будет только сильнее. Уши? Пройдут. Уже пятый раз за год? Привет трубочки в ушах. Жидкий стул? Вы и сами знаете, что надо было делать прививку от ротавируса. Усилился? Электролитом поите. В глазах что-то? Протирайте. Позеленело? Внезапно ксилометазолин, это одна и та же проблема с насморком. Капли в глаза опционально, все равно не сумеете закапать.
А что вы скажете про Германию и цитрусовые? Тут они не растут... Но тем не менее - список из 14 групп без них. И тоже как один из вариантов в прикорме есть.
Pilar
Их нет в расширенном списке в 14 группах. Я не говорю, что всем надо начинать прикорм с апельсинов, а что у АКЕВ и фанатов, говорящих про моно-прикорм и ввод по чайной ложечке с овощей как норму для всего мира (привет, РМС), был бы разрыв шаблона.
И еще один срыв покровов. Если у ребенка от нового продукта появились в разумном количестве прыщики, считают "привыкнет". То, что в России "аллергия", много где "само пройдет". Блин, и проходит! :)
-
Killemall, дайте угадаю. У вашего ребёнка аллергии нет. И у вас. И у вашего мужа.
А теперь, умница, послушай тех, кто с этим сталкивался.
У меня — пищевая аллергия. До сих пор те же самые цитрусовые (которых нет в списке аллергенов, да-да) можно только в очень ограниченных количествах.
У мужа аллергию лечили по принципу «само пройдёт». В результате сейчас у него астма.
Мой сын — тоже аллергик. С рождения до полутора лет он прожил, почти постоянно с ног до головы покрытый сыпью. Если бы я полагалась на принцип «само пройдёт», сына бы у меня сейчас не было. Потому что — ВНЕЗАПНО! — есть такие штуки, как отёк Квинке и так далее.
И да, мне тоже пытались приседать на уши такие же умники, как ты. Что за рубежом не так, что у нас прогрессивная медицина и так далее.
Идите в жопу, гспда.
Пока моего ребёнка покрывает сыпью от цитрусовых (которых нет в списке аллергенов), пока его рвёт от рыбы (которой тоже в списке аллергенов нет), я буду слушать своего прекрасного педиатра, которая рассказала мне о кортикостероидных мазях и их правильно применении, о разновидностях антигистаминных средств и их (опять же) правильном применении и так далее.
Мне абсолютно похрен, как принято делать в цивилизованных Европах.
Но то, что могли бы посчитать там как «само пройдёт», просто-напросто убило бы моего сына. Извините за излишний пафос.
-
Шинанай, я так подозреваю, полтора года практически без сна дают мне полное право посылать таких умников туда, где им самое место.
-
Вот так и вышло сегодня- 3 ложки с боем "серьезной еды", а потом фрукты. Вчера тоже так было- кое-как пару ложек говяжьего гуляша с гречкой, а потом - нет и все. Задолбалась и закинула ему быстро овсянки, фиг с тобой, лопай что хочешь, ее уже поел нормально. Но это неправильное же питание...
Чего в нем неправильного? Ну не хочет человек мяса - отвяжитесь от него, посмотрите чем вегетарианцы компенсируют (я не предлагаю сделать ребенка вегетарианцем, я предлагаю воспользоваться наработанным опытом), тем более молочные продукты он ест. Нет, надо же упороться и впихивать непременно мясо.
Кстати мне например летом мяса и не хочется. При выше +20 уже хочется чего-то полегче.
У мировой педиатрии цивилизации для детей в 95% случаев всего три лекарства: парацетамол, нурофен и само пройдет.
Все остальное добавляется при проблемных случаях.. Сопли? Пройдут. Не прошли за неделю? Ксилометазолин в детской дозировке.
Жаль, что ксилометазолин не лечит насморк. Совсем не лечит. Он только снимает временно отек слизистой, заодно сажая нос на эти самые сосудосуживающие - и привет, чем дальше - тем хуже становится ситуация с носовым дыханием. Правда, по инструкции его больше 3 дней подряд применять нельзя - именно по причине формирования зависимости. Либо вы пример от балды сказали, либо прогрессивная медицина слишком уж прогрессивная. Нурофен (ибупрофен) тоже очарователен, НПВС каких-то но очень новых поколений, нефига не полезный для желудка (при любой форме приема), надеюсь его предполагается использовать исключительно по прямому назначению - как довольно сильное болеутоляющее (то бишь довольно редко), а не вместо более безвредного парацетамола. И некурсовые приемы средств при влажном кашле, гхм... Я уже не понимаю, ваш пост был сарказмом или у "цивлизованой" медицины и вас действительно все так плохо?
-
Кстати, насчет непереносимостей. Что-то я не поняла. То от молока в чистом виде меня пучило постоянно. Вчера подумала- а фиг с ним, пока не на виду у кого-то, буду лопать клубнику и молоком запивать! Налила себе неполный стакан и навернула. И...все в порядке, никаких побочек нехороших! Странно, то ли это безопасная порция и в таком количестве все-таки могу пить (а полный стакан уже не покатил бы), то ли реакция прошла, то ли на самом деле она была не именно на молоко, а на то, с чем я его пила, на сочетания...
-
Говоря про то, что у грудничков в европах не лечут аллергию, не стоит забывать, что не лечат ее с формулировкой: приходите в два года, когда можно будет гормональные мази.
И знаете ли, меня больше устраивает вариант с диетой для кормящей мамы и моноприкормом, зато сейчас в 4 года ребенок ест все, и гормональные препараты прошли мимо.
Рикки, плюс тыща.
(Хоть муж аллергию сейчас и может позволить себе собаку, но думаю это только благодаря многолетнему лечению, а не потому, что само пройдет)
-
О_о, и никого не пугает что у кортикостероидов побочек вагон? Мазь безопасней, но тем не менее это не лекарство, а весьма грубое забивание проблемы в угол.
Из инструкции одной из самых щадящих мазей
Побочные действия:
При применении препарата согласно инструкции побочные эффекты развиваются крайне редко. При кратковременном применении препарата у пациентов отмечалось развитие побочных эффектов со стороны кожных покровов, в том числе эритема, гипертрихоз, пиодермии. При длительном применении мази на небольшом участке кожи возможно развитии атрофии кожи на данном участке (развитие атрофии отмечалось чаще у людей молодого возраста).
При длительном применении препарата на больших площадях, в том числе под окклюзионную повязку, у пациентов возможно развитие системного действия и характерных для системных глюкокортикостероидов побочных эффектов. К таким эффектам относится угнетение гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой системы, вследствие чего происходит снижение синтеза эндогенных кортикостероидов, нарушение углеводного обмена, изменения артериального давления.
Кроме того, при длительном местном применении триамцинолона, особенно на больших участках кожи, возможно развитие таких системных побочных эффектов:
Нарушение формирования костной ткани, развитие остеопороза, повышение риска переломов костей и замедление роста у детей.
Развитие заболеваний органов зрения, в том числе катаракта и глаукома.
Нарушение обменных процессов, в том числе изменение уровня глюкозы и триглицеридов в крови.
Психические расстройства.
-
Мне вот интересно, а то, что ребенок несколько раз за ночь просыпается, это нормально? Для его здоровья, я имею в виду. Здоровый сон в должном количестве разве не охрененно важен? Понятно, для матери может быть норм хоть каждые 1,5 часа ночью вскакивать, ее дело, но насколько это для ребенка полезно? Я без сарказма, я нубло во всем, что касается детей, и мне правда интересно.
-
Не полезно, но с кондачка это не решить, моя постоянно просыпается каждые полтора-два часа, хоть в кроватке, хоть рядом, думаю как еще ей помочь.
-
Nicole White, вы всерьёз думаете, что открыли сейчас кому-то глаза? Да, кортикостероиды безопасными не назовёшь, но когда месячный ребёнок покрыт сыпью с ног до головы, не может спать и постоянно кричит, начинаешь применять тяжёлую артиллерию.
-
ГВ по требованию - ну, норм, отсутствие сосок и бутылок - так и не всяким детям соски по вкусу и вообще потребны. Что касаемо подгузников - сын родился в 2010 году в самом адское пекло под 40 градусов. И как бэ месяц лежал голый днём и ночью, потому что реально проще было закинуть в стиралку пелёнки, которые высохнут за полчаса, чем маяться с опрелостями. Индивидуально всё.
Таки проблема не в ребёнке и естественном воспитании, а в том, что мамка возвела происходящее в культ и забила не мужа.
-
Кашель? Пройдет, как пройдут сопли или вырастет следующий зуб. Не прошел? Вот микстура от сухого, а вот от влажного
А потом появляются детки с двусторонними пневмониями. И умирают.
Сюрприз-сюрприз, должно же было само пройти.
-
Сколько вижу детей, которых заставляют есть, всегда их жалко. Не понимаю, зачем, если ребёнок категорически не хочет мясо или рыбу, заставлять его есть и превращать каждое кормление из радости от вкусной пищи в экзекуцию. Ну не хочет котлеты - давайте шпинат, нут, горох, фасоль, орехи, что там ещё белком богато. Неужели трудно представить как ужасно, когда вас заставляют есть то что вы не любите. Будто эти родители маленькими не были никогда.
Я уже писала про мамтну крестницу: в 7 лет ест только сосиски, пюре, картошку фри, мороженое определённое, кашу овсяную одной фирмы, борщ в садике, огурцы свежие и шницель, но если планировка соломкой. Сильно её накормишь? Ото ж!
-
ло, а что не так? Борщ она на бульоне ест? В нем кусочки мяса плавают? Значит, девочка ест и крупы, и овощи, и мясо. Готовь каждый день на завтрак кашу, на обед борщ, на ужин картошку со шницелем и огурцы, и все. Мои, когда мелкие были, тоже любили каждый день одно и то же есть - это сейчас им разнообразие подавай.
