Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Rin от 12 Июня 2015, 21:19:00
-
http://zadolba.li/story/17504
Здесь товарищ пеняет, мол, жрать меньше надо. Ему уже люди с заболеваниями эндокринной системы ответили. И я отвечу. Как астматик со стажем.
Астматики, к вашему сведению, ежедневно потребляют гормоны, которые не дают им, пардон, сдохнуть. И эти гормоны весьма влияют на вес. Сколько ни ешь. Сколько ни делай приседаний. И сколько ни качай пресс. Кстати, бегать и заниматься активными видами спорта тоже чревато: схватишь приступ и будешь жадно хватать ртом дозу из ингалятора. И надолго забудешь про бег (которым меня мучили всё детство идиоты-физкультурники, демонстративно игнорируя мои жалобы на одышку). И даже в бассейне можно плыть, только чётко контролируя дыхание, иначе — боль в груди, нехватка воздуха, темнота перед глазами.
Я не толстая, я вполне даже стройная. Обычная женщина с «проблемными местами». Но я никогда не стану женщиной с идеально перекатывающимися мышцами без капли жира. Это нереально. Я смирилась. Если есть возможность, качаю пресс, плаваю, разминаю мышцы. Не ради суперфигуры или взглядов на улице, которыми меня могли бы одарить мужчины. А просто потому, что это в кайф — потом чувствуешь себя намного лучше, энергии прибавляется, да и ощущаешь всё тело, это приятно.
И вот нереально задолбали такие крикуны «жратьнадоменьше», которые не больны ничем (ну это временно) и судят весь мир по себе. Натягивают сову на глобус. Есть ведь очень полные женщины-астматики. Им нереально тяжело делать гимнастику (попробуйте надеть пять дублёнок и поприседайте), а тут ещё вокруг эти крикуны со всех сторон, осуждающие взгляды, шепотки «ну и коровища».
Господи, толстым дамам и без того нелегко, просто оставьте их в покое! Не лезьте вы в наш жир, и мы не полезем бить вам морду. Поверьте, то, что вы ничем не больны — это временно. Мой свёкор с быстрым обменом веществ всегда был тощим и на всех, кто хоть на грамм объёмнее, орал: «Жрать надо меньше». А что в итоге? У него вырезали щитовидку, и теперь он сидит пожизненно на таблетках и… толстеет! И молчит.
В тему призывается Толстый кот! :D
И астматики, да.
-
Бабушка-астматик, за годы гормонов разнесло так, что ппц. При этом ест мало и сугубо натуральное, овощи с огорода, каши, курицу. До болезни была тростинкой, до 40 по совхозам на лошади ездила и физически работала до хйя. Остаться стройной не помогло.
-
Мама-астматик, всегда была статуэточкой, 155 см/45-48 кг, на гормонах поправилась на 10 кг, при этом придерживаясь строжайшей диеты.
К счастью, она может жить без гормонов, после отмены вес пришел в норму, плюс 2-3 кг ( но это и возраст уже, ей сейчас 58). А если сидеть на них постоянно - разносит, да. Даже если не жрать вообще.
-
Блин, не пугайте меня, я ж тоже астматик. Правда, гормонов, слава Богу, пока не прописывали.
-
плюсую деве.
У меня мама астматик, вынуждена пользоваться ингалятором каждый день и очень сильно поправляется. Каждый год по 2-3 кг в плюс. Хотя много ходит и правильно питается.
Плохо отражается не только на внешнем виде и самооценке, но и на самочувствии больной спины.
так что беда-пИчаль с этими гормональными лекарствами.
-
И снова в который раз - среди жирнющих особей большинству поможет меньше-надо-жрать и больше двигаться. Проблем с здоровьем там минимум. Тупо рабы желудка.
4-тый год сижу на тех самых гормонах от которых разносит вдоль и вширь. Нынче 163 см/57 кг, постоянное чувство голода и жесткий режим максимально допустимых физнагрузок. Голод ложный. Я ем достаточно. Смело шлю нах-й пи*дострадальцев с широкой костью и заедающих стресс. Ленивые жиробасы ничерта не знают о том что такое лишние кг из воздуха. Меня аццки бомбит, когда человек без диет и ограничений на физнагрузки как-то оправдывает свои ляхи шире плеч и пузо до колен.
-
Николь, вы, по-моему, мозгом похудели в первую очередь :(
Не могу удержаться от вопроса. В двери не пролазишь?
-
Всякое сочувствие деве и согласие с ее словами пропало после
И вот нереально задолбали такие крикуны «жратьнадоменьше», которые не больны ничем (ну это временно) и судят весь мир по себе.
и повторения — а вдруг в первый раз не поняли, да? — Поверьте, то, что вы ничем не больны — это временно.
Мерзенько это, очень мерзенько.
Николь, ну, если уж на то пошло, для твоего возраста и роста 163 см 57 кг веса это много. Как минимум четыре килограмма лишнего веса в тебе есть. Так что... меньше жри.
-
В тему призывается Толстый кот! :D
Толстый кот уже понял, что баба имеющая любые проблемы с гормонами - это баба, у которая нашла виноватого в своём будущем ожирении, и теперь имеет полную на него индульгенцию...
https://www.youtube.com/embed/mvgpKS4yhNg
P.S.
Почему-то дам, которых гормоны привели к проблемам обмена веществ, от которых они похудели - днём с огнём не сыщешь.
-
Моя тётя тоже астматик, но лишнего веса у неё нет. Правда, из лекарств у неё только ингалятор.
Я в своё время пыталась поправиться от противозачаточных. Не получилось(
-
163 см и 57 кг веса это много
формула же рост-110, не?
жируууууха!
-
4-тый год сижу на тех самых гормонах от которых разносит вдоль и вширь.
А бабушка наша 34-й. И если интересовались вопросом, наверное в курсе какими дозами каких гормонов лечили в 80-е. И то что организмы у всех разные тоже следовало бы учитывать, а также возраст сабжа.
-
Про астматиков и гормоны не знала :o
А вообще, полные люди очень часто жалуются именно на гормоны. И лично мне тут всегда не ясно, жалеть их или обождать.
Весит человек 100 кило и у него они, гормоны. Но лишний вес сам по себе вызывает гормональные проблемы. У него лишний вес ибо проблемы с щитовидкой или проблемы с щитовидкой из-за лишнего веса?
-
А бабушка наша 34-й. И если интересовались вопросом, наверное в курсе какими дозами каких гормонов лечили в 80-е. И то что организмы у всех разные тоже следовало бы учитывать, а также возраст сабжа.
Сейчас ясен пень, что легче и лучше. Но качество питания стало на порядок хуже. Плюс гиподинамия. Плюс повышенное внимание к весу. Как могу судить по рассказам родителей в 70-80-е никто не упаривался из-за +/- 3-5кг., а нынче против типа лишнего 1-2 кг девы готовы жрать мочегонное пачками.
-
опять о людях,которых е#ет чужое горе.
-
163 см и 57 кг веса это много
формула же рост-110, не?
жируууууха!
Типа того. ;D
-
Вы какая - то неадекватная. Извините.
Человек просто голодный. Наестся - пройдет.
-
неоч поняла, о чем говорит толстый кот
у него на жене рубашка по швам трещит
-
Я астматик, но пока тьфу-тьфу не поправляюсь.
-
У меня подруга-астматик, была очень худенькой, сейчас не толстая, но плотная. У нее очень серьезная степень, один раз еле успели с того света вытащить.
Проблем с здоровьем там минимум. Тупо рабы желудка.
С физическим - возможно, минимум. С психологическим, обычно, куда больше. И нет, не рабы желудка, рабы своей психики. Как и все мы, в общем-то.
Меня аццки бомбит, когда человек без диет и ограничений на физнагрузки как-то оправдывает свои ляхи шире плеч и пузо до колен.
Меня, в каком-то смысле, тоже. То есть, почему они вообще должны это оправдывать?
-
Меня, в каком-то смысле, тоже. То есть, почему они вообще должны это оправдывать?
Видимо им не уютно в таком большом теле. Это не красиво. Это не здорово. Проблемы с гардеробом. Этих причин вроде как достаточно.
Я вообще перестала верить в пышек любящих себя такими.
Работала с главной бухгалтершей, дама под 120 кг., красивая, ухоженная, умная, с чувством юмора, мужики вокруг вились стадами, а она им про своего мужа рассказывала. Свою полноту представляла как достоинство. Одевалась со вкусом и потому не оставляла впечатление мешка с жиром. Год назад ее муж трагически погиб. Стресс дичайший. Женщина за год похудела до 70 кг. Недавно встретились я ее не узнала.Говорит не было бы счастья да несчастье помогло. Всю жизнь она скрывала ненависть к своему телу, мечтала похудеть, но не могла отказаться от переедания, выдумала себе чуть ли не параллельную жизнь в которой лишний вес это повод для гордости.
Вот теперь гадаю, какие демоны мучают тех кто "люблю себя такой какая есть, все 100 кг."
-
Это не красиво
Да ну?
Всю жизнь она скрывала ненависть к своему телу, мечтала похудеть, но не могла отказаться от переедания, выдумала себе чуть ли не параллельную жизнь в которой лишний вес это повод для гордости.
Вот теперь гадаю, какие демоны мучают тех кто "люблю себя такой какая есть, все 100 кг."
Одна баба стерва - значит, все бабы - стервы.
Один мужик козел - значит, все мужики - козлы.
Уютный мирок обобщений. ::)
-
А почему вообще кого-то должно ипать чужое горе? Бомбит от жирных? Почему? Тебе лично не срать почему конкретная дама из маршрутки жирная? Не похй ли?
Много ест - окау, болеет - окау, много жрет и болеет - окау. Их жизнь.
-
Мне интересно, почему чужая голова и чужой вес так трогают... женщин.
Обычных, гетеросексуальных женщин.
Которым этих толстых дев не трахать, не растить с ними детей, и в большинстве своём даже в транспорте рядом не ехать.
Ей богу, если не считать наших прибегающих тыдыщей и иже подобных - я единицы мужчин и розоватых баб видела, которых вес других женщин так трогал.
Обычно если не нравится - просто трахают других и всё. Нравится - трахают этих.
А вот женщин так колеблет, ей-ей.
-
Ну давайте найдите пышку, которая откажется похудеть если бы была возможность сделать это быстро, безболезненно, бесплатно, безопасно и навсегда.
В любовь к 70-75 кг я могу поверить, все что выше это самообман с причитаниями про широкую кость.
А почему вообще кого-то должно ипать чужое горе? Бомбит от жирных? Почему? Тебе лично не срать почему конкретная дама из маршрутки жирная? Не похй ли?
Много ест - окау, болеет - окау, много жрет и болеет - окау. Их жизнь.
Зимой я думаю примерно также, но летом... все таки это разного поля ягоды, когда в забитой маршутке тебя впечатывает в стройное потеющее тельце и когда тебя втапливает в безразмерную тушу с отдышкой.
Ну и нытье от худеющих достает круглый год. Работала в женских коллективах, везде одно и тоже - все жрут не переставая, хронически худеют и у всех гормоны, т.к. "да я почти не ем и все равно толстею!!!". Стоит возразить сразу начинается "Доживи до моих лет, родишь поймешь"
-
ждем, когда ты чудом родишь и перестанешь всех детей называть высерками, а детных овуляшками :)
Подожду пока раскроешь глаза. Называю вещи своими именами. Что поделать специфика форума такова, что нормальных семей тут раз два и обчелся.
Ну и эта по традиции - следи за своими трусами.
-
А ты за своими тараканами ;) А то они у тебя чет расползлись в последние 2-3 дня, прям активненько
-
Ну я бы в варианте "быстро-без напрягов-навсегда" предпочла 85-95. Это, получается, 15-20 кг. надо убрать.
Для меня это был самый комфортный вес в плане поисков одежды и прохода по всяким нормативам на хлипкость вещей.
Но пока напряги несоразмеры кажущейся выгоде, а не любить тело всегда за что найдется.
-
А ты за своими тараканами ;) А то они у тебя чет расползлись в последние 2-3 дня, прям активненько
Ага, в интернете кто-то не прав. Пригорает?
Алое, ого. А не дофига ли? У меня 95 с трудом ассоциируется с походами и активным образом жизни.
-
А ты за своими тараканами ;) А то они у тебя чет расползлись в последние 2-3 дня, прям активненько
Да пусть расползаются, а то Анаконда чет притихла.) Или ее забанили, а я не заметила?)
-
Найдите худышку, которая откажется от большой груди и сооблазнательных бедер, даже если будет весить выше условной нормы.
-
Найдите худышку, которая откажется от большой груди и сооблазнательных бедер, даже если будет весить выше условной нормы.
Йа против большой груди. Вот честно. Свою нулевочку не променяю! Бедра дело наживное, тренажерное.
-
Пригорает? Бггг, и вот ты еще раз подтвердила свой диагноз :)
Шоб у меня пригорало, нужно детей насиловать, как минимум. Или с котов шкуры сдирать. От твоих же суждений ничего не шевелится, потому что ты, как обычно категоричная и ограничена в них.
У тебя всегда так ярко горит жопа на чужой жир и на чужих детей, что я всегда восхищаюсь :)
Где твой здоровый покуизм?
-
Как странно, ведь все хотят большую грудь. Не надо врать себе.
-
Пригорает? Бггг, и вот ты еще раз подтвердила свой диагноз :)
Шоб у меня пригорало, нужно детей насиловать, как минимум. Или с котов шкуры сдирать. От твоих же суждений ничего не шевелится, потому что ты, как обычно категоричная и ограничена в них.
У тебя всегда так ярко горит жопа на чужой жир и на чужих детей, что я всегда восхищаюсь :)
Где твой здоровый покуизм?
Омг, старое забытое. Тебя Кавалерия что ли покусала?
-
А не дофига ли? У меня 95 с трудом ассоциируется с походами и активным образом жизни.
Ну мне текущий вес не мешает ходить пешком по лестнице (4-11 этаж), пройти до 18 км. по городу на своих двоих без отсидок по кафешкам и на лавочках, выйти куда-нибудь с рюкзачком небольшим, до 40 литров (тяжести один хрен поднимать нельзя)...
Вот, каюсь, стойку на руках со 110 не делаю, но причина проще - травма руки, с весом не связанная. А на одной не получается, слишком жирная :-\ по физическому и так куча ограничений из-за зрения и прочего.
Но я больное и этого не скрываю.
Но вообще вот реально - жирнота ощущается когда видишь ограничение до 100 кг где-то или же когда шмотки или не подходят вообще, или надо перешивать постоянно, делая выточки :'(
-
Алое рвет мне шаблон. Слышите треск?
А есть с чем сравнить? Я было дело распустила себя до 73, это была концентрированная ненависть к широким джинсам, большим курткам, мерзкое пузо из-за которого не согнешься завязать шнурки, более-менее эротичное белье напоминает то ли парашют то ли чехол на танк, а еще у меня в ванной зеркало во всю стену... туда вообще без слез не взглянешь. Теперь поставила себе планку максимум 60. Хотя в какой-то момент пыталась успокаивать себя, что я то еще не толстая, вот другие, и мне вообще нечего беспокоиться, ну ага, врать себе я мастер.
-
Николь, жирофобия вещь такая. Если у Вас любовь к себе только за вес - кто виноват?
-
Николь, жирофобия вещь такая. Если у Вас любовь к себе только за вес - кто виноват?
Почему только? Врать себе типа ну зато я человек хороший, клевый специалист, толковый кодер и пофиг на жирокую шопу как-то не айс. Дважды не айс что лишний вес это нагрузка на сердце, суставы, на шаг ближе к диабету и прочее такое, что любить в себе это надо быть очень извращенцем.
-
И какое Вам дело? Или Вы сами абсолютно здоровая, потому что худая?
-
И какое Вам дело? Или Вы сами абсолютно здоровая, потому что худая?
Зачем добавлять еще одну проблему? От некоторых гадостей не избавиться так хоть лишним весом не добивать себя.
-
Тётка моя сколько помню её всегда была большой. Но она себя очень любит, очень. С мужиками проблем не замечено, сейчас замужем счастлива, худеть не планирует.
Не в стройности счастье)
-
Я никак не могу понять, какое все-таки дело всяким николям до чужого веса. И почему человек вообще должен оправдываться, что он толстый. Ну толстый и толстый. Это вообще не ваше дело, сколько он весит, почему весит, и жрет он там или не жрет. Более того: не вижу ничего плохого в том, чтобы осознанно решить, что в п*зду жить с ограничениями и быть злобной фурией от постоянного голода, лучше уж быть толстой. И будь я склонна к полноте — предпочла бы иметь лишний вес, но стабильную психику, а не кидаться на людей, но зато быть стройной :-\ Но это кто как приоритеты расставит, конечно...
-
Неа, Николь, не покусала. У меня от тебя немножк передоз случился, прост :)
-
Тут разбирали или нет, но кто-то говорил, что похудение может принести больше проблем. И я уточню - худые абсолютно здоровы? Полные абсолютно больны? Так утверждаете?
-
Sashetta, милашки пышки это тааакая редкость. Тоже фурии еще те, вечно пытаются сидеть на диетах и злобно поливают желчью худышек с банальностями про на кости не бросаются и лучше качаться на волнах.
Тут разбирали или нет, но кто-то говорил, что похудение может принести больше проблем. И я уточню - худые абсолютно здоровы? Полные абсолютно больны? Так утверждаете?
Не надо за меня множить сущности. человек+болезнь < человек+лишний вес+болезнь. Так ок?
Худеть тоже надо с головой. Сдуру можно и хэр сломать.
-
а я скажу какое дело людям до чужого веса :))
я не худенькая дама. и вот не так давно (пару лет назад) мне приспичило худеть. я сидела на диете целеустремленно, похудела на 15 кг и начала предвзято относиться к людям с лишним весом :)) потом так получилось, что вес я постепенно набрала обратно и поняла, что вся эта предвзятость была тупо от зависти и злости на вынужденные самоограничения.
-
Sashetta, милашки пышки это тааакая редкость. Тоже фурии еще те, вечно пытаются сидеть на диетах и злобно поливают желчью худышек с банальностями про на кости не бросаются и лучше качаться на волнах.
Я таких только в интернете видела. А ИРЛ — такие, как вы. Люди, которые завидуют тем, кто может есть что хочет и истекают желчью. У меня вон подруга есть полноватая. Да, худеет постоянно и срывается на пожрать. Но это никак не мешает ей быть веселой и жизнерадостной. Зато те, кто "держится" злые как черти. И даже очевидно, почему. Голод никого добрее не делал.
-
Николь, нет. Это не ответ на вопрос почему полнота приравнивается к обязательному нездоровью. Милых пышек немало, но слепящая жирофобия такая слепяшая. Вы людям с лишним весом в любви к себе отказываете и называете извращенцами.
-
Николь, я вам сейчас порву шаблон еще сильнее.
нате вам мои 95 кг и 173 см роста
тык (http://cs623917.vk.me/v623917652/34f7f/bv9IB8c0ZFw.jpg)
тык
(http://cs623917.vk.me/v623917652/34f75/8l0CZ18v9vg.jpg)никакого мешающего нагнуться пуза, зато две собаки, велосипед, походы и длительные прогулки.
Только я все еще не понимаю, почему вас так волнует вес остальных дамочек.
-
Я так понимаю, Николь считает, что раз она полтора метра ростом, то все полтора метра ростом? И раз ей норма веса 50 кг - всем норма веса 50 кг? Моя мама, о ужас, весила 80 кг примерно. Видите, Николь, 80 кг! Она была 183 см ростом. Не у всех 90 кг - это заплыла жиром по самые брови. Не у всех полных есть проблемы со здоровьем. И если бы худеющие феи не выносили полным людям моск - как бы легче жилось. Но раз одна худеет и себя ограничивает, то и та "ты пааасматри, жыыырная, а пироженку точит, фууу" должна срочно выкинуть скучную пироженку и горестно жрать салатик и ненавидеть окружающих?
-
Однако интересно. Гугл.
Запрос "ненавижу толстых" Результатов: примерно 421 000 (0,29 сек.) Запрос "ненавижу худых" Результатов: примерно 262 000 (0,30 сек.)
Запрос "как похудеть" Результатов: примерно 7 450 000 (0,21 сек.) Запрос "как поправиться" Результатов: примерно 412 000 (0,23 сек.)
В целом барометр общественного мнения и желание масс в целом понятны. И такое положение дел на самом деле радует. Американцы уже кинулись в модели кинг-сайз и с радостью выкладывают необъятные телеса с призывами люби меня такой какая есть.
Q.Z, шаблону хана. Я так выглядела при 73, даже пожалуй побольше была.
-
Николь, радоваться ненависти к кому-то - потрясающе.
-
На самом деле, привязываются не за цифру, а за вид. Впрочем, для одного жир - это висящие складки, для другого - когда колени не торчат и ребра взглядом считать сложно.
-
Николь, радоваться ненависти к кому-то - потрясающе.
По запросам "мне не нравятся толстые/худые" результаты будут примерно те же. Не суть в формулировках, тем более в сети, где почти нет полутонов.
-
Nicole White, "как похудеть", а не "как стать здоровым и спортивным". Две, как говорится, большие разницы.
Похудение стало бизнесом, на котором делают очень большие деньги, поэтому и раскручивают всяческие диеты, фитнес-программы, а так же таблетки и спецменю. Миллиарды долляров в год никто не хочет терять, знаете ли, поэтому искуственно занижают "нормальный" вес.
-
Не знаю, связано ли это с гормонами, но с тех пор, как я начала их пить, у меня вес не двигается ни вверх, ни вниз.
Ну там, ладно, если зажру банку соленых огурцов и запью парой литров воды, то утречком отеку и на весах будет +1-3 кг, но уже вечером - опять тот же вес.
Но у меня вообще организм странненький.
Маман на этих же гормонах стабильно имеет +2-3 кг в месяц, хотя перестала есть все сладкое и жирное :(
-
"как стать здоровым и спортивным" Результатов: примерно 1 620 000 (0,40 сек.)
Годный результат.
поэтому искуственно занижают "нормальный" вес.
Да, про это часто слышала от врачей. При упоминании рост-110 хирурги впадают в берсерк, т.к. эта золотая формула для них означает пролежни у лежачего больного.
Индустрия "здоровья и красоты" штука коварная. Крупные фитнесс центры это по сути магазины по продаже химии, готовых наборов для питания, чаев и прочего.
А живет это все потому что есть спрос. Низкое качество питания, малоподвижный образ жизни, заедание стрессов, неумение расслабляться и как следствие ожирение.
