Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: SyberianDragon от 19 Ноября 2019, 15:32:16
-
https://zen.yandex.ru/media/sergey_vperedi/jenskii-trud-toje-doljen-byt-oplachen-daje-esli-ia-prosto-domohoziaika-ili-kak-podruga-uvodila-dengi-iz-semeinogo-biudjeta-5daeb99e6f5f6f00ae7b7bb0
"Женский труд тоже должен быть оплачен, даже если я просто домохозяйка" - таким образом оправдывалась подруга моей жены, когда супруг узнал о её увлечении. Всем привет, с Вами Сергей впереди планеты всей. Сразу пролистайте до комментариев и скажите: "Что бы вы сделали со своим мужем/женой, если бы узнали о "левых" тратах из семейного бюджета?".
Подруга в слезах. Её муж в гневе. Случилась не просто разовая покупка дорогой безделушки, а многолетнее "разбазаривание" общих денег. И тот факт, что ей удавалось это скрывать не только от мужа, но и от её лучше подруги (моей жены), вызывает восторг и недоумение одновременно.
Галина (подруга) на протяжении нескольких лет, практически с первого дня совместной жизни ведёт семейный бюджет. Муж ей полностью доверял и без зазрения совести переводил всю свою зарплату на её банковский счёт, который позже торжественно назвали "семейный счёт". Галя домохозяйка, ухаживает за ребёнком и содержит дом в чистоте. Хлопочет на кухне (готовит она здорово). В общем, не жена, а мечта.
Я уверен, что всё бы так и продолжалось, пока её муж "неожиданно" не начал разговор о покупке загородного дома. Получает он не плохо, и если взять кредит, можно купить хороший загородный дом и безо всяких проблем для семейного бюджета. И после начала разговора вспоминается момент из фильма: "Где деньги Лебовски?".
Оказывается его благоверная тайком от мужа, на сэкономленные из семейного бюджета деньги покупала... фарфоровые статуэтки из Китая. Не с Алиэкспресса, как вы могли подумать. А настоящие, коллекционные и жутко дорогие фарфоровые статуэтки. Стоимость одной штуки стартует в районе 5.000 рублей, но она заказывала сразу по несколько штук. Каждый месяц! Возникает вопрос, а где она их прятала? Ответ вас порадует - у тёщи.
Разумеется продавать свою коллекцию Галина не собирается, но впредь обещает обсуждать все траты с мужем. Мы с Мариной не знаем, простит он её или нет, но история получалась занятной и интересной. Мы с женой ведём бюджет вместе. Мне кажется, так намного проще для нас обоих. А вы как думаете? Как вы ведёте семейный бюджет или "Дружба дружбой, а деньги врозь?".
-
Думаю, что покупать что то тайком, если это не сюрприз на праздник, - это отстой. И раз она их прятала, значит знала, что муж будет против.
И вместо того, чтобы как то найти компромисс, она втайне тратила общий бюджет, который можно было бы потратить на семью, на что то странное.
Ну и муж с чего взял, что там что то накуриться должно было, если никогда не инте ре сорвался травами в принципе. Если хотелось копить, надо было жене сказать, чтоб предусмотрела этот раздел в бюджете.
Если, что я не говорю, что мужик козел и мудак, просто не понимаю его рассуждений в данном вопросе.
-
Ничо не поняла. Мужа бесит, что жена не накопила, что ли? Или, что врала о покупке антика себе?
-
Муж отдал зарплатную карточку жене и даже не знал сколько там денег все эти годы?
Ну теперь объявить коллекцию совместнонажитым имуществом и поделить 50 на 50. ;D
-
Ну теперь объявить коллекцию совместнонажитым имуществом и поделить 50 на 50. ;D
Ну вообще да. Доказать, что покупалось с карты жены просто, акта дарения теще не было.
Собственно, а в чем проблема-то?
-
Муж вообще не следил, сколько денег на счету? Даже не интересовался? Хлебушек немножко.
Галина отвратна без сомнений.
-
Ну теперь объявить коллекцию совместнонажитым имуществом и поделить 50 на 50. ;D
Ну вообще да. Доказать, что покупалось с карты жены просто, акта дарения теще не было.
Собственно, а в чем проблема-то?
Дарение изустное. Доказать, что его не было - невозможно. Как и обосновать, что деньги на именном счету совместное имущество. В момент перевода они отданы жене.
Жену не оправдываю. Но если муж ей сказал "вот тебе деньги, трать их на свое усмотрение" - она в своем праве.
-
Нууу, оба хороши. Жена ипанашка. Муж не в курсе, что на аллаха надейся, а верблюда привязывай.
-
Ощущение, что жена таким своеобразным способом решила себя в финансовом плане обезопасить на случай развода.
-
Ощущение, что жена таким своеобразным способом решила себя в финансовом плане обезопасить на случай развода.
Того же мнения. А то завтра найдет этот благодетель другую тетку, с псдой поцелее - и ой. А тут - ликвидная вещь, антик. Он всегда в цене, в отличии от.
-
Муж ей полностью доверял и без зазрения совести переводил всю свою зарплату на её банковский счёт
Каков подлец! И впрямь, ни стыда ни совести ... ;D
-
Покупать что-то достаточно дорогое втайне от супруга отстой, но тут не совсем понятны претензии - были какие-то договоренности о накоплении, что ли? Или муж предложил кредит взять, а жена возмутилась, что ей на статуэтки хватать не будет?
-
но тут не совсем понятны претензии - были какие-то договоренности о накоплении, что ли?
Ну да, ты денег на семейный бюджет переводишь, а на них покупают себе лодку, удочки и эхолот. Нормально всё.
-
Как и обосновать, что деньги на именном счету совместное имущество. В момент перевода они отданы жене.
В браке без БК - всё совместнонажитое. Не важно на чьем из супругов счете :)
-
Совместный бюджет и доверие к партнёру во всей красе :D
-
Чёт муж какой-то тапочек. Я вот отслеживаю, если с моей карты покупается 200 г колбасы. И жена, кажется, обворовала его по причине своей тапочности. Хорошая пара, короче.
-
Какая одновременно ушлое и глупое создание, спускать на статуэтки, могла бы и на квартиру отложить.
-
но тут не совсем понятны претензии - были какие-то договоренности о накоплении, что ли?
Ну да, ты денег на семейный бюджет переводишь, а на них покупают себе лодку, удочки и эхолот. Нормально всё.
Если при этом к ведению бюджета вопросов нет, в чем принципиальная разница?
-
Какая одновременно ушлое и глупое создание, спускать на статуэтки, могла бы и на квартиру отложить.
Так квартира будет совместно нажитой. А статуэточки она маме дарила, может быть!
-
Жена пидр, однозначно. Не факт, что муж был бы против безделушек, если бы она с ним поговорила, а втихую тырить из общего бюджета стремно.
Но картинку не могу не
(https://radikal.ru)(https://b.radikal.ru/b01/1911/31/c35fff5ca2ef.jpg) (https://radikal.ru)
-
втайне тратила общий бюджет, который можно было бы потратить на семью, на что то странное.
Объективно - это не что-то странное, коллекционки - это хорошая инвестиция. Ну, т.е., не знаю, как обстоят дела именно с фарфорками, но БЖД, например - очень недешёвое, и при этом вполне выгодное вложение.
Другое дело, что всё, приобретённое на семейные деньги, по-хорошему становится семейным вложением, так что единолично отказываться продавать коллекцию - позиция довольно паршивая.
-
Какая одновременно ушлое и глупое создание, спускать на статуэтки, могла бы и на квартиру отложить.
Это не просто статуэтки, это антиквариат. Антиквариат всегда в цене, а покупать его можно очень незаметно. Сплошные плюсы.
-
Ну да, ты денег на семейный бюджет переводишь, а на них покупают себе лодку, удочки и эхолот. Нормально всё.
Так семейный бюджет вроде не страдал? Она ж не на коммуналке экономила или там взносах ипотечных.
Я хз, крч. С меня отродясь не спрашивали, куда я деньги трачу. Понятно же, что часть уйдёт не на семейные ценности, а на мои. Та же косметика, приблуды для хобби. Так же и я у мужа не выясняю, сколько он тратит на машину, гаджеты и подарки его маме.
Странная семья. Я бы домой покупала статуэтки без зазрения совести и складировала их в буфет. Правда, сначала пришлось бы купить буфет. :D
-
А лучше витрину заказать. Я бы тож тащила домой. :)))
-
Ну да, ты денег на семейный бюджет переводишь, а на них покупают себе лодку, удочки и эхолот. Нормально всё.
Так семейный бюджет вроде не страдал?
Если муж считал, что бюджет профицитен, то он думал, что остатки копятся.
-
Если муж считал, что бюджет профицитен, то он думал, что остатки копятся.
Но он как-то это не обсуждал особо, раз только сейчас узнал ???
-
Если муж считал, что бюджет профицитен, то он думал, что остатки копятся.
Да всмысли думал? Я вот думаю, что вы мне должны свою зп отдавать. А смотрю в кошелёк - не отдаёте. НУ КАК ТАК, СРОЧНО В СУД И СПОРТЛОТО!
Как бы свои хотелки и прочее надо бы озвучивать и контролировать. Ну или лучше самому обеспечивать.
-
Он и думал, что там копится. Ибо на часть этих денег планировал взять загородный дом.
-
Он и думал, что там копится. Ибо на часть этих денег планировал взять загородный дом.
Я думаю, что вы тоже должны мне денег. Планирую купить загородный дом.
-
Он и думал, что там копится. Ибо на часть этих денег планировал взять загородный дом.
А зачем он это думал? Надо было ртом говорить, что все остатки - на депозит.
-
Как бы свои хотелки и прочее надо бы озвучивать и контролировать.
Угу, если ты не хочешь чтобы муж ходил налево, то озвучь. А если не озвучила, то сама виновата?
-
То есть мужик перегонял ВСЮ зарплату на простигосподи "семейный счет", а женщина считала что все, что не ушло на еду, бытовую химию и квартплату - это все свободные деньги, трать куда хочешь, дорогая? Она без мозга родилась?
А если вдруг п*здецома у кого в семье случится и срочно деньги на лечение понадобятся? Что, предполагается к больному месту фарфоровую фигурку прикладывать?
И кстати непонятно, кто так криво называет сп*зженные деньги "сэкономленными средствами" - героиня или автор истории, но это нифига не экономия же.
-
То есть мужик перегонял ВСЮ зарплату на простигосподи "семейный счет", а женщина считала что все, что не ушло на еду, бытовую химию и квартплату - это все свободные деньги, трать куда хочешь, дорогая? Она без мозга родилась?
А если вдруг п*здецома у кого в семье случится и срочно деньги на лечение понадобятся? Что, предполагается к больному месту фарфоровую фигурку прикладывать?
И кстати непонятно, кто так криво называет сп*зженные деньги "сэкономленными средствами" - героиня или автор истории, но это нифига не экономия же.
Не "сп*зженные", а "общие" ! Что вы, в самом деле, брак - это же не выкачка бабла :D
А сама история наглядное доказательство тому, что за бюджетом и финансами нужно следить лично. Иначе будут подворовывать .
-
Хера там у тещи склад из статуэток за 5000, продав которые, можно купить загородный дом...
-
Хера там у тещи склад из статуэток за 5000, продав которые, можно купить загородный дом...
20 статуэток - 1 млн руб.
200 статуэток - 10 млн руб.
А 200 статуэток это даже не целый шкаф. Другой вопрос как их там хранили для сохранности коллекционной ценности. Да и вообще точно ли она покупала то, что нужно.
-
Хера там у тещи склад из статуэток за 5000, продав которые, можно купить загородный дом...
20 статуэток - 1 млн руб.
200 статуэток - 10 млн руб.
А 200 статуэток это даже не целый шкаф. Другой вопрос как их там хранили для сохранности коллекционной ценности. Да и вообще точно ли она покупала то, что нужно.
У вас математика сломалась((
1 млн рублей это как раз 200 статуэток
-
У вас математика сломалась((
1 млн рублей это как раз 200 статуэток
Позор мне :-[
-
Нуу там 5000 - это минимальный ценник, там вполне и за 15-20 статуэтка может быть
-
Антиквариат - тонкое дело.
Мой бывший шеф расхвалила коллекцию советских рюмок знакомым. На разных заводах разные оттенки у стандартных рюмок. Удачно продала эту коллекцию. Все счастливы.
Только эти рюмки она в бабушкином подвале нашла и разных оттенков наколупала.
Так и со статуэтками. Создай интерес и впаривай домохозяйке.
Бедный муж.
-
Угу, если ты не хочешь чтобы муж ходил налево, то озвучь. А если не озвучила, то сама виновата?
Я озвучила. Ещё на этапе отношашек уточнила, что для меня такое неприемлемо и терпеть я не буду.
И я не говорю, что муж виноват. Он идиот, который решил, что его хотелки транслируются по межмировому эфиру в голову жене, которая тоже умом не блещет.
-
Если муж в течение всей их совместной жизни был доволен тем, как ведётся бюджет (а заниматься бюджетом даже маленькой семьи - это не жук чихнул), то единственная возможная адекватная претензия к жене - то, что она вынула семейные (читай общие) деньги с общего счёта и фактически присвоила. Если бы она покупала себе платья всё это время, не сообщая каждый раз мужу, чем можно было бы её попрекнуть? Насколько я понимаю, никто не был ущемлён и не жаловался на то, как всё то время расходовались деньги.
Но совместное имущество на то и совместное, что сделать фактически отдельную заначку, к который муж не может получить доступ, это подлость. Надеюсь, автору удастся разделить их стоимость при разводе.
-
Ребзя, я не слежу за никами - отпишитесь, называли ли лаптем в этой мужа те, кто в недавних темах мудачили за недоверие, лан?)
Обленилсо крыс
-
В такой ситуации, ИМХО, если деньги остаются, их неплохо бы напополам делить и уже каждому со "своей" долей делать, что хочется. О накоплениях совместных тоже договариваться. А то муж все деньги жене, а она на свои хотелки тратится. Может, он тоже хочет статуэтки. Или гаджеты. Или коллекционные модели машинок.
Жена мерзкая.
-
Вообще странная идея копить деньги не в валюте/на вкладе, а на обычном общем счету.
Я обычно оставляю на карте то, что планирую проесть и продолжать, а остальное сразу перевожу на накопительный чтобы не было соблазна
-
Для обычного человека антиквариат такое же бестолковое вложение, как золото или бриллианты. Хрен пойми как хранить,, хз кому продать, что там еще оценщик наоценивает, к этой херне ж еще и документы должны какие то идти уже со всякими характеристиками ценности за подписью какого нибудь эксперта. Короче вряд ли она так решила себе на пенсию в статуэтках отложить. Ну или она и правда из разряда людей, которые во второй раз деньги в ммм понесли.
-
ну по мне это как на танчики семейный бюджет спустить. благо что у них крайний случай не настал. это серьезный звоночек для мужа, имхо.
-
статуэтки как вложение - так себе.
Товар низколиквидный, на любителя прямо скажем.
Мошенничество она не определит - а если и определит по штампу "маде ин чина 2017", то что она сделает?
-
А где там сказано про антиквариат? Сказано, что статуэтки дорогие и коллекционные.
Да и антикварные статуэтки в плюс-минус приличном состоянии скорее всего будут стоить стльно юольше пяти тысяч
-
Ну колекционные не значит антикварные, но антикварные вполне могут быть колекционными)))
-
А настоящие, коллекционные и жутко дорогие фарфоровые статуэтки. Стоимость одной штуки стартует в районе 5.000 рублей
уж на что я нищеброд, но как-то у меня не вяжется. дада, оно, конечно, "стартует"... но уж для приличия хотя бы можно было сумму действительно сделать жутко дорогой.
к сожалению, да, коллекционное не означает антикварности. с другой стороны, тоже может быть в цене. а уж с годами, когда коллекция все уменьшается и уменьшается - ценник только растет на каждую статуэтку. чем меньше доживает вещичек из тиража, тем больше цена за штучку. в принципе, вполне себе вклад в семью, долгосрочный, правда.
а вот тихушничество поощрить не могу. какбэ бюджет общий, значит и решать что покупать должны оба. может, муж и не против был бы. кто знает. но вот так поступать - фу.
-
Тяжело такую ситуацию на себя примерить, т.к. у нас в семье записываются абсолютно все траты со всех счетов и налички и не реже раза в месяц сверяем баланс)
Но если прям вот допустить, что жена спустила все деньги на "статуэтки" и отказывается продать их и вернуть хотя бы часть денег, то скорее всего был бы развод. Не только из-за потери кучи времени и средств, но и из-за серьезного расхождения во взглядах.
-
Я как-то всегда считал, что деньги, которые попали жене на ведение хозяйства - это потраченные деньги а приори. А если деньги откладываются - значит все в курсе, что они именно откладываются.
А считать, что что-то там откладывается простотпотому что - как-то альтернативненько
-
Не исключено, что тетка потом эту коллекцию дороже продаст. Она и копила, только в антике.
-
Не исключено, что тетка потом эту коллекцию дороже продаст. Она и копила, только в антике.
Статуэтки за 5-10 тысяч рублей это нифига не антиквариат. Антиквариатом они может быть станут лет через 100. А сейчас это обычный ширпотреб.
И вряд ли их получится кому-то продать без огромной скидки. Проще ж новую заказать в магазине, чем покупать с рук бэушную.
-
Не исключено, что тетка потом эту коллекцию дороже продаст. Она и копила, только в антике.
Если бы она это, как инвестиций рассматривала, то она б при разборках мужу так и сказала. Типа погоди, через пять лет дороже продадим. Но чего то об этом этом и речи не идет.
Это если вообще рассматривать коллекцию эту как сто то, на чем можно заработать, в чем я очень сильно сомневаюсь.
-
Фигасе. У меня муж коллекционер ширпотреба. Это офигеть выгодное хобби.
-
Мужик в одно рыло решил, что Гале в квартире неча делать и решил ей подарить новую домашнюю работу-заботу = загородный дом с участком, шоп в свободное время стояла на грядках/газонах кверху каком?
-
Каков злодей - дом хотел купить ;D
-
Он и думал, что там копится. Ибо на часть этих денег планировал взять загородный дом.
А зачем он это думал? Надо было ртом говорить, что все остатки - на депозит.
Вот поддерживаю: на месте жены мне бы тоже в голову не пришло, что ещё и откладывать от меня требуется.
-
Действительно, зачем люди вообще откладывают накопления ?) ??? Дураки какие-то , х*йнёй занимаются :D
-
на месте жены мне бы тоже в голову не пришло, что ещё и откладывать от меня требуется.
Пральна: дают деньги - трать! ;D
-
Я просто с точки зрения добытчика сужу, если что:
вот принесла я зарплату 10х денег. Мне на проезд и подарки близким, может, на какие мелочи приятные, нужно 2х денег. Я отдаю на хозяйство 8х денег. Если собираюсь копить - просто буду на хозяйство не 8х отдавать, а 5х, например, а 3х откладывать.
-
А что, надо обязательно сливать все накопления, если они есть? К тому же, известно, что у мужа заначек нет, все финансы в распоряжении жены.
Не обязательно ужимать себя во всём ради заначки, но не делать накопления просто неумно.
-
А потом ты ложишься в больницу, а жена тебе такая: "А у нас нет денег на лечение, мне и в голову не приходило, что надо копить!" ;D
-
К тому же, известно, что у мужа заначек нет, все финансы в распоряжении жены.
А если этого не было известно? Это сейчас известно, а раньше жена могла и не знать сколько он получает и думать, что он там себе сколько надо оставляет :D
-
Действительно, зачем люди вообще откладывают накопления ?) ??? Дураки какие-то , х*йнёй занимаются :D
Я бы лично думала, что это именно деньги на быт. Которые муж дал именно для трат. Иное не проговорено же было.
-
Я бы лично думала, что это именно деньги на быт.
Очень бытовая покупка - китайская статуя, которую надо прятать от мужа у мамы, ага)
-
Ну почему на быт сразу, "на булавки". Она так же могла бабло тратить на косметику, салоны, шмот, хобби. Или на это её деньги не положено?
-
Он не скидывал ей деньги на быт. Он поручил ей следить и распоряжаться семейным бюджетом.
Поясню. Распоряжаться семейным бюджетом - это распоряжаться им в интересах семьи.
Покупка статуэток в тайне от мужа, которые в итоге хранились у мамы дома - это ,энивэй, личный интерес.
-
Ну почему на быт сразу, "на булавки". Она так же могла бабло тратить на косметику, салоны, шмот, хобби. Или на это её деньги не положено?
Такого же мнения. Это на жизнь деньги. Всю. Всей семьи. А не вообще все деньги.
-
А что, надо обязательно сливать все накопления, если они есть? К тому же, известно, что у мужа заначек нет, все финансы в распоряжении жены.
ну с таким подходом жена вполне логично могла считать что ей перечисляют "на хозяйство" - а накопления муж сам делает.
ПС. Ей реально перечисляли на хозяйство, она справлялась.
-
ну с таким подходом жена вполне логично могла считать что ей перечисляют "на хозяйство" - а накопления муж сам делает.
ПС. Ей реально перечисляли на хозяйство, она справлялась.
Статуэтки - это не хозяйство.
Не могла она логично так посчитать, потому что ей не перечисляли на хозяйство, а поставили её следить за бюджетом и распоряжаться им в интересах семьи. А не в своих интересах.