-
Кашель? Пройдет, как пройдут сопли или вырастет следующий зуб. Не прошел? Вот микстура от сухого, а вот от влажного
А потом появляются детки с двусторонними пневмониями. И умирают.
Сюрприз-сюрприз, должно же было само пройти.
Причем от сухого и влажного тут походу одновременно... муахахаха. Чтобы наверняка.
-
Говоря про то, что у грудничков в европах не лечут аллергию, не стоит забывать, что не лечат ее с формулировкой: приходите в два года, когда можно будет гормональные мази.
я понимаю, что тут уже давно срач и все такое, но аллергию "в европах" лечат, особенно у малышей, и никто не скажет "приходите в два года"
И аллерготесты на овердохрена аллергенов покрываются страховкой.
И диеты кормящей маме прописывают.
И т.д. и т.п.
-
я понимаю, что тут уже давно срач и все такое, но аллергию "в европах" лечат, особенно у малышей, и никто не скажет "приходите в два года"
И аллерготесты на овердохрена аллергенов покрываются страховкой.
И диеты кормящей маме прописывают.
И т.д. и т.п.
Грик, я понимаю, что "европы" большие и везде по разному. Но мы с Киллмен, видимо про одни и те же страны.
Мамина одногруппница живет в Финляндии, там именно такой подход: "приходите после двух лет". И педиатр рассказывала о такой методике, но про какие страны - не помню. Может быть, обе просто нарвались на таких спецов, хз
-
Да нет, не спецы плохие. Просто аллергия аллергии рознь. Ну серьезно, накормишь ребетенка клубникой и он покроется сыпью - это ничего страшного, они все на нее аллергят, просто не давай клубнику. ребенок сожрал арахис и у него отеки, сыпь и температура? Никто не скажет приходите в 2 года. Правда посередине жи.
-
Даа, то отсталая европа, а у нас младенцев с порога обкалывают Дексаметазоном, на всякий случай. Чойта наша медицина совсем с гормонами берега потеряла. Или это я как нажравшаяся побочек слишком остро на такое реагирую.
-
Вот Эоф умничка, полностью согласна.
Я погуглила Финляндию: исследования прикормов в формировании аллергий, слишком активной уборки, наличия дом.животных, разработка вакцин от аллергии - все финские ученые.
Про "специалистов": в Украине меня с лекарственной аллергией неделю мазали мазькой и кормили диетой. Пока мы в кожвен не зашли - и оттуда сразу под капельницы
-
Мне кожвен волчанку обозвал сифилисом и был послан нхй. Да вообще дерматологи это инопланетяне от медицины.
-
Ну кожвену сифилис ближе видимо ))))
Но вообще меня там дважды спасали после других врачей. Но у нас явно разные кожвены, так что опять все упирается в "спецов"
-
Даа, то отсталая европа, а у нас младенцев с порога обкалывают Дексаметазоном, на всякий случай. Чойта наша медицина совсем с гормонами берега потеряла. Или это я как нажравшаяся побочек слишком остро на такое реагирую.
НАверное 10й раз в этой теме скажу, "спецы спецам рознь". Моего ребенка педиатр тянула без гормонов. Только пару раз мазали самые страшные места "Адвантаном", пополам с бепантеном. Но скорее потому, что было жарко и красные мокнущие пятна сами не проходили.
А так - диета на ГВ, мази-салфетки-термальная вода. Если бы не помогло - перешли бы на гипоаллергенные смеси.
Но у него аллергия была больше не пищевая (хотя тоже имела место быть), а на гребанную московскую хлорированную воду.
-
Аллергия аллергии тоже рознь.
-
Рикки Хирикикки
Угадали, у нас вся семья неаллергичная. Во многом потому, что в СССР так не заморачивались. Хотя после килограмма клубники я наверняка покроюсь пятнами, но я столько и не съем. Вашему ребенку и вам не повезло, у каждого есть проблемы со здоровьем, у меня нет аллергии, но есть другие.
А теперь слушайте: астма к "не лечили аллергию" имеет слабое отношение; одна из версий развития её при предрасположенности как раз "чрезмерная гигиена", а также активное и пассивное курение во время беременности, что во времена беременности вашей свекрови было ещё нормой. И идут в жопу те, кто всех детей априори считает аллергиками, запрещает им есть "аллергенные продукты" (по мнению пост-советской педиатрии, как раз в советской такого не было, конфеты и мандарины на Новый год жрали даже аллергики), и внезапно - в 3 года у них действительно реакция на любое "аллергичное". Тем временем в США, где огромная проблема с аллергией на арахис, рекомендует по капле этот арахис в виде пасты с 4х месяцев, снижает риски развития аллергии.
Bakeneko
Все примеры не от балды. Ксилометазолин нужен, чтобы ребенок мог дышать спокойно во время сна. И не 3 дня, а неделю. Ибупрофен и парацетамол - препараты первого выбора для снятия симптомов. Микстуры от кашля принимаются тоже не 2 дня, но речь не о кодеиносодержащих препаратах, которые грудничкам нельзя (сама я пила, меня рвало дико, но больше не кашляла). Муколитики детям тоже нельзя до определенного возраста.
Поэтому про "у той медицины все плохо": сравниваете детскую смертность. В "цивилизации" принцип "фигню не лечим, лучшая профилактика - родиительское спокойствие", но если подозревают п-ц - сразу все на рогах бегают. Естественно, речь о благополучных странах, Албания или б.Югославия, даже Болгария с Румынией к местам с цивилизованной медициной для меня не относится. За пределами Старого Света таких стран и вовсе по пальцам рук.
hartwig_n
Все случаи смерти от пневмоний, известные _лично_ мне, были на территории б.СССР. Половина из них взрослые, которые не ходили к врачу, уже задыхаясь от кашля. Около половины оставшихся - дети в провинции, где были хреновые антибиотики. И лишь 1/4 - факапы врачей в той или иной мере.
Случаи пневмонии в других странах я знаю. Лично смерти - нет.
-
Около половины оставшихся - дети в провинции, где были хреновые антибиотики. И лишь 1/4 - факапы врачей в той или иной мере.
Разумеется. Или врачи-убийцы, или антибиотики плохие. Хотя стоп, антибиотики? Должно же само проходить, после микстурки от кашля и ибупрофена. Какие еще антибиотики?
-
Killemall, не знаешь нихера о предмете разговора — не умничай.
-
Killemall, не знаешь нихера о предмете разговора — не умничай.
Астма не от аллергии?? Мужу моему расскажитн об этом, ему будет интересно.
Шинанай, просто у кого-то альтернативное представление о европах))
-
Астма не от аллергии?? Мужу моему расскажитн об этом, ему будет интересно.
У астмы бывают разные причины. Как аллергические, так и неаллергические, вплоть до аутоиммунных, неврологических и кардиологических даже. Даже от неподходящего климата, инфекций, паразитов и ккучи других причин бывает.
-
Аааа..... Killemall - врач??? Я фигею от нее на последних 2 страницах. Аллергию не лечить, пневмонию не лечить, сухой и влажный кашель лечить одновременно - авось что-то и получится. Господи, спасибо за нашего нормального педиатра!
И, кстати, вопрос из зала - давно от рыба - не аллергена? У моего мужа в детстве на рыбу была дичайшая аллергия вплоть до Квинке. И на желток яйца. И на молоко. При этом до 2 лет они жили в Германии, ГДР. Во взрослом возрасте с яйцами и молоком все ок, а на рыбу долго была даже кожная аллергия на чешую . И до сих пор , после отрицательных анализов на аллергию на рыбу, он не ест рыбу. Я заставила попробовать 1 икринку - на этом закончилось знакомство с рыбой - его настолько в детстве рыбой запугали, что тошнит от запаха этого неаллергенного продукта.
-
И, кстати, вопрос из зала - давно от рыба - не аллергена? У моего мужа в детстве на рыбу была дичайшая аллергия вплоть до Квинке. И на желток яйца. И на молоко.
это Рикки писала, что рыба и цитрусовые не в списке аллергенов.
Я тоже фшоке
У нас даже после прививок запрещают рыбу на пару дней именно из-за потенциальной аллергичности
-
Шинанай
Естественное невмешательство в проходящие самостоятельно проблемы. Но к этому прилагается пропаганда за прививки. От пневмококков, менингококков, ветрянки, ротавируса и гриппа в том числе.
Статистику по детской смертности уже нашли? :P
greek girl, aliene
Не в списке основных аллергенов. На рыбу и апельсины аллергия в популяции реже, чем на сельдерей, арахис и пшеницу. Но если из-за десятка прыщиков после первого раза не давать детям апельсины и рыбу, то вероятность проблем позже увеличится.
Рыбу после прививок пару дней не есть? Ха... Кровь-мочу перед прививками в европах не сдают. Вообще кровь-мочу не сдают почти никогда без повода (температура 40 будет поводом), по графикам в разных странах есть плановое взятие анализов разок за первые десять лет жизни. Никакой "подготовки к прививкам" без известных предшествующих проблем не существует ни у детей, ни у взрослых, антигистаминные "на всякий случай" никто не назначает. 37,5 (до 2х лет это и вовсе норма), сопли, легкий кашель - не повод не делать. Простуда, закончившаяся вчера - тоже. Что повод? Температура выше 38, подозрение на ротавирус или коньюктивит.
hartwig_n
Вы не поверите, но не все, что лечат антибиотиками, надо ими лечить. О резистентности слышали, надеюсь. Я уверена, попади я с инфекционкой, у меня будут проблемы, как у нескольких моих знакомых, которым первый ряд не помог.
Сейчас скажу еще одно страшное: скарлатину не всегда уже ими лечат.