Я в ужасе от количества толстых детей. Смотрю на свои школьные фотки, почти весь класс кожа да кости. Смотрю на нынешних младшеклассников - треть колобков с щеками до плеч. Пугающая тенденция.
-
Николь, где вы так массово наблюдаете младшеклассников? В школе работаете?
-
Индустрия "здоровья и красоты" штука коварная
на этом можно закончить
Эта индустрия дает "идеальную картинку", которой призывает соответствовать. Мужской вариант нереалистичных идеалов - сладкий и гладкий качок-бодибилдер, который на самом деле выглядит так только во время соревнований. В остальное время мышцы не видны. Худых парней называют дрыщами, полных (а был у меня толстенький друг, который обгонял меня на коротких дистанциях и мог легко подтянуться и залезть на козырек подъезда) - слабаками и жирными.
Коллега моего мч с предыдущей работы имеет от природы узкий скелет и маленькую мышечную массу. Но он стал качком как с картинки. Всю зарплату он тратит на еду (а кушает он много и часто) и химию. Работает тренером в зале. Все свое свободное время проводит там же. Ненавидит и зал, и химию, и мышцы, но не может отказаться от всего этого, потому что дико комплексует из-за своей фигуры. Очень интересная жизнь, да.
Девушки, особенно подростки, подвержены нервной анорексии\булимии, потому что в паблике типа 40кг сказали, что должны быть видны ребра. Совсем тонкие-звонкие девушки получают насмешки из-за слабо выраженных вторичных половых признаков. Из новой моды - фитоняши с огромными круглыми задами и тооооненькими талиями.
И все, все они пытаются изменить свое тело, подогнав его под некий идеал.
Это тоже не здоровье и не спортивность. Разные скелеты, разное распределение мышечной массы, разная потребность организма в жировых отложениях. Я, даже если сброшу до 60-70 кг, то все равно буду крупной и широкоплечей. Мой мч не сможет из "бегового" (узкие плечи, длинные и мощные ноги) тела сделать "тяжелое" и так далее. Все это делает невозможным соответствие идеалу почти для всех людей. И это я еще не упомянула рост.
Хватит тыкать бедных человеков их телами, обращайте внимание на обвм, в конце-концов. Вам не с животом разговаривать и не с бицепсами.
А дети... у меня две версии: родители, наголодавшись в девяностые, закармливают детей, либо кормят дешевой углеводистой едой и не занимаются ими ничерта. В любом случае, вопросы к мамам-папам
А, да, добавлю про болеющих людей, которые вынуждены принимать гормоны.
Да, часто ложный голод дает свои результаты. НО. Не лучше ли вместо гнобления толстых объяснить им проблему? Не лучше ли помочь понять, что голод - ложный? Люди, столкнувшиеся с болезнью, которая требует стррррашного гормонального лечения, часто пугаются, от шока уходят в себя и перестают замечать многие вещи. Мы же не злимся на, например, раковых больных за то, что они такие агрессивные и не веселые?
Хотя может разнести и без видимых причин. Меня так с 14 до 16 лет расперло с 70 аж за сотню. Гормоны скакнули, вовремя не заметили, и привет...
-
А, да, добавлю про болеющих людей, которые вынуждены принимать гормоны.
Да, часто ложный голод дает свои результаты. НО. Не лучше ли вместо гнобления толстых объяснить им проблему? Не лучше ли помочь понять, что голод - ложный? Люди, столкнувшиеся с болезнью, которая требует стррррашного гормонального лечения, часто пугаются, от шока уходят в себя и перестают замечать многие вещи. Мы же не злимся на, например, раковых больных за то, что они такие агрессивные и не веселые?
Хотя может разнести и без видимых причин. Меня так с 14 до 16 лет расперло с 70 аж за сотню. Гормоны скакнули, вовремя не заметили, и привет...
Тут я бы некоторых врачей вешала на ближайшей сосне. Они соловьями заливают, что от этих вот гормонов не поправляются. Вашужмать, читаю интернет, девы по 30 кг за полгода набирают, нарушается липидный обмен, сумасшедший жор, а эта овца мне в глаза смотрит и что-то там сопит про совпадение и заедание стресса.
О том что есть такой дохтур как диетолог я только из интернета знаю, в наших краях не встречала, может у частников есть.
Эндокринологи не могут двух слов связать о диете для диабетиков, пугают углеводами и все.
Большинство информации добываю из сети.
Хватит тыкать бедных человеков их телами, обращайте внимание на обвм, в конце-концов. Вам не с животом разговаривать и не с бицепсами.
Больше 10 лет проработала в нудных женских коллективах. Какой там обвм... Дети, семьи, диеты, проблемы с родителями, с деньгами, болячки, вот и все темы для разговоров. Иногда свежая струя это новый каталог Орифлейма или какой-нить Амвей.
Приехала к мысли - беда лишнего веса от неумения остановиться. Было время, когда моя хронически худеющая бухгалтерия пришла к выводу, что я худенькая (по сравнению с ними бесплотное приведение) потому что курю. И (о да, детка, это Л-Логика) мои 2 сотрудницы решили закурить! Вот как до курения не зная меры они целыми днями грызли бублики, конфетки, печенюшки и ныли "ничего не ем и не худею" так и с сигаретами бегали на перекуры по 3 раза в час. И ЧСХ на курение все клюнули быстро, ну а че делать то ничего не надо, стой себе да дыми и типа худеешь. А как я упомянула про йогу и цигун хоть бы одна туша высказалась "а давай ходить на занятия вместе", это же надо куда-то ездить, что-то делать, упражнения, философия, а по деньгам кстати не дороже их перекуров по пачке в день. Это слишком сложно. Плин, полтора года уже не работаю, а как вспомню бомбит!
-
в нудных женских коллективах
Выборка нудных тетечек "за дцать", а делаете выводы о популяции. Не надо так.
О вашей бухгалтерии и не только - людям и правда хочется всего, сразу и без усилий. И строить логические цепочки, пропуская и подменяя звенья в угоду своим хотелкам тоже зачастую очень приятно. В вашем случае было два варианта. Легкий: ой, я и сама не знаю, как оно. Трудный, если хотели помочь: разобрать по шагам логическую цепочку похудения, заставляя тетечек думать и отвечать на ваши вопросы
-
разобрать по шагам логическую цепочку похудения, заставляя тетечек думать и отвечать на ваши вопросы
Педагогические таланты прошли мимо меня :'( И главная гадость в том, что беря на себя роль воспитателя, учителя, наставника берешь и ответственность за всю ту дурость которую под твоим руководством сотворят ученики. А вот этого нах-й не надо.
-
Они соловьями заливают, что от этих вот гормонов не поправляются. Вашужмать, читаю интернет, девы по 30 кг за полгода набирают, нарушается липидный обмен, сумасшедший жор
нарушается липидный обмен
Наукообразность в наличии!
Но как бы сумасшедший жор - это и необходимая, и достаточная причина тех самых 30кг за полгода.
-
кхм. Ну вообще не все могут куда-то ездить ещё после работы.
возьмем относительно больного человека. Допустим меня.
Больше полугода работала с 10-19 недалеко от дома.
На что-то кроме полутра километров до работы и с работы меня не хватало физически.
Я приходила, ложилась и пыталась издохнуть.
При этом у меня неплохая физическая форма. Просто по диагнозу быстрая утомляемость.
Все эти похудения из разряда "ешь салатный листик паши в спортзале после рабочего дня" подходит только исключительно здоровым кобылам. Не здоровых он загонит в могилу.
Но да, как же
нездоровых-то не существует
это всё миф
-
Они соловьями заливают, что от этих вот гормонов не поправляются. Вашужмать, читаю интернет, девы по 30 кг за полгода набирают, нарушается липидный обмен, сумасшедший жор
нарушается липидный обмен
Наукообразность в наличии!
Но как бы сумасшедший жор - это и необходимая, и достаточная причина тех самых 30кг за полгода.
Что не так?
Инструкция к препарату: https://health.mail.ru/drug/prednisolon_3/
Цитато:
Липидный обмен: повышает синтез высших жирных кислот и триглицеридов, перераспределяет жир (накопление жира происходит преимущественно в области плечевого пояса, лица, живота), приводит к развитию гиперхолестеринемии.
-
В тему призывается Толстый кот! :D
И астматики, да.
Ну я астматик. Да, крайний год на гормонах. Зимой влили пипец сколько. Сейчас стабильно раз в неделю надо. Надеюсь, что после периода цветения и полета пуха надо будет гораздо реже.
Лучше быть толстой и живой, чем тощей, но в гробу.
И нет, мне никто в спину не шипит и весом не попрекает. В стране розовых пони живу, вероятно)))
-
Николь, я рад, что ты умеешь цитировать. Но был бы ещё более рад, если бы ты ещё и читала то, что цитируешь, а не просто искала знакомые слова. В том фрагменте, который ты процитировала, указывается лишь возможность ускорить запасание излишков углеводного обмена в виде жиров. То есть те же самые килограммы откладывались бы дольше, а вот равновесная точка была бы ровно в том же месте - если на 100кг, значит на 100, если на 200 - значит на 200.
Я бы, как человек умеющий не только цитировать знакомые слова и текст вокруг них, но и способный к чтению, тогда уж обратил бы внимание на другой фрагмент:
Белковый обмен: уменьшает количество глобулинов в плазме, повышает синтез альбуминов в печени и почках (с повышением коэффициента альбумин/глобулин), снижает синтез и усиливает катаболизм белка в мышечной ткани.
Вот это действительно жесть, если эффект существенный.
-
Николь, я рад, что ты умеешь цитировать. Но был бы ещё более рад, если бы ты ещё и читала то, что цитируешь, а не просто искала знакомые слова. В том фрагменте, который ты процитировала, указывается лишь возможность ускорить запасание излишков углеводного обмена в виде жиров. То есть те же самые килограммы откладывались бы дольше, а вот равновесная точка была бы ровно в том же месте - если на 100кг, значит на 100, если на 200 - значит на 200.
Я бы, как человек умеющий не только цитировать знакомые слова и текст вокруг них, но и способный к чтению, тогда уж обратил бы внимание на другой фрагмент:
Белковый обмен: уменьшает количество глобулинов в плазме, повышает синтез альбуминов в печени и почках (с повышением коэффициента альбумин/глобулин), снижает синтез и усиливает катаболизм белка в мышечной ткани.
Вот это действительно жесть, если эффект существенный.
Котег, я не только читатель, я еще и практик. 4-тый год на этих таблетках и среди людей сидящих на них же. Уж поверь мы все наслушались теории и видим практику. Про точку равновесия тоже втирали. Про то что аппетит это психосоматика. Однако на больших дозах (12-18 таблеток в сутки) людей разносит вдоль и вширь от яблока с капустным листиком. Вот это тот самый вариант, когда меньшежрать не работает.
-
И нет, мне никто в спину не шипит и весом не попрекает. В стране розовых пони живу, вероятно)))
Везет ) Меня худеющие спалили за поеданием грейпфрута (грейпфрута, блин!) и сидели между собой обсуждали, что мне надо меньше жрать. Т.е. не хот-дог, не маянезик, не жареная картошка, грейпфрут. Едящий толстый человек - расстрелять ;D
-
Ээээ, так мало того что грейпфрут сам по себе вкусняшка его рекомендуют худеющим, есть даже какая-то чудо-диета на нем.
Эх, как грейпфрут захотеееелось!!! Хоть иди по жаре на базарчик. Аж слюнки текут!!!
-
Ой, ну не знаю, как остальные, но у меня при разном весе (от 55 до 85 кг) всегда была нелюбовь к своему телу, но при этом поклонники всегда были. Я как-то старалась не зацикливаться на внешности, а пыталась учиться общаться.
Только контингент поклонников при 55 кг отличался от поклонников при 85 кг, я бы не сказала, что в худшую сторону, просто - другой.
-
Ээээ, так мало того что грейпфрут сам по себе вкусняшка его рекомендуют худеющим, есть даже какая-то чудо-диета на нем.
Вот именно, где логика? Лишь бы дое*аться было, как мне кажется ;D
-
Только контингент поклонников при 55 кг отличался от поклонников при 85 кг, я бы не сказала, что в худшую сторону, просто - другой.
А вот это интересно. Можно поподробнее? Где больше мальчиков-хулиганов, где домашние мишки, а где деловые мачо.
-
Уж поверь мы все наслушались теории и видим практику.
А практика простая: все врут.
Потому приходится немного думать за теорию тащемта, и за немногие достойные доверия факты.
-
Только контингент поклонников при 55 кг отличался от поклонников при 85 кг, я бы не сказала, что в худшую сторону, просто - другой.
А вот это интересно. Можно поподробнее? Где больше мальчиков-хулиганов, где домашние мишки, а где деловые мачо.
Николь, все эти мужчины не обладали ярко выраженными общими свойствами внутри одной подгруппы.
-
А практика простая: все врут.
Потому приходится немного думать за теорию тащемта, и за немногие достойные доверия факты.
Ну ага. Врач это бог каждое слово которого истина, а пациент это безмозглый дурачок. Все осложнения, побочки и неожиданные реакции бывают только по вине пациента, врач всегда объяснит что именно он сделал не так.
-
Ну ага. Врач это бог каждое слово которого истина
Вроде как технически отвечаешь на моё сообщение, даже процитировала. Но походу, с ним вообще никаких пересечений.
Я лишь указываю на тот момент, что многие обожают врать себе и окружающим.
-
Я лишь указываю на тот момент, что многие обожают врать себе и окружающим.
Все лгут. Включая автора этого утверждения.
Если в бумажке написано, что от лекарства не толстеют, но 8 из 10 принимающих его поправлялись на 10 и больше кг, то кому верить?
-
Если в бумажке написано, что от лекарства не толстеют, но 8 из 10 принимающих его поправлялись на 10 и больше кг, то кому верить?
У меня тут цензурная речь немного отказывает, потому не буду много писать, просто напомню, что:
1. Доверяй, но проверяй.
2. После - не значит вследствие.
3. Лекарства редко начинают принимать без причины.
-
Если в бумажке написано, что от лекарства не толстеют, но 8 из 10 принимающих его поправлялись на 10 и больше кг, то кому верить?
У меня тут цензурная речь немного отказывает, потому не буду много писать, просто напомню, что:
1. Доверяй, но проверяй.
2. После - не значит вследствие.
3. Лекарства редко начинают принимать без причины.
1. Само собой.
2. Т.е. куча народу начав пить этот препарат вдруг решили кушать тройные порции и набрать пару десятков кг? Вот это поворот!
3. Та группа людей с которой я общаюсь обладатели диагноза с коорым скорее похудеешь нежели поправишься. Это если не лечить. Хотя не... сдохнешь. Сначала похудеешь, но скоро сдохнешь.
-
2. Т.е. куча народу начав пить этот препарат вдруг решили кушать тройные порции и набрать пару десятков кг? Вот это поворот!
(http://memesmix.net/media/templates/160/jackie_chan.jpg)
Откуда такие выводы?
-
У меня ощущение, что Кот не знает про бритву Оккама и скорее готов связать набор веса с высадкой инопланетян, чем с приемом какого-то нового препарата или новой пищи
-
Мурка, ощущения ощущениями, но иногда надо использовать и мозги.
Именно бритва Оккама выдаёт очевидный ответ на причину набора веса :)
-
Ну да, я о таком слышала, что вот от гормонов толстеют, потому что жрать очень хочется.
Но утверждение "от гормонов я растолстела, потому что от гормонов очень хочется есть и я ем" вполне имеет право на существование, имхо. Потому что голодным ходить неохота, люди едят до насыщения, как и раньше, только насыщение не наступает так же быстро как раньше
-
Но утверждение "от гормонов я растолстела, потому что от гормонов очень хочется есть и я ем" вполне имеет право на существование, имхо.
Мурка, тебе очень хочется натянуть сову на глобус?
Давай напомню, с чего началось обсуждение, как цитату:
И эти гормоны весьма влияют на вес. Сколько ни ешь. Сколько ни делай приседаний. И сколько ни качай пресс.
И теперь вопрос: ну натянешь ты сову, сове будет больно, потом утверждение легко редуцируют пропустив вот это потому что от гормонов очень хочется есть и я ем. И получится, что ты утверждаешь немного уже иное, чем вначале. Оно тебе надо?
-
постоянное чувство голода и жесткий режим максимально допустимых физнагрузок. Голод ложный.
не каждый человек имеет настолько сильную волю, чтобы контролировать/не обращать внимание на это постоянное чувство голода!
Весит человек 100 кило и у него они, гормоны. Но лишний вес сам по себе вызывает гормональные проблемы. У него лишний вес ибо проблемы с щитовидкой или проблемы с щитовидкой из-за лишнего веса?
у меня сначала "заболела" щитовидка. потом я набрала n* веса. потом села на гормоны и еще набрала n* веса.
я не встречала людей, которые бы имели проблемы с гормонами из-за лишнего наеденого веса. с сердцем, с сосудами, с жкт - да. с весом нет. сначала болезнь, потом вес, как правило.
Меня больше подбешивают не те, кто говорит, что надо меньше жрать, а те тощие, кто ноет, что "надо садиться на диету", "что-то я толстею", сжирая при этом каждый день по пирожку, паре зефирин, вафель конфет к чаю, не поправляясь на на килограмм. и на следующий день опять говорить "надо садиться на диету". убила бы!
Rin
я не медик, чтобы это грамотно разложить по полочкам. но как-то это происходит загадочно. вот, например, проявления одной из болезни:
(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0613/cc/361b6694cd9206f5392dff09a97182cc.jpeg) (http://fastpic.ru/view/71/2015/0613/361b6694cd9206f5392dff09a97182cc.jpg.html)
Для меня выделенное взаимоисключающе. нет аппетита, не жрешь почти. откуда вес? а вот оно как, само. проверено на собственном опыте.
-
Это не болезнь. А на счёт одновременного снижения аппетита и прибавки в весе всё довольно понятно: мы, современные горожане, почти всё время жрём гораздо больше, чем наш организм может усвоить. Так что просто немного снизить объёмы порций (пусть уменьшением аппетита) не всегда помогает. И толстеть вполне реально даже на немного урезанном питании.
Помимо того, вон препарат какой-то был на той странице. Увеличивает катаболизм. То есть объём мышц скорее всего снизится. Меньше мышц - меньше расходуемой энергии - толстеем на том же, или пониженном рационе.
Параметров-то много.
-
TolstyiKot
эээ. когда ты ешь (условно) 1000 калорий и 500 грамм пищи в день много лет, имеешь нормальный вес, а потом внезапно при том же потреблении пищи начинаешь набирать вес. а потом пропадает аппетит, ешь еще меньше, но вес продолжает расти - это не болезнь? о_О
-
Помимо того, вон препарат какой-то был на той странице. Увеличивает катаболизм. То есть объём мышц скорее всего снизится. Меньше мышц - меньше расходуемой энергии - толстеем на том же, или пониженном рационе.
Не. Тут же как получается. Я утрирую и цифры от балды. В нормальном состоянии тарелки овсянки хватит, чтобы бодренько пройти пешком допустим 5 км. С атрофированными мышцами на той же тарелке проползешь от силы 2 км и все, топливо закончилось, быстрая утомляемость, боль, пора жрать и спать.
Астрид, у меня свекровь так чуть не рехнулась. Аппетита нет, состояние с началом приема таблеток улучшилось, а вес прет во все стороны из ниоткуда.
-
В нормальном состоянии тарелки овсянки хватит, чтобы бодренько пройти пешком допустим 5 км. С атрофированными мышцами на той же тарелке проползешь от силы 2 км и все, топливо закончилось, быстрая утомляемость, боль, пора жрать и спать.
Наоборот. Больше мышц - быстрее утомляемость при прочих равных.
а потом пропадает аппетит, ешь еще меньше, но вес продолжает расти - это не болезнь? о_О
Это состояние, набор симптомов. Болезнь - то, что их обуславливает.
-
А меньше мышц - меньше утомляемость?
Я, ходячий холодец, вообще тогда должна километры нарезать и крутиться как белка в колесе, а я в магазин схожу и уже устала)
-
А меньше мышц - меньше утомляемость?
Да.
Я, ходячий холодец, вообще тогда должна километры нарезать и крутиться как белка в колесе, а я в магазин схожу и уже устала)
Там специально дописано для особо въедливых "при прочих равных". К сожалению на людей, которые дочитать до конца строчку не смогли (утомились, видать), не работает.
-
Вот тут про холод упоминали.
Да, действительно, понижение температуры вызывает желание пожрать, даже если сыт. Потому что холодно, плеать (ко всему прочему, у меня лично холод вызывает приступ). Впрочем, меня спасает горячий чай без сахара, только он должен быть либо фруктовый, либо гибискусовый с малиной. В жару мне проще, я жрать не хочу вообще, зато очень много пью жидкости.
К третьей странице дискуссии: преднизолон вызывает привыкание. Его назначают либо по уменьшающейся схеме (например, 4-3-2-1), либо когда другие препараты уже не помогают. И есть такая фигня, как синдром отмены, тоже мало радости.
И что декс, что преднизолон - от них обоих жиреют.
-
Кот, и какие прочие должны быть равными? Утомляемость?) Конечно, у людей с разной утомляемостью будет разная утомляемость, я не спорю.
А можно вопрос к знатокам? Проблема не так чтобы мешает, поэтому к врачу неохота идти, но всё равно это странно: когда я сильно хочу есть, руки начинают дрожать и в целом как-то меня малость потряхивает, снаружи почти не заметно, но ощущается. Сажусь есть и уже в процессе поедания еды это проходит.
Вычитала в интернете, что это из-за понижения уровня глюкозы. Насколько это правда и насколько это страшно?
-
А можно вопрос к знатокам? Проблема не так чтобы мешает, поэтому к врачу неохота идти, но всё равно это странно: когда я сильно хочу есть, руки начинают дрожать и в целом как-то меня малость потряхивает, снаружи почти не заметно, но ощущается. Сажусь есть и уже в процессе поедания еды это проходит.
Вычитала в интернете, что это из-за понижения уровня глюкозы. Насколько это правда и насколько это страшно?
Похоже на низкую глюкозу. У меня до лекарственного диабета так всю жизнь было. Не заморачивалась. Как-то спросила у врача, мне сказали что если ем регулярно и без извращенских диет, то это индивидуальная особенность. Если есть под рукой у кого попросить глюкометр, то можно интереса ради помониторить это дело. Ланцет и тест-полоски стоят не так уж дорого.
-
О, попробую, спасибо
Надо сказать, это у меня только днем или вечером бывает, хотя по утрам я тоже очень голодная бываю. А вот приду откуда-нибудь проголодавшаяся и уже чувствую, что потряхивает, бегу есть.