-
Кто говорит, что жена могла думать, что ей эти деньги падают просто на карманные расходы: вот, вроде, пытаетесь защитить и оправдать эту даму, а выходит, что она тогда получается не крыса, а просто дура - а я вот даже не знаю, что хуже.
-
Кто говорит, что жена могла думать, что ей эти деньги падают просто на карманные расходы: вот, вроде, пытаетесь защитить и оправдать эту даму, а выходит, что она тогда получается не крыса, а просто дура - а я вот даже не знаю, что хуже.
Она крысой в любом случае является. Дура бы просто покупала эти статуэтки в открытую, всерьёз считая, что ей на личные расходы и выделили.
А эта статуэтки, купленные на крысанутые деньги, ныкала дома у мамы. То есть, она понимала, что семейный бюджет у них не для этого.
-
Финалом истории должна стать сцена, где Галя приходит к матери за статуэтками, а мать говорит:
"Какие статуэтки?"
Я могла бы понять, если бы статуэтки входили в статью расходов типа "приятные мелочи для любимой жены". Но масштаб не тот. Не лезет. Больше похоже на "потратить деньги, заработанные условно любимым человеком на свои хотелки в окуительных масштабах"
Нет, правда. Кто хотел бы вджабывать годами на еду и чужие статуэтки?
-
она тогда получается не крыса
слыш
Она крысой в любом случае является.
слыш
-
Вообще основная мораль истории - финансы в семье нужно обсуждать. Ртом. Всем членам семьи.
-
Вообще основная мораль истории - финансы в семье нужно обсуждать. Ртом. Всем членам семьи.
А вот фигушки. Если прятала покупки, значит, не хотела палева. Значит - обсуждение с самого начала велось бы в неравных условиях.
-
Ну мужик был бы в курсе, есть накопления или нет.
-
Ну мужик был бы в курсе, есть накопления или нет.
Он был бы в курсе, если б забрал у жены карту и проверил баланс. А сказать при разговоре что угодно можно)
-
Можно иметь доступ к онлайн кабинету и просто видеть и счет и на что деньги потрачены. Зачем карту отбирать-то?
-
Ну мужик был бы в курсе, есть накопления или нет.
Он был бы в курсе, если б забрал у жены карту и проверил баланс. А сказать при разговоре что угодно можно)
Но тогда это был бы прямой обман. И жену было бы в чем упрекать. Сейчас тоже есть. :) Но было бы более тяжкое преступление.
-
Можно иметь доступ к онлайн кабинету и просто видеть и счет и на что деньги потрачены. Зачем карту отбирать-то?
Просто описал один из стопроцентных вариантов)
Ты там в соседней теме топишь за бессмысленность драка при отсутствии доверия. Ну вот тебе пример абсолютного доверия)
-
Ты там в соседней теме топишь за бессмысленность драка при отсутствии доверия. Ну вот тебе пример абсолютного доверия)
Ну да, только условия ведения бюджета они не обсудили, что на дом вообще-то копят) Видишь, мало просто доверять, надо еще и ртом разговаривать)
-
Ну да, только условия ведения бюджета они не обсудили, что на дом вообще-то копят) Видишь, мало просто доверять, надо еще и ртом разговаривать)
Всё они обсудили. Иначе жена бы не ныкала ворованное, и не относилась к этому так, будто она что-то украла.
-
Иначе жена бы не ныкала ворованное, и не относилась к этому так, будто она что-то украла.
Пффф, может она просто считала, что муж не поймет дорогого хобби. А если бы она на платюшки условные спускала бы бабло, ему было б окнорм. Собственно, он и не понял этих статуэток.
Если бы жена хотела скрыть траты, то муж бы и не узнал про коллекцию статуэток. Там же написано, что она тратила то, что сэкономила. При желании, мужу бы была рассказана сказка, что все деньги уходят на быт.
-
Ну да, только условия ведения бюджета они не обсудили, что на дом вообще-то копят) Видишь, мало просто доверять, надо еще и ртом разговаривать)
Я нахожу забавным, что, когда ты берешься что-то утверждать, то в твоих утверждениях нет никаких "может" и "если бы". Но, когда приходит время отстаивать свою точку зрения, они появляются в изобилии ::)
Пффф, может она...
А если бы...
бы бабло, ...
ему было б...
Если бы жена...
муж бы...
мужу бы
И почему-то считаются аргументом ;D
-
Пффф, может она просто считала, что муж не поймет дорогого хобби. А если бы она на платюшки условные спускала бы бабло, ему было б окнорм. Собственно, он и не понял этих статуэток.
Если бы жена хотела скрыть траты, то муж бы и не узнал про коллекцию статуэток. Там же написано, что она тратила то, что сэкономила. При желании, мужу бы была рассказана сказка, что все деньги уходят на быт.
Если муж рассчитывал увидеть деньги на дом, значит, он , как минимум, не ожидал , что со счёта будет утекать минимум 15-20 тысяч в месяц, как минимум.
Жена не смогла бы скрыть пропажу больших денег из общака, учитывая то, что она ответственный за него. Её же не на статуэтках поймали, а на пропаже большой суммы. Явно большей, чем нужно на ведение быта. А потом и раскололи с этим статуэтками.
-
Всё они обсудили. Иначе жена бы не ныкала ворованное, и не относилась к этому так, будто она что-то украла.
Если обсудили, то она вообще нереально тупая - тратить деньги, судьбой которых в будущем обязательно поинтересуются, и не озаботиться никакой отмазкой... Уж могла бы тырить осторожнее, что ли.
Но мне кажется, там обсуждения все-таки не было, просто жена знала об отношении мужа в целом к таким глупым тратам, понимала, что он не одобрит, но надеялась, что не заметит. Потому что на хозяйство хватало, а о том, что муж подразумевает еще и накопления с этих средств, они не поговорили.
-
Если обсудили, то она вообще нереально тупая - тратить деньги, судьбой которых в будущем обязательно поинтересуются, и не озаботиться никакой отмазкой... Уж могла бы тырить осторожнее, что ли.
Но мне кажется, там обсуждения все-таки не было, просто жена знала об отношении мужа в целом к таким глупым тратам, понимала, что он не одобрит, но надеялась, что не заметит. Потому что на хозяйство хватало, а о том, что муж подразумевает еще и накопления с этих средств, они не поговорили.
Не заметит ежемесячную утечку в 15-20 тысяч минимум? Вы это серьёзно?)
-
Не заметит ежемесячную утечку в 15-20 тысяч минимум? Вы это серьёзно?)
А что такого? Если доходы приличные, расходы тоже большие, при этом режим экономии не заявлен и учет доходов/расходов не ведется, то как делать нефиг можно просвистеть эту сумму и не заметить. Это всего по пять тысяч на выходные. Хорошо потусить с ребенком в каком-нибудь парке атракционов, поесть в кафешках и накупить всякой ненужной завлекательной фигни по дороге - вот и уйдет примерно столько.
-
Муж десять лет не спрашивал про деньги вообще и не интересовался расходами и профицитностью семейного бюджета?
Он идиот?
-
Если муж рассчитывал увидеть деньги на дом
Так в истории не написано, что муж ожидал увидеть энную сумму денег накопленную. Скорее всего, муж полез на счет и удивился, что денег маловато накопилось, чем он рассчитывал, и стал проверять на что они уходят.
-
Не заметит ежемесячную утечку в 15-20 тысяч минимум? Вы это серьёзно?)
А что такого? Если доходы приличные, расходы тоже большие, при этом режим экономии не заявлен и учет доходов/расходов не ведется, то как делать нефиг можно просвистеть эту сумму и не заметить. Это всего по пять тысяч на выходные.
Это минимальная сумма. В месяц. И так на несколько лет.
И какие там доходы, если жена денег не приносит, а ради покупки дома пришлось лезть в эту заначку?
Это был риторический вопрос. Её на пропаже денег и прижали к стенке, значит, брала она явно больше, чем могло понадобиться ведение быта и какой-то части денег для себя.
-
Да не факт, если бы она эти деньги на салоны спускала, он так же мог психовать. Раз в месяц сходить к косметологу как раз эти 5к и стоит
-
Так в истории не написано, что муж ожидал увидеть энную сумму денег накопленную.
Он собирался на эту сумму дом купить. Как он мог собираться купить дом на деньги, на которые не рассчитывал?
-
Да не факт, если бы она эти деньги на салоны спускала, он так же мог психовать. Раз в месяц сходить к косметологу как раз эти 5к и стоит
а есои нормально ухаживать за собой, будет больше 20к. Нужно сложить: эпиляцию бикини+ноги, это 3к, волосы: покраска, стрижка, ламинирование, это уже 7к где-то, брови: коррекция и окрашивание, это 1,5к, ресницы: окраска+ламинирование - 1.5к минимум, косметолог: маски+массаж... Я уже щас 16 набрала, и жто без учета цены косметолога, я там цены не представляю вообще. И то, что я указала - минимум, в реальности дороже, я думаю, получится. Тоже мне, веоикие деньги, 20к. Не 120 же. Не ясно, нафига вообще она сказала про статуэтки. Сказала бы, что на уход+развлекалово ребенку.
-
Да не факт, если бы она эти деньги на салоны спускала, он так же мог психовать. Раз в месяц сходить к косметологу как раз эти 5к и стоит
А где-то сказано, что она их посещала/не посещала? Если бы он её во всём пытался ограничивать, то ограничил бы доступ ко всем деньгам и тщательно бы сам следил, на что тратит деньги его женушка. По-моему, это же очевидно.
Если ты считаешь, что тебе в семье полагается больше, ты говоришь об этом и берёшь. Мол, мне нужно ещё 5-10 тысяч для себя. А в тихую брать из общака и ныкать всё у мамы - это натуральное крысятничество. Lsv, прости ;D
И крысятничество осознанное.
а есои нормально ухаживать за собой, будет больше 20к. Нужно сложить: эпиляцию бикини+ноги, это 3к, волосы: покраска, стрижка, ламинирование, это уже 7к где-то, брови: коррекция и окрашивание, это 1,5к, ресницы: окраска+ламинирование - 1.5к минимум, косметолог: маски+массаж... Я уже щас 16 набрала, и жто без учета цены косметолога, я там цены не представляю вообще. И то, что я указала - минимум, в реальности дороже, я думаю, получится. Тоже мне, веоикие деньги, 20к. Не 120 же. Не ясно, нафига вообще она сказала про статуэтки. Сказала бы, что на уход+развлекалово ребенку.
Ну прибавьте к вашей итоговой сумме ещё плюс 20-30 тысяч сверху, что она тырила.
Если такой ушлый человек не сумела найти нормальную отмазку, значит, отмазаться там было нельзя или очень сложно.
-
Крыс, как можно рассчитывать на конкретную сумму денег, если ты не в курсе есть она у тебя или нет?
Я говорю, что он скорее всего прикидывал сколько там накопилось, а потом увидел, что накопилось сильно меньше и стал выяснять у жены на что она их тратит
Не ясно, нафига вообще она сказала про статуэтки. Сказала бы, что на уход+развлекалово ребенку.
Ну я и поэтому считаю, что жена прям не целенаправленно тырила от мужа бабло, иначе бы она замела бы эти расходы так, чтобы муж не узнал про "заначку статуэтками"
А где-то сказано, что она их посещала/не посещала?
Тогда бы она легко бы списала эти деньги на салоны-платишки-цацки-дорогую косметику. Если это реально была бы её закрысенная заначка.
Если ты считаешь, что тебе в семье полагается больше, ты говоришь об этом и берёшь.
Эм, так она не рассказывала мужу вообще как и на что тратит деньги, а он и не спрашивал. Ему было плевать. Поэтому она там решила и сделала. И мужу было всё ок, пока его ожидания относительно накоплений не сошлись с реальностью.
Если такой ушлый человек не сумела найти нормальную отмазку, значит, отмазаться там было нельзя или очень сложно.
Я не ушлый человек, но я могу сейчас за пять минут найти процедуры и на 50к в месяц. Вопрос в том, что ей не надо было выдумывать отмазки как скрыть эти деньги.
-
Крыс, как можно рассчитывать на конкретную сумму денег, если ты не в курсе есть она у тебя или нет?
Я говорю, что он скорее всего прикидывал сколько там накопилось, а потом увидел, что накопилось сильно меньше и стал выяснять у жены на что она их тратит
Если верить истории, он не смотрел, чтобы увидеть, а завел разговор о покупке непосредственно с женой. То есть, сделал именно то, за что тут топят достаточно многие: заговорил ртом. И, в процессе разговора выяснилось, что таки да, гордо именуемый "семейным" счет оказался очень даже индивидуальным - деньги, источником пополнения которых является он, тратились не на семью, а на статуэтки. Делалось это тайно, при том - ото всех, кроме ее мамы. Он не начал выяснять, на что она тратит деньги. Он начал выяснять, где они. А их нет.
-
Cornelia
1) На 60-70 тысяч в месяц?)
2) Муж вполне может видеть, что появляется в доме. Может знать, сколько стоит примерно пропитание в месяц на семью. А так же знать, что жена обычно делает и как проводит время.
Для этого необязательно просить отчётность. Исходя из этого, муж прикидывал, что из бюджета утекает одна сумма, а по факту утекала тысяч на 20-30 больше, и это минимум.
-
Я представила мизансцену, когда моя милая папа требует от крокодительницы отчета по потраченным деньгам, которые он сам ей дал, не уточнив при этом, что часть нужно сохранить на какую-то крупную покупку в будущем. ;D
-
гордо именуемый "семейным" счет оказался очень даже индивидуальным
Падажжи, то есть с семейного счета на себя тратить деньги нельзя? Только на семейный быт и ничего больше? :o Именно это муж подразумевал, когда сам организовал такой порядок?
1) На 60-70 тысяч в месяц?)
Да хоть на 200 :)
Для этого необязательно просить отчётность. Исходя из этого, муж прикидывал, что из бюджета утекает одна сумма, а по факту утекала тысяч на 20-30 больше, и это минимум.
Так если жена ходит в спа, то туда хоть миллион можно списать на вещи, которые невозможно "увидеть" типа массажей или процедур косметических. Ну точнее, муж должен шарить в этом всём, чтобы понять делала жена такую процедуру или нет. Многие мужчины вообще не в курсе, что на стрижку-окрашивание сложное+салонный уход за раз в салоне можно и 15к оставить :D
-
Одна поправочка. Ей денег не давали, её поставили следить за общаком. И распоряжаться им исходя из общих интересов, само собой, а не её личных.
-
Так может эти "общие интересы" стоило лучше формулировать? А то получается, что жена не особо в курсе была, что они на дом копят
-
Падажжи, то есть с семейного счета на себя тратить деньги нельзя? Только на семейный быт и ничего больше? :o Именно это муж подразумевал, когда сам организовал такой порядок?
Клево, как ты встраиваешь ключи в предложениях. Мол, счет семейный, значит, общий - значит, можно было тратить на себя. И муж, мол, сам это все организовал.
Мне кажется, примерно такой логикой и руководствуютяс при хищении средств из бюджета - общее же, нам же дают.
Корнель, ты же не пытаешься сказать, что Галина там во всем себе отказывала, света белого не видела, лишь бы купить статуэтку?)
---
А то получается, что жена не особо в курсе была, что они на дом копят
Она была в курсе, что то, что она делала, делать было нельзя, иначе не стала бы это делать тайно)
-
Падажжи, то есть с семейного счета на себя тратить деньги нельзя? Только на семейный быт и ничего больше? :o Именно это муж подразумевал, когда сам организовал такой порядок?
Можно, но это общий бюджет. А не её личный. Там и его деньги тоже.
Траты оттуда должны быть в интересах семьи, а крупные траты ещё и согласовываться.
-
Я бы охерела, если бы мне муж заявил, что я должна была телепатически прозреть, что мы, оказывается, уже год как на дом должны копить, а я чота не откладываю достаточно. Просто не представляю себе, как у живущих вместе людей может произойти такая беседа.
-
Я бы охерела, если бы мне муж заявил, что я должна была телепатически прозреть, что мы, оказывается, уже год как на дом должны копить, а я чота не откладываю достаточно. Просто не представляю себе, как у живущих вместе людей может произойти такая беседа.
Что не должна была превращать семейный счёт, который на благо и в интересах семьи, в свой собственный, на исключительно свои интересы :)
-
Я бы охерела, если бы мне муж заявил, что я должна была телепатически прозреть, что мы, оказывается, уже год как на дом должны копить, а я чота не откладываю достаточно. Просто не представляю себе, как у живущих вместе людей может произойти такая беседа.
Ты вообще нисколько не откладываешь, Зям. Откладывает он, а ты - тратишь. И, если очевидные изменения не сопоставимы с вложенными средствами, возникают вопросы.
Если депутат получит из бюджета шесть миллионов на постройку детской площадки, поставит одну качель, а остальное присвоит - он злодей. Если женщина получит миллион от мужа на семью и из этого миллиона заберет половину в личный карман - она "охерела бы, если бы ей муж заявил", ведь она не знала, что так нельзя. Разумеется, она знала, что так нельзя.
-
Мне кажется, примерно такой логикой и руководствуютяс при хищении средств из бюджета - общее же, нам же дают.
Не, бюджет-то должен тратиться на народ :)
Логично было бы сравнивать, если мужу что-то надо было из этого бюджета, а она ему денег не давала, мол, на еду всё потратили, а сама спускала на свои хотелки. А так-то мужу всего хватало же, пока он не придумал дом купить. А это хотелка подороже её коллекции всей.
Она была в курсе, что то, что она делала, делать было нельзя, иначе не стала бы это делать тайно)
Хреновая какая-то тайность, если муж легко и просто об этом узнал. Она просто не отчитывалась мужу куда и как тратит деньги, а муж этим не интересовался, т.к. считал, что она тратит только на необходимое и копит в кубышку.
Сейчас ведь когда муж обозначил направление семьи "копить на дом", а она бы тырила деньги дальше - вот тогда да, это прям крысятничество.
Траты оттуда должны быть в интересах семьи, а крупные траты ещё и согласовываться.
А счастье одного члена семьи - это не в интересах семьи? Или надо просто принципиально разделять счета? Так мужу то ок-норм было, что она из семейного счета берет деньги и на себя. Он просто не знал сколько. И я уже писала выше, что мужчины вообще часто не знают сколько женщина может тратить на себя. Истории типа соседней, где парню нравятся очень ухоженные и он реально понимает сколько это всё стоит - редкость.
-
Блин, а ничо, что мои интересы - какбэ часть интересов семьи? Прикидываю, муж такой мне говорит: да ну нах, не будем тебе покупать куртку и стопиццотые легинсы, ими ведь только ты пользуешься!!!! Это твои сраные интересы, блеать, а не интересы семьи!!!! Эта твоя куртка мне нах велика, корова ты жирная с выменем! А легинсы я ваще не ношу!
Что за, блин, бред такой? Жена там не член семьи, что ли? Домоправительница? :)
-
Что не должна была превращать семейный счёт, который на благо и в интересах семьи, в свой собственный, на исключительно свои интересы :)
Исключительно? То есть муж не жрал, из квартиры их выгнали за неуплату, а трусы у него ещё бабушкины - советские? =)
Я бы поняла претензии к тихушничеству жены. Но к тому, что деньги можно тратить только на суп (семейный суп!) - нет. Забавно, как жену из семьи быстренько исключили. :) У неё ж нет ни желаний, ни потребностей.
-
Не, бюджет-то должен тратиться на народ :)
А семейные деньги на семью тратиться не должны?)
Логично было бы сравнивать, если мужу что-то надо было из этого бюджета, а она ему денег не давала, мол, на еду всё потратили, а сама спускала на свои хотелки. А так-то мужу всего хватало же, пока он не придумал дом купить. А это хотелка подороже её коллекции всей.
Забавная логика: "ну ведь мужу всего хватало же". Ну да, хватало. Слушай, если тебе хватает на жизнь, ну я не знаю, семидесяти процентов твоей зарплаты, давай ты оставшиеся тридцать мне отправлять будешь, ладно?
Хреновая какая-то тайность, если муж легко и просто об этом узнал.
Аргументация уровень "бог" - если хреново пряталась, то, считай, не пряталась.
-
А счастье одного члена семьи - это не в интересах семьи? Или надо просто принципиально разделять счета? Так мужу то ок-норм было, что она из семейного счета берет деньги и на себя. Он просто не знал сколько. И я уже писала выше, что мужчины вообще часто не знают сколько женщина может тратить на себя. Истории типа соседней, где парню нравятся очень ухоженные и он реально понимает сколько это всё стоит - редкость.
Смотря , как подать) Если втихаря крысить из общака и складировать всё у мамы. Это личные интересы - а не интерес семьи. А крупные траты надо согласовывать. Любой стороне.
-
А семейные деньги на семью тратиться не должны?)
А жена это не семья? А если муж даёт деньги - нужно теперь за каждую копейку благодетелю отчитываться ежеминутно, каждую прокладку демонстрировать и писать к ней отчёт, что её наличие - семейная необходимость, так как жена не испортила общий диван?
-
А семейные деньги на семью тратиться не должны?)
А жена это не семья? А если муж даёт деньги - нужно теперь за каждую копейку благодетелю отчитываться ежеминутно, каждую прокладку демонстрировать и писать к ней отчёт, что её наличие - семейная необходимость, так как жена не испортила общий диван?