Кошара
Не от пищевой аллергии. Астма от аллергии на апельсины - это новое слово в медицине.
-
Что ты блеать несешь?
Какие нахрен графики? Какой сельдерей?
Анализы на аллергены уже отменили?
Запись к врачу отменили? Пришел к врачу - он назначил анализы - и делай их по страховке. Хоть 5 раз в год свою кровь-мочу, если ВРАЧ ПРОПИСАЛ
Чета я вообще нелояльная сегодня к идиотизму, который читаю
-
Рыбу после прививок пару дней не есть? Ха... Кровь-мочу перед прививками в европах не сдают. Вообще кровь-мочу не сдают почти никогда без повода (температура 40 будет поводом), по графикам в разных странах есть плановое взятие анализов разок за первые десять лет жизни. Никакой "подготовки к прививкам" без известных предшествующих проблем не существует ни у детей, ни у взрослых, антигистаминные "на всякий случай" никто не назначает. 37,5 (до 2х лет это и вовсе норма), сопли, легкий кашель - не повод не делать. Простуда, закончившаяся вчера - тоже. Что повод? Температура выше 38, подозрение на ротавирус или коньюктивит.
Это один на хз сколько детей такой счастливый, что у него все проходит само. Из всех моих детных знакомых есть единственный такой мальчик, который не болеет, сопли, чихи, пуки проходят за сутки, никаких аллергий, почесух, даже ветрянку из садика не смог принести хотя полегли все. У остальных "все само" превращается в лежание по больницам с пи*децомами.
-
это Рикки писала, что рыба и цитрусовые не в списке аллергенов.
Я тоже фшоке
У нас даже после прививок запрещают рыбу на пару дней именно из-за потенциальной аллергичности
Э, нет, не приплетайте меня к этому идиотизму, пожалуйста. Я отвечала Killemall, которая выкладывала список аллергенов и, руководствуясь им, утверждала, что на цитрусовые аллергии не бывает.
У моего сына аллергия на рыбу. Сильная. Очень.
-
Вы не поверите, но не все, что лечат антибиотиками, надо ими лечить. О резистентности слышали, надеюсь. Я уверена, попади я с инфекционкой, у меня будут проблемы, как у нескольких моих знакомых, которым первый ряд не помог.
ы. ЫЫЫЫЫ!
Так дети с двусторонними пневмониями умирают все-таки от антибиотиков, которыми их нельзя лечить было?
Резистентность развивается, когда люди не заканчивают пить курсы, а останавливаются как только полегчало, когда жрут антибиотики "на всякий случай" при гриппе, когда жрут не те антибиотики, которые прописаны, а начиная с самых сильных, но не тогда, когда СТРАШНЫЕ УЖАСНЫЕ АНТИБИОТИКИ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ РЕЗИСТЕНТНОСТЬ используют по назначению.
-
у нас вся семья неаллергичная. Во многом потому, что в СССР так не заморачивались. Х
И идут в жопу те, кто всех детей априори считает аллергиками, запрещает им есть "аллергенные продукты" (по мнению пост-советской педиатрии, как раз в советской такого не было, конфеты и мандарины на Новый год жрали даже аллергики), и внезапно - в 3 года у них действительно реакция на любое "аллергичное". Тем временем в США, где огромная проблема с аллергией на арахис, рекомендует по капле этот арахис в виде пасты с 4х месяцев, снижает риски развития аллергии.
*бать мой х*й просто
вы, *лять, педиатр?
мб вы аллерголог?
нет?
не порите х*йню, идите лесом, пока от моего пукана не загорелись
пажалста :-[
-
Эх, епртст, не найду тот листок от аллерголога, когда у сына был аллергодерматоз.цитрусы и томаты идут первыми аллергенами.
У ребёнка аллергия? Кожа слазит? Херня, закормите ребёнка до смерти!
Анафилактический шок! Ещё апельсинку.
У меня именно реакция на цитрусовые сильная была до 17 лет.
Уши? Пройдут. Уже пятый раз за год? Привет трубочки в ушах
Вам болели когда-нибудь уши? Моя мама с детства с ними - идентична лишь зубная боль.в прошлом году сыну уши заболели - 16летний парень лежал и выл от боли, а каково маленькому? Он же лопнет от боли. Капнув сраным софрадексом отит моментально отступил, уж лучше капнуть один раз, чем наблюдать вой.отит сам не пройдет, ну здрасте!
Может и кариес с пульпитом тоже не лечить? Само отвалится?
-
Ща надо сказать своему организьму, что экзема, которая усиливалась от поедания даже кусочка цитрусового фрукта или шоколада -- это, ска, миф и ваще неправда. И остальной список продуктов -- блажь. К слову, вот рыбы там не было. Зато дохрена чего кроме нее есть. :'(
Но что-то мне кажется, что моя насквозь больная тушка ни хрена не поверит и продолжит считать, что на цитрусовые аллергия таки есть. ;D
И от двусторонней пневмонии я не померла в 3 годика исключительно благодаря антибиотикам. На которые у меня тоже развивается аллергия.
-
Ща надо сказать своему организьму, что экзема, которая усиливалась от поедания даже кусочка цитрусового фрукта или шоколада -- это, ска, миф и ваще неправда.
Засада. Кожа очень любит реагировать на сладкое. При прыщах и прочих акне в полморды советуют сразу исключить пироженки/конфеты/10 ложек сахара в чай, а уж при диабете... рожа/кожа красивая, но грустная и злая да котелок подтупливает ибо работает на глюкозе, а делать вбросы топлива в виде шоколадки или эклера низзя.
-
Оу, тут нарисовался врач, не верящий в аллергию? Круто :) А астму иссопом и зубы шалфеем не лечите случайно?
-
нелечение отитов - это волшебно! У меня племяшка уже б глухая была , у нее отит от каждого насморка развивается. А эти глупые враяи с опытом стационара 25 и 10 лет лечат ее!!! Надо в Европу, там умнее врачи!!
-
Во многом потому, что в СССР так не заморачивались.
Вот именно, что не заморачивались.
"Ой, что это у вашего ребенка за сыпь?"
"Ой, да это крапивница! Наелся сладкого!"
Через неделю полсада с краснухой.
-
Ну да, а потом европейские клиники с радостью примут вас и полечат отит запущенный за полляма евро.
-
Ну да, а потом европейские клиники с радосмтью примут вас и полечат отит запущенный за полляма евро.
Ненене, по словам Killemall оно должно само пройти!
-
Отвалится:-)
-
И, то есть, мне нужно было давать сыну коровье и козье молоко в надежде, что десяток-два прыщиков не закончатся облезшей кожей?) Или это только рыбы с апельсинами касается? ;D
Технически непереносимость белка молока не является аллергией, так что сравнение не корректно.
-
у нас вся семья неаллергичная. Во многом потому, что в СССР так не заморачивались. Х
Да ладно?! Не заморачивались? То-то моя бабушка моего дядю таскала по всем возможным врачам с дичайшим атопическим дерматитом (предположительно, судя по рассказам). Врачи бы рады были помочь, только не знали чем. Заморачивались, но средств и знаний не имели.
И моя свекровь мужа моего таскала по всем клиникам. Мужу повезло больше, на тот момент уже были какие-то наработки в области лечения аллергии. И то до астмы дело дошло.
А давайте вообще вспомним доСССРовские времена, когда аллергичного ребенка, благополучно называли золотушным и если заговоры и травки не помогали, то тихо мирно хоронили. Может и нам так надо? А че - естественный отбор. Может тогда и аллергиков поменьше будет, а?
-
Шинанай, так аллергия получается не на молоко, а на какой-то компонент, которого нет в промышленном.
-
Шинанай, так аллергия получается не на молоко, а на какой-то компонент, которого нет в промышленном.
Ну блин, аллергия всегда на "какой-то компонент", только при этом говорят "аллергия на цитрусовые", "аллергия на котов", "аллергия на цветение"
-
Кошара, как обычно, опередила.)
Обращайтесь))))
А потом, Пыщ, при таком подходе "само пройдет" уж тем более никто не будет разбираться, что это - аллергия или непереносимость...
-
Непереносимость как бэ приведет только к расстройству пищеварения, никаких пятен там не будет. И это по факту ничем не опасно, кроме обычных минусов поноса в виде обезвоживания.
-
Ну надо ж че-то п*здануть.
-
Есть аллергия на молоко, а есть непереносимость. Аллергия- высвобождается гистамин из-за какого- то компонента, непереносимость-нет нужного фермента для переваривания. Аллергия- крапивницы, отеки и прочее. Непереносимость- расстройство кишечника
-
непереносимость-нет нужного фермента для переваривания.
патамушта гена нет специального!
*поумничала и довольна*
-
Меня прикалывает ''в СССР аллергии не было''. У меня вот на грибы, у троюродного брата тоже (да-да, аллергия, которой ''не бывает'', блин. Ой сколько мне их подкидывали), у его родной сестры - на рыбу. И если я нормально переношу грибы в чужой тарелке, ну может на кухне, где их готовили, нос заложит - то для неё ''уха у соседа'' может закончиться анафилактическим шоком.
Что характерно: я свободно ем вешенку, шампиньоны, ''шиитаке'' (грузди промышленные) и краснодарские грибы (последние раньше не могла). А вот подмосковье и их грибы - уже привет аллергия. А сестра - шпроты и ''красную рыбу'' может есть, а вот жареную/вареную - даже нюхать не может.
-
да чего далеко ходить, у нас вон 2/3 форума лютые аллергики. Вы таки хотите сказать, что они все родились после 91-го года???
-
да чего далеко ходить, у нас вон 2/3 форума лютые аллергики. Вы таки хотите сказать, что они все родились после 91-го года???