-
И снова в который раз - среди жирнющих особей большинству поможет меньше-надо-жрать и больше двигаться. Проблем с здоровьем там минимум. Тупо рабы желудка.
Ленивые жиробасы ничерта не знают о том что такое лишние кг из воздуха. Меня аццки бомбит, когда человек без диет и ограничений на физнагрузки как-то оправдывает свои ляхи шире плеч и пузо до колен
Легко! Я блин бегал на ногах по 14 часов в день. Домой приходил с распухшим почти в два раза голегостопом - 12 км до работы в любую погоду и до 30-45 точно на месте: ушёл в 6:30 и пришёл в 22:30-23:00. Дойти от Проспекта Мира до Ашана "Тройка на ТТК" и на вокзал с полным рюком еды? Не вопрос. С мира на ВДНХ? Почти каждый день и потом по Ива. И... вес стабильно держался в районе 95-97 кило. Народ охреневал - чувак, как?! Почти ничего не жрёт, а толстый как слон. И сейчас - бросил синячить, работа - не бей лежащего - приходи и пей кофе. Вес... 77,5-78 кило. Просто нет нервяка. Мой вес вообще не зависит от обжорства только от нервов.
И такое может быть.
И это честно слабо радует в плане грузоподъемности - в более толстым варианте я могу швырять мешки с цементом, таскать огромные камни, не замерзнуть до простуды даже когда окоченел в ноль, а сейчас едва хватает сцепного веса что бы таскать бревна цепями. Тупо буксовать начинаю. Зато выгляжу лучше.
-
Кот, и какие прочие должны быть равными? Утомляемость?) Конечно, у людей с разной утомляемостью будет разная утомляемость, я не спорю.
Мурка, теперь ты сама будешь писать бред и сама же его высмеивать? Без проблем. Просто не втягивай, пожалуйста, в это меня.
-
Вот тут про холод упоминали.
Да, действительно, понижение температуры вызывает желание пожрать, даже если сыт.
Черта с два. У меня низкая температура там, где я нахожусь дольше получаса, вызывает только одно желание — спать. Вне зависимости, сыта я или голодна.
-
У меня низкая температура там, где я нахожусь дольше получаса, вызывает только одно желание — спать. Вне зависимости, сыта я или голодна.
Ой, тоже есть такое.
Когда-то я ехала в очень холодной электричке, на улице наверное -30 было, и меня просто стало отрубать. Тогда-то я и поняла мудрость выражения "не спи - замерзнешь", потому что в сильном холоде спать тянет, а там глядишь уже и не проснешься)
-
Странные вы ))
Как можно спать, когда холодно? Я непроизвольно начинаю топать, тереть руки, двигаться хоть как-то. Нагрести на себя как можно больше одежды, одеял, чего угодно. И жрать очень хочется, да.
-
Рин, и просыпаешься всегда сытой, даже если спать легла голодной, и согревшейся. ;D Все, как завещал
великий д'Артаньян. 8)
Мурмур, я на лекциях из-за холода дрыхла только так. Меня даже не дергали. ;D
Shisho, ну, эт самое — люди разные. ;)
-
Как можно спать, когда холодно? Я непроизвольно начинаю топать, тереть руки, двигаться хоть как-то. Нагрести на себя как можно больше одежды, одеял, чего угодно. И жрать очень хочется, да.
А я не могу спать когда жарко :(
На пляже мучаюсь, если хочу просто поваляться-позагорать, скучно ужасно, противная жара и не уснуть, бэээ.
А на сквознячке так хорошо спится, на морозе так вообще вырубает)
-
В холоде у меня спать не получалось только когда в помещении был конкретный минус или около того. Просыпался и шёл закрывать окна. А так - дайте горизонталь и я усну. Есть ещё худшие условия - или на подпрыгивающем полу, когда неудачно поставленная посуда звенит, ноги на табуретке и тебя 24 часа долбят широким спектром НЧ . Или когда спать нельзя, но просто состояние выкл. Поэтому можно спать на бушлате, в свитере и теплых штанах, или не снимая или поставив так что бы сразу обуть, ботинки. Положив под руку телефон и фонарь. В то можно проснуться от тишины, следом звонящего телефона, и понятия "Alarm, blat!" А еще просыпаться мене чем за 20 секунд от скрипа ручки. За несколько секунд проснуться, встать по стойке смирно и сделать вид что не спал, а как максимум пил чай и тебе стыдно что не читал документацию. А вы говорите 'как можно спать в холоде? " спать захочешь - стоя заснешь.
-
Есть ещё худшие условия - или на подпрыгивающем полу, когда неудачно поставленная посуда звенит
У тебя там землетрясения что ли?)
-
постоянное чувство голода и жесткий режим максимально допустимых физнагрузок. Голод ложный.
А подгорание пукана от него совершенно реальное :D
-
У тебя там землетрясения что ли?)
Работающее насосное и вентиляционное оборудование.
-
Алое рвет мне шаблон. Слышите треск?
А есть с чем сравнить?
Собственно, в этом росте я была с 75 до 113.
Так что, думаю, есть.
В нижнем весе каталась в больничку, регулярно гемоглобин-сахар-холестерин ниже нормы сильно, обмороки, мерзлявость...
Сейчас эти показатели в норме, но все равно стремятся к нижней планке.
Вообще врачи забавные, если видят мои анализы раньше меня, вечно ждут тощую анемичную диетящую барышню ;D шаблоны тоже трещат знатно при встрече.
Я вот ХЗ, какой голод ложный, а какой нет. Когда в ушах звенит, в глазах мушки и отключаешься, если не ел больше 6 часов и при этом активно двигался или что-то делал - это ложный или реальный, например?
-
ZloeAloe, а если подумать? :)
-
ZloeAloe, а если подумать? :)
Ну тут же утверждается в теме, что когда голод на фоне сбитого гормонального фона - то он ложный, просто типа больные не понимают. Вот может я тоже не понимаю что-то ;D и на самом деле он ложный, сцк.
-
Я вот ХЗ, какой голод ложный, а какой нет. Когда в ушах звенит, в глазах мушки и отключаешься, если не ел больше 6 часов и при этом активно двигался или что-то делал - это ложный или реальный, например?
Конечно ложный. А какой еще может быть после 6 часов без пищи?
А вообще дневник жратвы питания помогает уследить за тем сколько ешь, чтобы не перестараться и не устраивать клоунаду "ничего не ем и толстею". Учет каждого бублика и печенюшки раскрывает удивительные вещи.
-
Дневник питания поможет той, кто внезапно решила себе не врать. Остальные просто пропускают полезные салатики и фруктовый сок например, ненуачо, оно ж ничего не даёт по калориям, ага? Мне вон в карму регулярно пишут, что я упоролся и если сказали, что ничего не едят, значит не едят.
-
Дневник питания поможет той, кто внезапно решила себе не врать. Остальные просто пропускают полезные салатики и фруктовый сок например, ненуачо, оно ж ничего не даёт по калориям, ага? Мне вон в карму регулярно пишут, что я упоролся и если сказали, что ничего не едят, значит не едят.
Сдуру можно хэр сломать, не? Нормальный человек салатик не пропустит, а вот прежде чем зажевать бублик и штук 5 печенек подумает. И внезапно окажется, что к чаю достаточно бутерброда с сыром, а не бутера и еще 2 булочек и вооон тот эклерчик. И вместо колы-фанты-спрайта вполне на ура идет просто вода. Да и вообще тупо высчитывать калории это бред. Поначалу дневник не даст запихивать в себя всякое гавно.
-
Нормальный человек салатик не пропустит
Конечно, ведь он давно забальзамированный лежит в кунсткамере, под табличкой "нормальный человек, редчайший образец 1911 года".
-
Толстенький, а ты поверишь человеку с дневником питания? ;)
-
Скажем так: если мне надо будет разбираться в питании этого человека, то я приму этот дневник к сведению. Верить? Доверяй, но проверяй.
-
Я где-то в глубине души тоже считаю почти всех людей идиотами с претензией и манией величия. Но Кот в этом деле меня серьезно обогнал.
-
Толстенький, а скажи мне как на духу: ты вот не врач, не тренер, сам говорил. Какого тебе разбираться-то, кто, что и в каких количествах ест? ::)
-
Вот это меня всегда поражает на КМП. На форуме в 99% случаев обсуждаются другие люди, и их стрёмность, тем не менее, время от времени один из обсуждающих, замеченный в куче тем за общим этим процессом, глубокомысленно пишет что-нибудь типа "Обсуждать деньги в чужих карманах моветон! В чужую семью не лезь! Обсуждать истории с рупсихолог низя!".
Лой, я хотя бы последователен, а вот ты-то тут что обсуждаешь?
-
Толстенький, я не обсуждаю, я тебе вопросы задаю. Отвечать на которые ты по большей части почему-то стремаешься, предпочитая растечься мысью по древу и донести до вопрошающей меня наилучший аргумент в любоий дискуссии: «
сам дурака сам(а)-то ты!..» ;D
-
Лой, я знаю, что такое риторический вопрос, и с какой целью задаётся. Так что нет, Лой, ты обсуждаешь. А вот я напротив, отвечаю тут на заданные мне вопросы в основном.
-
Обожаю, когда кто-то за меня решает, что я на самом деле делаю. ;D
-
Обожаю, когда кто-то за меня решает, что я на самом деле делаю. ;D
*помахивает наручниками, обшитыми розовым мехом* :P
-
Обожаю, когда кто-то за меня решает, что я на самом деле делаю. ;D
Извини, Лой, я женат и не планирую пока становиться тренером, так что придётся тебе искать другого решателя за тебя. Вон whc вроде вызывается.
-
*помахивает наручниками, обшитыми розовым мехом* :P
Кош, это предложение? ::)
Ты, главное, проверь, не жмут ли тебе браслеты. ;)
Извини, Лой, я женат и не планирую пока становиться тренером, так что придётся тебе искать другого решателя за тебя. Вон whc вроде вызывается.
Самое главное, что тренером становиться не планируешь. Ну прям камень с души. ;D А так-то да, котов на мои девять жизней вполне хватит. ;)
-
Кош, это предложение? ::)
Ты, главное, проверь, не жмут ли тебе браслеты. ;)
Ох уж эти еврейские кошатины - вечно стрелки переводите ;D
-
Ох уж эти еврейские кошатины - вечно стрелки переводите ;D
Ты так говоришь, как будто это плохо. ;D
-
И все-таки, откуда берется вес, если принимать гормональные препараты и есть очень мало, допустим ниже суточного "прожиточного минимума" организма?
-
Да ниоткуда. Не будет его, этого веса. Просто некоторые будут доказывать и врать что угодно, чтобы только в прямую не соглашаться с тем, что они просто УГ.
-
Да ниоткуда. Не будет его, этого веса. Просто некоторые будут доказывать и врать что угодно, чтобы только в прямую не соглашаться с тем, что они просто УГ.
Кот, 18 таблеток преднизолона в сутки творят с человеком ужасные вещи. Вес это полбеды. Ты поверишь, что можно 4 месяца спать по 15-20 минут в сутки? И даже не спать, а ворочаться в попытках подремать, т.к. вроде бы спать надо. Или пиши о том что знаешь или не позорься.
-
Я и пишу о том, что знаю. Если пища не покрывает энергозатрат - человек худеет. Всякие ужасы, скандалы, интриги, расследования я даже не упоминаю, это вообще не часть уравнения.
А еще там где-то наверняка аленький цветочек был в истории и скатерть-самобранка
Да уж без самобранки не обошлось :D
-
Николь Вайт, когда читаю про гормоны, складывается впечатление, что толстеют от воздуха, но все-таки, есть же закон сохранения энергии? Откуда берется лишний вес если кушать очень мало?
-
Николь Вайт, когда читаю про гормоны, складывается впечатление, что толстеют от воздуха, но все-таки, есть же закон сохранения энергии? Откуда берется лишний вес если кушать очень мало?
Мне врач объяснял на пальцах. Попробую передать. Человек с нормальным обменом веществ нуждается в Н кол-ве еды. Если он ест меньше Н, то он худеет и болеет от недостатка питания, если ест больше Н то у него растет жирокая шопа. Гормональные препараты в конских дозах нарушают обмен веществ. Теперь если есть Н то будет жирокая шопа, если есть меньше будет недостаток питания плюс сама по себе болезнь добьют. Физнагрузки тут как правило очень и очень ограничены, вджобывать по 2 часа в зале не получится. При ревматоидном артрите встать с кровати и пройтись до туалета уже подвиг. При обострениях волчанки человек с атрофирующимися мышцами, без кожи и с отказывающими почками вряд ли ломанет на йогу и кардио.
Вкратце - можно есть сколько угодно мало, но этого будет достаточно чтобы выросла шопа, есть еще меньше это добровольная смерть от голода. На такое мало кто решится. Вот и получаются тетки под 130-150 кг жуют капустный листик и рыдают над ним крокодильими слезами. А всяком Толстокотам кажется что гормоны это выдумка и прикрытие для безудержного жора.
-
Кот, 18 таблеток преднизолона в сутки творят с человеком ужасные вещи. Вес это полбеды. Ты поверишь, что можно 4 месяца спать по 15-20 минут в сутки? И даже не спать, а ворочаться в попытках подремать, т.к. вроде бы спать надо. Или пиши о том что знаешь или не позорься.
А какие шикарные синдромы отмены с него... (то ли грустный смайлик ставить, то ли саркастический)... причем вне зависимости от схемы лечения по убыванию.
Мы (т.е. я, посоветовавшись с семейным врачом) решили-таки перейти на декс окончательно. Побочки те же, а вот синдрома отмены нет. И привыкания, как к наркоте поганой, тоже нет.
Вес... огорчает, конечно, но лучше быть толстой и живой, чем тощей и в гробу. Все лето держу вес на определенной отметке, сложновато в плане отказаться от вкусняшек, но он хотя бы вверх не скачет...
-
А какие шикарные синдромы отмены с него... (то ли грустный смайлик ставить, то ли саркастический)... причем вне зависимости от схемы лечения по убыванию.
Мы (т.е. я, посоветовавшись с семейным врачом) решили-таки перейти на декс окончательно. Побочки те же, а вот синдрома отмены нет. И привыкания, как к наркоте поганой, тоже нет.
Вес... огорчает, конечно, но лучше быть толстой и живой, чем тощей и в гробу. Все лето держу вес на определенной отметке, сложновато в плане отказаться от вкусняшек, но он хотя бы вверх не скачет...
Я на дексе допрыгалась до лекарственного диабета. Обратно эту гадость уже не развернуть. Теоретически с отказом от кортикостероидов все может придти в норму, но на практике эта дрянь будет со мной до конца.
Я раньше спрашивала у врачей какой из кортикостероидов опасней в плане диабета, коллективное мнение - пофиг, на больших дозах по любому пи*дец неизбежен.
На синдром отмены попала один раз. С тех пор как хомяк ныкаю повсюду запасы Преднизолона, чтобы ежеличе не случилось чего.
-
А всяком Толстокотам кажется что гормоны это выдумка и прикрытие для безудержного жора.
Толстокот уже десятки раз объяснял на пальцах, что ему не кажется, а он совершенно точно в курсе, что если пища не покрывает энергозатрат - человек худеет.
Если тебе нельзя увеличить энергозатраты - ты толстеешь не от гормонов, а от того, что у тебя низкие энергозатраты. Это печально, но это факт.
Если у тебя увеличился аппетит - ты толстеешь снова не от гормонов, а от того, что много жрёшь. Это ещё печальнее, но снова факт.
Гормоны меняют тренировочный процесс, это Коту известно куда лучше. Иногда болезнь или медицинский запрет полностью ставят крест на тренировках, это вообще неприятно. И всё же толстеешь ты не от болезни, а от того, что не тренируешься. Не надо сбивать с толку окружающих, которые не виноваты в том, что не повезло лично тебе.
-
Толстый кот, ответьте на несколько вопросов, пожалуйста.
1 - у вас есть профильное высшее мед.образование (в частности, пульмонология или эндокринология)?
2 - болеете ли вы астмой и какой формы у вас астма?
Спасибо.
UPD: хочу также отметить для тех, кто немного не в курсе: все люди разные и реакции на лекарства тоже разные. Я вот попала в 2% тех, у кого на некоторые препараты проявляется парадоксальный бронхоспазм. Казалось бы, препарат должен купировать, но лично мне усиливает.
-
Ну поехали еще разик - умирают не от выстрела, а от кровотечения, нечего гнать на пистолет и убийцу.
-
Ну поехали еще разик - умирают не от выстрела, а от кровотечения, нечего гнать на пистолет и убийцу.
Это вы сейчас к чему?
-
1 - у вас есть профильное высшее мед.образование
У меня есть профильное образование, которое позволяет разобраться в теме расходования энергии куда точнее и лучше.
2 - болеете ли вы астмой и какой формы у вас астма?
Нет, и это как бы говорит, что я не довожу свой организм до таких проблем.
Итак, резюмирую: теперь сюда заходят люди, которым очень хочется, чтобы окружающие получили гормональные нарушения не хуже, чем у них.
-
Ну поехали еще разик - умирают не от выстрела, а от кровотечения, нечего гнать на пистолет и убийцу.
Это вы сейчас к чему?
Это я Толстокоту и его демагогии.
Нет, и это как бы говорит, что я не довожу свой организм до таких проблем.
Бывает аутоиммунная астма. Организм и не спросит надо оно или нет. И от того что там доводят и уводят это не зависит совершенно.
Итак, резюмирую: теперь сюда заходят люди, которым очень хочется, чтобы окружающие получили гормональные нарушения не хуже, чем у них.
Е*анулся?
-
Справедливости ради скажу, что умирают действительно от кровотечения, а причины его - это уже должно интересов пять следователя, а не врача
Но все же, ситуации когда нельзя меньше есть, потому что это приведет к новым проблемам, имеют место быть
-
Это вы сейчас к чему?
Это к тому, что врачам пора переквалифицироваться, и извлекать из ран не пули, а убийц, разумеется! Там же вроде всё очевидно ;D
-
Вот только кровотечение и убийца существуют по отдельности, а в организме всё взаимосвязано
-
Объясни пожалуйста это людям, которые утверждают, что гормоны ведут к ожирению без каких-либо промежуточных звеньев.
-
Ну снизит человек количество калорий до такого, шоп не поправляться, а питательные вещества, витамины и прочее откуда брать? Сдохнет же или болячек еще больше будет..
-
Объясни пожалуйста это людям, которые утверждают, что гормоны ведут к ожирению без каких-либо промежуточных звеньев.
До приема гормонов человек легко поддерживал нормальный здоровый вес. Захворал, подсел на героин таблетки и прибавил лишних кг. Давай убеди меня что гормоны тут решительно не при чем. Хоть 100500 промежуточных звеньев рисуй - не было бы гормонов не было бы и лишнего веса. Все просто.
-
Мэйлин, ты как новый человек в теме, объясни: от ожирения болячки сразу пройдут? Сумоисты самые здоровые люди на земле, верно ведь?
-
Как я понимаю, фишка сбитого обмена веществ в том, что организм в любом случае пытается откладывать поступающие вещества в жир, и не расщеплять его, сразу переходя к резервным и более опасным для здоровья источникам. Т.е. если человек потребил условную 1000, какая-то часть из неё пошла в накопление, и её просто не дает сразу потратить, вместо этого черпая энергию так, словно жировых запасов нет.
-
Мэйлин, солнышко, заодно объясни Толстокоту, что выбирая гормоны люди выбирают жизнь, а не лишний вес. Была бы возможность выкинуть к чертям этот бонус... Болячки купируются мерзкими таблетками, остальное грустные побочки.
-
Давай убеди меня что гормоны тут решительно не при чем.
Я что, *бнутый? Гормоны в организме ВСЕГДА ПРИ ЧЁМ, именно потому конкретный случай и ни фига не столь прост, как это ты пытаешься представить. А то тут такие упрощатели популярны - тут и толстеющая от белков Лой, тут и десятки людей без диагнозов, не жрущих ащще ничего, но набирающих вес.
-
Объясни пожалуйста это людям, которые утверждают, что гормоны ведут к ожирению без каких-либо промежуточных звеньев.
Они не утверждают, что нет звеньев
Просто у некоторых без гормонов есть шанс быть нормальным (в смысле стройным, здоровым, довольным жизнью), а с гормонами - нет, при этом они вынуждены принимать гормоны
И именно это они называют толстением от гормонов
Алоэ вот тоже правильно говорит, знаю человека с таким вот организмом, который запасает изо всех сил
-
Е*анулся?
Я что, *бнутый?
Что-то, сударь, у нас какая-то х*йня с аргументацией.
А темка то аппетит нагоняет. Надо поесть. Плин.
-
Мэйлин, ты как новый человек в теме, объясни: от ожирения болячки сразу пройдут? Сумоисты самые здоровые люди на земле, верно ведь?
При чем тут сумоисты? От ожирения не пройдут, но с нормальным питанием и набором веса можно получить новых меньше и не сдохнуть, чем если питаться практически одним воздухом.
Мэйлин, солнышко, заодно объясни Толстокоту, что выбирая гормоны люди выбирают жизнь, а не лишний вес. Была бы возможность выкинуть к чертям этот бонус... Болячки купируются мерзкими таблетками, остальное грустные побочки.
Ну у более шарящих людей не получается это объяснить, а мне и подавно :(
-
Алоэ вот тоже правильно говорит, знаю человека с таким вот организмом, который запасает изо всех сил
Ну а как еще говорить?
Если ты знаешь, что жрать стоило бы еще меньше, но тогда ноги от голода и полного отсутствия энергии протянешь? Если кто-то может несколько дней без еды бегать, а ты нет и просто рухнешь там? И на ограниченном сильно рационе тоже рухнешь. И в Освенциме сразу сдохнешь, чтоб не портить статистику жирнотой.
-
Как я понимаю, фишка сбитого обмена веществ в том, что организм в любом случае пытается откладывать поступающие вещества в жир, и не расщеплять его, сразу переходя к резервным и более опасным для здоровья источникам.
Нет, не совсем так. Как раз вещества ещё не отложившиеся в виде жиров - самое оптимальное топливо для организма.
Если по каким-то причинам функция отложения жировых запасов усилена, то на функциональную активность организму останется меньше топлива.
Человек становится вялым - раз. Человек пытается есть больше - два. И то и другое будет способствовать ожирению.
От ожирения не пройдут
Спасибо.
А новых болячек ожирение не может принести?
Просто у некоторых без гормонов есть шанс быть нормальным
Минуту... Я услышал то, что я услышал? Человек без секреции гормонов может жить и быть нормальным?