Прокладки она не складировала у мамы) Как и вещи, и всё остальное. Только то, что награбила :)
-
У нее дома РЕБЕНОК. Ипучий ребенок и хоть что-то ценное - несовместимые вещи вообще
-
А семейные деньги на семью тратиться не должны?)
Ну то есть жена - это не семья.
Забавная логика: "ну ведь мужу всего хватало же". Ну да, хватало. Слушай, если тебе хватает на жизнь, ну я не знаю, семидесяти процентов твоей зарплаты, давай ты оставшиеся тридцать мне отправлять будешь, ладно?
Так если ты будешь за это мне быт устраивать, я не против :D не вижу какой-то проблемы. В истории жена ж таки выполняла свою часть обязанностей.
Аргументация уровень "бог" - если хреново пряталась, то, считай, не пряталась.
Так она и не пряталась. Если твоя жена пошла и купила из семейного бюджет прокладки/косметос и ты их не увидел, потому что она к себе в шкафчик сразу убрала, то это получается она от тебя прячет бабло?
-
Если втихаря крысить из общака и складировать всё у мамы.
Я таки интересуюсь, а как тогда муж узнал о коллекции? Сдается мне, жена и не скрывала особо эту страшную тайну.
А если муж даёт деньги
То это деньги мужа. Он их заработал. А бабий труд, он бесплатный.
-
Наверное, мужу об этих статуэтках она тоже ничего не сказала по этим соображениям. Вдруг он захочет эти статуэтки назад домой, а там же ребёнок....
-
Я таки интересуюсь, а как тогда муж узнал о коллекции? Сдается мне, жена и не скрывала особо эту страшную тайну.
Надавил с вопросами о том, где же бабки. Так и расколол. Всё написано же в истории.
То это деньги мужа. Он их заработал. А бабий труд, он бесплатный.
Муж поставил следить за семейным бюджетом и грамотно распоряжаться им в интересах семьи. А не ей дали денег на что она пожелает.
-
Муж поставил следить за семейным бюджетом и грамотно распоряжаться им в интересах семьи. А не ей дали денег на что она пожелает.
Ну, т.е как барин спонсор и руководитель он обосрался.
И да, такую бабу как жена нашего героя хер расколешь, если она не захочет. Ну поорет он про деньги, ему семь раз ответят "А нету!" и чо? Бить будет?
-
Наверное, мужу об этих статуэтках она тоже ничего не сказала по этим соображениям. Вдруг он захочет эти статуэтки назад домой, а там же ребёнок....
Ну то есть если я щас накуплю косметики за 30к и положу к себе в тумбочку, я получается скрываю эти траты?
Надавил с вопросами о том, где же бабки. Так и расколол. Всё написано же в истории.
Там не написано про "надавил", он вполне себе мог просто спросить. Раньше ведь он и не спрашивал.
-
Ну то есть если я щас накуплю косметики за 30к и положу к себе в тумбочку, я получается скрываю эти траты?
Если бы делали всё для того, чтоб муж не узнал. То да, скрывали бы. Жена же не просто на хранение отнесла туда эти статуэтки, потому что дома ребенок. Она отнесла их туда, чтоб муж их не обнаружил и не задавал вопросов.
Надавил с вопросами о том, где же бабки. Так и расколол. Всё написано же в истории.
Просто спросил, а она в оправдания и слёзы, да. Стандартная ситуация, ничего необычного.
Ну, т.е как барин спонсор и руководитель он обосрался.
И да, такую бабу как жена нашего героя хер расколешь, если она не захочет. Ну поорет он про деньги, ему семь раз ответят "А нету!" и чо? Бить будет?
Обосрался, конечно. Я об этом писал ещё несколько страниц назад. Нельзя другого человека ставить руководить твоими финансами.
Видно же, что раскололи. Раз пошла в оправдание и слёзы.
-
Она отнесла их туда, чтоб муж их не обнаружил и не задавал вопросов.
Ага, и поэтому она сразу о них рассказала, как только спросили "куда деньги потратила?"
Просто спросил, а она в оправдания и слёзы, да. Стандартная ситуация, ничего необычного.
Так она в слезы и оправдания уже после того, как муж узнал и высказал ей, что она потратила деньги не правильно. Она считала что всё правильно тратит - на себя, т.к. заслужила личные деньги в качестве оплаты её труда по дому. А тут выяснилось, что муж считает, что в таком количестве на себя она нифига не заслужила.
-
Я бы, мля ревела белугой, если бы мой муж начал меня колоть, вопя "Где маё бабло, сука????" Я бы вообще обосралась от страха и прям начала помирать от унижения. Точно. И пох, куда я там чо потратила, я от таких разговоров могу нахер впасть в кому к свиньям. Это просто настолько омерзительно, что вообще! Просто писец.
-
Муж поставил следить за семейным бюджетом и грамотно распоряжаться им в интересах семьи. А не ей дали денег на что она пожелает.
Вообще-то такая формулировка скорее подходит для наемного сотрудника, а не члена семьи. Это домработница не имеет права потратить средства, выданные работодателем на хозяйство, на свои хотелки - но для хотелок у нее есть собственная зарплата. У жены-домохозяйки зарплаты нет, но не считать же теперь из-за этого, что и денег на хотелки у нее быть не должно? Вот она и считала, что ее деньги на хотелки - это то, что остается от выданных на хозяйство денег после того, как семейный быт обеспечен. ИМХО, по умолчанию вполне логично считать именно так, а если дело обстоит иначе, это надо проговаривать отдельно. Вот теперь это и произошло.
Жена, конечно, поступила непорядочно, если намеренно скрывала, сколько денег остается и как она их тратит, из опасения, что иначе муж урежет содержание. Но мужу, если он реально хотел накопить, все-таки стоило обговорить этот момент сразу же и хоть как-то контролировать процесс, а не рассчитывать на то, что жена мыслит с ним на одной волне и сама, по своей инициативе, станет откладывать излишки, причем именно в том объеме, на который он надеется.
-
Ага, и поэтому она сразу о них рассказала, как только спросили "куда деньги потратила?"
Где в истории написано, что она рассказала сразу же?)
Так она в слезы и оправдания уже после того, как муж узнал и высказал ей, что она потратила деньги не правильно. Она считала что всё правильно тратит - на себя, т.к. заслужила личные деньги в качестве оплаты её труда по дому. А тут выяснилось, что муж считает, что в таком количестве на себя она нифига не заслужила.
Где в истории говорится именно об этом? В самом начале уже идёт о том, что она оправдывается тем, что ей в семье полагается больше денег. Неважно, на что.
-
Ну можно представить ситуацию, что муж любит жену и ребенка, но не совсем тупой. Он может быть запросто в курсе, сколько стоит продуктовая корзина, сколько стоят кружки и развивашки ребенка, и даже (о ужас) примерно знать, сколько стоит косметика и солярии жены. При этом он мог быть уверен, что из всех денег, которые он дает, в условной тумбочке должно бы скопиться 200 тысяч упитанных енотов. и если там 150 тысяч, то и фиг с ним, а если дохлый паук - то как-то это странно.
-
Вообще-то такая формулировка скорее подходит для наемного сотрудника, а не члена семьи. Это домработница не имеет права потратить средства, выданные работодателем на хозяйство, на свои хотелки - но для хотелок у нее есть собственная зарплата. У жены-домохозяйки зарплаты нет, но не считать же теперь из-за этого, что и денег на хотелки у нее быть не должно? Вот она и считала, что ее деньги на хотелки - это то, что остается от выданных на хозяйство денег после того, как семейный быт обеспечен. ИМХО, по умолчанию вполне логично считать именно так, а если дело обстоит иначе, это надо проговаривать отдельно. Вот теперь это и произошло.
А вы считаете, что , помимо статуэток, денег на себя любимую она не тратила ?) Я сомневаюсь)
И наехали на неё не потому, что она тратила деньги на себя, а потому что весьма крупная сумма куда-то уплыла, непонятно куда.
Жена, конечно, поступила непорядочно, если намеренно скрывала, сколько денег остается и как она их тратит, из опасения, что иначе муж урежет содержание. Но мужу, если он реально хотел накопить, все-таки стоило обговорить этот момент сразу же и хоть как-то контролировать процесс, а не рассчитывать на то, что жена мыслит с ним на одной волне и сама, по своей инициативе, станет откладывать излишки, причем именно в том объеме, на который он надеется.
Ему не стоило вообще доверять в этих вопросах. Она вполне понимала его, что это общак, где есть и его деньги. Многие в этой теме об этом абсолютно забывают. И его деньги тоже уплывали на эти статуэтки.
-
При этом он мог быть уверен, что из всех денег, которые он дает, в условной тумбочке должно бы скопиться 200 тысяч упитанных енотов. и если там 150 тысяч, то и фиг с ним, а если дохлый паук - то как-то это странно.
А почему они непременно должны были там скопиться, если никто не говорил открытым текстом, что их надо копить?
-
"Женский труд тоже должен быть оплачен, даже если я просто домохозяйка" - таким образом оправдывалась подруга моей жены, когда супруг узнал о её увлечении.
А где написано, что муж выпытывал "куда деньги делись?"
Написано просто - узнал.
В самом начале уже идёт о том, что она оправдывается тем, что ей в семье полагается больше денег. Неважно, на что.
Так она не правильно потратила деньги, на себя. Т.е. какую-то мелочь она ведь могла себе купить, а много тратить - нельзя оказалось. Она должна была их не тратить, это и есть "не правильно" распорядилась деньгами) И пофиг, что не оговаривалось сколько она имеет право потратить на себя.
Ну можно представить ситуацию, что муж любит жену и ребенка, но не совсем тупой. Он может быть запросто в курсе, сколько стоит продуктовая корзина, сколько стоят кружки и развивашки ребенка, и даже (о ужас) примерно знать, сколько стоит косметика и солярии жены.
Нельзя это "примерно" знать, в этом и прикол. Ценовые вилки салонов и косметики слишком широкие - от трех копеек до бесконечности.
Можно сходить "в салон" за 500р кончики подровнять, а можно за 15к подстричься-покраситься. Можно купить крем за 80р, а можно за 8к.
При этом он мог быть уверен, что из всех денег, которые он дает, в условной тумбочке должно бы скопиться 200 тысяч упитанных енотов. и если там 150 тысяч, то и фиг с ним, а если дохлый паук - то как-то это странно.
Ну я о том и говорю, он чот там насчитал себе сам и был уверен, что жена телепатически это считала)
-
А почему они непременно должны были там скопиться, если никто не говорил открытым текстом, что их надо копить?
Потому что это общак. И там его деньги тоже лежат. Даже на законоадетльном уровне.
-
А почему они непременно должны были там скопиться, если никто не говорил открытым текстом, что их надо копить?
Ну непременно нет. Но если,из исходного текста, "переводил всю свою зарплату на её банковский счёт, который позже торжественно назвали "семейный счёт". возможно думал, раз ведет семейный бюджет, то должно. Конечно. надо языком озвучивать, но и Галина должна была озвучить недешевые траты сразу.
-
Потому что это общак. И там его деньги тоже лежат. Даже на законоадетльном уровне.
Но он не принимает участия в решении что с ними делать :D
-
Потому что это общак. И там его деньги тоже лежат. Даже на законоадетльном уровне.
Но он не принимает участия в решении что с ними делать :D
И поэтому у него их можно украсть?) Ну реально, рассуждение как у чинуш, пилящих бюджет :) Народ не принимает решение, что с деньгами делать, поэтому у них это заберём)
-
Ну я о том и говорю, он чот там насчитал себе сам и был уверен, что жена телепатически это считала)
Я почему-то вангую, что не совсем с неба насчитал. Иначе вообще вопроса бы не возникло. Нету денег и нету.
а еще в исходном тексте "неожиданно" (в кавычках) заговорил о доме. т.е. разговоры были. И поскольку он единственный приток денег на семейный счет и всю (опять же из текста) з/п переводит на семейный счет, то откуда вместо фигурок должны были на домик деньги нарисоваться.
-
Потому что это общак. И там его деньги тоже лежат. Даже на законоадетльном уровне.
А она точно знала, что там лежат именно ВСЕ его деньги, а не то, что он решил оставить после того, как взял себе на расходы столько, сколько посчитал нужным? Я не удивлюсь, если в этой семье, где так "любят" обсуждать расходы и планы, этот момент тоже не был озвучен.
Вот мне, например, кажется нелогичным переводить на карточку жены то, что потом все равно собираешься забрать себе (не оговаривая этот вопрос, причем). Если твоя зарплата = X + Y + Z, из которых X = то, что ты планируешь отложить и/или потратить на свои хотелки, Y - обязательные расходы на общий семейный быт, а Z - то, что готов отдать на хотелки жене, то нафига переводить ей не Y+Z, а все-все-все? Ну случится форсмажор, будет не хватать на бытовые расходы (что-то из техники сломалось или кто-то заболел) - добавит из накоплений, заодно и будет в курсе, что дома происходит и куда деньги в этот раз ушли. И я бы тоже по умолчанию считала, что деньги, переведенные на хозяйство - это деньги за вычетом того, что добытчик посчитал нужным оставить себе (хотя, конечно, если бы собиралась купить что-то крупное, уточнила бы этот вопрос).
-
И я бы тоже по умолчанию считала, что деньги, переведенные на хозяйство - это деньги за вычетом того, что добытчик посчитал нужным оставить себе (хотя, конечно, если бы собиралась купить что-то крупное, уточнила бы этот вопрос).
ну мы же обсуждаем историю, а там русским по белому всю зарплату/b]
-
А где написано, что муж выпытывал "куда деньги делись?"
Написано просто - узнал.
А почему сразу тогда не сказала, как покупала?) Если думала, что эти траты в пределах допустимого ?) Зачем молчать, если большие утечки денег всё равно заметят, рано или поздно, и за них спросят?)
Так она не правильно потратила деньги, на себя. Т.е. какую-то мелочь она ведь могла себе купить, а много тратить - нельзя оказалось. Она должна была их не тратить, это и есть "не правильно" распорядилась деньгами) И пофиг, что не оговаривалось сколько она имеет право потратить на себя.
Любые большие нестандартные траты, не идущие на быт, необходимые вещи, должны согласовываться.
Она поставила свои личные интересы превыше интересов семьи. И из общака , где лежат общие деньги, в одиночку стащила общих денег себе на статуэтки.
А она точно знала, что там лежат именно ВСЕ его деньги, а не то, что он решил оставить после того, как взял себе на расходы столько, сколько посчитал нужным? Я не удивлюсь, если в этой семье, где так "любят" обсуждать расходы и планы, этот момент тоже не был озвучен.
Вот мне, например, кажется нелогичным переводить на карточку жены то, что потом все равно собираешься забрать себе (не оговаривая этот вопрос, причем). Если твоя зарплата = X + Y + Z, из которых X = то, что ты планируешь отложить и/или потратить на свои хотелки, Y - обязательные расходы на общий семейный быт, а Z - то, что готов отдать на хотелки жене, то нафига переводить ей не Y+Z, а все-все-все? Ну случится форсмажор, будет не хватать на бытовые расходы (что-то из техники сломалось или кто-то заболел) - добавит из накоплений, заодно и будет в курсе, что дома происходит и куда деньги в этот раз ушли. И я бы тоже по умолчанию считала, что деньги, переведенные на хозяйство - это деньги за вычетом того, что добытчик посчитал нужным оставить себе (хотя, конечно, если бы собиралась купить что-то крупное, уточнила бы этот вопрос).
Касаемо всех - не знаю, но это был семейный счёт , а не личный. О чём в истории говорится.
И по умолчанию она не должна думать, что они у него есть. Сомневаешься - спрашиваешь. А не крысишь деньги из общака, полагая, что у партнёра где-то есть ещё.
-
ну мы же обсуждаем историю, а там русским по белому всю зарплату
Но где там сказано русским по белому, знала ли жена, что это именно вся зарплата?
Если знала - то она просто дура, потому что очевидно было, что муж рано или поздно обнаружит, что остался ни с чем, и будет весьма недоволен.
И кстати. Даже если знала - что, муж в течение всего этого времени себе ничего для удовольствия и хобби не покупал, не брал с того же семейного счета ничего на свои личные расходы? Вряд ли. Может, она считала, что это и была его личная доля, и не заморачивалась подсчетами, кому больше досталось? Ну вот как стоит ваза с конфетами на кухонном столе - конфеты общие, кто хочет, подходит, берет, ест... И если кто-то хапает горсть, когда остальные берут по одной штучке - это, конечно, непорядочно, но и не криминально. Хочешь честной дележки - договаривайся, или сразу же забирай свою долю, если в доме конфетный жрун образовался... как-то так.
И по умолчанию она не должна думать, что они у него есть. Сомневаешься - спрашиваешь.
С этим полностью согласна. Но в этой семье оба так любят умолчания... В общем, обоим урок - может, теперь поумнеют и начнут обсуждать.
-
А жена это не семья?
Ну то есть жена - это не семья.
Семья - это жена и муж. Если в семье есть дети, то семья - это жена, муж и их дети.
---
Так она и не пряталась. Если твоя жена пошла и купила из семейного бюджет прокладки/косметос и ты их не увидел, потому что она к себе в шкафчик сразу убрала, то это получается она от тебя прячет бабло?
Я тут аж прям призадумался, насколько здоровенным должен быть "шкафчик", чтоб вместить в себя прокладок на несколько мультов.
Я уже сказал: аргументация, мол, она ничего не утаивала, ведь он об этом узнал" - это глупая арргументация.
-
Я почему-то вангую, что не совсем с неба насчитал.
А я вангую иначе, особенно на фоне мужских комментов удивленных вот в этой теме, что можно потратить приличные суммы на банальный салон или косметику. Если жена говорит "я купила себе крем", то мало какому обычному мужчине придет в голову посчитать, что она купила крем за пятизначную цифру денег :D
Это относится и к вопросу:
А почему сразу тогда не сказала, как покупала?)
Если она сказала "купила статуэтку из Китая маме", он что, сразу подумает про статуэтку за 20к?
откуда вместо фигурок должны были на домик деньги нарисоваться.
А кто сказал, что вместо? Она вроде как не последние деньги тратила, заначка откладывалась, просто куда меньше, чем муж себе там придумал. А про покупку дома можно говорить годами в ключе "когда-нибудь".
Любые большие нестандартные траты, не идущие на быт, необходимые вещи, должны согласовываться.
Не должны, тем более, если муж изначально делегировал жене обязанность распоряжаться бюджетом. Когда покупки согласовываются - это уже совместное ведение бюджета. Не надо приписывать вашу картину мира истории. Там годами никто ничего не согласовывал и муж не считал должным согласовывать даже что-то крупное. Или они за это время технику в дом никакую не покупали или ребенку дорогие вещи?
Она поставила свои личные интересы превыше интересов семьи.
С чего вдруг? Там не было семейной четкой цели "копим на дом, никаких покупок для удовольствия".
И из общака , где лежат общие деньги, в одиночку стащила общих денег себе на статуэтки.
Из общака деньги в принципе брала и тратила только она. И не стащила, а взяла столько на свои траты, сколько посчитала нужным.
Семья - это жена и муж. Если в семье есть дети, то семья - это жена, муж и их дети.
Ну и на всех тратятся деньги по потребностям. Что не так?
Я тут аж прям призадумался, насколько здоровенным должен быть "шкафчик", чтоб вместить в себя прокладок на несколько мультов.
Косметоса - запросто, баночки до 100мл занимают места мало.
А в салоне 15к оставить - это тоже будет хищение семейного бюджета и там на спа процедурки еще столько же? :D
Я уже сказал: аргументация, мол, она ничего не утаивала, ведь он об этом узнал" - это глупая арргументация.
Норм аргументация: он не знал о статуэтках, потому что вообще не интересовался куда деньги тратятся.
-
Ну и на всех тратятся деньги по потребностям. Что не так?
Практически все не так. Я не знаю, как правильно объяснять собеседнику, что красть из общего кошелька - плохо.
А в салоне 15к оставить - это тоже будет хищение семейного бюджета и там на спа процедурки еще столько же? :D
Все зависит от уровня информированности остальных семейных.
Если бы муж был согласен на покупку статуэток, жене не пришлось бы эту покупку скрывать.
Норм аргументация, потому что он не знал о статуэтках, потому что вообще не интересовался куда деньги тратятся.
Ты топишь за доверие в соседней теме, а в этой человека, доверяющего своей жене на все 100 называешь валенком, хера ли он не интересовался - двуличие или непоследовательность?)
Муж обязан доверять жене в вопросах деторождения, но должен проверять ее добросовестность в финансовых вопросах?)
-
Не должны, тем более, если муж изначально делегировал жене обязанность распоряжаться бюджетом. Когда покупки согласовываются - это уже совместное ведение бюджета. Не надо приписывать вашу картину мира истории. Там годами никто ничего не согласовывал и муж не считал должным согласовывать даже что-то крупное. Или они за это время технику в дом никакую не покупали или ребенку дорогие вещи?
Должны, потому что там и его деньги. Как по факту, так и законодательно.
Обязанность распоряжаться бюджетом в интересах семьи. Статуэтки - не интерес семьи, а личный.
Муж не согласовывал, потому что не требовалось. Что не отменяет того, что на этом счету были и его деньги. Которые воровать оттуда права жене никто не давал.