я вам больше скажу, я родилась в 80х, я аллергик, а моя мама в 50х и она тоже аллергик
-
Я 1980 года выпуска, мама 1960 - аллергики. После цитрусовых у меня на руках тупо слазила кожа. Моя мать, которая родилась и выросла в деревне на многие растения аллергизирует, и на многини-многие препараты непереносимость. Брат с детства чесался, когда цвели огурцы, до приступов как при астме и крапивницы
-
папа 1963 года рождения, аллергик, реакция на много разных вещей, еду, пыльцу - до анафилактического шока только на моей памяти доходило пару раз :-\
-
А аллергии на мёд и укусы пчел? Каждое лето слышали "у таких-то папа/мама/тётя в реанимации, пчела укусила". И это 90е. То есть уеушенные где-то 60-70 годов выпуска. Нифига се аллергии небыло.
-
Брат с детства чесался, когда цвели огурцы, до приступов как при астме и крапивницы
ага!!! все таки бывает аллергия на огурцы!!!
меня маман убеждала, что такого быть не может, потому что огурец гипоаллергенен и вообще на 90% из воды
на него я стала чесаться, когда уже взрослая была, несмотря на то, что все детство ела их и норм было
а потом в один момент -ррраз! и от свежих огурцов и огурчиного сока у меня щиплет губы, язык и начинает рот опухать
а соленые ничего, ем понемногу
-
А я раньше думала, что аллергии на хлеб не бывает :'(
Ну сейчас, тьфу-тьфу, уже не так сильно, этим летом я хлеб-таки ем, но несколько лет подряд приходилось с апреля по сентябрь жить на беззлаковом корме (иногда только рис и гречка), так как оказалось, что у меня насморк из-за цветущих злаковых (сорняки какие-то), а поедание хлебных продуктов (в т.ч. макарон, и всего, куда была добавлена мука), пива и кваса это всё сильно обостряют. Как-то неприятно чихать весь день практически без перерыва, и чесать красные глаза, лучше уж от бутерброда/тортика/пива отказаться на это время.
-
лучше уж от бутерброда/тортика/пива отказаться на это время.
так ведь и всякие макаронные изделия, и все хлебобулочные, и мне подруга про что то еще неожиданное говорила, где тоже есть мука
типа желе, что ли
крч, от бутерброда отказаться можно, а вот от каши-хлеба-макарон-пива-плюшек-ещечего в комплексе уже сложновато, да
-
лучше уж от бутерброда/тортика/пива отказаться на это время.
так ведь и всякие макаронные изделия, и все хлебобулочные, и мне подруга про что то еще неожиданное говорила, где тоже есть мука
типа желе, что ли
крч, от бутерброда отказаться можно, а вот от каши-хлеба-макарон-пива-плюшек-ещечего в комплексе уже сложновато, да
когда я ездила в лагерь, был парень, который не мог есть ничего, где мука. Ел одну гречку фактически. Это было грустно. Плюс я еще и ненавижу гречку и сдохла бы на таком рационе. И на постлагерных встречах он вместо джинов-пив жевал желатиновые конфетки.
-
ага!!! все таки бывает аллергия на огурцы!!!
меня маман убеждала, что такого быть не может, потому что огурец гипоаллергенен и вообще на 90% из воды
я вам больше скажу
Бывает даже аллергия на воду!!! Вот где полный пздц
-
И на солнечный свет.
-
Ну, про этих в фольклоре много разного есть :) Видимо, или эта аллергия чаще встречается, или с ней легче выживать
-
у свекрови аллергия на солнце. шарахнуло ее во взрослом уже возрасте лет 30 назад. перезагорала как то чтоли, и пятнами стала покрываться. откапывали капельницами. и так несколько лет - летом закрытая одежда и капельницы. сейчас полегче - и реакция не такая сильная и антигистаминные всякие доступны.
так что аллергия на солнце есть.
вот где пздц. у нас солнце с апреля по октябрь. и не спрячешься.
-
О...у меня была аллергия на воду - только руки намочила, сразу же покраснение, чешется, а когда начиналась или приближалась влажная погода в любой сезон - рука покравалась высыпкой, прыщами, чесалась неимоверно.не могла без бетаметазона. Поездка на море помогала на год. Три года на море не ездила - опять начинается
-
вокруг меня вообще одни аллергики :'( тетя и двоюродный брат - аллергия на шерсть, перо, пыль, цветение. мл. брательник - шерсть, перо, пыль, цветение, пищевая. мама - цветение, некоторые лекарства. дед - покрывается пятнами на винище из сифпакетов (которое порошковое)), хз аллергия оно или нет, но показатель качества отменный ;D у свекрови вот на солнце и некоторые лекарства вроде как. а вы говорите аллергии не существует
-
Я -- аллергик прогрессирующий (все новые и новые горизонты открываю, пыль там, антибиотики, пыльца последние два года). Мать мучилась экземой в молодости, теперь прыщами от цитрусовых и шоколада. Собственно, она мне и передала это по наследству.
Подруга чесалась вся, спала на подушке с гречневой шелухой. Не знаю, на что у нее была аллергия, но мать ее очень жестко контролировала.
-
Я -- аллергик прогрессирующий (все новые и новые горизонты открываю, пыль там, антибиотики, пыльца последние два года). Мать мучилась экземой в молодости, теперь прыщами от цитрусовых и шоколада. Собственно, она мне и передала это по наследству.
Подруга чесалась вся, спала на подушке с гречневой шелухой. Не знаю, на что у нее была аллергия, но мать ее очень жестко контролировала.
аллергия может быть, собственно, на все
трудно назвать что-то, на что бы у меня не было аллергической реакции в той или иной степени
самый п*здец - рыба, всякие морепродукты (раки-крабы и проч.) и орехи (кроме арахиса, который не орех - многие не в курсе), шоколад и цитрусовые, бахчевые культуры, огурцы, киви-манго, немного на бананы, черешню, некоторые сыры
шерсть, синтетика, собственные волосы, парфюмерия
блин))))
-
Maryam, мне есть над чем поработать. ;) Дезодорант я вообще только один использую. Гарантированно безопасный.
На самом деле, сочувствую. :-\
-
Maryam, мне есть над чем поработать. ;) Дезодорант я вообще только один использую. Гарантированно безопасный.
На самом деле, сочувствую. :-\
э! все норм!
на самом деле у меня есть отдушина - макдональдс! на него у меня аллергии нет никогда)))
а вот на еду из кфс и бургеркинга было немного, кстати
если серьезно, то это вполне норм и жить можно
-
ТТТ, не аллергик. Апельсины с клубникой наворачиваю от души. Без проблем могу есть мед (правда, не любитель, но чисто из-за вкуса им не увлекаюсь), морепродукты, арахис и прочие "особо вредные" продукты. Пользуюсь всяко-разной косметикой и бытовой химией. Накрывало аллергией меня только пару раз - один раз за городом обчесалась на неведомую хрень, но как только покинула то место - моментально прошло, судя по всему это был цветущий орешник; и другой раз - попался бракованный стиральный порошок, пришлось покупать новый, перестирывать вещи по новой и пить антигистаминные, прошло. Больше, к счастью, с этим делом не сталкивалась. А небольшой нехват лактазы за аллергию не считаю; тем более как поняла, один стакан молока у меня идет без проблем, а больше я не пью, зная свои особенности, хорош.
-
Очень сочувствую аллергикам. Самое плохое, что предрасположенность передается по наследству, так аллергия по сути это неправильная работа иммунной системы.
А насчет рекомендаций "ждать и ничего не делать"... В некоторых случаях легкие формы аллергии у детей с возрастом проходят сами. Может. на это врачи и рассчитывают?
И сильно подозреваю, что лица с сильной аллергией на все подряд в прошлом были обречены на выбраковку естественным отбором и возможно, не передавали это детям.
-
Вот аллергию я вообще нихрена не помню. Помню только, как тест на аллерген делать. :-(
Но факт: есть аллергия, при которой можно ''приучить'' организм к аллергенам. А есть - ''накапливающаяся'',когда наоборот, малое количество не даст реакции.
У меня в Польше была реакция на нац.пищу. Видно, приправа ''не моя'' попалась. Некоторые до сих пор осуждают за ''макдак'' заграницей, мол ''как можно!''. А что делать, если мне плохо от ''национального''?
-
Приучить к аллергии, это что-то новое в медицине)))
Наоборот детям рекомендуют на три месяца исключить аллерген полностью, чтобы организм забыл, а потом понемногу попробовать снова.
-
Это один на хз сколько детей такой счастливый, что у него все проходит само. Из всех моих детных знакомых есть единственный такой мальчик, который не болеет, сопли, чихи, пуки проходят за сутки, никаких аллергий, почесух, даже ветрянку из садика не смог принести хотя полегли все. У остальных "все само" превращается в лежание по больницам с пи*децомами.
Николь, я этому который год удивляюсь. У всех моих коллег дети болеют первые пару лет сада, но тут это 1-2 дня 3-4 раза в год (выходные и праздники посчитать не могу), а в России - неделями. Может, и правда экология? Или все же критерии оценки и перекутывание?
А от ветрянки нынче прививают и в России тоже. Уже который год, я даже всех своих неболевших родичей навьючила сделать. :) От ротавируса тоже прививают, вместо нескольких дней подряд с потенциальным обезвоживанием просрется пару раз (зато родителям не повезет). Коксаки тоже не считается причиной для изоляции в больнице из-за высокой заразности до начала высыпаний и большого числа атипичных форм.
Кошара
Зависит от степени.
Приучение к аллергии - это ни разу не новое, минимум 100 лет. АСИТ и АЛТ погуглите, не знаю, насколько конкретно сейчас в мире считается правильным и беспобочным, но это для лиц старше 5 лет, а не годовалых.