-
А как это противоречит тому, что написала я?
Человеку не хватает того, что он ест, потому как организм все усиленно запасает и не дает тратить заранее.
Человек или сдыхает, или подбирает более-менее рацион, на котором способен функционировать активно, или бежит лечиться, если для него есть эта возможность.
-
Кот, не передергивайте, я имела в виду людей которые дополнительно не принимают гормоны
-
А как это противоречит тому, что написала я?
Противоречит тем, что основной резервный источник организма - это как раз по-прежнему жир, и организм вполне имеет к нему доступ и вполне может расходовать. Есть реально неприятные нарушения обмена веществ, при которых источники становятся иными, вот это настоящая задница.
А выводы - да, у меня аналогичные.
-
выбирая гормоны люди выбирают жизнь, а не лишний вес.
Толстый кот, ваша упоротость не удивляет, ибо подобная точка зрения присуща тем, кому повезло не быть астматиком.
От себя добавлю, что у меня было достаточно времени, чтобы вести активный образ жизни - 17 лет устойчивой ремиссии (умеренные нагрузки в виде пеших походов с тасканием на себе 15+ кг, велосипед/ролики/скейт/лыжи - тоже прогулки в удовольствие), которая рано или поздно должна была закончиться. Да, ингаляторы у меня были с собой всегда, другое дело, что я ими почти не пользовалась (1-2 применения в месяц), меняла лишь по истечении срока годности.
Вес при росте в 170 колебался от 65 до 70.
На данный момент режим питания поменялся незначительно, я ограничила сладкое, мучное и готовлю себе в основном на пару. Ну и образ жизни стал не таким уж активным, я себе не могу позволить прежние нагрузки
После двух реанимаций за крайний год мне проще смириться с гормональным лечением и обновить гардероб, чем провоцировать приступы, не меняя привычки.
Ну и да, если яхочу съесть чизкейк с чашкой кофе, я его съем. Мое внутреннее состояние гармонии и дущевного равновесия важнее, чем измышления псевдоспециалистов.
-
Ну и да, если яхочу съесть чизкейк с чашкой кофе, я его съем. Мое внутреннее состояние гармонии и дущевного равновесия важнее, чем измышления псевдоспециалистов.
Сколько злобы к человеку, который просто напомнил очевидное!
-
На самом деле коту не приходится ничего особо строить, коту просто нравится смотреть на то, как люди попадают в ловушку перекладывания ответственности.
-
Ну и да, если яхочу съесть чизкейк с чашкой кофе, я его съем. Мое внутреннее состояние гармонии и дущевного равновесия важнее, чем измышления псевдоспециалистов.
Аналогично. Тоже люблю иногда себя побаловать излишествами и злоупотреблениями. И не смотря на вопли истеричек "тебе это нельзя, тебе будет плохо" ни разу после того, что нельзя мне не было хреново, наоборот все было просто отличненько, зашибись и так как надо.
Присоединяюсь к вопросу Рин. А чтобы не трепаться зря вот немного крипи о Преднизолоне http://www.tiensmed.ru/news/answers/posledstviya-prednizolona.html Некоторые стори упороты, но в целом картинка катастрофы видна.
-
Рин, а вот это уже удар ниже пояса. У таких проблем нет лёгкого решения, а вариант "просто активнее расходовать и меньше жрать" запросто ведёт к ещё большим проблемам.
Сложное решение есть, но для этого надо выйти из ловушки перекладывания ответственности, и затем вместе с врачами искать возможности удержания веса в норме. Искать, заметь, у врачей тоже не будет готового решения.
Но из ловушки выхода нет, потому у моих почитателей так и будут виноваты толстокот и гормоны.
-
Полностью согласен, найти вменяемого врача (да собственно, почему врача? Вменяемых мало) непросто.
А ты не хочешь обвинить во всех проблемах меня, белки и гормоны? Это удобно, посмотри вокруг.
-
Сложное решение есть, но для этого надо выйти из ловушки перекладывания ответственности, и затем вместе с врачами искать возможности удержания веса в норме. Искать, заметь, у врачей тоже не будет готового решения.
Быгыг, думаешь врачи так и побежали худеть пациента, который живет от реанимации до реанимации? Живой и ладушки, на побочки типа ретинопатии, диабета и остеопороза машут руками "это же гормоны, что вы хотите!", то с жалобами на жирину шопы вообще слушать не будут, или самые ушлые выпишут бады-шмады и уринотерапию.
-
Бгг, я вот Толстенького не обвиняю. И белок не обвиняю: ем дважы в неделю яишенку из одного яйца или сто грамм семужки запеченной. Мне хорошо. И вовсе неважно, что общий дневной калораж повысился, когда курогрудь была заменена на картофанчик. Вот как на картофанчик-то заменила, так вес вниз и ломанулся. Согласна: от белка я не толстею — как снизила потребление до минимума, так и перестала толстеть. ;D
-
Рин, я с углеводов не толстею, даже если дневной калораж перебираю. :)
-
Быгыг, думаешь врачи так и побежали худеть пациента, который живет от реанимации до реанимации?
Неа, я вообще не думаю, что какого-то пациента они побегут худеть. Заведомо провальное занятие.
-
Б-же, какое тупое животное! не позорьте мохнатых бидоразов, смените ник.
Ни обладая достаточной квалификацией, ни будучи в курсе особенностей заболевания, ставить диагнозы и продолжать упорото доказывать свою точку зрения...
Доктор, плеать, доморощенный!
Слов нет, один мат на языке.
-
Да со всеми же, даже с теми, что я не писал. Я ведь оказывается даже диагноз кому-то успел поставить. И доктором подрабатываю на полставки.
-
Rin хотя бы с тем, что TolstyiKot гипотиреоз называет "не болезнью". Видимо, кому-то уроки биологии в школе не пошли впрок... Ну или он - тролль, и настолько жирный, что меня разнесло килограммов на 100 пока читала эту тему.
-
я щас питаюсь салатиками покупными с маянезиком
Фигасе желудок! Я после работы в супермаркете к готовой кулинарии близко не подхожу. В салаты идет вся просрочка и некондиция. Закисший к примеру оливье вываливают в огромное сито, промывают водой, заново заливают маянезиком и от души перчат, чтобы кислинку забить. Так что чем больше маянезика и перца тем дольше жизнь у этого салата. Мои года мое богатство. Хотя до этого откровения я от души хомячила эти самые салаты и хоть бы раз пронесло, однако многие знания многие беды и теперь не лезет.
-
У нас у работы есть годная кулинария
часто с ленивыми новыми продавщицами, про которых я много ною, там все привозят понемногу (у них вообще нет места хранения кроме витрины, где лоточки), а что не продано из готового (остается в конце дня немного) обратно уже не ставят.
Хозяйка там хорошая, у нее 4 сетевых точки, куда с утра все развозят порционно. Бдит и вставляет люлей продавцам, за непроданное из зарплаты не вычитает и прочей фигней не мается. Другое дело, что если что-то плохо продается - его начинают привозить меньше или убирают вообще с этой точки.
-
Фигасе желудок! Я после работы в супермаркете к готовой кулинарии близко не подхожу. В салаты идет вся просрочка и некондиция.
+1
Только у меня родители работали, и я вообще ни разу не покупала эти салаты. Даже если салат не испорчен, не стоит надеяться что его сделали из свежих красивых незаветренных продуктов. По той же причине не рекомендуют покупать готовый фарш)
-
Народ, а вы не пробовали покупать товары как-то... в профильных магазинах?
Фарш в мясных лавках, где его докручивают тут же при необходимости и даже кусок покажут, из чего, кулинарию - у тех, кто торгует только кулинарией и кому пускать в дело повторно нечего, кто работает на малых объемах в конкретном месте и кому главное - постоянные покупатели?
-
ZloeAloe, ну вот у меня около дома есть мясной магазин, окорчка там у меня доверия не вызывают, например =/
-
Таких прикольных мясных магазинов не встречала, рядом нет, ехать что ли специально в такой?..
Лучше кусок самостоятельно покрутить, чем так заморачиваться
Кулинария вообще отдельный вопрос, подозреваю, что готовят каждому и ничего не используют повторно в нормальных кафе и ресторанах, их и искать не надо. Но мы то про супермаркеты говорим
-
Омг. Покажите мне магазины, где прокручивают фарш (не за 10 км от дома) - я буду там закупаться.
-
Это очень печальный магазин.
У нас что по прошлому адресу была шикарная лавка, где было практически все + возможность заказа того, чего нет, типа гусей, ягнят, молочных поросят со сроком "завтра или к конкретной дате", что сейчас - если надо, сделают, мясо красивое, если что - при тебе же и отрубят от утреннего привоза. При том, что я щас вообще в поселок переехала, городского типа, на полтора десятка домов, откуда даже до почты надо ехать еще. А тот был в городе, да.
В ресторанах тоже может быть печально и уныло. И вчерашние десерты под видом свежих, и залитые с утра майонезом салатики...
Зеленоград - это далеко от вас?
-
Блин, это все прекрасно конечно
Но по моему наличие профильных магазинов не дает права супермаркетам толкать тухляк
Я спокойно живу и без посещения оных, но все равно неприятно что в супермаркете некоторая часть еды - и не еда вовсе
-
Алоэ, если вы про Зеленоград у меня спросили, то да, далеко.
-
Ничто не дает права торговать тухляком. Но утверждать, что все торгуют тухляком и покупать ничего нельзя, на мой взгляд, излишне категорично.
-
При том, что я щас вообще в поселок переехала, городского типа, на полтора десятка домов, откуда даже до почты надо ехать еще.
По ходу Алоэ моя соседка ;D
К слову о жратве и похудении зацените какой грааль http://forum.killpls.me/index.php/topic,34755.msg2479292.html#msg2479292
-
Rin хотя бы с тем, что TolstyiKot гипотиреоз называет "не болезнью". Видимо, кому-то уроки биологии в школе не пошли впрок...
Такое в школе не проходят, успокойся. То, что не всё заканчивающееся на "оз" является болезнью, ты должно было выяснить позже. Но увы, не выяснило.
-
Не думаю, что надо вдаваться в деление болезнь - не болезнь. Все-таки и в научной среде этот термин используется неоднозначно. Та же ICD-10 (МКБ-10) перечисляет болезни эндокринной системы, включая гипотериоз.
ТолстыйКот говорит грамотные вещи, другое дело, что они обывателю мало помогут (IMHO).
-
Такое в школе не проходят, успокойся. То, что не всё заканчивающееся на "оз" является болезнью, ты должно было выяснить позже. Но увы, не выяснило.
TolstyiKot вообще-то проходят. По биологии, в курсе анатомии человека, вместе с остальными железами внутренней секреции, их дисфункциями и болезнями. Если Вы не проходили - жаль.
Rin
я не медик, чтобы это грамотно разложить по полочкам. но как-то это происходит загадочно. вот, например, проявления одной из болезни:
(http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0613/cc/361b6694cd9206f5392dff09a97182cc.jpeg) (http://fastpic.ru/view/71/2015/0613/361b6694cd9206f5392dff09a97182cc.jpg.html)
Для меня выделенное взаимоисключающе. нет аппетита, не жрешь почти. откуда вес? а вот оно как, само. проверено на собственном опыте.
...и далее:
Это не болезнь. А на счёт одновременного снижения аппетита и прибавки в весе всё довольно понятно: мы, современные горожане, почти всё время жрём гораздо больше, чем наш организм может усвоить. Так что просто немного снизить объёмы порций (пусть уменьшением аппетита) не всегда помогает. И толстеть вполне реально даже на немного урезанном питании.
Это как? Жил человек в нормальном весе, ел свои n калорий в день, а потом стал меньше есть, толстея при этом и, в конце концов, оказался виноват? И это нормально? Это не нарушение, не болезнь, просто он "все время жрет гораздо больше, чем организм может усвоить"?
alenka спасибо за разъяснение.
-
Никому не приходит в голову, что симптомы у разных людей будут разные? Моего единственного вообще в этом списке нет. Пойти доложить эндокринологу, что она мой диагноз придумала?)
-
TolstyiKot вообще-то проходят.
Ну что же, если вы не смогли усвоить материал именно в школе, тем хуже.
Жил человек в нормальном весе, ел свои n калорий в день, а потом стал меньше есть, толстея при этом и, в конце концов, оказался виноват?
Я не ищу виноватых, мне на всех вас ровно одинаково накакать ;) Поиск виноватого и попытки переложить ответственность - это уже фишка тех, у кого бомбит. Я пишу очевидные вещи, не более того.
-
Я пишу очевидные вещи, не более того.
Очевидные для тебя, как для нахватавшегося неких верхушек от биохимии. ;) Для обывателя очевидная вещь это набор веса после начала приема гормональных препаратов без изменения режима питания.
Я не ищу виноватых, мне на всех вас ровно одинаково накакать ;)
Угу. То-то ты весь тред разоряешься на тему, что мы тут жрем в три горла, не считая легких перекусов и пирожных к чаю. ;D
-
Для обывателя очевидная вещь
Не надо считать обывателей идиотами, идиотов не настолько много.
Я так даже баб тут пытающихся себя выгородить (при то, что я их не обвиняю) идиотками не считаю. Просто у них (у вас) бомбит и мыслительный процесс выключается.
То-то ты весь тред разоряешься
Всего лишь повторяю очевидные вещи, а нападки твои доброго слова не стоят.
Termini (терминология — лат.) заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы «вероломно обрушились на него». Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы «рыдаете» над этим или «проливаете слезы». Аналогично этому говорят «брызжет слюной» вместо «протестует», «клевещет», вместо «отмечает», «обливает грязью» вместо «критикует», и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный.
Как видишь, мне такие приёмы тоже известны. НО - я в них не нуждаюсь, поскольку правда за мной.
-
Про лишний вес и гипотиреоз
Так сложилось, что у меня была склонность к полноте - всегда. Такое сложение и обмен веществ. Я успешно победила свою жироту фитнесом и активным образом жизни. И тут я вышла замуж и родила...
В процессе беременности вдруг появились траблы с щитовидкой, и когда дитю было полгода (кстати, после родов оказалось, что прибавила килограммов 5-6 - тащемта, не так уж много), мне отрезали ее всю. Совсем.
И понеслаааась.. за первый месяц после операции я набрала 10 кг. Врач-эндокринолог сказала, мило улыбаясь, что я просто много кушала - ага, особенно первые недели с практически перерезанным горлом, ага. Потом были долги 10 лет постоянного набора веса, многочисленных диет, голоданий, адовых нагрузок и много чего еще, включая "патентованные средства для похудания" (с).
Как я уже писала в другом топике, я не особо много ем - достаточно сказать, что всю жизнь ем из десертной тарелки и десертной ложкой)))) Сладкое ем раз в год по обещанию, пирожки и плюшки не особо уважаю, разве что бородинский =3 с тмином.
И все это время мы с разными врачами подбирали дозу гормонов (левотироксин, если кому интересно), судя по всему, безуспешно.
Потом была печальная личная жизнь и депрессия, во время которой я реально сорвалась и стала заедать горе.
К счастью, случился переезд в другой город и новая жизнь. Я контролирую количество калорий, качаюсь и бегаю,и - внимание - пью гормоны в достаточном количестве - впервые за 10 лет. Дозу я определила сама, она немного больше, чем предполагал врач, но насколько изменилось качество жизни!
Я перестала спать на ходу, перестала плакать по причинам и без, меня не пугает темнота, я не подозреваю в каждом встречном самого плохого, кожа и волосы не "сухие и безжизненные" (с)
И - самое главное - я худею. Медленно, но верно. Судя по всему, обмен веществ, наконец-то, пришел в норму.
Единственное, что мне непонятно, так это то, шо все эти годы делали врачи, учитывая адовые количества УЗИ\анализов\прочего, на которые я потратила большое количество денег.
-
Единственное, что мне непонятно, так это то, шо все эти годы делали врачи, учитывая адовые количества УЗИ\анализов\прочего, на которые я потратила большое количество денег.
Они делали адовые количества УЗИ, анализов и прочего, это как раз то, что ты не могла сделать сама. А вот похудеть или хотя бы восстановить гормональный фон врач за пациента не может. Ты молодец, что не бросила попытки разобраться в своих проблемах, надеюсь, дальше всё будет лучше.
-
Интересно, а насколько реально вообще восстановление нормального гормонального фона?
Это так, безотносительно вопрос сейчас.
-
Так, чтобы обходиться потом без поддержки - нереально, с ней реально, но очень сложно.
-
Интересно, а насколько реально вообще восстановление нормального гормонального фона?
Это так, безотносительно вопрос сейчас.
По моему шансы близки к нулю. Организм же такая зараза - ему пару раз дай гормончика со стороны и если он умеет производить его сам, то забивает на это дело. Нах-й напрягаться, когда все нахаляву дают? Отказываться от гормонов рискованно. Они еще служат своего рода прикрытием - случается стресс и этого достаточно чтобы ремиссия обернулась острым процессом, а так есть подушка безопасности. Если что не так доза увеличивается и критический период проходит относительно легко нежели трепать организм - сегодня гормоны пьем, потом 2 месяца не пьем, потом прижмет вернемся. Ему надо привыкнуть к определенной дозе и сработаться с ней.
-
Единственное, что мне непонятно, так это то, шо все эти годы делали врачи, учитывая адовые количества УЗИ\анализов\прочего, на которые я потратила большое количество денег.
Они делали адовые количества УЗИ, анализов и прочего, это как раз то, что ты не могла сделать сама. А вот похудеть или хотя бы восстановить гормональный фон врач за пациента не может. Ты молодец, что не бросила попытки разобраться в своих проблемах, надеюсь, дальше всё будет лучше.
ну вот как бы работа врача в конкретном случае не сводится только лишь к направлению на анализы\обследования\пункцию, но и к какому-никакому анализу результатов анализов, пардон за каламбур
конкретно, коррекция дозы гормонов, подключению других препаратов, и т.п.
я сменила 3 врача, но самочувствие выровнялось только вот сейчас, после, фактически, самолечения
ВТФ, фолкс? о_О
Интересно, а насколько реально вообще восстановление нормального гормонального фона?
Это так, безотносительно вопрос сейчас.
вопрос, тащемта, не столько в дозе гормона, который поступает в организмус, а в функциональности органа, который этот гормон вырабатывает
если орган удалось восстановить, и он работает так, как надо, шанец на выздоровление есть
теоретически
я знаю людей, которым удалось стабилизировать щитовидку и вернуться к нормальной жизни
конкретно у меня шансов нет, ибо нет и щитовидки
пожизненная гормонозаместительная терапия - рано утром, как минимум за полчаса до еды, каждый день всю жизнь
трепать организм - сегодня гормоны пьем, потом 2 месяца не пьем, потом прижмет вернемся. Ему надо привыкнуть к определенной дозе и сработаться с ней.
тут еще какая закавыка - это процесс довольно таки растянутый во времени
не знаю, уж как там диабетики, но у товарищей с щитовидкой (точнее, без нее) все долго)))
если ты сегодня изменил дозировку Lтироксина, последствия ты увидишь через пару недель
ну, и в анализах, естесственно, оно видно будет не раньше
-
Интересно, а насколько реально вообще восстановление нормального гормонального фона?
Это так, безотносительно вопрос сейчас.
Сначала надо понять, что есть нормальный фон для организма.
У меня СПКЯ не могут повторно диагностировать, потому что дохрена лет на гормонах сижу. На них все зашибись, конечно.
И вот никто не сможет сказать априори, после отмены у меня норм все будет или звездец снова начнется. :-\
И каков мой "нормальный" фон, потому что он всегда был перекошен.
-
тут еще какая закавыка - это процесс довольно таки растянутый во времени
не знаю, уж как там диабетики, но у товарищей с щитовидкой (точнее, без нее) все долго)))
если ты сегодня изменил дозировку Lтироксина, последствия ты увидишь через пару недель
ну, и в анализах, естесственно, оно видно будет не раньше
У меня с иммунодепресантом так. Работать он начинает после минимум 2 месяцев приема. В феврале врач уменьшил дозу, после этого старая дозировка еще отрабатывала свое, в конце мая полезли осложнения, вернулась к прежней дозе, она начнет работать аж в начале августа. Не разбежишься с экспериментами.
-
Большое спасибо всем отписавшимся по вопросу.
-
ну вот как бы работа врача в конкретном случае не сводится только лишь к направлению на анализы\обследования\пункцию, но и к какому-никакому анализу результатов анализов, пардон за каламбур
конкретно, коррекция дозы гормонов, подключению других препаратов, и т.п.
Тут надо понять, что смелый врач, как в докторах хаусах - это врач-профессиональный-самоубийца. Потому что все допускают ошибки, или то, что ошибками не было, но из-за интерпретации пациентом стало. И продержится на своём месте такой врач не очень долго, стоит оказаться, что пациенту стало хуже от его лечения.
Потому будут и назначение не тех доз, которые явно нужны пациенту, а маленьких и осторожных, не точно подходящие пациенту способы лечения, а имеющие минимум риска и шансов неправильного лечения. В общем, или человек начинает разбираться в собственном здоровье, или оно ему не так-то и было нужно.
-
Не надо считать обывателей идиотами, идиотов не настолько много.
Ну да, ты просто считаешь, что они врут. :)
Я так даже баб тут пытающихся себя выгородить (при то, что я их не обвиняю) идиотками не считаю. Просто у них (у вас) бомбит и мыслительный процесс выключается.
Да, ты не обвиняешь, ты просто считаешь и не считаешь нужным это скрывать, что тебе врут. :)
Всего лишь повторяю очевидные вещи, а нападки твои доброго слова не стоят.
А твои стоят? :)
Termini (терминология — лат.) заключается в использовании специальных полемических оборотов. Если вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что вы «вероломно обрушились на него». Если вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то ваш противник напишет, что вы «рыдаете» над этим или «проливаете слезы». Аналогично этому говорят «брызжет слюной» вместо «протестует», «клевещет», вместо «отмечает», «обливает грязью» вместо «критикует», и так далее. Будь вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный.
То есть тебе можно говорить, что собеседники тебе врут, а говорить, что ты разоряешься, означает применять супротив тебя специальные полемические обороты. Двойные стандарты такие двойные. :)
Как видишь, мне такие приёмы тоже известны. НО - я в них не нуждаюсь, поскольку правда за мной.
Я вижу, что ты умеешь пользоваться словарями. :)
Какая правда? Правда тут только одна вырисовывается: ты считаешь, что тебе врут. :) Хотя, собственно, кто ты такой, чтобы тебе врать. Так что считать ты можешь что угодно.