Все вещи ребёнку и техника в дом лежат на ладони. Муж узнает, если появляется лишняя техника и почему она появляется.
С чего вдруг? Там не было семейной четкой цели "копим на дом, никаких покупок для удовольствия".
С того, что статуэтки, купленные втихаря себе на чужие деньги - это личный интерес. Муж не был в этом заинтересован, однако его деньги тратились на эти дела.
Из общака деньги в принципе брала и тратила только она. И не стащила, а взяла столько на свои траты, сколько посчитала м.нужны
Тем не менее, деньги остаются общими , в том числе и его. То , что он их предпочитал не тратить, грубо говоря, уже не её дело.
Она именно что стащила втихую из общака общих денег на свои траты в своих интересах.
-
Ну вот я нисколько не обвиняю жену, что она тратила деньги на себя. Но учитывая что совсем не маленькая часть была потрачена на хотелки (именно немаленькая), лучше было сообщать об этом. А не считать втихаря, что это зарплата, которую муж ей должен за ведение хозяйства.
upd Думаю, если бы она озвучила свою заинтересованность фигурками, то вопросов бы не возникло.
upd2 также думаю, что он должен был озвучить необходимый минимум откладываемых денежек.
-
Ну вот я нисколько не обвиняю жену, что она тратила деньги на себя. Но учитывая что совсем не маленькая часть была потрачена на хотелки (именно немаленькая), лучше было сообщать об этом. А не считать втихаря, что это зарплата, которую муж ей должен за ведение хозяйства.
upd Думаю, если бы она озвучила свою заинтересованность фигурками, то вопросов бы не возникло.
upd2 также думаю, что он должен был озвучить необходимый минимум откладываемых денежек.
У семьи есть 100% дохода. Так как жена не работает, это всё делится по 50%.
Из этих 50 % каждый должен выделить на быт и на ребёнка. Уже из того, что остаётся от этих 50% , жена тратила на себя и вдобавок покупала статуэток в месяц минимум на 15-20 тысяч. И есть сомнения, что её 50% на всё это хватало.
То есть, жена натурально могла воровать у мужа действительно его деньги.
-
Я не знаю, как правильно объяснять собеседнику, что красть из общего кошелька - плохо.
Почему она из него украла? Вот ребенку купила игрушку - не украла, мужу новый телефон купила - не украла, купила себе что-то - украла?
Все зависит от уровня информированности остальных семейных.
Если бы муж был согласен на покупку статуэток, жене не пришлось бы эту покупку скрывать.
Так ей выдвинули условия решать самой. Муж и сам выдвинул условие распоряжаться бюджетом без каких то договоренностей типа "копим на дом" или "согласовываем большие траты".
Ты топишь за доверие в соседней теме, а в этой человека, доверяющего своей жене на все 100 называешь валенком, хера ли он не интересовался - двуличие или непоследовательность?)
Во-первых, я его никак не называла, зачем ты наговариваешь опять "тебе лишь бы заклеймить человека". И во-вторых, валенком я его не считаю, я считаю, что муж плохо обозначил порядок ведения бюджета.
Муж обязан доверять жене в вопросах деторождения
Не обязан. Вопрос в том, зачем ему жить с человеком, которому он не доверяет в вопросе верности
должен проверять ее добросовестность в финансовых вопросах
Ну вообще да, стоило бы сперва узнать как человек справляется с этой задачей. И вроде как его всё устраивало много лет.
Должны, потому что там и его деньги. Как по факту, так и законодательно.
Так тогда надо было вести совместно бюджет. А то сперва "распоряжайся как считаешь нужным", а потом "ты не правильно делаешь!". Тоже самое как сказать "теперь ты готовишь!", а потом плеваться, что готовишь не так. Гениально.
Которые воровать оттуда права жене никто не давал.
То есть, сколько бы она на себя не потратила - это она воровала, ведь не она их заработала, правильно? Или только если она волосы покрасила - ок, он заметил же, а если зуб дальний сделала - это не заметно, так что надо сообщить, что отдала 50к на имплант зуба?
чужие деньги
общих денег
Так я запуталась. У нее были деньги общие или чужие? Общие никто на свои интересы тратить не может?
лучше было сообщать об этом
А это зависит от семьи, может там такой муж, которому не хотелось вообще вникать на что тратятся деньги.
Но я так смотрю на быт тратить дохрена ок-норм, а если не дай бох себе крем за 5к купила, то надо отчитываться. Збс "ведение бюджета".
У семьи есть 100% дохода. Так как жена не работает, это всё делится по 50%.
И это совместное ведение бюджета) А в истории все 100% доходов распределяла только жена и муж сам дал на это индульгенцию и согласие. Ну как доверенность написал на возможность распоряжаться своей частью денег.
-
Почему она из него украла? Вот ребенку купила игрушку - не украла, мужу новый телефон купила - не украла, купила себе что-то - украла?
Ну это достаточно просто определить: покупки, о которых она знала, что он не будет возражать, делала в открытую. Покупки, которые он, соответственно, не одобрит, она совершала за его спиной.
Так ей выдвинули условия решать самой. Муж и сам выдвинул условие распоряжаться бюджетом без каких то договоренностей типа "копим на дом" или "согласовываем большие траты".
Осталось дождаться аксиомы "что не запрещено - то разрешено", да?)
Когда мужу пришла в голову идея покупки дома он сел и заговорил. Когда жене пришла идея покупки статуэток она втихаря скупала их годами.
Но хреново информирует о своих намерениях муж, ага ;D
Ты чего так мелочишься-то?) Сразу скажи, что он не запрещал ей покупать статуэтки. Если уж совсем конкретика пойдет, скажи, что он не запрещал ей покупать конкретно ТЕ статуэтки ;D
Во-первых, я его никак не называла, зачем ты наговариваешь опять "тебе лишь бы заклеймить человека". И во-вторых, валенком я его не считаю, я считаю, что муж плохо обозначил порядок ведения бюджета.
Ведением занималась жена, он на себя взял роль источника пополнения этого бюджета)
Не обязан. Вопрос в том, зачем ему жить с человеком, которому он не доверяет в вопросе верности
...
Ну вообще да, стоило бы сперва узнать как человек справляется с этой задачей. И вроде как его всё устраивало много лет.
То есть, если базарим за деньги - проверяй, а если за верность - зачем женился, если проверяешь?)
-
Так тогда надо было вести совместно бюджет. А то сперва "распоряжайся как считаешь нужным", а потом "ты не правильно делаешь!". Тоже самое как сказать "теперь ты готовишь!", а потом плеваться, что готовишь не так. Гениально.
Распоряжайся в интересах семьи семейным бюджетом.
А вот она уже распорядилась, как посчитала нужным, и купила себе статуэток.
То есть, сколько бы она на себя не потратила - это она воровала, ведь не она их заработала, правильно? Или только если она волосы покрасила - ок, он заметил же, а если зуб дальний сделала - это не заметно, так что надо сообщить, что отдала 50к на имплант зуба?
Если это сверх 50%, что ей полагается, то да.
Да. Если отдаёт 50к на имплант зуба, то надо сообщать. Потому что, забирая такие деньги из заначки, ты можешь забирать и долю партнёра.
Так я запуталась. У нее были деньги общие или чужие? Общие никто на свои интересы тратить не может?
Эти деньги общие , но её там 50% , из которых она, как и муж, должны скидывать на ребёнка и бытовые траты. Сомневаюсь, что оставшихся ей хватало на себя любимую и статуэтки. Значит, забирала часть денег мужа на них.
И это совместное ведение бюджета) А в истории все 100% доходов распределяла только жена и муж сам дал на это индульгенцию и согласие. Ну как доверенность написал на возможность распоряжаться своей частью денег.
Это закон)
А если не брать закон, её денег там нет вообще, она не работает)
И муж не давал право тратить свою часть общака себе на статуэтки.
-
Когда мужу пришла в голову идея покупки дома он сел и заговорил.
Когда жене пришла идея покупки статуэток она втихаря скупала их годами.
Но хреново информирует о своих намерениях муж, ага ;D
там очень прозрачно сказано было, что про дом идея была и раньше, просто удачно время подошло, но статуэтки оказались важнее
-
Ну это достаточно просто определить: покупки, о которых она знала, что он не будет возражать, делала в открытую. Покупки, которые он, соответственно, не одобрит, она совершала за его спиной.
То есть по твоему там не может быть сценарий, что муж узнал о стоимости игрушки для ребенка и так же не начал психовать? Вот только из-за статуэток муж психанул, а за скутер какой нибудь за сто штук для ребенка не мог или комплюхтер с виаром)))
Ну круто, чо. Стоило бы обговорить, что на ребенка ничего не жалко, а тебе три тыщи на прокладки и не копейкой больше.
Когда мужу пришла в голову идея покупки дома он сел и заговорил. Когда жене пришла идея покупки статуэток она втихаря скупала их годами.
Покупка дома - это разом отвалить несколько лямов+кредит, а на статуэтки она тратила в разы меньше разово и в кредиты не впрягалась.
Поэтому вопрос опять к тому, почему муж делегировал жене обязанность распоряжаться деньгами, когда по факту она могла ими распоряжаться очень ограниченно (на свои хобби нельзя больше такой-то суммы)?
Ведением занималась жена, он на себя взял роль источника пополнения этого бюджета)
Ну так смысл делегировать другому что-то не проверив, а потом предъявлять претензии "не так делаешь?"
И к твоей мысли ниже: если ты делегируешь жене воспитание ребенка, ты будешь потом предъявлять что она не так его воспитала? Или что она не так борщ варит?
А вот она уже распорядилась, как посчитала нужным
в интересах семьи. Может быть им стоило сперва с мужем выяснить эти самые интересы семьи изначально? Ведь они у них явно расходятся.
Если отдаёт 50к на имплант зуба, то надо сообщать. Потому что, забирая такие деньги из заначки, ты можешь забирать и долю партнёра.
Так она на ВСЁ тратит долю партнёра и ему может это НЕ ПОНРАВИТЬСЯ. Значит надо было отчитываться за всё.
Собственно, зачем делегировать кому-то свою долю, если ты не уверен, что партнёр распределит всё так, как тебе нужно?
И муж не давал право тратить свою часть общака себе на статуэтки.
Вообще-то, давал право тратить деньги, которые он ей перевел по её усмотрению и его это устраивало.
но статуэтки оказались важнее
Так это вопрос уже того, как люди смотрят на то, что важно и нужно для семьи. И эти вещи стоит обговаривать ртом, заранее, уж точно до того, как сосредотачивать весь бюджет в руках одного.
-
То есть по твоему там не может быть сценарий, что муж узнал о стоимости игрушки для ребенка и так же не начал психовать? Вот только из-за статуэток муж психанул, а за скутер какой нибудь за сто штук для ребенка не мог или комплюхтер с виаром)))
Ну круто, чо. Стоило бы обговорить, что на ребенка ничего не жалко, а тебе три тыщи на прокладки и не копейкой больше.
По-моему мы обсуждаем не какой-нибудь сценарий из головы, а вполне конкретный. Он в истории.
Покупка дома - это разом отвалить несколько лямов+кредит, а на статуэтки она тратила в разы меньше разово и в кредиты не впрягалась.
Поэтому вопрос опять к тому, почему муж делегировал жене обязанность распоряжаться деньгами, когда по факту она могла ими распоряжаться очень ограниченно (на свои хобби нельзя больше такой-то суммы)?
Хороший вопрос. Ответ мне видится таким: он доверял своей жене и видел в ней полноправного партнера, заинтересованного в проекте "семья".
Ну так смысл делегировать другому что-то не проверив, а потом предъявлять претензии "не так делаешь?"
И к твоей мысли ниже: если ты делегируешь жене воспитание ребенка, ты будешь потом предъявлять что она не так его воспитала? Или что она не так борщ варит?
Если в моей жизни происходит договоренность о чем-то, я вижу единственно доступный для взрослых людей вариант: если что-то нужно, мы берем и обговариваем. Я, например, не получал от жены четкого запрета трахать соседку. Но почему-то уверен, что если я трахну соседку, то моя жена расстроится.
Хватит уже юлить: ежу понятно, что тайная скупка статуэток и хранение их у мамы означает информированность жены о том, что муж будет против.
-
в интересах семьи. Может быть им стоило сперва с мужем выяснить эти самые интересы семьи изначально? Ведь они у них явно расходятся.
Статуэтки не в интересах семьи. Она знала об этом, потому и прятала их. Это и подтвердилось, когда всё вскрылось :D
Так она на ВСЁ тратит долю партнёра и ему может это НЕ ПОНРАВИТЬСЯ. Значит надо было отчитываться за всё.
Собственно, зачем делегировать кому-то свою долю, если ты не уверен, что партнёр распределит всё так, как тебе нужно?
Не всё. У неё есть её 50% от их общего дохода. Если она укладывается в них , то всё ещё более-менее. Некрасиво, что вот так втихаря, но она тратит исключительно ту часть денег, что принадлежит ей. Но она тратила больше.
Вообще-то, давал право тратить деньги, которые он ей перевел по её усмотрению и его это устраивало.
В интересах семьи, а не по её усмотрению. Это семейный бюджет на семейные нужды. Для личных нужд у неё есть её 50% минус на быт и ребёнка.
Статуэтки - это не интерес семьи. И это не его интерес тоже, чтоб брать на это его часть.
-
По-моему мы обсуждаем не какой-нибудь сценарий из головы, а вполне конкретный. Он в истории.
Да, сценарий в том, что муж не знал на что жена тратит деньги по своему усмотрению и ему было ок, пока не всплыл размер трат)))
Хороший вопрос. Ответ мне видится таким: он доверял своей жене и видел в ней полноправного партнера, заинтересованного в проекте "семья".
Т.е. он плохо её знал, получается. Или плохо знал, как выглядит с её колокольни "проект семья".
Я, например, не получал от жены четкого запрета трахать соседку. Но почему-то уверен, что если я трахну соседку, то моя жена расстроится.
А поцеловать? Ведь твоя жена может расстроиться, а может не придать значения. Нюансы всё же стоит обговаривать, люди разные, кому-то и секс не измена :)
Если ты считаешь, что я юлю, то зачем ты со мной разговариваешь вообще?
Я реально не вижу в истории того, что жена прям знала, что он против будет. Я, наоборот, вижу из первой же строчки истории, что жена была уверена, что может тратить деньги так, как она считает нужным и за её работу домохозяйки ей причитается зп. И то что она хранила их у мамы вообще не обязательно говорит о том, что это именно чтобы скрыть. Причин могло быть много и их уже тут называли - мало места дома, маленький ребенок, не вписываются в интерьер.
Я точно так же не держу на виду все свои личные покупки, и не потому что хочу их скрыть :)
Не всё. У неё есть её 50% от их общего дохода. Если она укладывается в них , то всё ещё более-менее. Некрасиво, что вот так втихаря, но она тратит исключительно ту часть денег, что принадлежит ей. Но она тратила больше.
Во-первых, нигде нет суммы зп мужа, там может и 300к зп, а она тратила на себя по 20к в месяц. Вопрос в том, что за несколько лет, ну пусть пять, это уже лям двести - становится ощутимой суммой.
Во-вторых, еще раз, у нее на руках были 100% от доходов семьи и индульгенция тратить их на всё.
Проблема была в том, что у мужа и жены "интересы семьи" выглядят по-разному. Вот вы считаете, что личное хобби жены - это не интерес семьи и пусть тратит на него не больше такой-то части бюджета, а я считаю, что хобби супруга - это интерес семьи, т.к. счастье одного члена семьи касается всей семьи. И нюансы эти стоит обговаривать до того как назначаешь кого-то ответственным за распределение средств.
Глупо же назначить готовить одного и не предупредить, что у второго аллергия на такие-то продукты. А вот тут почему-то не обговорить размеры "зп" жены и крупные покупки заранее не смогли.
-
Да, сценарий в том, что муж не знал на что жена тратит деньги по своему усмотрению и ему было ок, пока не всплыл размер трат)))
Ну... да. Пока он не знал о том, что жена в обход его мнения спустила несколько мультов на статуэтки из китая, он об этом не переживал. Узнал - запереживал.
Т.е. он плохо её знал, получается. Или плохо знал, как выглядит с её колокольни "проект семья".
Не видели глазки, шо куповалi, да?)
А поцеловать? Ведь твоя жена может расстроиться, а может не придать значения. Нюансы всё же стоит обговаривать, люди разные, кому-то и секс не измена :)
Ну так кому их надо обговаривать?
Я реально не вижу в истории того, что жена прям знала, что он против будет.
Объясни, зачем тогда она прятала свои покупки и не рассказывала про них мужу?
-
Во-вторых, еще раз, у нее на руках были 100% от доходов семьи и индульгенция тратить их на всё.
У неё не было такой индульгенции. Можете показать, где это написано в тексте?
На ней была обязанность следить за семейным бюджетом семьи и распоряжаться им в интересах этой самой семьи.
Проблема была в том, что у мужа и жены "интересы семьи" выглядят по-разному.
Они не выглядят по-разному. Эти статуэтки не в интересах ребёнка. Эти статуэтки не в интересах мужа. Эти статуэтки не в интересах семьи. Жена об этом знала и прятала их. А потом и сам муж это подтвердил.
Вот вы считаете, что личное хобби жены - это не интерес семьи и пусть тратит на него не больше такой-то части бюджета, а я считаю, что хобби супруга - это интерес семьи, т.к. счастье одного члена семьи касается всей семьи.
Это в интересах семьи, когда на это уходит определённая часть бюджета и это не сказывается негативно на остальных членах семьи и общий капитал.
Есть люди, которые покупают лотерейные билеты. Если человек тратит на это 200 рублей, это один разговор. Если человек сливает на них десятки тысяч - это уже совершенно другое дело. А в обоих случаях всё можно подвести к хобби, счастью и так далее.
И нюансы эти стоит обговаривать до того как назначаешь кого-то ответственным за распределение средств.
Жена знала, что семейный бюджет на семейные нужды. Потому он и называется семейным. То есть, это заначка на чёрный день, на форс мажор, на потенциально большие покупки.
Глупо же назначить готовить одного и не предупредить, что у второго аллергия на такие-то продукты. А вот тут почему-то не обговорить размеры "зп" жены и крупные покупки заранее не смогли.
Жена была предупреждена, что это общие деньги. А общие деньги - 50% по законодательствудля неё .
-
в обход его мнения
Еще если бы он своё мнение высказывал, то да.
Не видели глазки, шо куповалi, да?)
Типа того)
Ну так кому их надо обговаривать?
Тот, кто делегирует что-то) Вон Доби отлично доносит для всех, что её мужу не только сексисться, но и общаться с другими женщинами нельзя. И если её муж пойдет общаться с другими женщинами, ему сложно будет притянуть "ну ты же мне не говорила".
Я еще раз приведу пример с едой или ребенком: если ты сам делегировал жене готовку и не сказал, что у тебя аллергия на свёклу (т.е. не указал каких-то нюансов и ограничений), ты будешь ей предъявлять какого фига она борщ сварила? Она должна была сама у тебя сперва выпытать как ты относишься к каждому блюду, чтобы уже потом не приготовить то, что ты не любишь или не учесть аллергию?
Объясни, зачем тогда она прятала свои покупки и не рассказывала про них мужу?
Так я и не считаю, что она прятала.
У меня моя небольшая коллекция "у мамы" жила много лет, потому что мне её поставить некуда было и я часто жилье меняла. И сейчас негде, они у меня в недрах шкафа лежат. Но это не фарфор, фарфор как в истории хрен в коробку сложишь обычную.
Я вот недавно получила в подарок 2 экземпляра, привезла домой и убрала к остальным. Видимо, я тоже ПРЯЧУ :D
У неё не было такой индульгенции. Можете показать, где это написано в тексте?
А вести семейный бюджет - это что? Тратить на всех, кроме себя?
Эти статуэтки не в интересах ребёнка. Эти статуэтки не в интересах мужа.
Ну то есть если это был бы 100% интерес мужа, например новый айфон за 100к - это пожалуйста, а вот в своих интересах так нельзя?
Прелессстно.
не сказывается негативно на остальных членов семьи и общий капитал
Любая трата негативно скажется на накоплении. Лишняя удочка мужа, лишняя игрушка ребенка, лишняя цацка жены. Ведь эту денюжку можно было бы отложить и за n лет так набежит приличная сумма!
Есть люди, которые покупают лотерейные билеты. Если человек тратит на это 200 рублей, это один разговор. Если человек сливает на них десятки тысяч - это уже совершенно другое дело.
Так надо обговаривать сколько каждому члену семьи можно тратить на лотерейные билеты, не? Это тебе 10 тыщ на хобби много, а другому ок-норм. Приоритеты надо понимать своего партнёра.
Жена знала, что семейный бюджет на семейные нужды. Потому он и называется семейным. То есть, это заначка на чёрный день, на форс мажор, на потенциально большие покупки.
Да скок можно-то. Из семейного бюджета деньги не тратятся на нужды членов семьи? Или нужды жены - не считаются?
А общие деньги - 50% по законодательству.
Так он бы и переводил ей 50%, в чем проблема? Скидывались бы потом на еду и быт и каждый куда хочет, туда и тратит остатки.
А вариант, что жена не спускала больше чем в рамках своих 50% - не вариант, видимо? Я еще раз повторю, что муж там зарабатывает много, а по 20-30к за несколько лет набегает лям, который уже чувствуется при покупке жилья.