А до, если на клубнику или апельсин слега опсыпало - никто не запрещает. Соседский ребенок полгода назад начинал прикармливаться и был с красными жуткими щеками, как на картинках. Сейчас он пошел в ясли без справок об аллергии, по пятницам в некоторых христианских странах давать принято только рыбу. Общаюсь с его мамой. :)
К кошкам так привыкают те, у кого несильная аллергия изначально на них, но процедура повторяется с каждой новой кошкой. :)
PS Вот кстати и она, терапия аллергенами... Но только для непищевой аллергии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Allergen_immunotherapy
Discovered by Leonard Noon and John Freeman in 1911, allergen immunotherapy is the only medicine known to tackle not only the symptoms but also the causes of respiratory allergies.
До кучи с пищевой тоже очевидно, почему кормление грудью считется фактором снижения аллергии даже при явной связи высыпаний с неким продуктом рациона матери... Прежде чем говорить "диета матери не влияет на состав молока", вспомните, можно ли пить молоко коровы, питающейся полынью. ;)
-
Приучение к аллергии - это ни разу не новое, минимум 100 лет. АСИТ и АЛТ погуглите
Вы правда не видите разницы в инъекциях с четко отмеренной дозой аллергена (кстати, вне периода обострения, т.е. весной инъекции от пыльцы делать никто не будет) и непрекращении контакта с аллергеном???
-
Про прививки тут зашла речь. Емнип, от ротовируса прививку делают до 8 месяцев ребёнка (по кр.мере в России). И эффективность её не доказана.
А от ветрянки нам даже зав.поликлиникой советовала сделать.
-
непрекращении контакта с аллергеном???
Я помню как в детстве у меня сестра от проявлений аллергии выла, а на вид всего лишь губы потрескавшиеся и в углах покраснение, которое за пределы слегка выходило. Казалось бы чего криминального. А ей тупо было больно и противно, потому что оно же все мокнет и трескается. Почти не проходило до конца долгое время. Продолжать давать аллерген? Ну ок. Если на ребенка насрать.
-
Продолжать давать аллерген? Ну ок. Если на ребенка насрать.
Да тут что ребенок, что взрослый.
В любом случае - первое действие - прекратить контакт с аллергеном. А потом уже решать, либо через 3 месяца попробовать самому, либо забить и пить антигистаминные, либо делать инъекции.
Я узнавала, про инъекции от аллергии на цветение. Там были очень строгие временные рамки. Сейчас точно не скажу, но точно нужно было уложиться с циклом уколов в интервал "три месяца спустя последние проявления аллергии - три месяца до цветения"
-
Но факт: при небольшой реакции на...пусть кошку: один аллергик привыкнет, а другой - наоборот, получит уже не "лёгкую" степень. На мне со временем сработал первый вариант (но строго в нашей местности), у кого-то не сработает.
И конечно это - не для малышей.
-
Но факт: при небольшой реакции на...пусть кошку: один аллергик привыкнет, а другой - наоборот, получит уже не "лёгкую" степень. На мне со временем сработал первый вариант (но строго в нашей местности), у кого-то не сработает.
И конечно это - не для малышей.
При легкой аллергии на кошку-собаку-попугайчика-корм рыбкам, аллергики, по крайней мере в моем окружении, сокращали свою активность по отношению к кошке-собачке, а остальные домочадцы тщательнее драили квартиру.
Спустя время, аллергик мог проводить с кошкой-собачкой все больше времени, а уборка становилась менее регулярной без ущерба для здоровья аллергика.
Если эти меры не принимались, т.е. аллергик сквозь сопли продолжал спать с котом, а квартира постепенно зарастала шерстью и кошачьими какашками, то человек закономерно получал ту самую не "легкую" степень.
-
Я -- аллергик прогрессирующий (все новые и новые горизонты открываю, пыль там, антибиотики, пыльца последние два года). Мать мучилась экземой в молодости, теперь прыщами от цитрусовых и шоколада. Собственно, она мне и передала это по наследству.
Подруга чесалась вся, спала на подушке с гречневой шелухой. Не знаю, на что у нее была аллергия, но мать ее очень жестко контролировала.
Ни у моих родителей, ни у ближайших родственников (дядя и двоюродный брат), ни у меня нет аллергии. У племянницы тоже. Если по годам, то это 38, 47, 45, 73, 76 и 2008 годы рождения. Разброс внушительный. И поди разбери, от чего это зависит. Видимо, все же наследственность. Ну или ее случаи.
-
эмм...
ну вот у мамы моей аллергия на хлорку, причем много лет
а вода у нас в Влг хлорируется, иной раз так, что белая вся
ок, она на протяжении десятков лет имеет ограниченный контакт с аллергеном
казалось бы, профит?
нихуа подобного, точно так же страдает
про кошек - вообще абзац
если на самом деле аллергия на животных, ты хоть обубирайся, если животное живет в доме (а не так, что кошка всегда сидит в одной комнате, а аллергик в другой), человек будет страдать - так или иначе
на некоторых кошек (разные породы, все домашние и ухоженные), правда, у меня аллергия меньше, на других - больше
вот это хз от чего зависит, я так и не поняла
-
aliene
Первую до 24 недель емнип надо сделать. Эффективнось как раз доказана, вы не представляете, сколько проходит от создания до поступления на рынок принципиально нового лекарства, включая вакцину. От Коксаки вакцину хренову тучу лет уже делают, так как с эпохой массового туризма в Азию он стал обыденностью и в "первом мире", но воз и ныне там. И ВОЗ тоже.
В России в смысле прививок только одно реально полезное и нужное в РФ отличие от большинства стран с продвинутой медициной - БЦЖ. Остальное - отсутствие вакцин и дремучесть подчас самих медиков.
ло
с кошками и/или собаками детей вообще рекомендуют растить с рождения. ::)
Кошара
То есть вы не отрицаете наличие методики десенсибилизации инъекциями... :P Прекратить контакт с аллергеном в случае цветения - сложно, а в случае еды - зависит от. См. выше, оберегая ребенка от прыщиков на клубнику в год, вы подвергаете его риску аллергии в три.
Шинанай
мне сказали, что вы упоротая. :P
-
Loy Yver, есть версия, связанная с гигиеной, типа если ребенка растили в стерильных условиях, иммунитет недостаточную нагрузку получал. Ну и исследования были, что типа в многодетных семьях меньше аллергий, и в малоразвитых странах тоже.
-
Loy Yver, есть версия, связанная с гигиеной, типа если ребенка растили в стерильных условиях, иммунитет недостаточную нагрузку получал. Ну и исследования были, что типа в многодетных семьях меньше аллергий, и в малоразвитых странах тоже.
я тоже слышала про такую версию
у меня обычная семья, без повернутости на чистоте и стерильности, простая советская семья
пидорасить до блеска начали тогда, когда у меня обнаружилась аллергия на все
после того, соответственно, как выяснилось, что на все - это на пыль в том числе
-
Пыщ, ну, гигиеной конкретно в моей семье никогда не упарывались, это верно, а вот за многодетность точно скажу, что не было такого на протяжении четырех поколений минимум с отцовской стороны. Двое — максимум. С материнской, кажется, было четверо до революции еще. И все.
-
Ну многодетность - это тоже просто как фактор "пониженной чистоты", как я понял. Пока одного отмоешь, другой всех вымазал и заразил соплями.
-
За всю европу не отвечу, в Испании, наверное, тоже зависит от поликлиники. По социалке большинство врачей настаивают на внеочередном визите к педиатру только в экстренных случаях - если пятнышки сливаются, или есть мокнущие участки кожи, симптомы не проходят со сменой питания, или если мокрый кашель более недели. При температуре более 38,5 или затруднении дыхания и судорогах - в urgencias, отделение неотложной помощи. Всë остальное, как я раньше плакалась здесь, лечится ромашкой, мать еë.
Ротавирус и 8 в одном в первый раз делается в два месяца, потом в четыре и в шесть. Ветрянка в год.
Сегодня контрольный визит, чтобы взвесить мелкую, т.к девять месяцев, предыдущий был в шесть.
-
Ну многодетность - это тоже просто как фактор "пониженной чистоты", как я понял. Пока одного отмоешь, другой всех вымазал и заразил соплями.
Ну вот, значит, этого тоже не было. А еще ни отец, ни дядя, ни мама, ни я, ни племянница не ходили в ясли и в детский сад.
-
Ну вот, значит, этого тоже не было. А еще ни отец, ни дядя, ни мама, ни я, ни племянница не ходили в ясли и в детский сад.
Значит вас лобызало много грязных котиков.
-
Ну, стерильных точно не было. ;D А животные всегда были в доме: кошки или собаки. Один раз я даже крысака декоративного завела. ;D
-
Видимо, все же наследственность. Ну или ее случаи.
Я слоняюсь к тому, что все-таки наследственность. Ну и плюс общее состояние организма.
Когда мне делали аллергопробы (кстати, это было еще в союзе, да) мне чуть ли не половина показала положительный результат. При этом сама я аллергией никогда не маялась. Зато в обе беременности по весне чихала и сопливилась на какое-то цветение.
эмм...
ну вот у мамы моей аллергия на хлорку, причем много лет
а вода у нас в Влг хлорируется, иной раз так, что белая вся
ок, она на протяжении десятков лет имеет ограниченный контакт с аллергеном
казалось бы, профит?
нихуа подобного, точно так же страдает
про кошек - вообще абзац
если на самом деле аллергия на животных, ты хоть обубирайся, если животное живет в доме (а не так, что кошка всегда сидит в одной комнате, а аллергик в другой), человек будет страдать - так или иначе
на некоторых кошек (разные породы, все домашние и ухоженные), правда, у меня аллергия меньше, на других - больше
вот это хз от чего зависит, я так и не поняла
Мы говорим об очень легкой форме аллергии. Таких случаев мало. Но, если хочется животное, попробовать можно.
aliene
То есть вы не отрицаете наличие методики десенсибилизации инъекциями... :P Прекратить контакт с аллергеном в случае цветения - сложно, а в случае еды - зависит от. См. выше, оберегая ребенка от прыщиков на клубнику в год, вы подвергаете его риску аллергии в три.