-
То есть тебе можно говорить, что собеседники тебе врут, а говорить, что ты разоряешься, означает применять супротив тебя специальные полемические обороты.
До сих пор я от тебя не слышал такого возражения, но теперь буду рад выразиться менее неприятно для тебя. Какое слово вместо вранья мне использовать - ложь, неправда, брехня?
Правда тут только одна вырисовывается: ты считаешь, что тебе врут. :) Хотя, собственно, кто ты такой, чтобы тебе врать.
Я нигде не писал, что мне все врут, ты выдумываешь.
-
Я тоже считаю ,что нужно быть снисходительным к другим людям.
-
И все-таки, откуда берется вес, если принимать гормональные препараты и есть очень мало, допустим ниже суточного "прожиточного минимума" организма?
Гормонотерапия провоцирует набор веса, замедляет обмен веществ, вызывает чувство голода, из-за чего "ниже минимума" есть не просто.
Толстокот уже десятки раз объяснял на пальцах, что ему не кажется, а он совершенно точно в курсе, что если пища не покрывает энергозатрат - человек худеет.
Толстыйкот - идиот)))
Я после работы в супермаркете к готовой кулинарии близко не подхожу. В салаты идет вся просрочка и некондиция. Закисший к примеру оливье вываливают в огромное сито, промывают водой, заново заливают маянезиком и от души перчат, чтобы кислинку забить. Так что чем больше маянезика и перца тем дольше жизнь у этого салата.
как хорошо, что я не ем салаты из гипермаркета О_О
и гипотиреоз
не думала, что нас тут так много :( печальная тенденция.
Интересно, а насколько реально вообще восстановление нормального гормонального фона?
сложно сказать. у меня сбои буянили 7 лет. потом как-то само устаканилось и 4 года все было отлично. потом выстрелило другое и вот уже 4 года - еще хуже. так что боюсь, если и бывают, ремиссии, то ненадолго.
АПД. ахахах)))
(http://firepic.org/)(http://5.firepic.org/5/images/2015-07/01/q56r512tq5kb.jpg) (http://firepic.org/)
-
(http://content.screencast.com/users/ilyaia/folders/Jing/media/4f144e01-6bf6-4c13-a685-58e322d7b546/2015-07-01_1827.png)
Астрид, вот ты забываешь указать, если я идиот и лош, то почему проблемы у тебя? Может всё-таки дело не во мне?
потом выстрелило другое и вот уже 4 года - еще хуже
Как говорится, если уже другой муж бьёт по роже...
-
Проблемы у меня? эээ, ты о чем сейчас? я твою логику не понимать
сравнить проблемы со здоровьем, которые зачастую врожденные или приобретенные не по своей воле и "мужа, который бьет по роже" - это эпичненько. нет, ЭПИЧНЕШЕЕ из всего, что я слышала))))
-
Да продолжится срач!
-
Астрид, мне уже лень тут бегать на амбразуры, но я мысленно с тобой.)
-
зачастую врожденные
О да. Мне уже в этой теме несколько раз жирно намекали, что иногда, зачастую, бывает так, что человеку просто не повезло.
А я что? Я знаю, что иногда бывает и так, но у вас-то бомбит неспроста.
-
Астрид, мне уже лень тут бегать на амбразуры, но я мысленно с тобой.)
нее, мне лень после отпуска на амбразуры лезть, я просто тихо ржу)))
А я что? Я знаю, что иногда бывает и так, но у вас-то бомбит неспроста.
у тебя паранойя, дорогуша)) мои болячки врожденно-приобретенные. бомбит не от этого, бомбит от тупости, которую ты несешь, но не понимаешь при этом, что несешь.)
-
За 3 недели сбросила 5 кг и успешно поддерживаю нынешний вес (не скажу, какой, но до двузначного мне чуть-чуть осталось). Гуляю пешком по 4-5 часов каждыйдень (собак после пары дней сказал "Хозяйка ипанулась, я дома посплю"), выработала свой темп ходьбы, чтобы поменьше по лавочкам приседать, обязательно воду с собой и если хожу больше 3-х часов - обязательно что-нибудь съем, банан или грушу, например. С собой по жаре контейнеры с салатиком не потаскаешь, портятся.
По вечерам, конечно, жрать хочется...особенно под книжку в кровати))) но молоко из стакана с трубочкой спасает.
-
бомбит не от этого, бомбит от тупости
Деточка, от тупости может бомбить только её носителя, на КМП это из раза в раз отлично видно.
мои болячки врожденно-приобретенные.
Вот такие дела, бывает конечно всякое, но в данном случае тебя зря понесло в многозначительное похмыкивание о том, что бывают люди совершенно в своих бедах не виноватые.
Иногда вот бывает врождённая проблема совсем иная, когда мозгов не хватает разобраться, кто же всё-таки причина всех проблем... Но тогда всегда можно попытаться найти виноватого, да.
Гуляю пешком по 4-5 часов каждыйдень
Как говорится, кто может, тот делает. Подумать только, 4-5 часов... Каждый день.
-
тебя зря понесло в многозначительное похмыкивание о том, что бывают люди совершенно в своих бедах не виноватые.
т.е. в том, что травма спровоцировала опухоли и изменения мозга в той области, которая отвечает в т.ч. за гормоны (гипофиз), травма, когда по голове попали мне (а не я сама себя ударила) - это моя вина? ЭПИЧНЕНЬКО, чо ;D ;D ;D
В общем, вижу, бесполезно) тупости настолько много, что иная тп быстрее сообразит, о чем тут тебе толкуют))
на сим откланиваюсь)
-
травма, когда по голове попали мне (а не я сама себя ударила) - это моя вина?
Ты хочешь снять с себя всякую ответственность за то, что с тобой происходит? Окей, твоё дело. А я вот предпочитаю голову-то поберечь, она всё-таки довольно ценная штука, моя-то голова.
-
Ты хочешь снять с себя всякую ответственность за то, что с тобой происходит? Окей, твоё дело. А я вот предпочитаю голову-то поберечь, она всё-таки довольно ценная штука, моя-то голова.
Ну ок. С бережением головы еще можно худо-бедно согласиться. А как Толстокот предлагает защитится от аутоиммунных поломок? ::)
-
Николь, вроде это не то что не первый, а уже седьмой раз в этой теме, когда происходит загадочный намёк на то, что не от всего можно защититься. Вроде если б я с самого начала не знал, всё равно бы был в курсе. А я ведь ещё и отвечаю: да, не от всего.
Это напоминает обычное обсуждение насилия:
- Ну может всё-таки ходить по тёмной улице в мини-юбке не очень хорошая идея?
- Ах ты виктимблеймер, да будет тебе известно, что знакомую булочницы у которой мой парень покупает хлеб, изнасиловали среди бела дня, когда она шла в монашеском одеянии!
Всё возможно, разумеется. Но я полагаю, что если заниматься своим здоровьем до, а не после того как грянет, не стоять под стрелой и не подставлять морду под случайные неприятности, то вероятность проблем будет поменьше. Аутоиммунных, кстати, в том числе.
-
Всё возможно, разумеется. Но я полагаю, что если заниматься своим здоровьем до, а не после того как грянет, не стоять под стрелой и не подставлять морду под случайные неприятности, то вероятность проблем будет поменьше. Аутоиммунных, кстати, в том числе.
я, если честно, слабо представляю каким надо быть ипохондриком, чтобы регулярно проверяться на все-все-все, включая уровень эстрогена, онкомаркеры и возможность заболевания крымской геморрагической лихорадкой.
А ведь (если вдуматься) никто ни от чего не застрахован, и наоборот, редко кто имеет возможность полного обследования себя и своих близких.
Пока у меня не вылез зоб (во время беременности, и да, я принимала соответствующие препараты под наблюдением врача), я и не знала, что у меня что то там не так.
За 3 недели сбросила 5 кг и успешно поддерживаю нынешний вес (не скажу, какой, но до двузначного мне чуть-чуть осталось). Гуляю пешком по 4-5 часов каждыйдень (собак после пары дней сказал "Хозяйка ипанулась, я дома посплю"), выработала свой темп ходьбы, чтобы поменьше по лавочкам приседать, обязательно воду с собой и если хожу больше 3-х часов - обязательно что-нибудь съем, банан или грушу, например. С собой по жаре контейнеры с салатиком не потаскаешь, портятся.
По вечерам, конечно, жрать хочется...особенно под книжку в кровати))) но молоко из стакана с трубочкой спасает.
чОрт, откуда, ну откуда у вас 5 часов каждый день на??? Откудаааааа >< работа+дорога туда-обратно занимают 12 часов, плюс сон, плюс домашние дела+еда... Где их взять, епт!!!
ЗЫ: молоко смело заменяйте на минералочку или 1% кефирчег, а вот бананы - не айс, они калорийные
-
Не, Кот, в случае пи*децом ТБ работает хаотично.
С болячками попроще да, работает. Соблюдай режим дня, не жри химию, занимайся спортом, одевайся по погоде, делу время потехе час и это защитит от кучи неприятностей.
Куча народу ипется со всем что движется предохраняясь от залета минетом, длится это годами и никаких последствий. Парню 19 лет удалили апендицит и "наградили" гепСом. И таких историй тысячи. А сколько беременных узнают о вич на хз какой неделе, в анамнезе здоровый муж и несколько визитов к стоматологу и все. Со стороны статистики это вроде бы разовые случаи, но видя количество больных я что-то сомневаюсь.
А уж как защитится от рака вообще загадка. Только не будем про не пить, не курить и позитивно мыслить )))) Эта хня 100% не работает.
Адская реальная стори. Туберкулез в 27.
http://pikabu.ru/story/zhizn_s_tuberkulyozom_v_27_3450868
http://pikabu.ru/story/zhizn_s_tuberkulyozom_ch2_3451710
-
Николь, это ты правильно говоришь... Но есть нюанс! Если ничтожная вероятность сработала раз - что ж, никто не застрахован, но хотя бы два - уже высокая вероятность тенденции, вопрос - какой.
-
Ну ок. С бережением головы еще можно худо-бедно согласиться. А как Толстокот предлагает защитится от аутоиммунных поломок? ::)
мне даже интересно стало послушать, как Толстокот предлагает поберечься от аварий или когда сбивают на ПП, например? или от кирпича на голову? На улицу не выходить?))))
-
4-тый год сижу на тех самых гормонах от которых разносит вдоль и вширь. Нынче 163 см/57 кг, постоянное чувство голода и жесткий режим максимально допустимых физнагрузок. Голод ложный. Я ем достаточно. Смело шлю нах-й пи*дострадальцев с широкой костью и заедающих стресс. Ленивые жиробасы ничерта не знают о том что такое лишние кг из воздуха. Меня аццки бомбит, когда человек без диет и ограничений на физнагрузки как-то оправдывает свои ляхи шире плеч и пузо до колен.
163\57 при жесткой диете и постоянных физ нагрузках - это как бы не повод гордиться) это многовато для такого режима.
Я при росте 165,когда весила 58 выглядела хомяком.
-
163\57 при жесткой диете и постоянных физ нагрузках - это как бы не повод гордиться) это многовато для такого режима.
Я при росте 165,когда весила 58 выглядела хомяком.
вот сразу диллетантов видно))) это повод гордиться в первую очередь потому, что при такой дозе гормонов "относительная норма" (т.е. средний показатель веса) не 57 при 163, а около 70 при 163
-
На улицу не выходить?))))
К сожалению, некоторые не могут осмыслить мудрость ТБ и путь ношения каски на стройке. Но по итогам каждый получает своё.
-
сознательный отказ от каски на стройке и кирпич с крыши 9-этажки или авария на ПП - это еще более эпичное сравнение))
жги дальше)
-
чОрт, откуда, ну откуда у вас 5 часов каждый день на??? Откудаааааа >< работа+дорога туда-обратно занимают 12 часов, плюс сон, плюс домашние дела+еда... Где их взять, епт!!!
ЗЫ: молоко смело заменяйте на минералочку или 1% кефирчег, а вот бананы - не айс, они калорийные
Я дома работаю. В основном, по вечерам.
Гуляю в Битце, тропа здоровья либо тропинками. От Чертаново до Лесопарковой, пешочком, например.
От минералочки бегаешь всю ночь, от кефирчика тоже, но сидишь дольше))).
Я знаю, что бананы калорийные ))). В основном, груша идет. Сейчас где-нибудь у метро ягоды иногда беру, литра минералки сполоснуть хватает.
Еду готовит мультиварка. Раз в неделю прибирается приглашенный специалист. Смахнуть пыль, быстрая влажная уборка в другие дни - полчаса максимум. Посуду помыть - 5 минут, нас двое.
Я дольше гекконов обихаживаю)))
-
это еще более эпичное сравнение))
Я и не думал, что ты его осмыслишь, всё нормально.
Так вот, есть такое дело, что одни люди переходя улицу в любом месте смотрят за движением и знают, чего ожидать, а другие живут не приходя в сознание ещё после предыдущей травмы головы. Какими из них быть вам - решайте сами, я лично своё решения уже принял.
-
Не, Кот, я не про это. Миллионы людей ежедневно испытывают сильный стресс, херово питаются, живут в гавенной экологии, но у кого-то эта хрень запускает онкокологический или аутоиммунный процесс, а остальным по барабану. И никакая ТБ не перебросит тебя из одной группы в другую. Более того жизнь без стрессов, с правильным питанием в идеальном месте не разу не гарант того что факап не случится. Это рандомные выстрелы.
Так же и с травмами головы. Так или иначе в течение жизни все люди стучат обо что-то головой, но у кого-то это аукается последствиями, а кому-то пофиг и от серьезности травмы это зависит лишь отчасти.
-
Николь, я именно про это, просто ты зацикливаешься на одном отдельном событии, которое имеет крайне низкую вероятность. Например, запросто может жить на планете человек, который постоянно ходит на красный свет, не смотрит по сторонам, и тем не менее, которого ни разу не сбила машина, потому что вероятность достаточно низкая, и количество проходок на красный свет её просто подняли от исчезающе низкой до просто вполне вероятной.
Но таких событий в жизни человека происходит огромное количество, и вероятность того, что какой-нибудь факап всё-таки произойдёт у людей плюющих на риски крайне высокая, просто какой - предсказать не получится.
-
Но таких событий в жизни человека происходит огромное количество, и вероятность того, что какой-нибудь факап всё-таки произойдёт у людей плюющих на риски крайне высокая, просто какой - предсказать не получится.
А можно для меня пояснить, как именно нужно не плевать на риски возникновения аутоиммунного заболевания? Я серьезно, я совершенно не в курсе подобных заболеваний, может какая профилактика есть?
-
А можно для меня пояснить, как именно нужно не плевать на риски возникновения аутоиммунного заболевания?
Если бы вопрос был без "аутоимунного", просто по заболеваниям, он и то не сильно сложнее бы стал. Они как бы отличаются, эти заболевания. Но начинаются как правило таки с того, что какая-то иная зараза их запускает.
Не надо трахаться без презерватива, когда нет уверенности в партнёре, пить из бутылки пущенной по кругу, попадать в переделки в странах третьего мира, и от немалой части аутоиммунных заболеваний вы уже защищены.
-
Так вот, есть такое дело, что одни люди переходя улицу в любом месте смотрят за движением и знают, чего ожидать
Угу,скажи это погибшей женщине, например
http://www.nv-online.info/by/515/crime/90753/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B5.htm
Или вот этим травмированным и погибшим
http://www.1tv.ru/news/social/279679
-
Ну вот, астрид чот совсем ядерным бомбанула - предлагает рассказать не присутствующим с нами людям, как полезно переходить на красный, и насколько бесполезны правила.
Это ничего, что тема всё-таки была немного про не могущих схуднуть дамочек, которые ничо не едят, но толстеют от вдыхаемого с воздухом?
-
у меня бомбануло?) у тебя опять паранойя разыгралась) а еще с причино-следственной связью беда)) дааа, тяжело быть толслымкотом)))
-
Больше скобочек для бога скобочек, чтобы всем стало понятно, насколько сильно у тебя не бомбит.
Интересно, а вот если этот пукан бомбанёт настолько сильно, что весь город накроет, кто в этом будет виноват? Подозреваю, что опять толстокот?
-
А можно для меня пояснить, как именно нужно не плевать на риски возникновения аутоиммунного заболевания? Я серьезно, я совершенно не в курсе подобных заболеваний, может какая профилактика есть?
К сожалению, конкретно аутоиммунные заболевания предотвратить довольно сложно, сейчас сложилось мнение, что они обусловлены генетикой. Иногда есть события, запускающие их, но их защитить себя от таких событий полностью практически нельзя (переохлаждения, лишний вес и т д).
С другой стороны, аутоиммунные заболевания уменьшают качество жизни.
Но посмотрите на причины смертности в России, разве они там есть на первых строчках?
Чрезвычайно высокий уровень смертности в России — следствие совокупности причин. Почти 60% от всех смертей происходят из-за болезней сердечно-сосудистой системы, ещё около 15% — от онкологических заболеваний, примерно по 4% — от заболеваний органов дыхания и пищеварения.
И +1 коту, толстеть, не съедая больше расходуемого нельзя ни при каком обмене веществ. Закон сохранения вещества и энергии универсален, и случай "да я только чаек попила, вечером яблочко, а разнесло-то как - ОБМЕН ВЕЩЕСТВ ПЛОХОЙ!!!" вряд ли его исключение.
-
И +1 коту, толстеть, не съедая больше расходуемого нельзя ни при каком обмене веществ.
А тут кажется никто этого и не утверждал. Тут утверждают, что при некоторых заболеваниях и их лечении нельзя съедать меньше расходуемого, так как от этого станет еще хуже. И таким образом, человек вынужден набирать вес.
А кот говорит, что этот человек тогда сам виноват.
-
Логично, не спорю)
Я вообще не оспариваю утверждение о том, что почти всегда можно похудеть, если захотеть.
Но тут изначально вроде как люди уперлись лбами на тему того, что от гормонов (не)толстеют, и Кот опять зацепился за формулировку. Да, гормональная таблетка не отложится на боках десятью килограммами жира, но иногда она затрудняет процесс потери веса и упрощает процесс его набора, то есть похудение уже требует гораздо больших усилий, а без смены образа жизни - мб вообще невозможно. И это люди и называют "толстеть от гормонов".
Но приходит Кот и начинает всех подозревать, что они по ночам жрут чипсы, а потом всем врут что не жрут, и вообще не продумывают риски. Гибрид, блть, Шерлока Холмса и Доктора Хауса
-
Если у человека есть цель: похудеть любыми средствами, положив на это все усилия, он похудеет. Найдет способ.
Ну вон автор истории как раз и говорит, что идеальной не стать, потому что астма+гормоны не дают
Тоже неправда?
-
Я тут всё диву даюсь, как люди вот неправильно худеют, а потом нажирают сразу много, когда заканчивают диету. Что это за причудливые механизмы? Организм запасает как ненормальный, как только хавка появилась, или как это работает?
Блин, жалко что нельзя продать обмен веществ ;D
У меня просто ровно наоборот: как-то давным давно я за лето отощала сильно, неохота было есть от жары, и потом решила отъесться. Налегала на разные багеты, пирожные, ну типа мучное же, сладкое, от этого толстеют вроде как. И в порыве жора слопала что-то очень аллергенное и вместо потолстения загремела в больницу с Квинке. Там запретили есть почти всё и я похудела еще на 8 килограммов, итого получилось 42. Отъедалась потом наверное несколько месяцев, потому что надо было есть очень аккуратно и не ведрами, а вес и так медленно набирается.
В итоге я знаю что такое терять жир на глазах, а вот отращивать его вокруг себя - это что-то незнакомое и ужасно интересное=)
-
К сожалению, конкретно аутоиммунные заболевания предотвратить довольно сложно, сейчас сложилось мнение, что они обусловлены генетикой. Иногда есть события, запускающие их, но их защитить себя от таких событий полностью практически нельзя (переохлаждения, лишний вес и т д).
И +1 коту, толстеть, не съедая больше расходуемого нельзя ни при каком обмене веществ. Закон сохранения вещества и энергии универсален, и случай "да я только чаек попила, вечером яблочко, а разнесло-то как - ОБМЕН ВЕЩЕСТВ ПЛОХОЙ!!!" вряд ли его исключение.
Пздц. И как тебе живется с таким хаосом в голове?
Аутоиммунные в большинстве своем ведут к таким сложностям в зачатии, вынашивании и рождении жизнеспособного потомства, что говорить о генетике не совсем в тему.
И так на протяжении многих веков вся деревня страдала бесплодием (с)
Расскажите про закон сохранения энергии людям в стадии обострения, когда неделями живут на капельницах и от кортикостероидов тушку разносит на 10-12 кг за несколько дней. У взрослых это не так заметно, а вот дети за неделю превращаются в колобков.
Назовите мне диагноз при котором ВООБЩЕ нельзя ничего. Никаких нагрузок. И не "нельзя в течение периода обострения n дней", а "нельзя вообще в принципе в течение всей жизни сабжа"
Ревматоидный артрит, волчанка, ретинопатия. В зависимости от тяжести заболевания. В самых адовых случаях любая нагрузка приводит к обострению и без того пи*децового состояния. Нагрузка это поход от кровати к туалету.
Да даже при железодефицитной анемии. Если в тушке лажа с усвоением железа, то ее можно довести лекарствами до жизнеспособного состояния, но постоянные головокружения, слабость и утомляемость ставят крест даже на быстрой ходьбе.
И да, есть еще такой момент интересный. Сладкое, к примеру, провоцирует чувство голода. При том, что сладости вообще обычно очень высококалорийные, это может нифигово повлиять на количество получаемых калорий.
Не для всех людей. Я как упоролась об диету для диабетиков рассталась с остатками аппетита. Он и до этого был не богатырский, а уж на постных кабачках на пару, геркулесе и курогруди вообще обиделся и ушел. Удивлялась почему некоторые диабетики такие тучные люди. Ознакомилась с сабжем поближе. Увы (((( Есть люди с таким аппетитом, что без булочек, сладкого и сдобы начинают жрат все подряд и не могут наестся. Срываются, наедаются сладкого, прилетают в реанимацию и так до следующего срыва, реально как наркоманы.
Так что это великое счастье облизать тарелку гречки и не бредить от мнимого голода.
-
А тут кажется никто этого и не утверждал. Тут утверждают, что при некоторых заболеваниях и их лечении нельзя съедать меньше расходуемого, так как от этого станет еще хуже.
Мур, я понимаю, что у некоторых плохо с прочтением текстов, но это вообще-то утверждал именно я. Неоднократно. А мне возражают, что на самом деле на бока откладывается не пойми что под действием гормонов.