-
Я понял. Ну, тут уж переубеждать бессмысленно.
-
Ох, нинада так за меня переживать, что аж переубеждать пытаешься ::)
-
А вести семейный бюджет - это что? Тратить на всех, кроме себя?
И на себя, но в рамках своей доли в общаке. Свыше - обговаривать с партнёром.
Ну то есть если это был бы 100% интерес мужа, например новый айфон за 100к - это пожалуйста, а вот в своих интересах так нельзя?
Прелессстно.
Любые большие покупки надо обговарить. И мужу тоже.
Любая трата негативно скажется на накоплении. Лишняя удочка мужа, лишняя игрушка ребенка, лишняя цацка жены. Ведь эту денюжку можно было бы отложить и за n лет так набежит приличная сумма!
Согласен, но свои 50% жена может просаживать, свыше уже нет.
Так надо обговаривать сколько каждому члену семьи можно тратить на лотерейные билеты, не? Это тебе 10 тыщ на хобби много, а другому ок-норм. Приоритеты надо понимать своего партнёра.
Желательно, если просто в рамках своей доли. Обязательно. если берёшь уже часть денег своего партнёра.
Да скок можно-то. Из семейного бюджета деньги не тратятся на нужды членов семьи? Или нужды жены - не считаются?
Считаются. Пока она не начинает крысить из бюджета больше , чем ей причитается.
Так он бы и переводил ей 50%, в чем проблема?
А почему бы не перевести 100% ? Точнее , сейчас мы с вами понимаем, что переводить всё жене не стоило. Потому что она крыса, ворующая деньги. Но если человек искренне верил, что на жену можно положиться , почему бы и не перевести? Он занимается добыванием денег в интересах семьи, она занимается грамотным распределением денег внутри семьи и накоплениями.
А вариант, что жена не спускала больше чем в рамках своих 50% - не вариант, видимо? Я еще раз повторю, что муж там зарабатывает много, а по 20-30к за несколько лет набегает лям, который уже чувствуется при покупке жилья.
Не вариант. Иначе не скрывала бы эти покупки от мужа, если бы тратила на них только те деньги, что ей причитаются. И получается, не зарабатывает он там так много, раз она вылезает за свои 50%.
-
Любые большие покупки надо обговарить. И мужу тоже.
Так они не обговаривали, в этом всё дело! Ничего не обговаривали. Ни ей, ни мужу, ни ребенку. Он мог увидеть потом, что она стиралку новую купила (а мог и не увидеть, он же ей не пользовался). Но уже постфактум, что она её купила, а не согласовывали заранее, что в этом месяце купим стиралку, а в следующем ребенка в лагерь отправим.
И получается, не зарабатывает он там так много, раз она вылезает за свои 50%.
Где так сказано, что она вылезает за 50%?
Там написано, что он за это время заработал на дом + небольшой кредит. Если она по 5-10к тратила и это больше 50% в месяц - какой нахрен дом? Развалюха в зажопинске за 500к?
И ты так пишешь про долю, то блин далеко не все с общим бюджетом считают как ты: "мои 50%, твои 50%, вместе скинулись по 20к на еду, по 10к на ребенка, по 5к коммуналка, остальное тратим каждый как сам хочет".
Часто бывает, что на нужды одного из членов уходят в этом месяце больше его оставшейся части и на ребенка больше оговоренного. Проблема в том, что муж нигде не обозначил эти цифры вообще. Сколько у кого денег и как считать деньги на свои личные расходы.
-
Ох, нинада так за меня переживать, что аж переубеждать пытаешься ::)
Да я не переживаю, собсна. И так ясно, что в ирл ты эту логику не применяешь)
-
И так ясно, что в ирл ты эту логику не применяешь)
В смысле? Типа я не трачу все вверенные мне деньги "на семью" по своему усмотрению? :D
-
Не увидела в истории крысятничества и грабежа, но увидела двух не очень сообразительных людей, не желающих разговаривать ротом.
Жене было бы неплохо оповестить мужа о том, что у неё новое хобби, и оно весьма затратное.
Мужу было бы неплохо оповестить жену о том, что он ожидает ежемесячного отправления не менее N процентов денег в неприкосновенный запас.
-
свои 50% жена может просаживать, свыше уже нет.
Вообще, момент про 50% по-хорошему тоже надо обговаривать (как и то, от какой суммы считать эти 50%).
Не все люди в быту пополамщики. Некоторые не заморачиваются подсчетами и не следят постоянно, залезли они в долю партнера или нет - сегодня один взял больше, завтра другой, ничего страшного, не последнюю корку хлеба в блокаду доедаем.
То, что жена явно понимала, что тратит деньги не так, как понравилось бы мужу, не означает, что она знала, что тратит именно его долю денег, и что вообще предполагаются какие-то доли и подсчеты. Хотя, конечно, неправа, что не уточнила этот вопрос и предпочла действовать по принципу "легче получить прощение, чем разрешение". Но это еще не воровство - это просто некрасивое, эгоистичное поведение. Как доесть из холодильника остатки общего торта, не спросив, претендует ли на него кто-то еще. Воровство - это съесть именно чужой торт, который изначально не разрешали трогать или совместно договорились оставить другому человеку. Пока не было сказано, что кусок чужой, она вполне могла считать, что чужих тортов в семье нет, и кто первый захотел и ближе оказался, тот и съел.
Но муж мне тоже не нравится, с его умолчаниями и ожиданиями. Дурацкая схема какая-то - отдать ВСЕ деньги и не сказать, сколько из них отдаешь на хранение, сколько - на общие расходы, а сколько можно потратить как хочешь. Вот зачем так делать? Чтобы выглядеть не мелочным и щедрым, но при этом надеяться, что жена будет скромной и возьмет себе совсем немного, даже меньше, чем если бы они сели и честно расписали, сколько на что и кому положено (упс, оказалось, он ее плохо знал и она совсем не такая)? Или просто лень, думать, считать и договариваться не хочется, копить на самом деле тоже не особо хочется (хотел бы - контролировал бы процесс, тут даже не в недоверии дело, а в том, что неужели самому не интересно, сколько уже накопилось и какими темпами движешься к цели)? Как-то я совсем его не понимаю.
-
Некоторые не заморачиваются подсчетами и не следят постоянно, залезли они в долю партнера или нет - сегодня один взял больше, завтра другой, ничего страшного, не последнюю корку хлеба в блокаду доедаем.
Удобная позиция, каждый месяц делать покупок на ощутимую сумму и говорить "Да, мы просто не следим за этим, сегодня я взял больше, завтра опять я, послезавтра опять я, ничего страшного, не последнюю корку хлеба в блокаду доедаем".
-
Циня, как определить какая сумма "ощутимая"? Сколько можно потратить и не отчитываться/согласовывать?
-
Воу, воу, теперь там и муж на сухарях живёт, и ребёнок по помойкам побирается. Вот жена, стервь. :)
-
Удобная позиция, каждый месяц делать покупок на ощутимую сумму и говорить "Да, мы просто не следим за этим, сегодня я взял больше, завтра опять я, послезавтра опять я, ничего страшного, не последнюю корку хлеба в блокаду доедаем".
Ну во-первых, я сама такой позиции не придерживаюсь, но и чем-то плохим ее не считаю, пока оба не возражают. Во-вторых, если пошел явный перекос и кого-то перестало устраивать, можно и нужно поговорить. Желательно только сразу, а не выставлять счёт постфактум.
В истории же в том и проблема, что вовремя не поговорили.
-
Жена. я отдаю тебе все деньги. ты ведешь бюджет.
Ок, хорошо.
Ну может быть поедем в следующем году на море.
Да, было бы неплохо.
....
работа, быт, еда и т.п
...
Жена. у меня отпуск через две недели. Поедем на море, заказывай билеты.
А денег нет.
Как нету, там же должно было хватить.
А я не знала, что поедем, поэтому на весь остаток покупала фаянсовых пингвинов. и молчала
-
Жена. у меня отпуск через две недели. Поедем на море, заказывай билеты.
А денег нет.
Ну, как и в исходной истории - жена поступила непорядочно, муж... глупо? Наивно? Безответственно? В любом случае, муж остался без моря, жена - без доверия мужа и, вероятно, без свободного доступа к его доходам. Оба проиграли, оба виноваты, оба дураки.
В моем идеальном мире правильный диалог в такой ситуации выглядел бы как-то так:
-Жена. я отдаю тебе все деньги. ты ведешь бюджет.
-Ок, хорошо.
-Кстати, я хотел бы поехать в следующем году на море. Ты как?
-Да, было бы неплохо.
-Ок, тогда давай прикинем, сколько нужно денег. (гуглят, выбирают, обсуждают, считают) Ага, значит, по столько-то примерно в месяц надо будет откладывать. Это реально?
-Вполне.
- Ок, договорились.
....
- Жена, как там с нашими накоплениями на отпуск? Все получается?
- Да, все по плану, половина суммы уже накоплена. Кстати, зацени, какого я фаянсового пингвинчика себе купила...
- Ок, отлично, копим дальше по плану. (пингвинчик игнорируется, ибо с точки зрения мужа является ненужной фигней, но куплен не в ущерб общим обговоренным планам)
...
- Жена. у меня отпуск через две недели. Поедем на море, заказывай билеты.
- Ок.
Чемодан, самолет, море.
В общем, кажется, я теперь осознала, что напрягло меня в позиции мужей - и из вашего, и из исходного поста (что не так с женами, в принципе и так очевидно). С моей точки зрения их поведение выглядит, будто они с чего-то вдруг ожидали, что если они какую-то свою хотелку озвучили, даже не в виде просьбы, а так - мечтательно в воздух, то жена должна тут же взять это на заметку, запомнить, сама разработать план по воплощению хотелки в жизнь и начать его выполнять. А ему не надо ни формулировать свое пожелание в виде конкретного ТЗ, ни контролировать, как идет процесс, и вообще можно забыть об этом, а потом внезапно вспомнить и начать возмущаться, что ничего не сделано. Ну как бы результат предсказуем и нельзя сказать, что совершенно не заслужен.
-
В примере мордора еще были временные рамки: в следующем году поедем на море
В истории нигде не сказано, что жене были озвучены рамки "через 5 лет покупаем дом"
-
Видимо, как выше написали, мужу достаточно помечтать вслух, а жена своими мозгами должна сама всё придумать, узнать сколько нужно денег на теоритический дом и к какому сроку накопить посчитать всё сама :)
И главное, чтобы мужу комфортно было и всего хватало, а на себя тратить - ненужная фигня :)
-
Но...
Нноооо...
Судя по истории, "хочу купить дом" и "кстати, где там деньги?" -- это вообще один и тот же разговор...
Я уверен, что всё бы так и продолжалось, пока её муж "неожиданно" не начал разговор о покупке загородного дома. Получает он не плохо, и если взять кредит, можно купить хороший загородный дом и безо всяких проблем для семейного бюджета. И после начала разговора вспоминается момент из фильма: "Где деньги Лебовски?".
Разве из этого абзаца следует, что покупка дома уже обсуждалась с женой, и она была в курсе, что на дом нужно дополнительно откладывать?
-
Ну там типа "неожиданно" в кавычках, то возможно дом уже упоминался, но без какой-то конкретики, скорее всего.
Видимо, если я помечтаю вслух, что хочу яхту, партнёр должен "ни слова больше" и сам всё придумать и организовать, если у него мозги есть)))
-
А я вот подумала, что это автор так "иронично" цитирует жену, для которой это было реально неожиданно :-\
-
Вот честно, чему я иногда поражаюсь на КМП, так это отчаянному стремлению некоторых форумчан найти оправдание откровенно хреновым поступкам. ???
Есть история, в ней один персонаж сделал что-то плохое. Ну, то есть действительно плохое. В этом случае - разбазаривание доверенного этому персонажу семейного бюджета в крупных размерах на лично своё хобби (не на проживание, не на здоровье, не на красоту, не на повышения уровня жизни семьи, даже не на какую-то технику, которая может особо и не нужна, но семья ею пользуется), предварительно не обсудив этот вопрос с самой семьёй. В крайнем случае, можно было хотя бы проинформировать, если этот персонаж настолько уверен в своём праве так поступить.
Вроде всем нормальным людям должно быть понятно, что это как-то нехорошо. Кто-то считает что это ужас-ужас, кто-то считает что это не трагедия, но как-то некрасиво, но в общем понятно что так делать не стоит. Ну, в смысле, если ценишь семейные отношения.
Но нет, каждый раз находятся те, кто врубает режим "Адвоката Дьявола", и пытается во что бы то ни стало вывернуть всё так, что этот персонаж совершенно ничего плохого не сделал, и вообще виноваты все вокруг него, все плохие, а он молодец.
Начинается придумывание кучи оправданий, на которые в истории нет вообще никаких намёков. Более того, большинство придуманных оправданий не снимают вины с героя такого рассказа, разве что снижают её размер, но используются эти отмазки словно они полностью оправдывают накосячившего. Начинается проекция своих семейных отношений на историю, несмотря на офигенные отличия в ситуациях.
Некоторые вообще скатываются до каких-то АУЕ-шных принципов, в стиле "а чё это он сам не проверял сколько денег осталось? сам виноват, что развели как лоха". Ну да, как это мужик посмел доверять своей жене в финансовых вопросах... все же знают что жёнам доверять нельзя, и мужья которые так делают, по факту просто лохи позорные, а как можно лоха не кинуть на бабки?
-
Некоторые вообще скатываются до каких-то АУЕ-шных принципов, в стиле "а чё это он сам не проверял сколько денег осталось? сам виноват, что развели как лоха". Ну да, как это мужик посмел доверять своей жене в финансовых вопросах... все же знают что жёнам доверять нельзя, и мужья которые так делают, по факту просто лохи позорные, а как можно лоха не кинуть на бабки?
Это не АУЕшные принципы, а недоумение и удивление - как можно не интересоваться, как продвигается проект, который тебе важен??? Причем настолько не интересоваться, что даже не обсудить изначально, чего ты ожидаешь и в какие сроки, с тем человеком, которому этот проект поручаешь/доверяешь?
С женой-то все понятно, ее мотивация ясна, ее поступок уважения не вызывает, но и удивления тоже. А вот мужа интересно пообсуждать, потому что непонятно, чего он ожидал и на что надеялся, и почему вовремя ртом этого не сформулировал. Почему жена молчала - в принципе, понятно. А мужа я не понимаю. Доверять жене - одно, ждать от нее, что она в исполнении твоих планов, о которых ты когда-то там обмолвился в ее присутствии или порассуждал без конкретики, будет заинтересована больше, чем ты (потому что обычно тот, кто больше заинтересован, тот и задает уточняющие вопросы, инициирует разговоры, и т.п.) - совсем другое.
-
Мне кажется, не заметить, что человек любит статуэтки, можно только если тот это сознательно скрывает.
По мне так если бюджет признан общим, то можно хоть и на фарфоровые статуэтки его спускать, но раз скрывалась, то значит понимала, что будут вопросы от мужа (например, в формате "Дорогая, а нам точно нужно?"), так что жена тут мудак.
А вот накопления все же нужно было проговорить. Подход к ним у людей очень разный, я бы нашла на что вполне открыто потратить любую сумму безо всякой коварной мысли))
я не самый финансово ответственный цветочек
-
Это не АУЕшные принципы, а недоумение и удивление - как можно не интересоваться, как продвигается проект, который тебе важен??? Причем настолько не интересоваться, что даже не обсудить изначально, чего ты ожидаешь и в какие сроки, с тем человеком, которому этот проект поручаешь/доверяешь?
Не, то что это вызывает удивление, это понятно. Но одно дело удивляться этому (я сам не понимаю, как можно за несколько лет ни разу не посмотреть сколько денег на семейном счёте?), а другое дело использовать как оправдание поступка жены. А тут проскальзывало в стиле "сам виноват, сам допустил".
Это как если у тебя мошенники тырят деньги со счёта, а ты это заметил только через месяц. Можно сказать что глупо быть таким невнимательным, но вины мошенников это не умаляет. Иначе получается какое-то "самадуравиновата". В данном случае, в отношении мужа.
А вот накопления все же нужно было проговорить. Подход к ним у людей очень разный, я бы нашла на что вполне открыто потратить любую сумму безо всякой коварной мысли))
я не самый финансово ответственный цветочек
А это уже совершенно другая ситуация. :) Кому-то покажется, что так поступать глупо, но во-первых, это уже более субъективный момент, ведь действительно, у разных людей разный подход к деньгам, а во-вторых - это по крайней мере не подло.
-
Это как если у тебя мошенники тырят деньги со счёта, а ты это заметил только через месяц.
Ну то есть сперва ты сам по своей воле без обманов перечисляешь человеку деньги на его счет, а потом он становится мошенником, потому что он их тратит не так как ты ожидал (а не сказал вслух как надо тратить, попрошу!).
Это отлично, я щитаю.
-
а не сказал вслух как надо тратить, попрошу!
Кстати, а откуда инфа, что он не сказал?
-
Кстати, а откуда инфа, что он не сказал?
Подача была бы другая, мол, обговорили как деньги должны тратятся.
А в истории пишут, что муж отдал всё жене и даже не лез в финансовые дела вообще до разговора про покупку дома. Плюс, там есть фраза, что жена покупал статуэтки на "сэкономленное", а не из обговоренной заначки брала.
Или ты считаешь, что муж дал четкие инструкции по сколько откладывать на дом, а эта дурочка класть хотела на эти инструкции? Мне кажется, при таком раскладе реакция мужа была бы посерьезнее.
-
Подача была бы другая, мол, обговорили как деньги должны тратятся.
А в истории пишут, что муж отдал всё жене и даже не лез в финансовые дела вообще до разговора про покупку дома.
Или ты считаешь, что муж дал четкие инструкции по сколько откладывать на дом, а эта дурочка класть хотела на эти инструкции? Мне кажется, при таком раскладе реакция мужа была бы посерьезнее.
Я считаю, что тот факт, что он не лез проверять баланс на счету, вовсе не значит, что разговоров за деньги в течении этих лет не было. Тот факт, что Валентина осознавала недовольство мужа, в случае, если/когда он узнает, говорит именно что о том, что она была в курсе его позиции.
-
Он и не должен был говорить. Это общие деньги, даже на её счёте. Если не оговорено иначе, она и должна была к этому так и относиться. И не так, что раз общие, каждый может брать сколько хочет, а так, что эти деньгих для всех, в равной степени.
-
Крыс, я там дополнила сообщение, в тексте написано, что покупала она "на сэкономленное". Не на заначку, а на то что выделялось под быт, но она сэекономила
Тот факт, что Валентина осознавала недовольство мужа, в случае, если/когда он узнает, говорит именно что о том, что она была в курсе его позиции.
Так муж мог быть не доволен вообще, в принципе, потому что не понимает такое хобби. И три копейки на какие-то статуэтки жалко.
И не так, что раз общие, каждый может брать сколько хочет, а так, что эти деньгих для всех, в равной степени.
А как? Каждый маникюрчик согласовывать при условии, что муж самоустранился от согласовывания?
-
А как? Каждый маникюрчик согласовывать при условии, что муж самоустранился от согласовывания?
А так, что из 20 тысяч ( к примеру) , рассчитанных на двоих, нельзя брать 19 , потому что общее.
-
Крыс, я там дополнила сообщение, в тексте написано, что покупала она "на сэкономленное". Не на заначку, а на то что выделялось под быт, но она сэекономила
Ага, я тоже глазом за это слово в тексте зацепился, еще подумал, что автор, видимо, не знает его значения, как с "без зазрением совести".
Не потратила - считай, сэкономила, ага ;D
-
А так, что из 20 тысяч ( к примеру) , рассчитанных на двоих, нельзя брать 19 , потому что общее.
А где сказано, что она тратила 20к из 19? там написано, что она тратила примерно 20к в месяц, но муж там явно не 40к получает, что это хотя бы на половину тянуло.
Ага, я тоже глазом за это слово в тексте зацепился, еще подумал, что автор, видимо, не знает его значения, как с "без зазрением совести".
Не потратила - считай, сэкономила, ага ;D
Ну в любом случает там нет ничего про четко оговоренные траты и накопления.
Такое ощущение, что если жена не работает, то она не имеет право на себя деньги тратить. Ну или максимум три копейки, ведь она же не добытчик! :-\
-
Ну в любом случает там нет ничего про четко оговоренные траты и накопления.
Да-да, ведь логичным было бы предположить, что за несколько лет совместной жизни они никогда не говорили о деньгах. ;D
---
Такое ощущение, что если жена не работает, то она не имеет право на себя деньги тратить. Ну или максимум три копейки, ведь она же не добытчик! :-\
В тексте нет ничего про четко оговоренную сумму, которую она хотела тратить на себя и озвучивание этой суммы ртом мужу.
-
Да-да, ведь логичным было бы предположить, что за несколько лет совместной жизни они никогда не говорили о деньгах. ;D
Ну судя по тому, что муж этим всё это время не интересовался - да :D
Там же написано - его всё устраивало, что жена занимается этими вопросами, денег дополнительно не просит, всё отлично.
-
А так, что из 20 тысяч ( к примеру) , рассчитанных на двоих, нельзя брать 19 , потому что общее.
А где сказано, что она тратила 20к из 19? там написано, что она тратила примерно 20к в месяц, но муж там явно не 40к получает, что это хотя бы на половину тянуло.