Я не отрицаю медицинскую методику десенсибилизации инъекциями в условиях ОТСУТСТВИЯ контакта с аллергеном. Т.е. это не в сезон цветения, поскольку Прекратить контакт с аллергеном в случае цветения - сложно
и не употребляя в пищу аллерген.
поэтому как раз НЕ оберегая ребенка от прыщиков на клубнику в год, вы рискуете получить ребенка, который клубнику не сможет есть НИКОГДА! А ограничив ребенка в клубнике-цитрусовых-рыбе, если у него на эти продукты появляется реакция, вполне себе можно ввести эти продукты позже.
-
У меня аллергия только на холод и на солнце, причём последнее предупреждается солярием и жратушки можно всё. Это, оказывается, великое счастье.
В доме никогда не было стерильности, собака и кошка, клубника елась до прыщей и сблёва вместе с землёй, периодически были глистики. А у подруженции опосля глистов начался дикий дерматит на несколоко лет.
С наследственностью подфартило, видимо
-
никогда не думала, что меня так будет бомбить от знатоков в форумном треде
просто ужс :-\
-
никогда не думала, что меня так будет бомбить от знатоков в форумном треде
просто ужс :-\
Поплачь, попустит
-
Шинанай, ну ты ведь правда упоротая.
Другой момент - найти не упоротого здесь.
-
Ну, стерильных точно не было. ;D А животные всегда были в доме: кошки или собаки. Один раз я даже крысака декоративного завела. ;D
Ну так сейчас по той самой гигиенической теории иммунитета, котики с собачками - профилактика аллергии у ребенка, если котики с собачками жили в семье до и во время беременности (ну и после, само собой).
Но с моей деточкой не сработало - на дешевые красители и ароматизаторы ее резко сыпало лет до 5.
Хотя, кто знает, если б кошка дома не за несколько недель до родов появилась, а за несколько месяцев... ;D
-
Поплачь, попустит
и так вокруг сырость адовая
хз, как на обед идти =/
-
Пыщь, так это ты меня сдал? слушай, я тебя люблю и уважаю, хоть у нас и разные взгляды на определённые вопросы. Ты хороший мужик, умный, все такое.
Вот такой, да? =D
Я могу только восхититься завихрениями логики в отдельно взятой черепной коробке и скиллом чтения седалищной мозолью.
Это ты про меня сказала, да.
-
Да господь с тобой, разве мы ссоримся?
-
Кошара, мы не ссоримся, мы нэжно покусываемся гаспоть, звучит как-то ваще не так. ;D
Да уж, пожалуй не буду вам мешать...
-
cagüentó
Ромашку хотя бы не предлагают нарвать прямо у дома? ;D
Шинанай
Есть вещи, которые единственно верные: ГВ необязательно, естественницы упороты, медицина в России отстала на 30 лет (за исключением некоторых вещей, типа протоколов по онкологии на Каширке и в других крупных центрах). :P
-
Шинанай всё никак успокоиться не может, от это расколбас
-
Товарищи, простите, я некропостну простыней, но очень хочется высказаться
, а то в интернете кто-то не прав
Про молоко. Не стоит путать разные непереносимости: есть недостаточность лактазы (бывает у детишек, но чаще у взрослых - это та самая диарея с метеоризмом после 0,5л кружки молока, когда лактозу расщеплять нечем, ибо фермент кончился) и есть аллергия на белок коровьего молока (вошла в моду у современных младенцев, отчего кормящим мамам советуют не злоупотреблять молочными продуктами).
Killemall, неспециалиста в Вас выдает даже не точка зрения - она может быть любой, пруфы подо все найдутся, а бескомпромиссность и непогрешимая уверенность в конкретной теории, хотя Вам даже тут уже привели массу противоречащих примеров.
Такое часто бывает у молодых врачей или у биологов, которые хорошо разобрались в патогенезе и начитались пабмеда - а чо, теперь все понятно, чо там эти медики тупят.
Надо хоть раз вляпаться в "невозможное возможно" и хоть раз увидеть у постели больного полное расхождение теории и практики. Отрезвляет.
Кроме того, Вы с упорством высчитываете среднюю t по больнице, мысля категориями "росс.медицина" vs "немецкая" или другая импортная. Это в корне неверный подход.
В свое время в студенчестве к ряду экзаменов мы учили несколько вариантов ответов - потому что у разных профессоров на кафедре (в топовых медицинских и научных центрах) могли быть диаметрально противоположные взгляды. Главное потом было не перепутать, кому что рассказывать) Теперь представьте степень разности подходов на разных кафедрах.
Про антибиотики и про резистентность уже написали верно.
Про пневмонии - а от них вообще практически нигде не умирают. Зато умирают от их осложнений, включая РДС и дыхательную недостаточность, и в Германии тоже, да.
В аллергиях Вы плаваете.
Советую почитать про большую 8-ку и про атопический марш - это о рыбе и об астме соответственно.
Про приучение детишек к клубнике - если уже есть реакция, то контакт с аллергеном не способствует исцелению. Перерыв в контакте на N-ное время и повторная попытка могут увенчаться успехом, если причиной была незрелость ЖКТ и иммунной системы. Могут не увенчаться(.
Насчет стерильности. Аллергия - слишком полиэтиологичная хрень, чтоб с уверенностью говорить о причинах.
Я росла в абсолютно стерильных условиях, ну вот такое у меня семейство. При этом, в отличие от Вас, от 1,5 кг клубники со мной ничего не случится, проверено.
Зато сводная сестра мужа и ее мама - жуткие аллергики, хотя у них никакой стерильности не было. Наоборот, со временем, когда мама разобралась в ситуации и внедрила дома строгую чистоту, обеим стало намного легче.
Аналогично мать моей подруги, кстати, врач-анестезиолог. Ее аллергичность дошла до астмы, астма - до ежедневных приступов и стероидов. Из дома безжалостно убрали все пылесборники, влажную уборку делали 2 раза в день (!), мама села на гипоаллергенную диету. Результат - уже много лет ремиссии без препаратов, образ жизни постепенно вернули к обычному и даже кота завели.
Дело не в том, что аллергия приводит к астме, а в общих корнях патогенеза этих хворей.
-
Аллергия на БКМ именно что мода. И реально российская. Странные европейцы считают нормальным 200мл молока в день в виде каши, и только если на это есть последствия - убирать. :)
Может быть, у меня сложилось такое мнение, потому что "невозможное возможно" встречается гораздо реже, чем мнение людей, что они уникальны и их никак нельзя лечить, как всех? Такая типичная позиция, что там эти медики понимают, выписывая всем детям один и тот же парацетамол от температуры и делая прививки в одни сроки... Вот гомеопаты - другое дело, они же индивидуальный подход исповедуют! ;D
Я не в медицинском училась, но у нас тоже были разные позиции у разных преподов. А то, чему учат в вузах и то, что потом на практике - вообще разным было. Не думаю, что медицина исключение.
Умирают везде, вопрос в частоте смертей. Я и не спорю, что в российской медицине именно что в среднем принята перестраховка и антибиотики на каждый чих и пук, поэтому резистентность, а в условной "западной" пока звездец не настанет - лечить не будут, но из звездеца они мастерски вытащат. Смертей меньше при втором подходе. Более индивидуально могут подойти и в РФ, и на "Западе", но за наличный расчет.
Тем не менее, никто несколько прыщиков после клубники не считает за аллергию в норме. И у большинства как раз и есть незрелость ЖКТ и имунной. Но именно российским детям педиатры начинают запрещать "все красное", итог - в три года фигня-с.
"Пылесборники", т.е. реакция на пыль. Не на еду. Строгая чистота - это ведь не хлорка на полу, а как раз отсутствие ковров, мягких игрушек и протирка полочек, это вообще-то норма. Когда я была маленькой, то под чистотой именно хлорка подразумевалась. =/
ЗЫ Можно ссылку на "большую восьмерку" в нерусскоязычных источниках? Пабмед со ссылкой на русскоязычных авторов не предлагать. В Италии и Японии, думаете, аллергиков к рыбе исторически сильно меньше?
-
а в условной "западной" пока звездец не настанет - лечить не будут, но из звездеца они мастерски вытащат.
Ага, ток причина другая, они в больничку идут только в случае пздеца ибо все платно и весьма дорого.
-
Ага, ток причина другая, они в больничку идут только в случае пздеца ибо все платно и весьма дорого.
Да ладно? :) Страны "первого мира" все разные, но во многих та самая страховая медицина, когда расходы на страховку вычитаются ежемесячно, и это сразу включает в себя кучу всего, и не дай бог онкологию в том числе, одновременно страховка или обязательна, или она просто всегда есть (типа российского ОМС). Только серьезная стоматология типа имплантов - нет. Приемы у терапевта в ряде стран стоят небольших денег, защита от бабушек, которым нечего делать. Где-то детям до 12 лет лекарства бесплатны (даже парацетамол и капли в нос можно не самим покупать, а выписать по рецепту, пара евро не лишние, не говоря о средстве от вшей).
Только до температуры 38,5 или меньшей, но с серьезными симптомами, больничный официально не выписывают. Реально - врач может быть понимающим. У меня такой. ;)
-
Реально - врач может быть понимающим.
А в России все врачи непонимающие стало быть?
Я не припомню, чтобы моему ребенку, например, от балды прописывали антибиотики. Сам по врачам давно не ходил.
-
А в России все врачи непонимающие стало быть?