Давай например прочитаем внимательно:
Расскажите про закон сохранения энергии людям в стадии обострения, когда неделями живут на капельницах и от кортикостероидов тушку разносит на 10-12 кг за несколько дней.
То есть люди за несколько дней усваивают колоссальные количества пищи, которой даже не было. Люди бабы свято верят, что это никак не вода задерживается в организме или ещё какая беда, а именно не действует закон сохранения вещества.
-
А мне возражают, что на самом деле на бока откладывается не пойми что под действием гормонов.
Кот, с тобой стало скучно.
Последний раз специально для тебя.
Тело ело тарелку гречки и курогрудь, обладало нормальным весом. Тело приболело и его усадили на конские дозы гормонов, тело продолжает есть ту же самую тарелку гречки и курогрудь и йопанный насос набирает по 5-6 кг в месяц. Наверно виновата гречка и пациент не заметил как стал есть не тарелку, а ведро?
-
Со мной всегда в таких темах скучно, потому что правда не очень разнообразна и даёт мало лулзов.
Итак, теперь другой случай: едят не ничего, а какую-то хню без жира и витаминов (как это тело ещё не сдохло?), а потом вот удивительно - то же тело приболев увеличило вес. Давайте возрадуемся колдовству и чёрной магии - ведь бабцам невдомёк, что в уравнении есть и вторая часть, касающаяся расхода.
Хотя как по мне, то конечно про ведро ещё вероятнее. Типа и расход уменьшился, и тайное ведёрко объявилось, и единственная для меня загадка - почему всего 5-6 кг в месяц?
-
Сдается мне, что Толстокот из тех людей о которых я писала выше. Не может угомонить свой аппетит и всех вокруг подозревает в ночном поджоре и ведре борща за занавеской.
Обычно в окружающих мерещатся те недостатки от которых страдаешь сам.
-
Ну вот, если что-то не нравится в утверждении, но спорить не получается - попробуем кинуть какашку в утверждающего. Какая это попытка в этой теме, десятая? Пора бы уже и заметить, что к моему белому плащу оно не липнет.
-
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода. Конечно обмен веществ нарушается и даже при малом количестве ккал идет набор веса. Но при этом сбалансированное меню позволяет при увеличении порций сохранять необходимое кол-во энергии для поддержания веса. Мне кажется, Кот об этом говорил.
-
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода.
Ну ладно, предположим, человек и правда переедает. Но он это делает не просто так, а потому, что не может игнорировать голод. Так голод вообще сложно игнорировать, он, как говорится, не тетка, кукиш не покажешь.
Не понимаю осуждение полноты. Ну вот он ест, возможно даже жрет. Возможно, у него даже нет гормонального сбоя, а он заедает какие-то свои проблемы. И в чем кайф показывать на него пальцами и кричать FUUUU? Да, ты не заедаешь стрессы, молодец, возьми с полки ... а, нет, положи на место.
-
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода.
вот это вы чушь спороли...
у меня гормональный сбой и анриал набрался вес, при этом чувство голода я испытывала крайне редко
я спокойно могла и могу пару дней жить на минералке, не испытывая дискомфорта и адского желания нажраться
еще раз: я не голодаю, мучительно мечтая покушать, я кушать просто не хочу
бывает и так
а вот замедленный обмен веществ - это да, это есть факт
-
Но при этом сбалансированное меню позволяет при увеличении порций сохранять необходимое кол-во энергии для поддержания веса.
К сожалению, нет: при уменьшении порций организм начнёт урезать расход: появятся сонливость, мерзлявость, иногда человек начнёт впадать в оцепенение, и чтобы не набрать вес, придётся контролировать не только доход, но и расход. Или ещё сильнее урезать рацион, даже в сравнении с изначальным.
И в чем кайф показывать на него пальцами и кричать FUUUU?
Не знаю, расскажите. Кроме вас в этой теме такое вроде никто не предлагал делать. Здесь показывают пальцами и кричат на одного толстого кота :)
а вот замедленный обмен веществ - это да, это есть факт
Разогнать обмен... Замедлить обмен... А что такое этот самый обмен, вы задумывались?
-
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода.
вот это вы чушь спороли...
у меня гормональный сбой и анриал набрался вес, при этом чувство голода я испытывала крайне редко
я спокойно могла и могу пару дней жить на минералке, не испытывая дискомфорта и адского желания нажраться
еще раз: я не голодаю, мучительно мечтая покушать, я кушать просто не хочу
бывает и так
а вот замедленный обмен веществ - это да, это есть факт
Слово "основное" не значит единственное. Не надо свои проблемы возводить в Абсолют.
Кот, ты чем же читаешь. Я не предлагала урезать порции ни в коем случае. Даже наоборот.
Каждый читает что хочет.
-
Да, действительно, попутал, извини, не поверил, что предлагается увеличивать порции и тем уменьшать вес.
Если увеличивать порции, то по какому параметру?
-
Зависит от проблемы конечно, но можно поиграть с бжу с соотношением. Можно с гликемическим индексом.
-
Так а увеличивать-то что, ГИ? Булку есть?
-
вот это вы чушь спороли...
у меня гормональный сбой и анриал набрался вес, при этом чувство голода я испытывала крайне редко
я спокойно могла и могу пару дней жить на минералке, не испытывая дискомфорта и адского желания нажраться
еще раз: я не голодаю, мучительно мечтая покушать, я кушать просто не хочу
бывает и так
а вот замедленный обмен веществ - это да, это есть факт
сбои разные бывают. у меня после беременностей тоже что то в организме разладилось и я года 2 боролась с выступающими костями. но это же не значит что у всех проблемы именно такие.
-
Так а увеличивать-то что, ГИ? Булку есть?
Какие нафиг булки. Ты меня вообще за кого принимаешь?))
Порции увеличить за счет продутов с низким ГИ и вменяемой калорийностью. Сложные углеводы вместо простых, никаких трансжиров, снизить до минимума насыщенные жиры.
-
Порции увеличить за счет продутов с низким ГИ и вменяемой калорийностью.
Увеличивать-то что? Просто к обычному питанию добавить сырую моркву на погрызть?
-
К сожалению, нет: при уменьшении порций организм начнёт урезать расход: появятся сонливость, мерзлявость, иногда человек начнёт впадать в оцепенение, и чтобы не набрать вес, придётся контролировать не только доход, но и расход. Или ещё сильнее урезать рацион, даже в сравнении с изначальным.
А ведь все еще сложнее. Свистопляска с гормонами это не только жрат-нежрат это перепады настроения, выпадающие волосы, волосы растущие не там где надо, в зависимости от заболевания х-во работающие кишечник, разрушающиеся сосуды, суставы, состояние "бросай меня и спасайся сам" во всей красе. Если бы всякие сонливости зависели только от количества еды...
-
Признаю, мне в этой теме слишком сложно)
Однако послушаю
То есть Николь говорить что можно ничего не есть и толстеть на 5-6 кг в месяц? Так и как это происходит, это без физ.нагрузок так получается, правильно?
-
Свистопляска с гормонами это не только жрат-нежрат это перепады настроения<...>
Ага, человеческий организм очень сложная штука, и потому если отвлечься чуть-чуть в сторону от узкого вопроса - гарантированно уходишь от ответа на него.
Перепады настроения и прочие весёлые вещи лучше рассматривать отдельно.
-
Мурмур, вот как-то так http://www.tiensmed.ru/news/answers/posledstviya-prednizolona.html
http://www.woman.ru/health/diets/thread/4084265/
Я не знаю детально механизм превращения в колобка, нам бы врача сюда.
Там описано куча случаев от которых у Кота разорвет шаблон. Люди оправлялись на гормонах и внезапно худели после их отмены. Но гормоны не при чем, да Кот?
-
Мать-мать! Кому молиться за то что я от преднизолона в комплекте с голодухой только худела, а после отмены тоже ничего не случилось? Хорошо что не полезла тогда гуглить, сердце бы остановилось. Хотя у меня срок был небольшой, наверное, но по мне преднизолон ударил по-другому: по иммунитету и по желудку. Лечила потом гастрит и болела постоянно, пока на море не отправили, прямо посредь 11 класса, зато помогло.
Николь, они ж там пишут что сохраняют привычный режим питания, то и вообще жор нападает. Гормоны-то причем, но они же едят как всегда а то и больше. Я ж спрашивала о тех, кто старается не есть, может я просто там не заметила таких, тогда пардон
-
Гормоны-то причем, но они же едят как всегда а то и больше.
Ну что ты, это без разницы, что там пишут. У кота же должен порваться шаблон, вот и приводятся ссылочки с неважно каким содержанием и глухой надеждой.
Но ничего не поделать, шаблон не рвётся, поскольку это не шаблон, а набор вполне себе многократно проверенных теорий.
-
Теория отстой и чаще всего имеет мало общего с практикой.
Ты теоретизируешь, а я 5-тый год на преднизолоне и общаюсь с людьми у которых этого опыта побольше, вижу что и как происходит.
-
Теория отстой и чаще всего имеет мало общего с практикой.
Ты теоретизируешь, а я 5-тый год на преднизолоне и общаюсь с людьми у которых этого опыта побольше, вижу что и как происходит.
А теперь скажи, не ты ли на форуме утверждала, что тот кто хочет и у кого есть силы, может не расплываться во все стороны при любой пистецоме? И лично ты и соблюдаешь диету и тренируешься будь здоров, чтобы весить пристойно?
-
А теперь скажи, не ты ли на форуме утверждала, что тот кто хочет и у кого есть силы, может не расплываться во все стороны при любой пистецоме? И лично ты и соблюдаешь диету и тренируешься будь здоров, чтобы весить пристойно?
Я это не все. Сил на диету плюс физнагрузки хватает далеко не всем.
Мне повезло с волевым характером и я очень дружу с железной дисциплиной. Но как видно даже по этому форуму элементарно соблюдать режим сна/питания удается далеко не всем, что уж говорить о каких-то ограничениях в болезни.
Полагаю, что совсем х--во тем кто заедает стресс, возможно тем у кого в случае факапа отшибает аппетит легче корректировать количество ведер жратвы.
-
Кот, ты чо дурачка включил?
Предположим человек ел в день:
Ты чего дурака включаешь? Мне интересно, что человек понимает под своими словами. Затем и спрашиваю, рацион мне расписывать не требуется.
-
Николь, так это и подтверждает то, что люди получают больше, тратят меньше + замедление процессов.
Закон поступления и расхода энергии действует всегда. С индивидуальными оговорками, с разными скоростями, с разными объемами, но действует.
Если организм получает энергии ровно столько, сколько ему необходимо для покрытие основной жизнедеятельности - толстеть ему будет не с чего. То, что не все знают свои цифры/нормы, то что не все могут их соблюдать - не меняет основ теории.
Кот, мы в одних темах стопицот раз уже это обсуждали. ты меня проверять что ли взялся?
-
Теория отстой и чаще всего имеет мало общего с практикой.
Вот в этом и есть ошибка "толстеющих от воздуха" бабцов. Теория, которая регулярно подтверждается заметно дольше, чем ты живёшь - рулит. И если твоя личная практика не стыкуется с ней, пора уже пытаться с ней разобраться, а не сразу думать, что лично для тебя кто-то взял и отключил один из базовых законов вселенной.
-
Видимо у меня лучше с фантазией.
-
Если организм получает энергии ровно столько, сколько ему необходимо для покрытие основной жизнедеятельности - толстеть ему будет не с чего.
Самый распространенный пример. ОК. Некоторые женщины жалуются, что с началом приема к ним привалило 4-6 лишних кг, сбросить их удалось только после отмены ОК. Откуда они взялись, если во всем прочем образ жизни не изменился?
-
Самый распространенный пример. ОК. Некоторые женщины жалуются, что с началом приема к ним привалило 4-6 лишних кг, сбросить их удалось только после отмены ОК. Откуда они взялись, если во всем прочем образ жизни не изменился?
Самый распространенный пример - Я стала съедать всего на 2 печеньки больше в день! Это же не считается.
А серьезно - Уже кучу раз писала, но поврорюсь. Изменился гормональный фон, процессы изменились, вместо корректировки питания и активности человек продолжал потреблять, на тот момент для него избыточные, ккал и мало двигаться.
-
Самый распространенный пример. ОК. Некоторые женщины жалуются, что с началом приема к ним привалило 4-6 лишних кг, сбросить их удалось только после отмены ОК. Откуда они взялись, если во всем прочем образ жизни не изменился?
Всё ж логично
ОК так изменили обмен веществ, что бы это ни значило, что теперь этим людям надо жрать меньше. А они жрут как раньше. Вот отсюда и вес. Отменили - стало можно жрать как раньше. Даже я уже поняла
-
Неужели преднизолон такой ужасный и какой у него синдром отмены ?
Пью его всю жизнь и не парилась особо. А что дёргаться ? Заменить нельзя, можно только помереть без него.
-
Неужели преднизолон такой ужасный и какой у него синдром отмены ?
Пью его всю жизнь и не парилась особо. А что дёргаться ? Заменить нельзя, можно только помереть без него.
Зависит от дозы и от индивидуальной везучести. 1-2 таблетки в сутки почти не дают побочек, 3 и выше начинается натуральный цирк.
Хотя по себе вижу, что 1,5 таблетки по побочкам норм, но мне мало, а на 2-х уже приходится поднапрячься, чтобы за 58-60 не вылезти. Ну и щеки, чтоб их.
-
Самый распространенный пример. ОК. Некоторые женщины жалуются, что с началом приема к ним привалило 4-6 лишних кг, сбросить их удалось только после отмены ОК. Откуда они взялись, если во всем прочем образ жизни не изменился?
2-3 кг может взяться банально из-за воды (отеки). Новые контрацептивы обычно дают противоположный эффект.
Про ничего не ела и появилось 6 кг не верю. Ни от преднизолона, ни от ОК. Либо увеличивается потребление (дада, даже одна печенька в день), либо уменьшается расход. Простите, но законы физики никуда не деть.
-
Больше скобочек для бога скобочек, чтобы всем стало понятно, насколько сильно у тебя не бомбит.
ты еще и со значением инет-смайлов не знаком? :o однако, буду иметь виду ))
Больше скобочек для бога скобочек, чтобы всем стало понятно, насколько сильно у тебя не бомбит.
Интересно, а вот если этот пукан бомбанёт настолько сильно, что весь город накроет, кто в этом будет виноват? Подозреваю, что опять толстокот?
ну и дурачок)) неси чуть дальше. страниц на сто. развлекай народ)
Но лично мне думается, что с помощью хорошего врача можно подобрать подходящие физические нагрузки и рацион питания.
уже не раз тут было сказано, что многим интенсивные нагрузки запрещены.или из=за самого заболевания, или из-за сопутствующих проблем с сердцем/сосудами
мне вот можно легкие покатушки на велике с перерывами и бассейн поплавать "в свое удовольствие". при такой "нагрузке" ни один человек не начнет худеть
Но из кучи людей, страдающих ожирением, у какого процента есть такие заболевания?
Большинству просто лень.
с этим никто изначально и не спорил. но стоит уточнить - сейчас реально много болеющих. в диагностические центры запись на 2-3 месяца вперед из-за количества наблюдающихся.
Кот, с тобой стало скучно.
точняк)
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода.
вот это вы чушь спороли...
ШТА? лол)) еще один "знаток медицинский". простой пример - беременные не в себя просто так жрут? нет, они едят за двоих, а часть начинает ЖРАТЬ, потому что гормоны так "повелели"
Maryam
у меня оба состояния проявляются. неделю я есть вообще не могу. 2 недели нормально. неделю я готова жрать тоннами и хочу всех убить. лучше б отсутствие аппетита было большую часть времени. так жить проще
Свистопляска с гормонами это не только жрат-нежрат это перепады настроения, выпадающие волосы, волосы растущие не там где надо, в зависимости от заболевания х-во работающие кишечник, разрушающиеся сосуды, суставы, состояние "бросай меня и спасайся сам" во всей красе.
вот-вот. когда лысеешь, уже как-то пох*р на лишние 10 кило
-
Вот это её порвало... :o
2 кг за 2 дня в минус. не меняя образа жизни.
как так? полтергейст?
Я же говорил на прошлой странице - ЧОРНАЯ МАГИЯ!111 (/index.php/topic,34768.msg2506100.html#msg2506100)
(на самом деле, конечно, это задержанная вода ушла)
-
И да, прости, в 1 кг жира преобразуются ЛИШНИЕ (съеденные сверх твоей нормы) 7000кк. Ты представляешь, сколько это в еде?
Просто физически невозможно сожрать столько в один день (если ты конечно не спортсмен со стажем, и то сложновастенько).
Я б добавил, что сожрать это ещё полбеды. В конце концов, можно питаться каждые полчаса. Но эту еду организм должен ещё и усвоить.
-
Астрид, беременные не должны есть за двоих. Не надо их приводить в пример. Их пример только подтверждает, что набор веса из-за повышенного аппетита. И уже кучу раз писалось, что да, изменяются в меньшую сторону потребности в энергии.
Но как же приятно лелеять свои болячки?
Не может человек генерировать жир при недостаточном питании для конкретно его организма. Это суть, это догма. И хоть усрись, но гормон не превратит что попало в жир. Нюансы есть, но вот мозгов для их осмысления не у всех достаточно.
-
Нате вам ещё чутка на вентилятор)
187см, 137кг и не парюсь как-то.
Хотя да, похудеть до 120 я не против и буду оч даже доволен собой.
Пы.Сы.
Дружу со штангой)
-
Маленькое_зло, ого! Совсем не маленькое!
-
187см, 137кг и не парюсь как-то.
Сколько сумма?
-
чота как то странные вы, товарищи
про состояние беременности мы изначально не говорим - там свое
что касается гормональных сбоев и набора веса, я не считаю, что он происходит в основном из за нападающего жора
в основном он происходит из за изменившегося обмена веществ
и ваша нормальная порция трех листиков салата в день становится избыточной - это да
ЗЫ: товарищ с ЛТироксином, который(ая) набрала 2 кг за 2 дня - это, увы, отеки
щитовидка такая - внезапная
до проблем с ней я и не знала, что есть какие-то там мочегонные препараты, а щас оно у меня в аптечке лежит на всякий пожарный
-
в основном он происходит из за изменившегося обмена веществ
Говоря проще и предметнее - организм урезает расход в спокойном состоянии, хочется больше сидеть и меньше двигаться.
Также могут появиться задержки воды в организме, и улучшенное отложение жира. А жор - он естественное следствие, если попытаться грубо увеличить расход калорий, организм-то только собрался отложить их в жир, уже начал перерабатывать, а тут пробежка и нехватка калорий.
Всё взаимосвязано.
-
в основном он происходит из за изменившегося обмена веществ
и ваша нормальная порция трех листиков салата в день становится избыточной - это да
В том то и засада. Ладно если человек может себе позволить есть на полведра меньше, а если малоежка? Я не понимаю как можно съесть первое, второе, десерт и напиток. Я этим могу целый день питаться и то много будет. Если вместо 3 листиков салата есть два, то это уже голодание.
Говоря проще и предметнее - организм урезает расход в спокойном состоянии, хочется больше сидеть и меньше двигаться.
Мало ли что хочется. Есть работа, ежедневные дела, которые фиг получится урезать. Заболеть и лечь пузиком кверху это роскошь доступная не всем.
-
я не считаю, что он происходит в основном из за нападающего жора
в основном он происходит из за изменившегося обмена веществ
и ваша нормальная порция трех листиков салата в день становится избыточной - это да
Да пляяя, что ж тугие-то некоторые. Уже стопицот раз обсосали и обмен веществ и прочую херату.
Нормальной порция из 3х салатиков может быть только у суицидального идиота.
-
Есть работа, ежедневные дела, которые фиг получится урезать.
Реже вылезать из-за компьютера на работе, ходить на парковку/к автобусу едва волоча ноги, убираться похуже - вот и существенная экономия получается. При том, что и в самом-то начале расход хиленький был.
Нормальной порция из 3х салатиков может быть только у суицидального идиота.
Ну что ты, рассказывать о салатиках можно без особого подрыва здоровья.
-
я не считаю, что он происходит в основном из за нападающего жора
в основном он происходит из за изменившегося обмена веществ
и ваша нормальная порция трех листиков салата в день становится избыточной - это да
Да пляяя, что ж тугие-то некоторые. Уже стопицот раз обсосали и обмен веществ и прочую херату.
Нормальной порция из 3х салатиков может быть только у суицидального идиота.
cорян, но вот эти ваши слова меня убеждают в том, что ваша точка зрения несколько от моей отличается
При гормональных сбоях основное в наборе веса-это повышение аппетита, постоянное чувство голода.
Самый распространенный пример - Я стала съедать всего на 2 печеньки больше в день! Это же не считается.
...беременные не должны есть за двоих...Их пример только подтверждает, что набор веса из-за повышенного аппетита.
или это не ваши посты?)))
уже определитесь, или гормоны вызывают адский жор, повышенный аппетит, и толстеют в основном от этого, или все таки проблема в замедленном\неправильном обмене веществ - в основном
-
уже определитесь, или гормоны вызывают адский жор, повышенный аппетит, и толстеют в основном от этого, или все таки проблема в замедленном\неправильном обмене веществ - в основном
Интересно, игнорирование двунаправленных причинно-следственных связей - это тоже следствие гормонов? Хотя о чём я, это-то как раз именно так.
Ну и конечно, обмен веществ опять выставляется как прям независимая величина, хотя тот самый жор - это как раз часть этого обмена веществ.
-
или это не ваши посты?)))
уже определитесь, или гормоны вызывают адский жор, повышенный аппетит, и толстеют в основном от этого, или все таки проблема в замедленном\неправильном обмене веществ - в основном
Вам нравится линейно мыслить и выборочно читать посты?)
Я не вижу смысла вам что-то еще писать, ибо вы берете одну фразу и не соглашаетесь, а быть может другие и не читали.
Про беременных вообще не я начала мне на них начхать. Но есть за двоих - простите, это нонсенс)
За всеми вашими потоками сознания как-то теряется суть вашей позиции.
"Основное" вы принимаете за "Всё" и упрямо спорите.
-
уже определитесь, или гормоны вызывают адский жор, повышенный аппетит, и толстеют в основном от этого, или все таки проблема в замедленном\неправильном обмене веществ - в основном
Интересно, игнорирование двунаправленных причинно-следственных связей - это тоже следствие гормонов? Хотя о чём я, это-то как раз именно так.
Ну и конечно, обмен веществ опять выставляется как прям независимая величина, хотя тот самый жор - это как раз часть этого обмена веществ.