Думаешь, жена ходила в мешке из под картошки и питалась корочками?
-
Думаешь, жена ходила в мешке из под картошки и питалась корочками?
Нет, конешн. Я думаю, что там и с её статуэтками что-то накапливалось, просто муж явно ожидал, что будет больше)
Вот и вопрос в том, сколько можно на себя тратить в модели "муж добытчик, а жена домохозяйка"? Только самое необходимое себе позволять? так надо инструкции четкие оставлять "никаких маникюрчиков, мы на дом копим!"
-
Ну судя по тому, что муж этим всё это время не интересовался - да :D
Там же написано - его всё устраивало, что жена занимается этими вопросами, денег дополнительно не просит, всё отлично.
Ты приводишь в качестве аргумента мое любимое "не написано". Ну так в тексте не написано, что он не интересовался. Там говорится, что он без зазрения сука совести переводил деньги на счет своей жены, которая вела семейный бюджет. Он, очевидно, не проверял состояние счета, но заявлять, что он за несколько лет ни разу не спросил, сколько там денег и на все ли хватает, попросту глупо. Логичнее предположить, что он таки интересовался, просто в ответ не получал правды.
-
А где сказано, что она тратила 20к из 19? там написано, что она тратила примерно 20к в месяц, но муж там явно не 40к получает, что это хотя бы на половину тянуло.
Во-первых , нельзя потратить 20 тысяч из 19 тысяч.
Во-вторых, человек, покупающий статуэтки за такую сумму, явно себе не отказывает. И значит, эти 20-30 тысяч на статуэтки прибавляем к немалым тратам, что она уже совершала. Итого получаем, что она вылезала за рамки своих половины бюджета с 99% вероятностью.
Такое ощущение, что если жена не работает, то она не имеет право на себя деньги тратить. Ну или максимум три копейки, ведь она же не добытчик! :-\
Право тратить свои 50% у неё никто не отнимает. А тратить свыше , уже брать 50% партнёра, что, в общем-то, уже кража.
-
Логичнее предположить, что он таки интересовался, просто в ответ не получал правды.
Эм, а почему тогда в этот раз получил правду?
Если мадам годами сочиняла сказки, то по-твоему, она не была подготовлена к тому, что муж откроет счет и ему надо будет объяснять(врать) почему сумма меньше ожидаемой? Она, значит, все эти годы была такой продуманной, а тут даже отмазку не придумала? И вывалила про статуэтки у мамы, про которые муж вообще сам бы никогда не догадался
И значит, эти 20-30 тысяч на статуэтки прибавляем к немалым тратам, что она уже совершала. Итого получаем, что она вылезала за рамки своих половины бюджета с 99% вероятностью.
Это чистое вангование, может ей как раз и не интересны салоны и шмотки с брюликами.
Право тратить свои 50% у неё никто не отнимает. А тратить свыше , уже брать 50% партнёра, что, в общем-то, уже кража.
Так покажи в тексте то, что она спускала сверх своей половины. Не вангование, как выше, а именно доказательство, что кроме статуэток бюджет тратился не рационально.
-
Он и не должен был говорить. Это общие деньги, даже на её счёте.
Я интересуюсь, а где ее личные деньги?
У мужа они понятно где. На его карте. С которой он явно переводит не всё. Ибо на что-то же он питается и оплачивает свои личные расходы.
-
Не вангование, как выше, а именно доказательство, что кроме статуэток бюджет тратился не рационально.
У них запаса на случай болезни, факапа нет, а ты про рациональное ведение бюджета.
-
У них запаса на случай болезни, факапа нет, а ты про рациональное ведение бюджета.
О__о где это написано?
На дом "вот прям щас" нет, это да. А на болезнь почему нет? Или на болезнь факап - это лямов десять надо иметь?
-
У них запаса на случай болезни, факапа нет, а ты про рациональное ведение бюджета.
О__о где это написано?
На дом "вот прям щас" нет, это да. А на болезнь почему нет? Или на болезнь факап - это лямов десять надо иметь?
Так дом они собирались брать в кредит, им не на дом не хватает, а на первый взнос даже.
-
Эм, а почему тогда в этот раз получил правду?
Потому, что в этот раз он не интересовался, а собрался воспользоваться деньгами.
Если мадам годами сочиняла сказки, то по-твоему, она не была подготовлена к тому, что муж откроет счет и ему надо будет объяснять(врать) почему сумма меньше ожидаемой?
Она годами тайком от мужа скупала статуэтки из китая. Нет, она вообще ни к чему в этой жизни не была готова. Она тупая.
-
Я интересуюсь, а где ее личные деньги?
У мужа они понятно где. На его карте. С которой он явно переводит не всё. Ибо на что-то же он питается и оплачивает свои личные расходы.
Муж ей полностью доверял и без зазрения совести переводил ВСЮ свою зарплату на её банковский счёт.
А вот как он получал назад деньги на питание и проезд, нам уже неведомо.
-
О да, ему каждое утро жена на обед и троллейбус рубль выдавала. ;D
-
О да, ему каждое утро жена на обед и троллейбус рубль выдавала. ;D
Бензин на дом заказывала)
Циня, у меня чот всё равно не сходится. Я не то чтобы шарю в кредитах, но если даже брать 10 лямов на 15 лет со взносом первым 10% - 1 лям, то платить его надо будет по сто тыщ в месяц. Галина тратила по 20-30к допустим, значит еще 70к свободных денег должно оставаться, ведь в истории написано, что кредит они с его зп должны взять без напряга.
-
Ну то есть сперва ты сам по своей воле без обманов перечисляешь человеку деньги на его счет, а потом он становится мошенником, потому что он их тратит не так как ты ожидал (а не сказал вслух как надо тратить, попрошу!).
Это отлично, я щитаю.
Фраза про мошенничество была приведена в качестве примера.
В данной истории, это не мошенничество (если только не доказать что дева обманным путём убедила мужа перечислить ей деньги именно с целью их хищения), а просто растрата. Причём, вполне возможно что в крупном размере.
То, что тебе кто-то добровольно перечислил деньги, ещё не значит что это теперь твои деньги.
-
Циня, у меня чот всё равно не сходится. Я не то чтобы шарю в кредитах, но если даже брать 10 лямов на 15 лет со взносом первым 10% - 1 лям, то платить его надо будет по сто тыщ в месяц. Галина тратила по 20-30к допустим, значит еще 70к свободных денег должно оставаться, ведь в истории написано, что кредит они с его зп должны взять без напряга.
Угу, т.е. из свободных "общих денег" она тратила 20-30% только на своё лично хобби. Ну ок.
-
О, воображаемая арифметика подъехала ;D
-
Циня,
а) сколько можно тратить?
б) почему ей об этом не было сказано?
То, что тебе кто-то добровольно перечислил деньги, ещё не значит что это теперь твои деньги.
Так формулировать тогда нужно чьи это деньги и как их тратить, согласовывать и обговаривать.
Если я переведу деньги исполнителю за работу и хреново распишу ТЗ, то и получу на выходе хреново сделанную работу.
-
а) сколько можно тратить?
Представь, что ты сидишь одна дома, а муж с ребенком где-то ходят, а на столе стоит торт. Сколько ты съешь?
-
Не вангование, как выше, а именно доказательство, что кроме статуэток бюджет тратился не рационально.
У них запаса на случай болезни, факапа нет, а ты про рациональное ведение бюджета.
Кмк, если бы запаса не было ВООБЩЕ, это бы выяснилось намного раньше.
Лечение зуба, покупка гаджета, обновление зимней одежды, финансовая помощь пожилым/недееспособным родственникам, ремонт авто -- вряд ли за несколько лет семейной жизни можно не столкнуться с необходимостью незапланированно потратить крупную сумму на нечто подобное.
-
Представь, что ты сидишь одна дома, а муж с ребенком где-то ходят, а на столе стоит торт. Сколько ты съешь?
Я не люблю торты, так что нисколько:)
Но вообще съела бы столько, сколько мне хочется прям щас. Или типа ты намекаешь, что Галина сожрет весь торт? Не влезет же.
А деньги можно и все потратить)))
Опять же, нигде в истории нет пишут, что она тратила последние деньги, а муж с ребенком лично для себя никаких ништяков не видели. Откуда нам знать какая у мужа там машина, телефон, комп, костюмы для деловых встреч. А про стоимость детских хотелок я вообще даже начинать не хочу)
Поэтому всё тот же вопрос - тратить можно только свои деньги на себя? У Галины не было своих денег, раз она домохозяйка?
Вот после таких тем и офигиваешь, как дамы не боятся сперва "вот тебе бюджет, трать как хочешь", а потом оказывается, что на себя "как хочешь" это не подразумевалась, на свои хотелки найди где-то сама денег :-\
-
Но вообще съела бы столько, сколько мне хочется прям щас.
Т.е. если бы мужу и ребенку осталось бы гораздо меньше, тебя это не смутило бы?
-
А деньги можно и все потратить)))
вот тебе бюджет, трать как хочешь
Вот тебе, бабушка, и семейный бюджет
-
Т.е. если бы мужу и ребенку осталось бы гораздо меньше, тебя это не смутило бы?
Нет, попросила бы купить еще один торт по дороге домой или сама бы сходила/заказала.
Почему меня должно смущать то, что я ем еду? :o
-
Нет, попросила бы купить еще один торт по дороге домой или сама бы сходила/заказала.
Почему меня должно смущать то, что я ем еду? :o
А торт только один. И до следующего месяца торта больше не будет ;D
-
Нет, попросила бы купить еще один торт по дороге домой или сама бы сходила/заказала.
Почему меня должно смущать то, что я ем еду? :o
А торт только один. И до следующего месяца торта больше не будет ;D
А еще надо было мужу перезванивать каждые 15 минут и проверять, а цел ли тортик.
-
Нет, попросила бы купить еще один торт по дороге домой или сама бы сходила/заказала.
Почему меня должно смущать то, что я ем еду? :o
А торт только один. И до следующего месяца торта больше не будет ;D
А еще надо было мужу перезванивать каждые 15 минут и проверять, а цел ли тортик.
В истории нет информации о том, что муж "позвонил" хотя бы один раз :-\
Лично я всегда исхожу из того, что любой член семьи может взять из холодильника любую еду в желаемом количестве. Она там именно для этого -- чтобы её ели.
А если что-то по каким-либо причинам есть нельзя (или можно съесть только какую-то определённую часть), об этом нужно предупредить заранее.
-
А торт только один.
Ты в блокадном Ленинграде живешь что ли? :o Или нормальных аналогий нет?))) Надо едой попрекать уже?)))
Короче, ответа четкого "сколько можно потратить?" не будет) Не говоря уже про откуда уверенность, что муж с ребенком там последний куй без соли доедали, пока Галина транжирила все свободные деньги)
-
Лично я всегда исхожу из того, что любой член семьи может взять из холодильника любую еду в желаемом количестве. Она там именно для этого -- чтобы её ели.
А если что-то по каким-либо причинам есть нельзя (или можно съесть только какую-то определённую часть), об этом нужно предупредить заранее.
Ну как бы если бы я пришёл домой и увидел, что партнер в одно лицо сожрал всю еду, что была отложена на месяц, то отмазки "я же не знал, что общую еду на месяц нельзя есть в одно лицо за день" не прокатили бы.
-
Циня, так Галина же не тратила то, что было рассчитано на месяц.
Мужа годами всё устраивало, что было дома из еды, как они покупали крупные вещи, лечились и тд.
-
Циня, так Галина же не тратила то, что было рассчитано на месяц.
Мужа годами всё устраивало, что было дома из еды, как они покупали крупные вещи, лечились и тд.
Я же исхожу из твоей арифметики, что свободных денег оставалось 100к. Т.е. хлеба, картошки и прокладок уже хватило на всех, а потом тортик она постоянно делит так, как ей в голову придет, и жрет под одеялом, не интересуясь, а хотят ли другие тортика.
-
Я же исхожу из твоей арифметики, что свободных денег оставалось 100к. Т.е. хлеба, картошки и прокладок уже хватило на всех, а потом тортик она постоянно делит так, как ей в голову придет, и жрет под одеялом, не интересуясь, а хотят ли другие тортика.
Ну так она от 100 в лучшем случае треть оттяпала на фигурки, осталось 2/3 на остальных. Что не так? Как надо было?
-
Ну так она от 100 в лучшем случае треть оттяпала на фигурки, осталось 2/3 на остальных. Что не так? Как надо было?
Так она только на фигурки оттяпала, так что сколько там на остальных осталось - вопрос открытый.
-
В истории претензия только к фигуркам.
Или мы сейчас фантазируем, что она остальное на салоны спускает, а у мужа машина без каско, удочки купить денег не дают и ребенок игрушки новые только на новый год видит?
-
Или мы сейчас фантазируем, что она остальное на салоны спускает, а у мужа машина без каско, удочки купить денег не дают и ребенок игрушки новые только на новый год видит?
Если бы там муж столько же спускал на удочки, такая хитрожопая мадам точно бы в ответ прилепила.
-
Хрена ли вы вообще взяли за меру Корнелину арифметику?)
Там ни точное количество лет неизвестно, ни точная сумма, спущенная на фигурки ;D
-
Циня, а кроме удочек у мужа своих личных потребностей нет?
Мадам из истории напирает на то, что ей положена оплата её труда по дому, т.е. она тратила то, что считала своими личными деньгами на свои нужды.
Собственно, я пытаюсь выяснить как определить ту сумму "на личные нужды" у домохозяйки.
Ведь муж в истории явно в своей головушке посчитал так, что её нужды стоят не тех денег, что она потратила на фигурки. И почему он не озвучил сколько жене положено - другой вопрос.
-
Циня, а кроме удочек у мужа своих личных потребностей нет?
Мадам из истории напирает на то, что ей положена оплата её труда по дому, т.е. она тратила то, что считала своими личными деньгами на свои нужды.
Собственно, я пытаюсь выяснить как определить ту сумму "на личные нужды" у домохозяйки.
Ведь муж в истории явно в своей головушке посчитал так, что её нужды стоят не тех денег, что она потратила на фигурки. И почему он не озвучил сколько жене положено - другой вопрос.
А жрать она себе покупала уже из "личных" денег, или ещё из "семейных"? Я полностью согласен с тезисом "у домохозяйки должны быть свои личные деньги, которые она вправе тратить как ей приспичит", но это (равно как и размер этих денег) должен оговариваться.
-
Собственно, я пытаюсь выяснить как определить ту сумму "на личные нужды" у домохозяйки.
Домохозяйке для этого достаточно открыть рот и задать вопрос)
-
А жрать она себе покупала уже из "личных" денег, или ещё из "семейных"?
Жрать покупалось всем из семейных, лечилось, покупалось в дом и тд. Мужа всё устраивало настолько, что он вообще не интересовался куда сколько уходит.
У мужа ведь тоже были личные деньги и личные покупки? Не, может он сам себе трусов не покупал, но всякие ежедневные расходы типа сигарет/каких то напитков-еды/бензин точно ж были, шмотки/обувь сезонные, гаджеты. Тоже ведь из семейного бюджета выделялись деньги на его личные траты.
но это (равно как и размер этих денег) должен оговариваться.
Так в истории не оговаривалось это. Она выделила эти деньги сама. А теперь выяснилось, что не правильно она их выделила. Я опять приведу пример с готовкой. Вот я тебе делегирую задачу готовить еду без каких-то инструкций, а потом буду придераться - это пересолено, это я не люблю, а вот на это аллергия, ты только о себе думал! >:(
Домохозяйке для этого достаточно открыть рот и задать вопрос)
Формулировки типа "на денюжку, распоряжайся как считаешь нужным", подразумевают, что человек не считает нужным этот вопрос хоть как-то контролировать и потом претензии, что ты распорядился этой денюжкой не так - это ССЗБ.
И как именно муж там назначал жену главной по бюджету - мы не знаем. Но что-то мне подсказывает, что если муж сказал, что-то надо согласовывать - оно бы согласовывалась.
-
Так в истории не оговаривалось это. Она выделила эти деньги сама. А теперь выяснилось, что не правильно она их выделила.
Да, в одностороннем втихую порядке решать сколько тебе от общего пирога положено - свинство.
-
Да, в одностороннем втихую порядке решать сколько тебе от общего пирога положено - свинство.
Ну то есть муж ей делегировал распоряжаться деньгами, а она должна была у него всё равно спрашивать сколько ей можно из них взять себе?
-
Да, в одностороннем втихую порядке решать сколько тебе от общего пирога положено - свинство.
Ну то есть муж ей делегировал распоряжаться деньгами, а она должна была у него всё равно спрашивать сколько ей можно из них взять себе?
да не спрашивать. не спрашивать. а сообщить просто, а не прятать.
делегировал - да. внеси статью расходов "Мои фаянсовые слоники - 20к в месяц". покажи ее. и покупай спокойно, хоть слоников хоть ангелочков.
-
Да, в одностороннем втихую порядке решать сколько тебе от общего пирога положено - свинство.
Ну то есть муж ей делегировал распоряжаться деньгами, а она должна была у него всё равно спрашивать сколько ей можно из них взять себе?
Он делегировал ей ведение семейного бюджета, а не выведение денег из семейного в личное.
-
Он делегировал ей ведение семейного бюджета, а не выведение денег из семейного в личное.
Так в чем смысл тогда давать ей все деньги, если по факту он должен при этом выделить сам сколько на семейные траты, а сколько на личные?
неси статью расходов "Мои фаянсовые слоники - 20к в месяц". покажи ее.
Эм, ну то есть делегирование ведения семейного бюджета: сколько она на мясо и картошку денег тратила в месяц - пофиг, а на личное надо отчитываться, я правильно понимаю?
-
Он делегировал ей ведение семейного бюджета, а не выведение денег из семейного в личное.
Так в чем смысл тогда давать ей все деньги, если по факту он должен при этом выделить сам сколько на семейные траты, а сколько на личные?
Потому что так проще при его информированном согласии.
-
Потому что так проще при его информированном согласии.
Почему проще? Это геморрой лишний, если из денег на семью нельзя брать деньги на личные расходы. А мы уже определили, что нельзя
Откуда он брал деньги на свои нужды? Она ему потом обратно переводила нужную сумму?
-
А мы уже определили, что нельзя
Можно. Проинформировав.
-
Как стрёмно быть домохозяйкой :(
-
Как стрёмно быть домохозяйкой :(
А крысить деньги всегда стрёмно.
-
Чтобы не крысить, надо отчитываться, потому что своего у тебя нет ничего :(
-
Формулировки типа "на денюжку, распоряжайся как считаешь нужным"
... не встречается в истории)
-
Чтобы не крысить, надо отчитываться, потому что своего у тебя нет ничего :(
Не отчитываться, а согласовать размер своего. "ХХХ тыс в месяц мои и я трачу их на что хочу" - достаточно оговорить 1 раз.
-
Не отчитываться, а согласовать размер своего. "ХХХ тыс в месяц мои и я трачу их на что хочу" - достаточно оговорить 1 раз.
Да-да, выпросить себе жалование, я поняла уже. Ведь муж в истории сам этот вопрос не обозначил, надо было спрашивать "а можно я буду на себя тратить столько-то"
:-X
-
Молча тратить без спросу - норм, а уточнить - зашквар ;D
Пральна, нахрена унижаться спрашивать - сама возьму ;D
-
Да-да, выпросить себе жалование, я поняла уже.
Если у тебя в семье умеют только выпрашивать, или делать втихаря, то советую открыть словарь, найти там слово "договариваться".
-
Не отчитываться, а согласовать размер своего. "ХХХ тыс в месяц мои и я трачу их на что хочу" - достаточно оговорить 1 раз.
Да-да, выпросить себе жалование, я поняла уже. Ведь муж в истории сам этот вопрос не обозначил, надо было спрашивать "а можно я буду на себя тратить столько-то"
:-X
Из исходной истории
"Женский труд тоже должен быть оплачен, даже если я просто домохозяйка" - таким образом оправдывалась подруга моей жены
ну так и озвучь сумму. попроси переводить на отдельную карту. почему муж должен был подумать, а жена - нет. а втихаря свою "зарплату" забирать - ну так себе .
-
Циня, покажи, пожалуйста, где в истории муж о чем-то договаривался с женой на тему личных трат? Или раз ей надо - она пусть и договаривается сама?
Муж ведь сам не думал, что у жены есть потребности ;D
почему муж должен был подумать
что у жены есть потребности, ну да, ну да) На свои потребности он у жены с карточки просил денег перевести или всё-таки сам оставлял себе денюжку?
-
- Почему она должна унижаться и просить?
- Ну так ей же надо
- МУЖ ДОЛЖЕН БЫЛ ПРЕДЛОЖИТЬ ВЕДЬ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ЧТО У НЕЕ ПОТРЕБНОСТИ В СТАТУЭТКАХ!
Ох, бабы...
-
Причем тут статуэтки, логично предполагать, что у человека есть личные потребности, кроме базовых.
Ну или это какие-то адепты "жена должна быть босая, беременная и на кухне".
-
Циня, покажи, пожалуйста, где в истории муж о чем-то договаривался с женой на тему личных трат? Или раз ей надо - она пусть и договаривается сама?