Я не припомню, чтобы моему ребенку, например, от балды прописывали антибиотики. Сам по врачам давно не ходил.
А к педиатру ходите вы сами или жена?
Понимающий врач: температура 37,5, но ты знаешь, что конкретно у тебя после похода на работу в таком состоянии будет хуже. Или просто тебе уже с такой температурой хреновато и настроение "да пошла бы эта работа"... Врач это тоже понимает и выписывает больничный с универсальным диагнозом. Или работодатель агрится на беременную, но для "запрета на работу" у нее не набирается симптомов, гинеколог пишет "ложные схватки", и она отдыхает недельку. Диагнозы "хрен проверишь. ;D
-
А к педиатру ходите вы сами или жена?
Какое это имеет значение? Вы думаете она принципиально от меня что-то утаивает? =D
Понимающий врач: температура 37,5, но ты знаешь, что конкретно у тебя после похода на работу в таком состоянии будет хуже. Или просто тебе уже с такой температурой хреновато и настроение "да пошла бы эта работа"... Врач это тоже понимает и выписывает больничный с универсальным диагнозом. Или работодатель агрится на беременную, но для "запрета на работу" у нее не набирается симптомов, гинеколог пишет "ложные схватки", и она отдыхает недельку. Диагнозы "хрен проверишь. ;D
Чушь какая-то. И нашим врачам можно наныть вполне себе поблажку при определенных условиях. Про температуру вообще абсурдно. 37,5 ходовая температура.
-
Только до температуры 38,5 или меньшей, но с серьезными симптомами, больничный официально не выписывают. Реально - врач может быть понимающим. У меня такой. ;)
Т.е. с темпой 38 и серьезными симптомами бегать на работу пока не нагрянет кирдык 38.5?
-
pysh000000
Я думаю, жена вас не посвящает особо в подробности. Ну просто зачем рассказывать всю фигню про педиатра. Или же она нашла хорошего, а не участкового.
Наоборот, российские врачи и при 37 уже паникуют и выписывают, а некоторые до последней соплинки не закрывают больничные. Хорошо, что у нас тут этого дурдома нет. :)
Nicole White
Нет, только с 38. Серьезные симпотмы как раз показания для больничного. Мне выписывали больничный, потому что кодеин выписали от кашля, и были правы - я таких побочек словила, что кашлять было страшно, не то, что с кровати встать и пойти. ;D
-
Боже, зачем я опять спорю с этим потоком сознания...
Понимающий врач: температура 37,5, но ты знаешь, что конкретно у тебя после похода на работу в таком состоянии будет хуже. .. Врач это тоже понимает и выписывает больничный с универсальным диагнозом.
Универсальная фраза "температура с утра была 38.5, выпила парацетамол". Все.
Я думаю, жена вас не посвящает особо в подробности. Ну просто зачем рассказывать всю фигню про педиатра. Или же она нашла хорошего, а не участкового.
Наоборот, российские врачи и при 37 уже паникуют и выписывают, а некоторые до последней соплинки не закрывают больничные. Хорошо, что у нас тут этого дурдома нет. :)
Вот правда, иногда лучше жевать, чем говорить. Не знаете, уж лучше помолчите, а?
95% врачей в России не выписывают детям (да и взрослым тоже) антибиотики без показаний. Т.е. если нет явных гнойников в горле, температура меньше трех дней, уши не болят, просто сопли-кашель-температура любой врач, даже участковый, назначит только симптоматическое лечение. Если температура больше трех дней - повторный осмотр. Возможна сдача крови на предмет бактериальной составляющей заболевания.
Оставшиеся 5% на неадекватов, которые есть везде, это которые выписывают фенибут, если ребенок в игре сам с собой разговаривает.
-
Уже взрослую меня дважды отправляли на больничный с 36,6. Потому что горло было раздраженное и красное, самочувствие -- ппц.
Ну и место под кондером на работе, хрен ли.
Так что меня выпинывали домой лечиться антибиотиками и противогрибковыми (чтоб анализов не ждать) до того, как я половину отдела заражу и сама с бронхитом слягу. Врач не "понимающий", а адекватный.
Третий раз уже не отправляли, потому что уволилась оттуда нах*р.
-
Кошара
Нет, если у вас сбиваемая температура, то по местным нормам вы должны шлёпать на работу. Но врачи понимают ;D
5% участковых неадекватов, и все они у 99% моих знакомых в Москве? Так не бываетЪ.
moriel
выпинывали домой лечиться антибиотиками и противогрибковыми (чтоб анализов не ждать)
:o :o :o
А потом удивляемся резистентности.
-
Killemall, какая, нахрен, резистентность? :o
Нет, лучше три дня ждать анализы, все это время работая, попивая парацетамол и кашляя все сильнее и сильнее, а потом радостно свалить с бронхитом в инфекционку. Ну ок, че.
С моим анамнезом (плохие легкие с искренней любовью к воспалению) ждать -- это в корне неверное решение. Что-то одно помогло -- и замечательно.
Неделя антибиотика и пара таблеток противогрибкового (на опережение) или месяц антибиотиков (с бронхитом/пневмонией заодно) -- есть разница?
-
Killemall, поведайте нам, в какой дыре вы живете, чтобы ни дай бог туда нас незанесло. Потому что исходя из ваших размышлений можно сделать два вывода: либо вы живете в стране третьего мира с отсутствующей медициной, либо вы наглухо упоротая неумная женщина. Учитывая, что оскорбления пользователей запрещены, остается надеяться на первое.
Вы так уверены, что у детей ваших знакомых ге было показаний к приему антибиотиков? Если что э, этой зимой в москве гуляли парочка бактериальных инфекций. Объяснить, что это значит? Это значит, что дети два раза за зиму приносили домой бяку, которая лечилась только антибиотиками.
И да, по поводу мориэль, есть категория людей, у которых простейшее заболевание сопровождается осложнениями и которым антибиотики назначают сразу, потому что, когда анализ покажет, может быть поздно. К таким людям относятся люди после болезни, люди со слабыми легкими, люди после операций, люди после химии и пр.
-
moriel
Искренне советую подумать, почему у вас "плохие легкие", и действительно ли вам был нужен каждый раз антибиотик.
Кошара
Так на самом деле работает вся западная медицина. А еще бывает и так: приезжаете вы или привозите ребенка с температурой 40 (своим ходом, никаких скорых), сидите в очереди для тех, у кого 40 и выше и... даже анализы не берут, отправляют принимать парацетамол с ибупрофеном. И только на третий день неснижения что-то предпринимают. Дети с +38, соплями и кашлем находятся в саду. Коксаки не повод для изоляции в принципе. В Финляндии до кучи еще нет длительного карантина по ветрянке. В Швеции в садах дети торчат круглыми днями на улице, включая зиму, кроме еды и сна. Почитайте любой эмигрантский форум любой страны, там радостно квохчут, что медицина ужасная, и вот это все описывают, только ставят жирнющий минус.
Детская смертность ниже. Вот как так получается?
Антибиотики вашим детям назначали на повышение температуры без анализов? Или сперва все-таки убеждались в бактериальном характере инфекции + невозможности вылечить ее без а/б?
Да, такие как Мориэль бывают. Во многом это вина бездумного назначения антибиотиков и/или прекращения приема досрочно, идущее с детства.
Шинанай
В Туле педиатры не назначают всем подряд а/б, арбидол и -фероны? Не, не верю. Просто потому что минздрав иначе решил.
-
Killemall, я -- жертва очень плохой наследственности, а не неправильного лечения. Антибиотики мне жизнь не раз спасали, и никакой резистентности у меня нет.
Зато наследственная же аллергия на них выскакивает иногда. Кололи всегда полный курс, потому как натренировались на постоянно болеющем пневмониями отце.
А с учетом того, что взрослая я годами умудряюсь беречься и не простужаться сильно -- здоровье мне ими не испортили. Напротив, не дали сдохнуть в детстве и не довели до состояния, как у отца: пол-легкого на снимке не видать, ибо отмерло все нах*р.
Да, меня пытались не лечить суровым и ужасным пенициллином. Заканчивалось все печально: через неделю 40 на градуснике, кашель, хрипы невооруженным ухом слышны, месяц уколов, убитый ЖКТ и повторные заболевания в течение двух недель после выписки (ангина, фарингит только в путь). Уж лучше бы вовремя заметили шумы и прописали курс адских антибиотиков или дали умереть спокойно.
-
Еще раз для одаренных, даже в страной отсталой России первые три дня лечат парацетамолом, ибупрофеном и симптоматическое, если при осмотре не обнаружены явные признаки бактериальной инфекции, как гнойники в горле, боль в ухе, хрипы в легких. Если температура держится больше пяти дней назначают анализ крови
Если человек в группе риска, антибиотики прописывают сразу. Потому что лучше вылечить начинающееся воспаление легким антибиотиком трехдневный курсом, чем потом пить более серьезный сеиь, десять дней.
"Слабые легкие" могут быть от астмы, от хронических бронхитов, от условий работы. Сщабое место склонно цеплять бактерии.
Я повторяю свой вопрос, где вы живете? Потому что ваши рассказы о медицине в европах гамекают, что о ней вы знаете в лучшем случае из форумов...
Да, Ужас тут как-то рассказывала про роды и ведение беременности в Англии. Что-то было ново, но хотя бы аргументировано и правдоподобно.
-
Дикая отсталая страна хз какого мира Молдова и та
экономит на антибиотиках даже после полостных операций не пичкает пациентов антибиотиками. Принцип прост - до 38,5 димедрол, после зовем дежурного врача/хирурга. Причем это уже лет 6-7 как, а раньше после удаления жировика с 1 швом заливали антибиотиками аж за уши, потом лечили молочницу, почки и прочие занимательные побочки.