возможно, я неверно выразилась, или вы - уж не знаю, по какой причине - меня неверно поняли
товарищ считает, что толстеют (в основном, конечно же!) от повышенного аппетита
я считаю, что повышенный аппетит не всегда присутствует у несчастных толстеющих, тащемта, и основная причина - замедленные процессы усвоения поступающей в организм пищи - сколько бы ее там не было
разница, имхо, очевидна: см цитаты =3
ЗЫ: вполне может быть и так, и эдак, однако в приведенных выше постах утверждается сначала одно, потом вдруг начинают всплывать и другие варианты
потому и попросила определиться, евпочя
MissGemor, отнюдь
суть моей позиции проста: основное (чота я уже от этого слова устала) - это не жор, не зажирание по холодильнику за присест, которого может и не быть (я не повторяюсь, не повторяюсь)
такта)
-
Maryam, тут обсуждение не на одной странице. Если тяжело читать, то вкраце перескажу. Некоторые утверждали, что толстеют с воздуха, но потом говорили, что и аппетит зверский, но это из-за болезни. На что закономерное - Значит не с воздуха поправляются.
Так понятно?
-
Причём при уточнении, что видимо поправляются не с воздуха, те же присутствующие переходят к оскорблениям и рассказам о разнообразных случаях из жизни других людей.
И этому цирку с конями уже 11 страниц ;)
-
Я думаю, что где-то отсюда растут ноги у кремлевской диеты и молитвы на белок. Однако если совсем выпихнуть из жизни углеводы, то почки откажутся сотрудничать.
-
Погуглила. Забавно. ТПшечки в восторге от углеводного окна, ведь это значит что сразу после тренировки можно и даже нужно налопаться пироженок, тортиков и конфет. Бодибилдеры настаивают на том что питание должно быть размеренным, без встрясок и резких перемен.
-
Рин, по поводу окна срутся уже не одно десядесятилетия.
И поверь, в итоге будет как со сливочным маслом- Да жрите вы как хотите!
;D
Я проводила эксперимент на себе, пытаясь подтвердить одну из теорий лично для себя. И не увидела вообще никакой разницы, хотя всего на это потратила 3 года. Ну единственное-при марафонах углеводами стопудов надо закидываться.
-
Товарищи Кот и Гемор, а что ви таки думаете по поводу углеводного окна- миф или реальность?
Я думаю, что вброс инсулина сразу после тренировки - это прикольно, поднимает настроение и всё такое. Но аргументы за и против друг друга уравновешивают. При этом само явление таки видимо существует, но из его существования ещё не следует, что прям надо обязательно закидывать быстрые углеводы и это поможет накачаться.
-
А где тут резкие перемены? Один банан после тренировки- ниибацо перемены и встряска, ага =_=
Сурьезные качки риальне упроты об диету и всякому лишнему банану предшествуют расчеты надо оно или просто хочется. Да и по логике вещей, если браться за питание с дневником в руке, то любая мелочь нарушит перфекционисткую картину.
-
У меня в кругу общения есть упоротый качок он глоток воды не сделает не сверившись с приложением на смарте.
Немного отличается, но как диабетик скажу, что именно из таких поблажек и складывается нарушение режима питания и появляются внезапные нежданчики, лишние кг и прочие "ну всего 2 печеньки".
Суровая диета и беспрекословное следование ей плюс такая же железная дисциплина в физнагрузках дают наилучший результат. Начинаешь себя жалеть это откат. Тут фишка не в том, что одно можно заменить другим, можно, не вопрос, фишка в дисциплине.
-
И если уж мы говорим об углеводном окне, то тогда у качка этот банан априори вписан, потому что ему после треньки надо закрыть окно. Бананом.
Если качок верит в углеводное окно и банан вписан в режим питания, то не вопрос.
-
Рин, теоретики углеводного окна опираются на синтентез гликогена в печени и мышцах, считая, что после гликогена полетят в расход мышцы, а не жир. Это имеет некоторый смыс, инсулин несколько стабилизирует кортизол, который повышается после серьезной нагрузки и истощении гликодепо. Но тут же стоит заметить, что степень разрушения мышц сильно преувеличена, как и степень восстановления при закрытии окна. Потому и считаю, что хочется банан-съешь и радуйся. Но в глобальное воздействие верить нет особых оснований. Хотя, если есть индивидуальный результат, то почему бы и не поиграть?
-
И поверь, в итоге будет как со сливочным маслом- Да жрите вы как хотите!
;D
А чё там с маслом было?
-
Подозреваю бутерброд Матроскина
-
Рин, не -не только сразу после тренировки) Муж рассказывает, что чуваки сразу после душа, голые, кто банан, кто батончики, кто гречку, а кто протеин трескают - адепты разных школ)
Зачем тебе сейчас такая артиллерия? Чем больше комбинаций ты сейчас применишь, тем меньше вариантов будет для преодоления различных планок.
А чё там с маслом было?
Во время идиотского эксперимента над кроликом выявили холестериновую жопу. Маслом натуральное сливочное стало фу и бе. Привет Рама легкая и нехолестериновая. Потом нормальные уже проводили исследования и выявили, что для холестериновой жопы как до Китая, если не есть по. 100-200 гр. ежедневно, но умный не съест столько, а дурака не жалко. В масле дофига витаминов и блаблабла, без него хуже чем с ним. Но уже все знали, что вред, потому сказали- делайте что хотите)
-
MissGemor, спасибо.
А то я как всегда не в теме.
-
Понятно, что никому ничего не понятно и каждый делает как удобно. Ну ок)
Тут ещё характер нагрузки как бы надо учитывать.
Я например вообще не уверен, что на силовой тренировке гликоген обязательно будет исчерпан. У кого-то да, у кого-то нет.
-
Я б смотрел тогда не в сторону прямой переработки, а в сторону инсулинового отклика, например. Не обязательно давать организму питательные вещества и ждать их переработки, часто достаточно дать их ему, чтобы он "понял", что можно запустить переработку уже усвоенного.
Но опять же, если гликоген ещё не исчерпан, то смысл в этом шаманстве точно исчезает.
-
Рин, я про то, что надо не стоит использовать доп. средства, если процесс идет. Есть ли смысл в ускорении результата?
-
Да Господь с тобой) Это же не противозаконно)
Почему не угодил-то? Ты обосновала, почему тебе так удобно. Всё ясно и понятно.
-
Мы друг друга поняли ровно противоположным образом от))
-
Да уж, каждому своё. Я наоборот сейчас без протеина, потому что магазин, где я его брал, закрылся, и надо бы найти новый, но как-то всё не до того. И нормально, в принципе.
На перекусы сушу вырезку и грудку (мясные чипсы)
(https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/131890/view/848813)(https://img-fotki.yandex.ru/get/4407/104579334.50/0_cf3ad_f6a8eee5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/lalalunga/album/131890/view/848813)
Белки в виде омлета приготовить по-моему ничуть не проблемнее чем размешать протеин - кружка, замешать специи, микроволновка - омлет готов.
-
Иногда беру сушеную рыбу, она дофига белковая и вкусненькая.
Чаще всего курицу заменяю какой-нибудь икрой минтая/окуня/еще кого-нибудь и ем с ржаным хлебом, мне норм.
Попробуй сушеное мясо или курицу. Они продаются в отделе пива и закусок к нему. Но лучше, конечно, самим замариновать и засушить в дегидраторе.
-
Я предпочитаю кальмары и мидии, они почему-то лично мне больше подошли.
-
Кстати, посоветуйте недорогой дегидратор для мяса, пожалуйста.
А то сушить в коптильне уже как-то утомляет.
-
Рин, да замороженные покупаю. В любом супермаркете. Кальмары камчатские на рынке беру, чистить их люблю. А мидии у нас нефасованные прекрасные.
Свежие везде несвежие))
Кальмары варю обычно, мидии тушу.
-
Кстати, посоветуйте недорогой дегидратор для мяса, пожалуйста.
Яндекс маркет же.
Т.к. если нужен недорогой и сколь-нибудь приличный, то это считай только периодами попадаются.
Сейчас например Zimber ZM-11022 на озоне - самая дешёвая сушилка. Для сушки мяса подходит.
-
Кстати, посоветуйте недорогой дегидратор для мяса, пожалуйста.
Яндекс маркет же.
Т.к. если нужен недорогой и сколь-нибудь приличный, то это считай только периодами попадаются.
Сейчас например Zimber ZM-11022 на озоне - самая дешёвая сушилка. Для сушки мяса подходит.
Сайты пугают предупреждениями "для фруктов и овощей", "не использовать для мяса и рыбы" по поводу того, что я видела, даже эта модель везде идет "для фруктов, овощей и грибов".
А я вообще не в теме, так что даже отзывы не сильно помогают.
-
Сайты пугают предупреждениями "для фруктов и овощей", "не использовать для мяса и рыбы" по поводу того, что я видела, даже эта модель везде идет "для фруктов, овощей и грибов".
Потому что для обеззараживания мяса они подходят с трудом, и реально свою температуру они не держат. Тем не менее, на максимуме температуры и полном засушивании пользоваться ими вполне безопасно. Для гарантии можно мариновать мясо заранее, да и вкуснее так.
-
Ничего.
Главное - осознать, как, да сделать. Доступ к хорошей проверенной птице точно есть (курица, утка), мясо найдем, мариновать умеем.
Спасибо.
-
Вот это её порвало... :o
примеры из жизни, которые часто озвучиваются на форуме - это порвало?
ты совсем с башкой не дружишь. или плохой тролль. третьего не надо.
все. уже реально не интересно. чао
Вот скажи, очень полные люди, которым из-за веса запрещены интенсивные нагрузки (суставы не выдержат) - они как-то худеют? Начинают с малого+ режим и диета. И велик, и поплавать, и подъем пешком на третий этаж- все зачтется.
если очень полные люди полны от жрания, то конечно, на диете начинают худеть. это ж понятно.
Я принимала L-тироксин 4 года. Оставалась в пределах нормы реакции от 47 до 53 кг,
я тебя поздравляю. тебе пошло удачно. (как с теми же ОК, кто-то худеет, кто-то толстеет,кто-то остается таким, как был). У меня тоже перед глазами пример есть: женщина 54 лет на л-тироксине. да, с началом приема ей уже не так легко сбросить наеденый вес (если раньше 5 кг за неделю легко, то теперь за месяц), но и жрет она в таких количествах, что если б я так ела, весила бы в 2 раза больше, чем сейчас. а у нее около + 10 кг "всего" при таком режиме.
Ниже 1200 кк в день- это идиотизм, простите.
ты мой рост помнишь?)) для меня норма - 1200 кк. 1000 - это было бы хорошо именно худеть, но 1000 держать сложно, потому что иначе надо или почти не есть, или есть одну капусту)
я начинаю набирать весь при 1500. а для многих это вообще ничто
И да, прости, в 1 кг жира преобразуются ЛИШНИЕ (съеденные сверх твоей нормы) 7000кк. Ты представляешь, сколько это в еде?
угу, скажи это моему организму))) пару дней назад я взвешивалась. на следующий день было + 1,5 кг. ела за день 2 раза и совсем не фастфуд)
беременные не должны есть за двоих.
а че ж гинекологи так говорят? ))
(я не буквально, если чо. но вроде ж как должно хватать питательных веществ и женщине, и ребенку. нет?)
Но как же приятно лелеять свои болячки?
кто лелеет?
я бы с удовольствием от них избавилась и не была привязана с анализам, таблеткам и ограничениям. но тебе, несомненно, виднее, да
товарищ с ЛТироксином, который(ая) набрала 2 кг за 2 дня - это, увы, отеки
отеки, которые не видны визуально на теле?
-
товарищ с ЛТироксином, который(ая) набрала 2 кг за 2 дня - это, увы, отеки
отеки, которые не видны визуально на теле?
Ооо, всё сначала :D
Вот где-то тут объяснили:
http://forum.killpls.me/index.php/topic,34541.msg2454610.html#msg2454610
Типа что если внезапно набралось 2-3 кг, то это скорее всего вода, которая уйдет
-
Странно, но Астрид насчет своей идеи "больше 1200 ккал - толстею" может быть права ;D
При определенном дефиците энергии организм переходит на экономный режим, вроде как считается, что это довольно-таки полезная для здоровья вещь (вернее, для долголетия). По крайней мере, опыты на мышках об этом говорят + японские исследования.
Единственное, что вызывает проблемы с фертильностью, но если человек уже с ребенком и больше детей не хочет, то все нормально.
Просто обычно многим сложно питаться мало, вот это и не сильно распространено.
-
Пля, даже а страшном сне еще полгода назад не подлзревала, что Рин станет рупором истины)
-
При определенном дефиците энергии организм переходит на экономный режим, вроде как считается, что это довольно-таки полезная для здоровья вещь (вернее, для долголетия). По крайней мере, опыты на мышках об этом говорят + японские исследования.
Проблема в том, что человек не мышка, у него есть развитый мозг, который требует немалую часть энергии. Реально немалую, то есть просто на поддержание его работоспособности в течение дня нужно 400-500 ккал, а если в течение дня придётся активно размышлять, то и до 1400 ккал.
Кстати, когда отвечал Николь, что ещё в повседневном обмене при одних и тех же перемещениях может сэкономить организм, забыл об этом достаточно серьёзном потребителе. И таки да, можете опросить атлетов на сушке - большинство достаточно хорошо замечает разницу: на малом или безуглеводном рационе не хочется размышлять, а хочется тупить. Сам туплю на безуглеводке.
Т.е. если Астрид говорит правду и действительно имеет повседневный рацион 1200, что всё-таки сомнительно, то очень даже понятно, откуда у неё такой... своеобразный мыслительный процесс, заставляющий её повторять оскорбления и по нескольку раз уже опровергнутые доводы: на большее просто не хватает энергии.
-
Кстати, когда отвечал Николь, что ещё в повседневном обмене при одних и тех же перемещениях может сэкономить организм, забыл об этом достаточно серьёзном потребителе. И таки да, можете опросить атлетов на сушке - большинство достаточно хорошо замечает разницу: на малом или безуглеводном рационе не хочется размышлять, а хочется тупить. Сам туплю на безуглеводке.
Плин, где же ты был с этой светлой мыслЁй, когда в теме про детскую жрачку распищались, что нахэр нам каши есть фрукты-овощи и творожок. Не хочет деть овсянку-гречку значит не надо.
Кстати, овсянки всем! Я тут как раз хомячу ;D
-
Кстати, овсянки всем! Я тут как раз хомячу ;D
еще манка хороша на масличке, молочке и с вареньицем =\
*плачет*
-
Да ну фпень, манка вообще бесполезна по сути своей.
Вот овсяночки навернуть - это да, кошер и пищевые волокна :D
-
"Въепи гречи" (с) :-X
-
"Въепи гречи" (с) :-X
Гречечечечки! ::)
-
Овсянка вещь! Особенно просто запаренная без ничего.
Манку я не сильно понимаю. Гречку только как гарнир к мясу или овощному салату. Не воспринимаю каши сладкими вообще.
-
Заметила, что меня подбешивают слова - греча и курогрудь(
Овсянку не могу есть вообще.
-
- Мне два кило куросисек и пакет семян гречихи посевной!
Так лучше?
-
Овсянка, рис, свежие овощи, фрукты и мясо-птица - и на этом можно жить весьма годно, мне для вкусового разнообразия хватило бы ;D но все-таки приходится как-то есть и другое.
-
- Мне два кило куросисек и пакет семян гречихи посевной!
Так лучше?
Грудки и гречки достаточно.
-
Заметила, что меня подбешивают слова - греча и курогрудь(
Овсянку не могу есть вообще.
тут даже на вывесках написано - кура и греча, такшто я не дергаюсь
кстати же, ужасная печаль - пока жила одна, не кушать ночью было легко - пока с пробежки придешь, пока все дела сделаешь - уже ночь, встала рано, ложусь поздно - не до еды
а сейчас готовлю мужчине пожрать и не есть невозможно ><
пока готовишь, надо обязательно ж попробовать, мало ли чо там, а потом смотреть, как он ест вкусное и пить минералку... параллельно в уши дуют: да чо ты, поешь, вкусно же ж, чо там от тарелочки пасты со сливочным соусом будет, ну
чтоделатьваще =\
-
Грудки и гречки достаточно.
Есть же индюшачья и утиная, могут не понять.
чтоделатьваще =\
Берете половинку свежего лимона.
Съедаете.
-
пока готовишь, надо обязательно ж попробовать, мало ли чо там, а потом смотреть, как он ест вкусное и пить минералку... параллельно в уши дуют: да чо ты, поешь, вкусно же ж, чо там от тарелочки пасты со сливочным соусом будет, ну
чтоделатьваще =\
Готовить то, что можно есть самой?
Или отдавать готовку ужина мужчине, и пусть сам готовит и ест?
-
пока готовишь, надо обязательно ж попробовать, мало ли чо там, а потом смотреть, как он ест вкусное и пить минералку... параллельно в уши дуют: да чо ты, поешь, вкусно же ж, чо там от тарелочки пасты со сливочным соусом будет, ну
чтоделатьваще =\
Готовить то, что можно есть самой?
Или отдавать готовку ужина мужчине, и пусть сам готовит и ест?
анриал оба два варианта))) оч оч низкокалорийное (например творожок какой нить безпроцентный или овощи) я не выношу, а мужчину к плите подпускать просто опасно
ну и так то сам процесс кулинарствования мне доставляет удовольствие
хотя, пока жонглируешь всякими продуктами (сырочек, бекончик, сгущеночкааааа), не удержаться и не лизнуть - очень трудно))
whc, у мну аллергия на цитрусовые
если чай с долькой лимона еще норм, то стакан апельсинового сока уже доставляет траблы
-
Тут просто Лой не хватает ::)
-
оч оч низкокалорийное (например творожок какой нить безпроцентный или овощи) я не выношу
А я тоже не поняла логики
Чем вы питаетесь-то?) Муж не может питаться тем же, чем и вы?
-
оч оч низкокалорийное (например творожок какой нить безпроцентный или овощи) я не выношу
А я тоже не поняла логики
Чем вы питаетесь-то?) Муж не может питаться тем же, чем и вы?
атвичаю сразу всем
с утра ем все - даже сахер в кофу накладаю, аж три ложки, в обед уже диетически так, а в ужин я пью минералку\кефир\морковку\кусок яблочка
пока я жилЪ один, это было ненапряжно
но все изменилось, как только жизнь стала более полной XD
мужчину я пытаюсь откормить, ну и так то - если мужика (физически активного) после работы кормить половинкой яблока и бокалом минеральной воды, он немножко функционировать может перестать
Rin, есть то я ее не ем, но ужасно мучаюсь) пара макаронин в рот попадает, пока готовлю, и удерживаться от продолжения адски сложно) такие дела
боюсь, скоро мое самообладание сдастся, тем более, что другие обитатели квартиры спокойно кушают полночь-заполночь и меня приглашают, утверждая "куда тебе худеть, скоро ветром начнет носить" - эт, правда, из разряда комплиментов, да)
-
мужчину я пытаюсь откормить, ну и так то - если мужика (физически активного) после работы кормить половинкой яблока и бокалом минеральной воды, он немножко функционировать может перестать
То есть для вас существуют только пол-яблока с минералкой и жирное говно для откорма?
Открою страшную тайну - между ними очень много вкусной и здоровой пищи, гугл в помощь.
-
мужчину я пытаюсь откормить, ну и так то - если мужика (физически активного) после работы кормить половинкой яблока и бокалом минеральной воды, он немножко функционировать может перестать
То есть для вас существуют только пол-яблока с минералкой и жирное говно для откорма?
Открою страшную тайну - между ними очень много вкусной и здоровой пищи, гугл в помощь.
баюс спросить, что для вас "жирное овно")))
вы же понимаете, что я утрировала для пущего и вящего? если нет, у меня для вас плохие новости
-
А вам самой обязательно пол-яблока есть вечером?
Можно же например запечь мясо и потушить овощи, или сделать салат из свежих, и по ходу дела можно пробовать это всё, не боясь потолстеть, и мужу будет сытно
Или вы хотите почти совсем не жрать, но еда в поле зрения мешает этому?)
-
баюс спросить, что для вас "жирное овно")))
вы же понимаете, что я утрировала для пущего и вящего? если нет, у меня для вас плохие новости
Не, по вашим предыдущим постам склонности к литературным приемам не замечено :)
Так что всё всерьёз 8)
-
2 сразу всем
я б, канеш, хотела б совсем не есть, но, увы, это невозможно по разным причинам
голод я испытываю редко, собсна, как раз вечером обычно XD а свой оптимум калорий к вечеру я уже выбираю полностью)
к сосущему осчучению в желудке прибавляется слюноотделение от вкусняшек, которые я вот этими ручками делаю)))
и под двойным натиском устоять сложна) но пока держусь
в мужчину же, наоборот, хочса упхать как можно больше калорий в единицу времени
ибо!
ЗЫ: свежие овощи и фрукты я терпеть не могу, вплоть до рвотного рефлекса, разве что жареные =3 или соленые
ЗЗЫ: спасибо всем за советы, буду продолжать тренировать волю и разум))) до момента, пока
мужчину не удастся хотя бы чуточек откормить :-\
-
с утра ем все - даже сахер в кофу накладаю, аж три ложки, в обед уже диетически так, а в ужин я пью минералку\кефир\морковку\кусок яблочка
НаXъ так жить?
Мало что жрать охота весь вечер, так ещё желудок гробить. Да ещё и попа унылая будет...
-
НаXъ так жить?
Мало что жрать охота весь вечер, так ещё желудок гробить. Да ещё и попа унылая будет...
такта я много чего перепробовала, это единственный вариант, которого я смогла придерживаться относительно долгое количество времени
с учетом всех жизненных обстоятельств, мне так удобнее
ну и жрать не охота весь вечер - бывает, что охота, бывает, что не охота
и никаких унылостей ::)
-
То есть заменить утренние 3 ложки кофе на тарелку гречки (что по калориям примерно так на так и выйдет) и прочие быстрые углеводы на сложные (что приведет к увеличению объема пищи и снижению чувства голода), заменить жирное мясо на менее жирное, добавить овощей (которые очень малокалорийные и тоже нормально забивают желудок, снижая чувство голода)- не судьба
Зато можно с утра обфигачиться сахаром и булочками (что по калориям выйдет куда больше, чем тарелка нормальной еды), а к вечеру голодать, потому что норма съедена.
Удачи, гробьте обмен веществ дальше =/
Кстати, не жрать- нельзя. И мало жрать- нельзя. Нужно жрать столько, сколько нужно организму и при этом, желательно, не пустые калории, а качественные.