Муж ведь сам не думал, что у жены есть потребности ;D
1. Т.е. муж её такой - я решил, ты будешь сидеть дома и быть домохозяйкой. И жена вместо того чтобы высказать вслух "Женский труд тоже должен быть оплачен" такая раз и согласно пошла на кухню. Ну ок.
2. Прям в черном теле все эти годы держал, без потребностей.
-
Причем тут статуэтки, логично предполагать, что у человека есть личные потребности, кроме базовых.
И с чего ты взяла, что он не предполагал?
-
Ну он удивился, что жена деньги тратила на свои хотелки, которые он не понимает.
1. Т.е. муж её такой - я решил, ты будешь сидеть дома и быть домохозяйкой. И жена вместо того чтобы высказать вслух "Женский труд тоже должен быть оплачен" такая раз и согласно пошла на кухню. Ну ок.
Так она походу решила, что о том что ей какие то личные деньги полагаются и говорить не надо вслух
2. Прям в черном теле все эти годы держал, без потребностей.
Так чего он так удивился, что она потратила деньги на себя?
-
Причем тут статуэтки, логично предполагать, что у человека есть личные потребности, кроме базовых.
И с чего ты взяла, что он не предполагал?
Маловато предполагал. Должен был догадаться, что на одно хобби ей нужна средняя зп.
-
Так она походу решила, что о том что ей какие то личные деньги полагаются и говорить не надо вслух
Некоторые решают, что в браке жена теперь им рабыня и никуда не денется. Кто им доктор?
-
Ну он удивился, что жена деньги тратила на свои хотелки, которые он не понимает.
Подожди. Ты сама говоришь: "При чем тут статуэтки". Я даже благородно не стал язвить о том, что, какбе, в статуэтках и дело. Но ты решила плодить сущности, говоря о каких-то витиеватых потребностях, о которых он должен был догадаться и сам сказать.
Окей, забыли про статуэтки, говорим о "потребностях". С чего ты взяла, что он не предполагал, что у нее есть личные потребности?
-
Корнелия видимо считает, что она статуэтки на 20-30к в месяц покупала вместо прокладок.
-
Окей, забыли про статуэтки, говорим о "потребностях". С чего ты взяла, что он не предполагал, что у нее есть личные потребности?
Я просто считаю, что даже если бы она не на статуэтки тратила деньги, а на салоны-шмотки, результат был бы такой же. Вопрос именно суммы и "бесполезности" этих трат по его мнению.
-
Я просто считаю, что даже если бы она не на статуэтки тратила деньги, а на салоны-шмотки, результат был бы такой же. Вопрос именно суммы и "бесполезности" этих трат по его мнению.
Ну не суммы и бесполезности же - а того, знает он про это или не знает на протяжении многих лет.
-
То есть если бы она по полторы тыщи тратила на маникюр в месяц, не отчитываясь об этом - он бы тоже так же реагировал?
-
Я просто считаю, что даже если бы она не на статуэтки тратила деньги, а на салоны-шмотки, результат был бы такой же. Вопрос именно суммы и "бесполезности" этих трат по его мнению.
Как можно тратить деньги на салоны и шмотки втихаря? Типа, сделала укладку и макияж, но умылась перед приездом мужа. Купила себе вечернее платье со стразами, но отвезла его к маме и не носит.
Если речь идет о сумме и общей полезности трат, то я тебе официально докладываю: и шмотки, и салоны она себе обеспечивала. Все очевидные потребности, требующие либо согласования, либо демонстрации, были у мужа перед глазами. А вот статуэточки на круглую сумму - это дополнительная, тайная статья расходов и уровень их бесполезности для семьи - 100%
-
Вопрос именно суммы и "бесполезности" этих трат по его мнению.
Ну да, сумма общих денег потраченная в одно лицо - штука важная.
-
так. там дето выше писал стори, напишу другую.
Молодой человек (уважаемая дама). Я директор, а Вы будете финансовым директором.
Я буду заниматься административными вопросами, а на Вас финансовые.
У Вас есть доступ к счету и право подписи.
Окей.
прошло 2 года....
Мы открываем новый филиал. Договорено с администрацией города. Можем ли мы хотя бы мебель туда купить
Остальное оборудование возьмем в кредит.
Нет, что Вы. Денег нет. Всю прибыль я считал своей зарплатой и купил 1000 попугаев. И спрятал их.
Надо было следить за счетом и четко говорить, что прибыл - это не моя зарплата.
-
Как можно тратить деньги на салоны и шмотки втихаря? Типа, сделала укладку и макияж, но умылась перед приездом мужа
Хоспаде, Крыс, косметические процедуры делаются как бы за дофига денег и их не всегда видно, если это не химический пилинг, что потом с красной кожей ходишь. И хрен какой, даже самый внимательный мужчина поймет, что у жены кожа стала чуток получше и три морщинки пропали. Особенно когда он видит её каждый день, такие вещи незаметны. А она за это могла и за раз 20к отдать. И муж потом такой - а зачеееееем ты столько тратишь, ты и так красииивая ;D
Про баночки по 30-100 мл за пару сотен баксов каждая я уже тебе приводила пример. Или ты в косметику жены залезаешь и потом гуглишь сколько каждая банка стоит, которую она в твоё отсутствие купила?
Салон и спа - это не только ногти и волосы. Дорогие шмотки - это не только вечернее платье со стразами.
Как ты там одно обертывание антицеллюлитное за 5к разглядывать собрался дома вечером? Или курс массажа?
Ну да, сумма общих денег потраченная в одно лицо - штука важная.
Так где та грань, когда можно не отчитываться? Или за всё надо отчитываться, если оно, о ужас, на себя любимую?
mordor, ты не ответил, за полторы тыщи на маникюр тоже надо было отчитываться и 100 рублей за кофе в ТЦ? Или всё-таки в размере суммы дело?
-
Хоспаде, Крыс, косметические процедуры делаются как бы за дофига денег и их не всегда видно, если это не химический пилинг, что потом с красной кожей ходишь. И хрен какой, даже самый внимательный мужчина поймет, что у жены кожа стала чуток получше и три морщинки пропали.
да-да, а жена такая "я целый день делала из себя красавицу, а он и не заметил. НУ И СЛАВА БОГУ НИЧЕГО НЕ БУДУ ГОВОРИТЬ" ;D
-
Так где та грань, когда можно не отчитываться? Или за всё надо отчитываться, если оно, о ужас, на себя любимую?
Элементарно. Как только один начинаешь скрывать эти траты от другого, значит он уже перешел эту грань и прекрасно об этом знает.
-
Корнелия. не надо "отчитываться". если ты просто сообщищь "милый, я тут на спа 10к потратила" - то ок. это не отчет. это обычное оповещение. А если ты на протяжении 2 лет говоришь тоже самое, но КРОМЕ того еще втихаря в танчики сливаешь еще по 20к. то как-то не але.
-
Крыс, а чего там говорить, особенно если там курс процедур хоть что-то будет заметно через два месяца? Или еще лучше, основная задача процедуры, чтобы всё осталось как есть сейчас (а не добавились новые морщины, например).
Не, если каждый поход к косметологу - это праздник раз в год, то наверное женщина будет скакать радостно. А если ходишь постоянно на одни и те же процедуры регулярно плюс-минус, то чем там хвастать? "Смотри, всё еще нет морщин"? "Смотри, волос нет после эпиляции"?
"милый, я тут на спа 10к потратила" - то ок. это не отчет
Это отчет. В том-то и дело. Муж ей тоже отчитывается "я тут машину заправил и сигарет блок купил"? Я вот сомневаюсь.
Есть у меня мои (заработанные) деньги. Я пошла и потратила их на спа или на любую другую фигню. Зачем мне об этом говорить мужу? Да не за чем, особенно если ему не интересны разговоры про банки косметики и салоны. Потому что это мои личные деньги я трачу их как хочу. Тут вопрос в том, что жены из истории нет этих самых личных денег, если ей нужно говорить что она на себя потратила столько-то, чтобы не быть крысой. Даже если это тыща на маникюр.
-
Крыс, а чего там говорить, особенно если там курс процедур хоть что-то будет заметно через два месяца? Или еще лучше, основная задача процедуры, чтобы всё осталось как есть сейчас (а не добавились новые морщины, например).
Не, если каждый поход к косметологу - это праздник раз в год, то наверное женщина будет скакать радостно. А если ходишь постоянно на одни и те же процедуры регулярно плюс-минус, то чем там хвастать? "Смотри, всё еще нет морщин"? "Смотри, волос нет после эпиляции"?
Поправь меня, позязя, если я ошибаюсь:
Ответом на вопрос "с чего ты взяла, что он не предполагал, что у нее есть потребности?" можно считать "она могла про них не говорить"?
-
Тут вопрос в том, что жены из истории нет этих самых личных денег, если ей нужно говорить что она на себя потратила столько-то, чтобы не быть крысой. Даже если это тыща на маникюр.
А в чем проблема оговорить объем этих личных денег 1 раз?
-
Поправь меня, позязя, если я ошибаюсь:
Ответом на вопрос "с чего ты взяла, что он не предполагал, что у нее есть потребности?" можно считать "она могла про них не говорить"?
Ответ был: "С того взяла, что он очень удивился её личным тратам". А вы тут эти самые личные траты прировняли крысятничеству.
Причем траты у вас имеют свою личную градацию: прокладки покупать ок-норм, можно не сообщать, а в салон сходить ногти сделать или купить крем подороже - уже надо уведомлять.
А в чем проблема оговорить объем этих личных денег 1 раз?
Ни в чем. Но в истории им обоим это было не нужно. Муж посчитал, что жене много не надо, жена посчитала, что может брать столько, сколько захочет.
-
Тут вопрос в том, что жены из истории нет этих самых личных денег, если ей нужно говорить что она на себя потратила столько-то, чтобы не быть крысой. Даже если это тыща на маникюр.
А в чем проблема оговорить объем этих личных денег 1 раз?
ну вот о чем я и говорю. она хочет зарплату, но не хочет озвучить ее размер. ей проще брать из общих. а муж в этом виноват получился.
-
Ни в чем. Но в истории им обоим это было не нужно. Муж посчитал, что жене много не надо, жена посчитала, что может брать столько, сколько захочет.
Но в истории например оба и не обсуждали например измены. Если муж решит, что пока жена с ребенком занята он может трахать молодое тело и тратить на него по 30тыщ, то всё ок, каждый вправе решать за себя сам?
-
Ответ был: "С того взяла, что он очень удивился её личным тратам".
Ну, то есть ты на месте мужа, не удивилась бы
-
Ответ был: "С того взяла, что он очень удивился её личным тратам".
Ну, то есть ты на месте мужа, не удивилась бы
Конечно. Корнелии абсолютно понятно, что если она одна зарабатывает, то ее муж/молодой человек сможет тратить сколько ему заблагорассудится из ее денег. на любую фигню.
-
Циня, у измены есть общепринятое понятие. Если есть какая-то специфика, как у Доби или "в презервативе - не измена", то тот об этом и говорит.
Или ты вступая с мадам в отношения каждый раз ей объясняешь, что такое отношения? И сексом рассказываешь как надо заниматься, а то ведь есть ипанушки, которые в процессе мужчин душат :)
Ну, то есть ты на месте мужа, не удивилась бы
Если я дала супругу денег "на всё" сразу: личные расходы и хозяйство - нет. Претензии были бы, если бы мы всей семьей недоедали, но в истории сказано, что к тому, как Галина ведет хозяйство и воспитывает ребенка у мужа никаких претензий не было. Я как-то учитываю, что у людей есть личные потребности)
И уж тем более нечего удивляться отсутствию заначки, если про неё вообще уговора не было.
Корнелии абсолютно понятно, что если она одна зарабатывает, то ее муж/молодой человек сможет тратить сколько ему заблагорассудится из ее денег. на любую фигню.
Ути бозе, что еще за меня придумаешь?) Формулировочки доставляют.
-
Циня, у измены есть общепринятое понятие.
У "семейного бюджета" тоже.
-
Ути бозе, что еще за меня придумаешь?) Формулировочки доставляют.
ну иначе же ему придется отчитываться? а это не обязательно.
-
У "семейного бюджета" тоже.
Ну, раз в твоем семейном бюджете не предполагаются личные траты, то видимо, не тоже
mordor, если я даю партнёру деньги в "семейный бюджет" и на личные нужды, то спрашиваться по этому поводу будет только если с ведением хозяйства будут проблемы. В истории проблем не было.
-
mordor, если я даю партнёру деньги в "семейный бюджет" и на личные нужды, то спрашиваться по этому поводу будет только если с ведением хозяйства будут проблемы. В истории проблем не было.
ну правильно. где в истории ее отдельная хотелка на "личные нужды = статуэтки". где в истории то, что она себе ничего не покупала. в истории есть одна забавная вещь - она хотела зарплату (отдельно от всего), эту зарплату тоже никак вообще не озвучила, а предпочитала прятать у мамы купленное на ту сумму, которую хотела, но про эту сумму никто не знал и не догадывался.
upd А виноват муж, который не смотрел на счет. и не вытащил клещами из нее эту сумму.
-
Кароч
Если не сказать, что муж не хочет ребенка от постороннего негра, то можно пузячиться от негра.
Ну а что. Муж же не сказал, что этого делать нельзя. И даже ни разу не поинтересовался, не ипется ли там жена на стороне
Ну да, брак же предполагает жить с мужем, а пузячиться от левых негров :D Или хотя бы ипаться с ними на стороне.
Мордор, да я уже поняла из этой теме, что неработающему супругу личные траты по умолчанию не положено из семейного бюджета ничего, только с разрешения/уведомления работающего. Поэтому вообще не понятно что классного быть домохозяйкой, когда за любую трату "не на семью" надо специально обговаривать бюджет с супругом, который вроде как тебе все эти вопросы делегировал решать.
Причем, в истории муж не выяснил приоритеты жены и был уверен, что она там копит на дом в ипотеку.
-
Причем, в истории муж не выяснил приоритеты жены и был уверен, что она там копит на дом в ипотеку.
Почему муж должен выяснить, а не жена озвучить. вот в чем вопрос.
Надо было ее к кровати привязать и устроить пытку апельсинами ?
-
Ну это классная логика - т.е. он мог там себе придумывать, как жена должна деньги тратить, а жена тоже самое - нет!
Почему такой перекос? Потому что она не зарабатывает в семейный бюджет?
-
Единственное, что он себе напридумывал - так это что жена, управляя бюджетом, не будет от него ничего утаивать.
-
Единственное, что он себе напридумывал - так это что жена, управляя бюджетом, не будет от него ничего утаивать.
Ну то есть, если бы жена по 20-30к в месяц спускала на спа, салоны и косметику - это было бы не утаивать, даже если бы муж не заметил в ней визуально ничего?
Или всё-таки надо было отчитываться сколько потратила на себя?
-
Ну это классная логика - т.е. он мог там себе придумывать, как жена должна деньги тратить, а жена тоже самое - нет!
Почему такой перекос? Потому что она не зарабатывает в семейный бюджет?
нормальная логика. Ответь , почему он должен был озвучить свои мысли, а жена как хочет так и дрочит делает втихаря.
а вообще-то да. есть еще логика в том, что тот, кто зарабатывает деньги, хоть минимально, но имеет желание знать, куда они исчезают.
Корнелия просто лапулька. Я на ней женюсь. буду мыть посуду и приносить тапочки, когда она придет с работы. и сливать по 30к. в танчики.
-
Ну то есть, если бы жена по 20-30к в месяц спускала на спа, салоны и косметику - это было бы не утаивать, даже если бы муж не заметил в ней визуально ничего?
Или всё-таки надо было отчитываться сколько потратила на себя?
ЕСЛИ БЫ она тратила и ЕСЛИ БЫ он не заметил. Мне с твоими ЕСЛИ БЫ разговаривать не хочется - у меня своих десятки. Но я их не тяну, потому, что они - не аргумент.
-
если бы да кабы во рту выросли грибы мы бы в лес не ходили бы
-
нормальная логика. Ответь , почему он должен был озвучить свои мысли, а жена как хочет так и дрочит делает втихаря.
муж тоже там рассчитывал на накопления втихаря, не озвучивая ничего :D
а вообще-то да. есть еще логика в том, что тот, кто зарабатывает деньги, хоть минимально, но имеет желание знать, куда они исчезают.
Он тогда мог это обозначить сразу. Вот спустя несколько месяцев попросить отчет куда и что уходит, сколько там получилось накопить, раз жена сама не додумалась ему отчет составить сколько на что она потратила. Не? Но ему же в голову не могло придти, что жена может потратить на себя :-\
Но вот видишь, тот кто не работает на работе с зп, как сильно бы там не занимался детьми и бытом - не может иметь свои хотелки личные. По этой логике нельзя жене пойти купить себе новой косметики и убрать в стол, не отчитавшись сколько она потратила и, возможно, получить претензию, что она ухи поела столько денег на это вот тратить. Ведь если бы она заработала бы эти 20к и потратила бы на себя, то отчетность никому предоставлять не надо было бы. И проблемы никакой не было бы.
Lsv, ты мне уже который раз говоришь, что со мной тебе не хочется разговаривать, не интересно, я говорю всё не то, бессмысленно переубеждать. И продолжаешь ::)
-
Но вот видишь, тот кто не работает на работе с зп, как сильно бы там не занимался детьми и бытом - не может иметь свои хотелки личные.
А кто тут такое говорит-то?
-
Lsv, ты мне уже который раз говоришь, что со мной тебе не хочется разговаривать, не интересно, я говорю всё не то, бессмысленно переубеждать. И продолжаешь ::)
Технически это - второй раз. Фактически я не хочу спорить не с тобой, а с твоей аргументацией по причине ее низкочастотности)
-
Цинь, пардон. Хотеть-то можно, а вот пойти и потратить на это деньги, не согласовав это предварительно - нельзя.
Работающий-то спокойно может пойти и потратить свои деньги туда, куда считает нужным. И всё.
Фактически я не хочу спорить не с тобой, а с твоей аргументацией по причине ее низкочастотности)
Но всё продолжаешь и продолжаешь, фактически. Даже когда я тебе перестаю отвечать, ты прибегаешь потом опять и пишешь комменты к моим постам для других юзеров ;D
-
Нет, ну падажжите, почему именно "утаивать" и "втихаря"?
Я так понимаю, муж вообще не интересовался бюджетом. То есть, его не информировали ни о тратах на статуэтки, ни о всех прочих.
Вот если б в истории было сказано, что жена регулярно отчитывалась по всем статьям расходов, но скрывала этих клятых слоников (или кто у неё там), вопросов бы не было.
-
Ты нипанимаешь, картошку-стиралку купить - это для семьи, ребенку учебников купить - это для семьи, себе косметику-статуэтки-спа-итд - это не для семьи, об этом уведомлять надо!
-
муж тоже там рассчитывал на накопления втихаря, не озвучивая ничего :D
ну ты так и не можешь пояснить, почему именно он должен озвучить, а не жена.
-
Цинь, пардон. Хотеть-то можно, а вот пойти и потратить на это деньги, не согласовав это предварительно - нельзя.
Нет, можно потратить из заранее обговоренной зарплаты.
Так-то я думаю, что пользуясь где хочется логикой "общепринято", где хочется "один вправе решать в одно лицо за двоих", или "а второй должен был догадаться", можно оправдать любое поведение.
-
Но всё продолжаешь и продолжаешь, фактически. Даже когда я тебе перестаю отвечать, ты прибегаешь потом опять и пишешь комменты к моим постам для других юзеров ;D
На бегу спотыкаюсь, бьюсь о дверной косяк, тихо плачу, но продолжаю бегать)
Ну так у тебя каждая новая мысль прям просит критики, а у меня слабая воля ;D
-
ну ты так и не можешь пояснить, почему именно он должен озвучить, а не жена.
Потому что вы бочку катите только на жену, что она крыса и тихушница. А то что муж тихонько там сидел фантазировал - это окнорм, ему можно, он вообще деньги зарабатывает и не должен даже говорить как их следует тратить!
Если бы жена пошла тратить свои личные деньги (заработала, украла, мама дала) - к жене претензий не было. О чем и речь, что у неё не было по умолчанию права взять и купить что-то себе. Вы всё равно "семейный бюджет" считаете бюджетом того кто заработал. И у жены было право тратить ТОЛЬКО на семью, а уже свои личные хотелки надо согласовывать.
"один вправе решать в одно лицо за двоих"
Я вижу что муж в истории подал именно так ситуацию "переведу тебе денег на семейный бюджет". А оказалось, согласно вашим комментам, жене по умолчанию личных денег было не положено. Только после отчета-просьбы. А что не потратила и не согласовала - в кубышку. Ишь какая, зп хочет за свою работу! >:(
Ну так у тебя каждая новая мысль прям просит критики, а у меня слабая воля ;D
Утешай себя ::)
-
Я вижу что муж в истории подал именно так ситуацию "переведу тебе денег на семейный бюджет". А оказалось, согласно вашим комментам, жене по умолчанию личных денег было не положено. Только после отчета-просьбы. А что не потратила и не согласовала - в кубышку. Ишь какая, зп хочет за свою работу! >:(
Если хочет зарплату, то открывает рот и говорит мужу "я хочу зарплату".
-
Корнелия, я начинаю влюбляться в столь незамутненное создание.
Положено ей личных денег. но ОНА ДОЛЖНА СКАЗАТЬ САМА. А не муж задумываться о сумме. А если молчит, значит ей всего хватает.