-
moriel
Я тоже считала, что я жертва плохой наследственности в части вещей, не так страшно, как у вас, но все же неприятно. Оказалось - излишнего квохтания и лечения. :( Когда я перестала себя лечить по каждой мелочи, оказалось, что никакого "плохого горла" и "чуть что сразу сопли" нету.
К пенициллину резистентность может возникнуть однажды, к сожалению. Ходят слухи, что якобы в регионах мира, где много русскоязычных, им прошаренные врачи пенициллин не назначают, мол, не поможет; но не знаю, правда ли это, тк мне лично выписывали.
Кошара
Еще раз, мои знакомые даже в Москве, а не в провинции, устали отбиваться от -феронов, арбидолов, антибиотиков на 1й день болезни, 5-6 препаратов на одни только сопли и отказе закрыть больничный при остаточном насморке. У участковых. У многих из них еще 2 года назад были деньги на адекватных педиатров, сейчас часть из них не в самом лучшем финансовом положении и вынуждена была отказаться либо ДМС кончился вместе с работой.
Живу я рядом с Козой с баяном. :) И не понимаю, что именно вас смущает... То, что скорые не ездят на "просто температуру" или что с температурой 40 с ребенком старше года и взрослые ждут в очереди? Что дети с симтомами среднего ОРВИ спокойно ходят в сад или отношение к прочим детским инфекциям и карантинам? Или вы не можете поверить, что при этом детская смертность ниже? :)
Ну ок, можете не верить. Но условно-бесплатная медицина благополучной части Европы (про Швейцарию не будем) гораздо лучше по качеству российского ОМС, даже в каком-нибудь немецком, бельгийском, британском или французском Кукуеве безработный человек получает нормальное лечение, без залечивания и паники. Гораздо лучше и с обеспечением серьезных ситуаций, шунтирование или замена ТБС на потоке, лечение онкологии обычно не превращается в сбор средств через фонды, как не умирают и дети-инвалиды от того, что им родители не могут купить лекарств за свои. НО: то, что вы можете получить за деньги в России, в этих же благополучных странах будет или сильно дороже, или вообще никак. И все равно в лучшем случае послезавтра, и почти никогда в воскресенье. :)
ЗЫ Интересно, что нового Ужас могла рассказать, поищу пойду... Про то, как массово вытягивают на естественные роды и ждут при безводном периоде со схватками до 2 суток? Или про то, что акушерки по сменам меняются, и "контракт на роды" это не в Британию? Один товарищ о гинекологии в Британии несколько лет назад в рунетиках подробно писал и даже книжечку выпустил. А потом ему по головушке на рабочем месте надавали, метафорически. За дело, я скажу. ;)
-
moriel
Я тоже считала, что я жертва плохой наследственности в части вещей, не так страшно, как у вас, но все же неприятно. Оказалось - излишнего квохтания и лечения. :( Когда я перестала себя лечить по каждой мелочи, оказалось, что никакого "плохого горла" и "чуть что сразу сопли" нету.
К пенициллину резистентность может возникнуть однажды, к сожалению. Ходят слухи, что якобы в регионах мира, где много русскоязычных, им прошаренные врачи пенициллин не назначают, мол, не поможет; но не знаю, правда ли это, тк мне лично выписывали.
Зачем все в одну кучу? Кто-то сопли с кашлем на чае с малиной 3 дня пересидит и всё как с гуся вода, а кто-то на 2 день без лекарств уже в больницу собирается.
Я дитя из СССР и далее из страны с ужасной медициной и то не нажралась пенициллина в таких количествах.
Посты из альтернативной реальности.
-
Живу я рядом с Козой с баяном.
это многое объясняет )))) браздиди
Да, медицина "в европах" слегонца более пофигистичная в случае легких заболеваний, тут не принято выписывать в одном рецепте сразу 3-5-7 лекарств "на всякий случай" и т.д., тут не принято бояться дисбактериоза и обычно при антибиотиках не выписывают кучу биотиков, предпочитая давать их в конце курса, потому что это логичнее
Но вы ж до этого какую-то херню несли невиданную.
И да, не надо сравнивать детские смертности и уровень медицины в лечении всяких орви. Высокая детская смертность в россии и рядом не по причине плохих врачей, а по причине х*евых родителей, уринотерапии всякой и безнаказанности. Вот и все.
-
Но условно-бесплатная медицина благополучной части Европы (про Швейцарию не будем) гораздо лучше по качеству российского ОМС, даже в каком-нибудь немецком, бельгийском, британском или французском Кукуеве безработный человек получает нормальное лечение, без залечивания и паники.
Я охотно верю, что медицина в европе лучше медицины в России за счет качества лекарств, доступности технического оборудования госпиталей и приемлемой зарплаты сотрудников. А вот ваши представления о европейской медицине кроме фейспалма ничего не вызывают)))
-
greek girl
И у нас еще лучше, чем где-нибудь на северо-востоке. ;) Еще и в "биотики" не каждый врач верит, некоторые ссылаются на исследования со смертями от них.
Херня - конкретно плиз. :)
Высокая детская смертность в россии и рядом не по причине плохих врачей, а по причине х*евых родителей, уринотерапии всякой и безнаказанности.
По причине плохих врачей и плохих лекарств в том числе. Причем сами врачи могут быть и не виноваты, не обязаны они за свой счет покупать дорогие мед.книги и ездить на семинары переподготовки, они делают, как их учили, но эффективность этих методов может быть сильно ниже или даже они признаны не очень годными.
Nicole White
Вот я тоже раньше была из тех, кто без каких-то мер к 3 дню болезни получал гору проблем, а болезнь начиналась от малейшего ветерка. Теперь нет. Только мороженое я уже разлюбила.
Мы моложе, вот и не нажрались. СССР развалился, в 90-е денег не было. :)
-
меня впечатляет настойчивость, с которой Killemall продолжает натягивать сову на пень
упорный человек, это хорошее качество в общем случае, да
-
меня впечатляет настойчивость, с которой Killemall продолжает натягивать сову на пень
причем совы регулярно лопаются
-
Слушайте, я, конечно, не врач, не биолог, вообще могу только в генетику кошачьих окрасов, но у меня четкое ощущение, что Killemall несет несусветную, отборнейшую, восхитительнейшую чушь. А, да, я еще и параноик. ;D
-
Херня - конкретно плиз. :)
Все ваши посты выше.
меня впечатляет настойчивость, с которой Killemall продолжает натягивать сову на пень
причем совы регулярно лопаются
Ничего, у неё их, видимо, в избытке.
-
Сова с молнией :D
-
Кошара
Конкретнее. :) Хотя вопрос был не к вам, но пока Грик Гёрл где-то занята...
-
приезжаете вы или привозите ребенка с температурой 40 (своим ходом, никаких скорых)
Дети с +38, соплями и кашлем находятся в саду.
если у вас сбиваемая температура, то по местным нормам вы должны шлёпать на работу.
У мировой педиатрии цивилизации для детей в 95% случаев всего три лекарства: парацетамол, нурофен и само пройдет.
Ну и в дебри про аллергии просто лень даже копать.
-
greek girl
Nicole White
Вот я тоже раньше была из тех, кто без каких-то мер к 3 дню болезни получал гору проблем, а болезнь начиналась от малейшего ветерка. Теперь нет. Только мороженое я уже разлюбила.
Все в детстве болеют больше, чаще и сильнее, чем когда становятся старше, может иммунитет просто вырос?
-
Я бы кстати посмотрела на детя с 38 в садике. Это высокая температура, полусонный деть будет орать благим матом, хотеть спать, пить, какать. Взрослые, сами хоть пробовали с 38 полноценно отработать рабочий день? В полдня еще поверю, потом отруб.
Все в детстве болеют больше, чаще и сильнее, чем когда становятся старше, может иммунитет просто вырос?
А еще у взрослых есть вкусная бухашка, которая на ура снимает первые простудные симптомы ;D
-
Кошара, спасибки за помощь )))) А то это ж "не к вам вопрос был" )))))
Я глубоко сомневаюсь, что в детском саду могут находиться дети с 38 температурой. Вот прям ооооочень сильно сомневаюсь
С соплями и кашлем - нивапрос, спокойно. Но 38 сюда мешать не надо, ок?
-
Грик, да обращайтесь еще)))
Все в детстве болеют больше, чаще и сильнее, чем когда становятся старше, может иммунитет просто вырос?
Дело даже может быть не в иммунитете, а в том, что органы физически увеличились в размерах и путь вирусов-бактерий от точки а к точке б стал длиннее. Если у грудничка от носа до уха всего-ничего, чуть не досморкался и привет, отит, то у взрослого, пока вирусы доползут, их уже лекарства прибьют или местный иммунитет справится.
-
Killemall, вы чем читаете?
Вот как раз лечение парацетамолом и полосканиями шалфеем и ромашкой доводило до воспаления легких и месяца на пенициллине. Потому как пока не слышны шумы, никто не назначал правильное лечение. Не таскать же на рентген с обычным ОРЗ, да? Вот и не таскали. Неделя без антибиотиков давала охрененную фору болезни.
Меня никто не залечивал, напротив, заболевшая я в школу ходила периодически, потому что родителям было по жизни пох*р. А как кашель открывался полноценный (в который родители верили) -- сваливалась с осложнением на пару-тройку недель.
Вот буквально ночью у меня было 38,2. Ну хрен знает, как с такой температурой работать. Ноги и спина болели так, что пришлось сонного мужа за градусником и колдрексом гонять, потому что сама ходила с трудом.
-
Кошара, общая мысль была, что дело не в изменении лечения, а в изменении самого организма. Факторы обычно всегда складываются комплексно.
-
Кошара, общая мысль была, что дело не в изменении лечения, а в изменении самого организма. Факторы обычно всегда складываются комплексно.
Ну я так, поумничать)))