хлебу я стараюсь не есть, кстате, а булки не оч понимаю с пирожкаме: чо ими делать, э?
и сахар стараюсь не класть =\
говорят вот, что любая привычка формируецо 21 день, а дальше уже по накатанной
ЗЫ: утренний кофэ с сахаром и сливками - это святое, да!
-
Марям не в тот паблик попала
ей ТА бы подошло - кофе с сахаром, но на ужин не жру
худей дальше, только не забывай, что тело накапливает жиры при таком способе похудения
теоретики хреновы
-
ЗЗЫ: спасибо всем за советы, буду продолжать тренировать волю и разум))) до момента, пока
мужчину не удастся хотя бы чуточек откормить :-\
Сделайте упор на разум.
Он позволит питаться диетично, не нарываясь на язву.
-
Марям не в тот паблик попала
ей ТА бы подошло - кофе с сахаром, но на ужин не жру
худей дальше, только не забывай, что тело накапливает жиры при таком способе похудения
теоретики хреновы
хех) ну, допустим, я теоретик и, согласно упрямым фактам, жирею от чашки кофЭ к завтраку
тока вот как быть с тем, что я все таки уже 15 кило сбросила?
и с тем, что стала лучше выглядеть и себя чувствовать?
наверное, что то в кофЭ мне подсыпаютЪ
Rin как бы так бы объяснить та
кто вам сказал что я просто отказалась от ужина и мучаю свой желудок по ночам, обжираясь тортикаме и сало днем?
я в принципе пересмотрела свой рацион, отказавшись от сладкого (ну, кроме кофЭ, само собой, но один чашка - не пдрс), от жирного-мучного и всякого вредного (чипсы-сырочки-орешки соленые-пицца и проч)
ночью не кушаю, бегаю и всякое такое по вечерам ну и тд
это все, тащемта, трудно свести к тупому урезанию рациона, нэ?
а мышцы при мне =\ их как раз стало видно из-под слоя жира, такшта я им рада, как старым друзьям)
Сделайте упор на разум.
Он позволит питаться диетично, не нарываясь на язву.
шпасиба, вы мне тоже нравитесь)
ЗЫ: в общем, еще раз спс за внимание оО харе уже, э
-
бутылка минералки это не здоровое питание и здоровый ужин
хота, чего доказывать
потом бегают с больными желудками и плюс 10 кг от куска торта
и да, тело сопротивляется - оно учится копить, так как знает что после 3 ему жрать не дадут
то есть, теперь надо всю жизнь на минералке, или ё-ё как говорит Рин
-
бутылка минералки это не здоровое питание и здоровый ужин
хота, чего доказывать
потом бегают с больными желудками и плюс 10 кг от куска торта
мне печально, но у вас трабла какая то с чтением чужих постов =\
даже если считать, что "кусок торта" в цитате тоже художественное преувеличение =\
-
почему же хотя
не я писала про ужин "бутылкой минералки и куском яблока"
-
Преувеличение в том, что кусок на самом деле не торта?
-
И бутылка на самом деле не минералки. И яблоко совсем не яблоко.
-
а был ли мальчик?
-
Моя врач рекомендует ужинать за три-четыре часа до сна.
И сижу до 3 часов утра у компа, выжидаю.
Минералка с яблоком на ужин -- охренеть. :o Я б сдохла. Еще до диабета. Просто от голода. Меня б желудок за ночь сожрал, переварил и снова сожрал. :-\
Белки (курица, рыба) и овощи -- идеальный ужин. Готовится оч быстро. А к завтраку как раз голод появляется.
Но каждый убивает пищеварение, как ему удобно, канешн.
-
Белки (курица, рыба) и овощи -- идеальный ужин.
А кусок пареной или тушеной индейки\кролика и свежие огурцы-помидоры-салат-сельдерей + мятный чай - это ж тогда получается практически идеальный ужин. Знать бы, по чьей классификации и для кого. Но я люблю.
-
По классификации врачей моих и мужа. Я не знаю точно, откуда эта их диета взялась, но мне ок. ::)
Почему практически? В чем отличие от моего варианта? Я просто кроликов-индеек не ем, предпочитаю курятину и рыбу.
-
А я жить не могу без картошки)
Картошку с мясом жру очень часто, прямо ням-ням
-
moriel, слова "овощи" и "готовится" рядом намекают на то, что они как-то наверное запекаются или тушатся, не?
murmur, я обожаю жареную картоху. Ем её где-то раз в месяц-два. Причина? Я ненавижу чистить картоху, а покупное - не то. Приходится ездить в гости её есть ;D
-
Я тут уже рассказывала как-то, как мой организм взбесился в 12 лет после двух месяцев жёсткой диеты. С того раза я твёрдо усвоила, что совет "не есть после 18" - вредный совет. Вернее он норм для тех, кто часов в 20-21 уже отходит ко сну. А я ложусь в двенадцать, и шесть часов без еды - неполезно как минимум. Во-первых, так недалеко до язвы. Во-вторых, когда организму голодно, он понимает, что пздц, настали тяжёлые времена, надо запасать. Для человека, который хочет похудеть, чувство голода вредно. Так что лучше планировать дневной рацион так, чтобы и на "после 18" оставалась еда, а не только вода. Иначе потом всё будет очень грустно :-\
-
Алоэ, неть! Салат тоже готовится же!
Не ем я тушеные овощи.
-
А я ем :P
Но обычно не с куском мяса, а как отдельное блюдо. А то как-то много всего.
Но брокколи, брюссельская капуста, простая капуста, фасоль, морковка всякая - они классные и тушеные, и в пароварке, и в микроволновке ::)
-
У нас в семье никто не ест капусту любую, кроме белокочанной, фасоль не в почете. Паро- и мультиварок нет и не будет, ибо я против. Может, что-то ел бы кот, но кто ж ему даст. Рис со свеклой, кстати, наворачивает только так.
И я уже поела, так что не действует. :P ;D
-
Не знаю, на что должно действовать. Просто для меня "готовить" в значении "порезать что-то"\"помешать" не воспринимается как-то :-\
-
ей ТА бы подошло - кофе с сахаром, но на ужин не жру
Это что? А то ТА чот знаю только Тяжёлую Атлетику, но по смыслу чот не подходит.
-
Не знаю, на что должно действовать. Просто для меня "готовить" в значении "порезать что-то"\"помешать" не воспринимается как-то :-\
Сельдь под шубой тоже не готовится, а так, трется да накладывается? :o А яичница?
Я, видимо, настолько ленивая, что даже вымыть и порезать овощи -- уже готовка. :-[
-
Сельдь под шубой тоже не готовится, а так, трется да накладывается? :o А яичница?
Я, видимо, настолько ленивая, что даже вымыть и порезать овощи -- уже готовка. :-[
Термическая обработка же. Она решает. Ну и затраченные действия.
Помыть и порезать овощи для меня - не готовка. Смешать - тоже. А вот если я туда еще банку кукурузы открою и сыр салатный нарежу - это уже кулинарный шедевр ;D
Бутерброд - не готовка. А сложный продуманный сэндвич многослойный со смешанным соусом и правильной раскладкой начинки - уже почти готовка.
Зашла на ТА...
(https://pp.vk.me/c629423/v629423031/3752/3abI1Eccd9U.jpg)
Блин.
Не зря один из критериев выбора партнера - чтоб мог таскать мою тушку. А то так и худеть заставят во имя рыцарства :'(
-
О, Алоэ, понимаю
Если я делаю салат или бутерброды, то называю это "сделала", а если нормальное блюдо - то "приготовила")
Иначе выходит что я и чай готовлю, кусок торта отрезаю - тоже готовлю))
Но нет, слишком мало телодвижений для такого громкого слова)
Мориэль, а почему вы против пароварки? У меня нет, но говорят что это полезно) Я тоже не жру всё перечисленное, но если б кто захотел - я не против была бы) Только пусть сам ищет место для этого на крохотной кухне :D
-
murmur, ну вот чай со всеми "составить смесь-прогреть пиалу-остудить кипяток-залить-слить" я тоже "готовлю", а вот накидать листьев и заварить - "делаю" ;D
-
Забыла уточнить: мы пакетики любим)
А заварить чай для меня непосильная задача и в принципе да, готовка
Рин, ок, принято)) А мульти чем не углдила (это уже к Мориэль вопрос)? У моей мамы такая, там обычная кастрюлина внутри, легко моется
-
ХЗ, у меня нормально губкой отмывается. Пластиковая.
Но я в ней делаю овощи, куски курицы\рыбы и фрикадельки только.
-
Мориэль, а почему вы против пароварки? У меня нет, но говорят что это полезно) Я тоже не жру всё перечисленное, но если б кто захотел - я не против была бы) Только пусть сам ищет место для этого на крохотной кухне :D
Я считаю, что на кухне не должно быть ничего лишнего. Пароварка -- это лишнее. Я достаточно много блюд умею готовить на плите и в духовке, для разогрева и варки круп есть микроволновка. Зачем что-то еще?
И кухней, просторной и удобной, обзавелась полгода назад всего-то. До того было совсем тяжко с техникой. Некуда ставить.
Впрочем, будет ребенок -- пересмотрю взгляды. Пока мне и так хорошо.
И эта вся техника звездец тяжко моется. Я с комбайном подружилась, но все равно тяжело его мыть. :-\ Особенно ту же сельдь под шубой готовила -- затрахалась, блин, намывать после морковки, картошки, яиц и свеклы. Во второй раз не мыла после каждого слоя -- стало в разы легче и быстрее. Перфекционист во мне плакал кровавыми слезами (слои не должны смешиваться), а больная спина говорила: все норм ты делаешь.
Да, я к курсе, что моется под струей воды.
-
Это долбаное донышко в дырочку, его можно вымыть только зубной щеткой, надраивая минут 10.
Посудомойке пофигу - она даже такое моет: http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10112530/
-
Мориэль, наверное перед всеми этими приблудами сначала надо посудомойку купить
Тогда будет счастье)
Потому что реально, руками переживать все части комбайна, пароварки или там мясорубки - лучше убиться
-
murmur, еще раз.
На моей кухне нет ничего лишнего.
Лишнее -- это то, что мне не нужно, поскольку готовлю в основном я.
Посудомойка -- это значит, надо мебель новую покупать, а до этого делать капремонт кухни (иначе не подвести трубы вообще). На кой ляд оно?
Да и я руками быстрее и качественнее мою, чем машина. Проверено.
А жаловаться все равно буду: не на больную от мытья спину, а на перемывание сковородок-кастрюль после дорогущей кухонной приблуды. Это у меня веселье такое. Особое.
-
В посудомойке вопрос не скорости, а морального удовольствия.
Не более.
Но прикольно.
Я с ней только месяц живу, когда ем одна - мою руками, а с 3-5 человек или после крупной готовки - все туда, туда.
-
Ну это уж кому что
Я посуду мыть не люблю и мою хуже машины)
И она отдельно стоящая, мебель новая не нужна, просто поставили и всё
-
Ну так под неё надо делать водостойкую прокладку в пол с бортами. И столешницу над ней проводить. А еще шланги и проводка.
Это все само не сделается.
-
Ну, каждый кто желает - найдёт что сделать чтоб задолбаться.
-
Ну так под неё надо делать водостойкую прокладку в пол с бортами. И столешницу над ней проводить. А еще шланги и проводка.
Это все само не сделается.
Эээ... *скрип мозгов*
Что такое прокладка в пол - я не понимаю, у нее там есть же какая-то собственная система против утечки, наверное. Во всяком случае, на моей написано Aquastop, и я верю что это спасет меня от потопа
Столешницу нафига? Стоит и стоит, у нее и своя крыша норм. Ну если только в дизайн там не вписывается, но у меня нет такой проблемы=) Нет дизайна - нет проблемы)
А вот шланг и проводка - это приехал мой волшебный папа и всё сделал, это действительно важно сделать хорошо, поэтому я даж не знаю, доверила ли бы такое дело заезжему мастеру-установщику или нет
-
Вот где-то тут объяснили:
http://forum.killpls.me/index.php/topic,34541.msg2454610.html#msg2454610
Типа что если внезапно набралось 2-3 кг, то это скорее всего вода, которая уйдет
эвона как. понятно.
кто тебе сказал?
внезапно - эндокринолог, угу)
-
Я! Я скажу, почему я против пароварки!
Ее мыть- это п*здец.
Это долбаное донышко в дырочку, его можно вымыть только зубной щеткой, надраивая минут 10.
Манала такое.
Норм. Который год мою. Первое время бесилась. Сейчас сразу же замачиваю, а потом чуть-чуть губкой и готово. С бледндером больше и дольше ипошусь. А вот соковыжималка это здец! Целый конструктор! Разбираешь и вся раковина запчастями забита. Эти епанные ситечки и ножи! Ненависть-ненависть-ненависть!
-
Вот да. Соковыжималкой в семье заведует отец.
Я лично это... не выношу, хотя сок очень люблю.
Записать где-нибудь - когда буду съезжаться с парнем, уломать его на приготовление утреннего свежего сока.
-
Я! Я скажу, почему я против пароварки!
Ее мыть- это п*здец.
Это долбаное донышко в дырочку, его можно вымыть только зубной щеткой, надраивая минут 10.
Манала такое.
ашоделать ;D
зато вкусно как)
-
Я открою секрет. Можно даже не курсить, и всё равно ничего не делать, а мышцы всё равно будут расти. В той статье так и есть, прямо так и написано.
-
Не вкусно =/ В духовке все вкуснее.
поспорю))) мясо вкуснее в духовке, но вот почему овощи в пароварке (спаржа, брокколи, грибы, горошек) получаются вкуснее всего. вот лично для меня. ела бы и ела, если б не проблема мытья))
-
С моей точки зрения мясо вообще "лучше всего" в трех случаях:
- запекание в микроволновке
- жарка на костре
- после коптильни на стружках
А в пароварке рыба хороша и овощи. Морковка там божественно выходит просто. Брокколи - главное, не передержать. Брюссельская капуста годно.
-
Меня тут изо всех сил убеждают, что если ты курсишь, можно лежать на диване и ничо не делать, а мышцы сами расти будут, даже вот статью кинули. https://vk.com/wall-27336542_24875
То-то у нас все аленделоны прям по улицам ходят.
И Доча вон уже лет 15 курсит, а все дрыщ позорный :(
А люди-то и не знают, е*ашат в зале, диету соблюдают, калории подсчитывают...
я вот читала, что проводился эксперимент:
одна группа качалась, другая лежала на диване, а третья лежала на диване, но в подробностях представляла, что качается
и в результате оказалось, что группа, которая мысленно занималась спортом, таки что то там накачала себе в плане мышц
не так сильно, конечно, как реально фигачившие в спортзале, но тем не менее
а вы говорите...
-
Английскими учеными?
-
Мне казалось, что когда мысленно представляешь, что качаешься, мышцы все равно напрягаются-расслабляются. Можно же и лежа на диване мышцы подергать, не двигаясь по факту. Это, наверное, все-таки имеет значение.
-
Все гонево. Только дураки "качаются", умные на диване становятся сильными, гибкими, выносливыми. А те, кто не могут - им фантазии просто не хватает.
-
и в результате оказалось, что группа, которая мысленно занималась спортом, таки что то там накачала себе в плане мышц
не так сильно, конечно, как реально фигачившие в спортзале, но тем не менее
а вы говорите...
А чо б и не накачать? Больше скажу, люди, которые много качались, так мысленно могут даже кое-какую форму поддерживать, потому что у них связь "мозг-мышцы" налажена гораздо лучше.
А вот что мы говорим - на хрена такие извращения? Время на мысленные упражнения тратится то же самое, что и на обычные, связь "мозг-мышцы" не улучшается, как с обычным качем, а остаётся в лучшем случае на том же уровне, результат заметно хуже, чем с честным железом, и главное, людям не имеющим опыта кача оно по сути и никуда не вставится, потому что даже опыта ощущений пока нет.
-
К тому же мы не знаем, что там были за люди, дистрофики вполне могут на АС дотянуть до нужного организму процента мышц лежа на диване. Другой вопрос в том, удержит ли их организм ПОСЛЕ курса.
На чём дотянуть? :o
Б*я, я всегда подозревал, что что-то с этими вашими спортсменами не так ..
-
Нет, чувак, речь не об анальном сексе, всё гораздо хуже, речь об анаболических стероидах.
-
Я даже не знаю, что позорнее :-\
-
Ты находишь что-то позорное в анальном сексе? Ну-ка, ну-ка?
-
Ты находишь что-то позорное в анальном сексе? Ну-ка, ну-ка?
Извини, не считаю себя достаточно компетентным, чтобы рассказать что-то новое ;)
-
Ты находишь что-то позорное в анальном сексе? Ну-ка, ну-ка?
Извини, не считаю себя достаточно компетентным, чтобы рассказать что-то новое ;)
теперь с полной уверенностью можно сказать, что в теме трэш, угар и содомия ::)
-
теперь с полной уверенностью можно сказать, что в теме трэш, угар и содомия ::)
(https://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=dd8b170c56cd5f79b18798b97170f793&n=13)
-
А чо б и не накачать? Больше скажу, люди, которые много качались, так мысленно могут даже кое-какую форму поддерживать, потому что у них связь "мозг-мышцы" налажена гораздо лучше.
Мне такое советовали, когда я с ожогом ноги валялась. Двигать ею было нельзя, да и больно йопта. Мысленно сгибала ее, двигала стопой, пальцами. Когда пришла пора разрабатывать атрофировавшиеся мышцы дело пошло намного легче нежели у тех соседок по палате кто забил на "всякую эзотерику", хотя у меня повреждено было больше и серьезней.
Вживую не видела, но много читала о людях, которые после тяжелейших травм восстанавливались начиная с мысленных тренировок и по крупицам возвращали себе возможность двигаться.
Можно ли такими тренировками стать качком вопрос, но не превратиться в овощ однозначно стоит попробовать.
-
Мне такое советовали, когда я с ожогом ноги валялась. Двигать ею было нельзя, да и больно йопта. Мысленно сгибала ее, двигала стопой, пальцами. Когда пришла пора разрабатывать атрофировавшиеся мышцы дело пошло намного легче нежели у тех соседок по палате кто забил на "всякую эзотерику", хотя у меня повреждено было больше и серьезней.
Если читать и чтить Сакса, то в той же "Нога как точка опоры" он это раскрывает.
Мозг за неиспользованием части тела "забывает" о ней. И требуется вернуть её, вспомнить и прочувствовать.
Но там вообще описываются разные парадоксы и расстройства. Особенно любопытно выглядела встреча Сакса (не чувствует ногу вообще) и человека с ампутированной ногой, которого преследовали фантомные боли и ощущения.
-
Но как будет мысленно прорабатывать мышцы человек, который только сумку на полусогнутой в трамвае держал?)) А, ну еще в офисе объевшись живот втягивал, сидя на неудобном кресле.
-
Поддерживать нейронную связь таким образом вполне реально (в случае как у Николь, например, дает вполне ощутимый результат), но если у нас постановка вопроса "накачаться лежа на диване", как ты себе представляешь механизм?
А механизм обычный: нервная система сообщает, что мышцы поработали - организм добавляет гормонов, запускает процесс анаболизма.
Механизм "микротравмы-гипертрофия" по более-менее новым данным, не является единственным, и не факт, что даже основным механизмом, запускающим рост мышц.
Так что вариант, что человек станет качком занимаясь именно так, на мой взгляд вполне возможен на уровне голой теории. На уровне практики - эээ... нет.
-
Ну да, я вроде с этого и начал. Теоретическая возможность совершенно не обязана подразумевать практическую осуществимость. И уж тем более, практическую надобность таких извращений.
-
Я в душе не ипу, где там какой бицепс, но по ощущениям после травмы руки когда чувствительность и подвижность восстанавливала - прорабатывали все. Вообще все, что там в этой руке было. Именно на "почувствуйте, попробуйте напрячь\получить отклик".
-
ноги как у Кая Грина
лучше б я не гуглила, кто это :-[
-
Rin, а в чем должна быть проблема? Моя неразмятая и нерастянутая тушка справляется. ???
-
Мориэль, ты можешь сидя изолированно напрячь любую мышцу?
-
Мориэль, ты можешь сидя изолированно напрячь любую мышцу?
Я не знаю насчет любой, но какие-то могу. 8)
А в чем проблема-то мышцы понапрягать? Они как бы для того и предназначены.
-
Рин, тренируйся на диване, бггг))
Те, кто на диване, сейчас скажут, что и по 20 раз подтягиваются и по 200 жмут)
-
А зачем напрягать их принципиально по отдельности?
Не сжимая руку в кулак и не сгибая руку напрячь предплечье реально, но для этого надо напрячь кисть (не обязательно её для этого сгибать) и частично плечо. Движения сильного при этом не происходит.
А вот ягодицы по одной без проблем. Напрягается правда еще чутка голеностоп при этом по ощущениям.
-
Или по очереди пошевелить ягодицами, не напрягая ноги.
У меня по очереди вообще никак не получается!
-
Я вот жопой запросто по очереди двигаю, могу ритм даже отбивать :D Это типа показатель тренированности мышц и связи с ЦНС.
Ахах ))) Представила себе группу ученых, которые это изучают. Сидят мужи с умным видом и наблюдают, как девы полупопиями we will rock you отбивают ;D ;D
-
Ну на левой это сделать проще. Но я по-привычке все на правой проверяю.
Жопой тоже двигать легко поочереди ;D но с ней и проблем не было.
А наклонную скамью для пресса ненавижу. Я лучше по-старинке, по-школьному, от пола, ступнями за шведскую стенку ::) один хрен я не фитоняша.
-
если связь мозг-мышца хорошая, то напряжешь и отдельно, и по очереди. Я вот жопой запросто по очереди двигаю, могу ритм даже отбивать :D Это типа показатель тренированности мышц и связи с ЦНС.
Обожала заниматься этим в детстве. :-[ Так забавно.
Тащемта, у женщин связь нервной системы с остальным организмом несколько крепче. А еще это дает ряд неприятных эффектов.
Но чем об этом думать -- лучше подвигаю полушариями. ;D
-
moriel, это заразно!
Лежу на кровати, в свитере, с ноутбуком, больная вся... и жопой двигаю поочереди :-\
-
Не-не-не, мне этой хреноты на пластике и сцендвиже хватило.
-
О! Получилось по очереди! Прикольно то как ))))) Музончик пободрее поставить ))))
-
А я... А я... А у меня мертвая 35 кг и становая с плинтов 60, вот =/
Ну, ты же вроде не ради силы тренируешься.