Или про желанное тобой увеличение зарплаты или повышение тоже начальство должно телепатически узнать.
И простить, если ты недостающее сама себе взяла.
-
Циня, ну вот, понимаешь, ты считаешь, что жена по умолчанию должна согласовывать любые свои траты и хотелки, потому что она нифига не заработала, а я считаю, что любой человек имеет право на свои личные деньги, даже в ситуации, если он сидит дома бытом занимается и не зарабатывает. Я не буду ждать пока мой декретный муж скажет "мне нужны деньги на моё хобби", я буду учитывать, что он возьмет из того, что я выделяю в "семейный бюджет" сам и потратит на то что хочет. А если мне нужна заначка конкретная, то значит я буду выделять деньги на заначку и остальное отдавать. Или же четко проговорю это домохозяйке, что вот столько надо каждый месяц откладывать, остальное трать по своему усмотрению. А не ждать, что выделенные мною деньги будут тратиться на всё, кроме его личных потребностей.
Положено ей личных денег. но ОНА ДОЛЖНА СКАЗАТЬ САМА. А не муж задумываться о сумме. А если молчит, значит ей всего хватает.
См выше.
Вам ок, чтобы человек, с которым вы договорились распределить обязанности вот так просил у вас денег себе на новые трусы и удочки, а мне не ок.
А у начальства я не прошу повышения зп, эти вещи обговариваются на собеседовании. Сейчас я работаю в фирме, где каждый год по итогам повышают или не повышают зп.
А если я считаю, что мне должны были вот сейчас дать повышение зп и не дали, то я просто ищу новую работу :D
-
Циня, ну вот, понимаешь, ты считаешь, что жена по умолчанию должна согласовывать любые свои траты и хотелки, потому что она нифига не заработала, а я считаю, что любой человек имеет право на свои личные деньги, даже в ситуации, если он сидит дома бытом занимается и не зарабатывает.
Да, но в объеме устраивающем обе стороны, а не "я сам сколько хочу беру".
-
Этот вопрос не обговаривался ни одной стороной. Муж посчитал, что жена много не возьмет, жена посчитала, что ей столько можно. Но разговаривать в этой ситуации должна была жена, а мужу можно считать, что ей много не надо.
-
муж тоже там рассчитывал на накопления втихаря, не озвучивая ничего :D
ну ты так и не можешь пояснить, почему именно он должен озвучить, а не жена.
Реплай не мне, но я тоже поясню ;D
Муж хочет дом. Муж может прикинуть, что для его покупки необходимо N месяцев откладывать по X рублей.
Жена не в курсе планов мужа. Она ведёт бюджет по своему разумению. С её точки зрения, достаточно ежемесячно откладывать всего Y рублей (предположим, Y = X/2).
Как жена должна понять, что ей нужно откладывать больше, если:
а) муж доволен текущим ведением бюджета;
б) муж не говорит, что планируется недешёвая покупка?
-
Этот вопрос не обговаривался ни одной стороной. Муж посчитал, что жена много не возьмет, жена посчитала, что ей столько можно. Но разговаривать в этой ситуации должна была жена, а мужу можно считать, что ей много не надо.
Корнелии автоматически зарплату повышают . всегда. теперь точно женюсь
"Женский труд тоже должен быть оплачен, даже если я просто домохозяйка"
Как. ну вот как муж должен был догадаться, что денег на трусы, прокладки, косметику и прочее - мало.
Надо еще 20-30к каждый месяц на фигурки.
Он должен был спросить - "Дорогая, а может ты хочешь каждый месяц покупать 2 розовых слона и 4 зеленый курочки ?"
Или проще было "Дорогой, у меня хобби. мне для него нужно 20к каждый месяц".
-
Как. ну вот как муж должен был догадаться, что денег на трусы, прокладки, косметику и прочее - мало.
Надо еще 20-30к каждый месяц на фигурки.
Так она могла и вместо фигурок эти 30к сливать на косметику. Я уже писала в этой ветке, что мужчины вообще не знают сколько стоят женские штучки. Или конкретное хобби, на рукоделье столько можно денег тратить, ппц, вязальная машинка как машина стоит дешевая. И когда дева говорит, что она купила себе крем - это может быть и за 200р крем, и за 10к. Трусы могут быть за 500 рублей и за 5к.
Почему муж посчитал расходы жены по тарифу 200р крем и 500р трусы - он типа молодец, учел все расходы? Я вот не понимаю.
Если у меня муж там рыбак, то я же не сижу с потолка прикидываю сколько ему денег надо на удочку и считаю самую дешманскую. Я вообще это не прикидываю - сколько надо, пусть столько и берет. Если не хватает на его потребности и семью, то походу я хреновый добытчик и что-то надо срочно пересматривать :D Ну или как минимум садиться вместе и обговаривать как и на что мы тратим бюджет.
Но в истории же не было такого, каждый придумал свои условия, а потом они посрались поэтому поводу.
-
Как. ну вот как муж должен был догадаться, что денег на трусы, прокладки, косметику и прочее - мало.
Надо еще 20-30к каждый месяц на фигурки.
Так она могла и вместо фигурок эти 30к сливать на косметику. Я уже писала в этой ветке, что мужчины вообще не знают сколько стоят женские штучки. Или конкретное хобби, на рукоделье столько можно денег тратить, ппц, вязальная машинка как машина стоит дешевая. И когда дева говорит, что она купила себе крем - это может быть и за 200р крем, и за 10к. Трусы могут быть за 500 рублей и за 5к.
Почему муж посчитал расходы жены по тарифу 200р крем и 500р трусы - он типа молодец, учел все расходы? Я вот не понимаю.
Если у меня муж там рыбак, то я же не сижу с потолка прикидываю сколько ему денег надо на удочку и считаю самую дешманскую. Я вообще это не прикидываю - сколько надо, пусть столько и берет. Если не хватает на его потребности и семью, то походу я хреновый добытчик и что-то надо срочно пересматривать :D Ну или как минимум садиться вместе и обговаривать как и на что мы тратим бюджет.
Но в истории же не было такого, каждый придумал свои условия, а потом они посрались поэтому поводу.
хорошо. ну почему тогда она прятала это свое хобби. почему об этом никто не знал, кроме ее мамы
может быть и не посрались, если бы знали все.
я думаю, если бы твой молодой человек купил за пару лет рыболовных крючков на миллион, ну ты бы не обиделась, но знатно удивилась. Особенно, если бы вообще про рыбалку не знала
-
Я уже тоже писала, что я не считаю, что она прятала. Может места нет, может потому что ребенок или в интерьер не вписалось.
Уже не раз спрашивала в этой теме, если я сейчас пойду на 30к накуплю косметики люксовой, приду домой с этим маленьким пакетиком, не буду трясти перед домашними, а уберу в свою тумбочку - это тоже крысятничество и сокрытие расходов?
Но мне никто не ответил :(
Еще у меня коллекция есть крохотная, которую мне ставить некуда, поэтому она в шкафу лежит в коробке (а раньше у "мамы" жила, когда я часто переезжала, но экземпляры туда докупались и дарились), тоже, наверное, скрывала от своих партнёров. :-\
-
Я уже тоже писала, что я не считаю, что она прятала. Может места нет, может потому что ребенок или в интерьер не вписалось.
Уже не раз спрашивала в этой теме, если я сейчас пойду на 30к накуплю косметики люксовой, приду домой с этим маленьким пакетиком, не буду трясти перед домашними, а уберу в свою тумбочку - это тоже крысятничество и сокрытие расходов?
Но мне никто не ответил :(
Еще у меня коллекция есть крохотная, которую мне ставить некуда, поэтому она в шкафу лежит в коробке (а раньше у "мамы" жила, когда я часто переезжала, но экземпляры туда докупались и дарились), тоже, наверное, скрывала от своих партнёров. :-\
много лет пополнять коллекцию и не сказать мужу о своем увлечении ?? пофиг уже где хранить
Ну вот ты берешь денежку из бюджета, покупаешь в свою коллекцию пополнение и идешь прятать его в песок ???
И никому слова не скажешь. Пусть думают, что ты пилинг/шмилинг сделала ? так ?
-
Это был пример почему у мамы хранится)
Мужу она могла и сказать мимоходом, просто без уточнения. Точно так же как я скажу, что купила "крем и духи", но никто ж не подумает сразу, что оно стоит 30к. Или "туфли купила" и все такие сразу поняли - аааа наверное лабутены за 50к ;D
Вот и он не подумал, что "статуэтки из Китая" дорогие, а не хлам с алика.
-
Это был пример почему у мамы хранится)
Мужу она могла и сказать мимоходом, просто без уточнения. Точно так же как я скажу, что купила "крем и духи", но никто ж не подумает сразу, что оно стоит 30к. Или "туфли купила" и все такие сразу поняли - аааа наверное лабутены за 50к ;D
Вот и он не подумал, что "статуэтки из Китая" дорогие, а не хлам с алика.
ААА. Корнелия. почему ты передергиваешь. КАК можно жить много лет с мужем и не рассказать про свое хобби.
КАК за много лет можно не понять, что оно дорогое. Ну тебя то я понимаю, ты свое хобби не афишируешь. НО ты и не берешь овермного денег от кого-то.
-
mordor, да легко.
Я не афиширую почем косметику покупаю и трусы, если второму оно не интересно. Как об этом должен другой узнать? Выискивать ценники за труселя в мусорке? Инспектировать мой туалетный столик и в гугле потом ценники искать сколько каждый бутылёчек стоит? Проверять в какой салон я хожу и сколько там стоят процедуры (а еще узнать надо, какие я делаю)?
А нигде не сказано, что муж в истории у жены вот такие вот подробности сам выспрашивал. Наоборот, он скорее всего понятия не имеет сколько стоят продукты, из которых жена готовит, что уж про остальное говорить
-
mordor, да легко.
Я не афиширую почем косметику покупаю и трусы, если второму оно не интересно. Как об этом должен другой узнать? Выискивать ценники за труселя в мусорке? Инспектировать мой туалетный столик и в гугле потом ценники искать сколько каждый бутылёчек стоит? Проверять в какой салон я хожу и сколько там стоят процедуры (а еще узнать надо, какие я делаю)?
А нигде не сказано, что муж в истории у жены вот такие вот подробности сам выспрашивал. Наоборот, он скорее всего понятия не имеет сколько стоят продукты, из которых жена готовит, что уж про остальное говорить
все, я почти сдался.
не понял, причем тут твои трусы.
За много лет ты могла бы своему избраннику рассказать про хобби ?
(хотя хз. может трусы и есть хобби).
За много лет могла даже ради интереса озвучить, сколько денег оно отнимает?
(хотя проще спороть с трусов наклейку)
Или ждала бы , что он будет рад (догадается/осознает) что на какую-то неведомую/тайную/хз еще как фигню уходит
многа-многа денег. но знать про это "зашквар и как посмел мне копейки считать"
-
Корнелия пытается влезать в своей аргументации в скользкие лазейки) И переквалифицировать жену в истории из подлой крысятины в жену, включающую дурочку там, где это удобно)
Сначала разговор идёт о том, что жена брала из бюджета столько, сколько посчитала нужным. Потому что это, якобы , не оговорено было.
Когда же ей сказали, что в принципе брать она может только 50% из бюджета, потому что свыше - уже кража, сразу же все траты Галины, на себя + часть в быт, резко стали умещаться в эти 50%, прям тютелька в тютельку. А если и вылезает, то муж сам дал ей право распоряжаться своими деньгами, когда перевёл ей на счёт. Хотя , это всё равно делится 50 на 50 по закону.
И , само собой, статуэтки у мамы она хранила просто так, не рассказывая мужу в принципе о своём хобби ( в этой семье вообще в принципе общаются, интересуются просто друг другом????). А не потому, что на себя из бюджета тратила денег больше, чем ей полагается.
-
Когда же ей сказали, что в принципе брать она может только 50% из бюджета, потому что свыше - уже кража, сразу же все траты Галины, на себя + часть в быт, резко стали умещаться в эти 50%, прям тютелька в тютельку.
Возможно, я что-то пропустила, но как вы пришли к выводу об обратном?
Если у мужа большая зп, то и с затратами на статуэтки можно укладываться в 50%, или даже менее. А судя по тому, что муж на достойном уровне содержит троих человек, планирует покупать дом, да ещё несколько лет не замечает ежемесячного оттока 20-30к -- зп таки большая.
-
Мордор, вот и мы опять пришли к тому, что если ты тратишь на себя много денег(хоть трусы, хоть статуэтки), даже если на всё хватало, ты обязана об этом рассказать, патамушта ты на это всё не зарабатываешь.
Если ты заработала эту сумму денег, то можешь хоть обмазаться дорогими хобби и вещами. Хотя сумма может быть та же самая:) и проблем не будет
Я уже устала повторять, что мне не понятна схема, почему второму человеку нужно обьяснять, что у тебя есть личные траты, если это твои личные деньги.
А в истории у жены личных денег не было, потому что не попросила! И это тоже схема так себе, но тут она поддерживается мужчинами. Видимо, нужно подчеркивать свой статус добытчика и что у жены нет личного заработка
-
Мордор, вот и мы опять пришли к тому, что если ты тратишь на себя много денег(хоть трусы, хоть статуэтки), даже если на всё хватало, ты обязана об этом рассказать, патамушта ты на это всё не зарабатываешь.
Если ты заработала эту сумму денег, то можешь хоть обмазаться дорогими хобби и вещами. Хотя сумма может быть та же самая:) и проблем не будет
Я уже устала повторять, что мне не понятна схема, почему второму человеку нужно обьяснять, что у тебя есть личные траты, если это твои личные деньги.
А в истории у жены личных денег не было, потому что не попросила! И это тоже схема так себе, но тут она поддерживается мужчинами. Видимо, нужно подчеркивать свой статус добытчика и что у жены нет личного заработка
Нет. мы пришли к тому, что если у мня есть хобби, то моей гипотетической половине знать не надо
и НИ В КОЕМ случае не надо знать сколько оно стоит.
причем не важно, кто заработал - ВСЕ РАВНО МОЛЧИМ. улыбаемся и машем
-
Возможно, я что-то пропустила, но как вы пришли к выводу об обратном?
Если у мужа большая зп, то и с затратами на статуэтки можно укладываться в 50%, или даже менее. А судя по тому, что муж на достойном уровне содержит троих человек, планирует покупать дом, да ещё несколько лет не замечает ежемесячного оттока 20-30к -- зп таки большая.
Не замечает, потому что не проверял.
20-30 тысяч - это ещё минимум.
Как? Иначе жена не стала прятать эти статуэтки там, где муж на них не наткнётся. А если и наткнётся, не подумает, что это его жены.
И в том , что она их именно прятала, сомнений тоже нет. Она не просто не сообщала о больших тратах, она и почему-то в принципе не рассказывала мужу о своём многолетнем хобби.
-
Мордор, а что, если она по много денег спускала б не на хобби, то всё ок было бы? ::)
-
Мордор, а что, если она по много денег спускала б не на хобби, то всё ок было бы? ::)
Корнелия. вот честно. все-таки ПРО МНОГО денег в любом случае лучше озвучить Косметика там или Хобби. что при совместном, что при раздельном.
И вот это я пытаюсь долгое время до Вас донести ))
А про тапочки и танчики Вы подумайте, учитывая Ваше ежемесячное поднятие зарплаты...
-
Удобно, когда хобби появляется одновременно с деньгами, которые можно на него потратить ;D
-
Мордор, а если она сама зарабатывает на свои хобби и не хобби, то тоже надо озвучивать? А то крыса и в бюджет семейный не доносит?
-
Не замечает, потому что не проверял.
Ну, да.
Деньги уплывают, но заметить это можно только после проверки счёта, т.к. даже с этой затратой оставшейся зп хватает на всё остальное.
Это доказывает, что зп большая, я об этом и пишу)
Как? Иначе жена не стала прятать эти статуэтки там, где муж на них не наткнётся. А если и наткнётся, не подумает, что это его жены.
И в том , что она их именно прятала, сомнений тоже нет. Она не просто не сообщала о больших тратах, она и почему-то в принципе не рассказывала мужу о своём многолетнем хобби.
А вот тут уже спорно.
Причины для размещения статуэток могли быть иными. Например, дома нет подходящего места для хранения. Или статуэтки слишком привлекательны для мелкого ребёнка. Или муж не одобряет "пылесборники" в доме.
Про рассказы о хобби -- вполне могло быть что-то типа:
- Я решила собирать китайские статуэтки.
- *думая, что речь идёт о каком-нибудь алиэкспрессе* Нуок.
На всякий случай повторюсь: я не считаю, что жена красава и всё правильно сделала.
Но позицию "она точно-точно мразота и крыса, тратившая большую часть зп на себя" поддержать не могу)
-
Мордор, а если она сама зарабатывает на свои хобби и не хобби, то тоже надо озвучивать? А то крыса и в бюджет семейный не доносит?
ну она же не зарабатывает, это раз
а если зарабатывает и просто умалчивает часть ПОСТОЯННО, это тоже не есть гуд.
В любой ячейке общества, будь то семья, фирма, государство - Сокрытие доходов это кака )
Муж доходы в исходной истории доходы не скрывал. Жена расходы не разглашала/умалчивала.
не очень клево.
про мои танчики Вы не ответили...
-
Ну то есть жена, которая зарабатывает и тратит на себя - всё равно должна рассказывать о всех своих тратах. Прелестно :-X
Мы с Вами, Мордор, слишком разные :D
-
Ну то есть жена, которая зарабатывает и тратит на себя - всё равно должна рассказывать о всех своих тратах. Прелестно :-X
Мы с Вами, Мордор, слишком разные :D
Не, не слишком. я буду про танчики молчать в тряпочку, если надо )
-
Ну, да.
Деньги уплывают, но заметить это можно только после проверки счёта, т.к. даже с этой затратой оставшейся зп хватает на всё остальное.
Это доказывает, что зп большая, я об этом и пишу)
Это доказывалось, что мужу лично не требовалось лезть в заначку. Для этого необазятельно много зарабатывать. Достаточно просто отсутствие нужды ею пользоваться.
А вот тут уже спорно.
Причины для размещения статуэток могли быть иными. Например, дома нет подходящего места для хранения. Или статуэтки слишком привлекательны для мелкого ребёнка. Или муж не одобряет "пылесборники" в доме.
Про рассказы о хобби -- вполне могло быть что-то типа:
- Я решила собирать китайские статуэтки.
- *думая, что речь идёт о каком-нибудь алиэкспрессе* Нуок.
На всякий случай повторюсь: я не считаю, что жена красава и всё правильно сделала.
Но позицию "она точно-точно мразота и крыса, тратившая большую часть зп на себя" поддержать не могу)
Нормальный диалог вы составили между мужем и женой. Очень равнодушный и очень притянутый к вашей версии)
Вы поддерживаете позицию "жена дурочка там, где это удобно для неё" , я понял)) Она неправильно всё понимала, когда крысила деньги из общего бюджета себе на статуэтки. Когда скрывала , на минуточку, совместно нажитое (!!!) имущество у мамочки дома и не рассказывала об этом имуществе мужу.
-
Мордор, Вы уже рассказали, я не смогу об этом забыть
я их не уважаю совсем и мне другие игры нравятся :-[
-
Мордор, Вы уже рассказали, я не смогу об этом забыть
я их не уважаю совсем и мне другие игры нравятся :-[
я готов начать играть в D&D или в Симсов. если вы будете оплачивать все хотелки и не спрашивать "де деньги" :-*
а по теме я устал спорить. сорри..
-
Очень заманчиво, но я, пожалуй, пас :-[
-
В диде и симсах же нет донатов)
-
Ну вот хотелки ж могли быть мимо симсов, зачем Корни знать об этом.
(я бы тихонечко потратил все равно на танчики)
а Крыс меня спалил ... :'(
-
Да я сама трачу кучу денег на игры, просто танки фу :-[
А симс, Крыс, лицензионные все дополнения купить знаешь скок стоит! >:(
-
Да я сама трачу кучу денег на игры, просто танки фу :-[
А симс, Крыс, лицензионные все дополнения купить знаешь скок стоит! >:(
хорошо, буду фигурки пингвинов покупать. и прятать в гараже дедушки
-
А симс, Крыс, лицензионные все дополнения купить знаешь скок стоит! >:(
Знаю :-[
-
Еще у меня коллекция есть крохотная, которую мне ставить некуда, поэтому она в шкафу лежит в коробке (а раньше у "мамы" жила, когда я часто переезжала, но экземпляры туда докупались и дарились), тоже, наверное, скрывала от своих партнёров. :-\
Твой муж знает про твою коллекцию?
-
Знаю :-[
Ну вот, это не танки покупать всякие! ::)
игровая карта задрота рулит
Циня, мне уже тут написали, что даже на свои заработанные покупать "дорогие вещи" нельзя, и не рассказав об этом, так что дальше спорить уже не о чем :-X
-
Ты нипанимаешь, картошку-стиралку купить - это для семьи, ребенку учебников купить - это для семьи, себе косметику-статуэтки-спа-итд - это не для семьи, об этом уведомлять надо!
Тут пули над головой свистят вовсю, но я всё же высунусь немножко: потратить 100 рублей и 100 тыщ - это реально одно и то же? Серьёзно?
-
От доходов же ж зависит.
Муж в истории не замечал траты жены, потому что его уровень жизни не пострадал