Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Антрацит от 13 Декабря 2015, 14:13:42
-
http://zadolba.li/story/19071
Знаете, года три регулярно почитываю задолбали и только сейчас появилась тема для «выплакаться».
Мне чуть больше двадцати пяти, высокий, кучерявый, вроде бы даже с головой на плечах, но с девушками не складывалось никак. Всю жизнь. Ну, почти всю. Полтора года назад познакомился с отличной девушкой — симпатичной, высокой, активной. Начались отношения, все хорошо, мы нравимся друг другу, но через два месяца пришлось по работе улететь на полгода на другой край земли. Все это время переписывались, созванивались. Все складывалось как нельзя лучше, и вот пришло время возвращаться.
Провели вместе жаркое лето, поездки на море и ночевки в палатках под гитару у костра, рестораны и прогулки по набережной. Вместе гревшись под пуховым одеялом осенью, запуская камешки в море и уничтожая свечки одну за одной в период небезызвестного блэкаута, развлекая себя разговорами о будущей совместной жизни в моей квартире, поездках в Азию и Океанию, дождались зимы.
Казалось бы, пережив долгое расставание, постоянно мучающую жажду встречи и следующие после этого всего великолепные полгода, можно ли было говорить о каких-то преградах для счастливой жизни? Кроме вымышленных — ни о каких!
Встал вопрос о том, чтобы жить вместе. Есть квартира, есть авто, есть желание и признания в любви друг другу. Она уверяла меня, что счастлива и хочет жить со мной, но только после того, как я сделаю ей предложение. Я, в силу своей сдержанности, не готов вот так сразу предлагать руку и сердце. Начались обвинения в том, что я якобы не уверен в ней, не готов к по-настоящему серьезным отношениям и вообще, трачу её время зря. После этого она рассталась со мной на следующий день.
Я не силен в отношениях со слабым полом, но почему происходит такое? Почему нельзя быть счастливыми без печати? Почему любимые вещи выбрасывают, а не ремонтируют?
Почему-то жалко в этой ситуации девушку. И правда много времени потратила на "ожидание принца", да и потом они кучу времени вместе провели, неужели не было возможности узнать друг друга? А для него всё "вот так сразу", пффф. А потом будет "ну живем же и живем, чего еще надо". И описание девушки какое-то странное: "симпатичная, высокая, активная" - это что, для него в человеке главное?
-
Потому что именно этой конкретной девушке нужен штамп для дальнейшей жизни и можно хоть стену зубами грызть, без штампа она несогласная, тут либо штамповаться, либо искать другую девушку. Я вот не понимаю как можно замуж идти, не пожив с человеком предварительно.
-
Ну какбэ есть два разных взгляда на жизнь. Я не очень понимаю, как в таком вопросе достичь компромисса. По-любому один из пары должен прогнуться под убеждения и желания другого.
Вот только я нифига не поняла, какой смысл автор вложил в финальную фразу:
Почему любимые вещи выбрасывают, а не ремонтируют?
Каким образом девушка должна была "чинить" любимую "вещь" в лице автора? Уступить? Воспитывать и настаивать на своем? Вот как?
-
А полтора года это мало, чтоб понять, любишь ты человека или нет?
-
Просто именно эта конкретная девушка напоминает меня года 3 назад. Я тоже думала, что без штампа никогда. А когда до дела дошло, хотя мой будущий муж и его родственники считали, что было бы хорошо вначале "просто пожить", да и я не была против, но сказала, что для меня важно расписаться, мы пошли в загс. Потому что парень не делал из этого трагедию, наверно.
Каким образом девушка должна была "чинить" любимую "вещь" в лице автора? Уступить? Воспитывать и настаивать на своем? Вот как?
Видимо, есть мозг пока он не согласится. ;D
-
Почему нельзя быть счастливыми без печати?
А почему нельзя поставить печать и быть счастливыми, если для девушки это так важно? ::)
-
Видимо, есть мозг пока он не согласится. ;D
Угу, у меня была такая версия.
Тогда девушка молодец, что не стала этим заниматься и обломала автора. Он-то, небось, ожидал, что его еще три года будут упрашивать и уговаривать. ::) А она просто взяла и ушла. Вот стерва-то! ;D
-
http://zadolba.li/story/19071
Почему-то жалко в этой ситуации девушку. И правда много времени потратила на "ожидание принца", да и потом они кучу времени вместе провели, неужели не было возможности узнать друг друга? А для него всё "вот так сразу", пффф. А потом будет "ну живем же и живем, чего еще надо". И описание девушки какое-то странное: "симпатичная, высокая, активная" - это что, для него в человеке главное?
Полгода романтичного отрыва после долгой разлуки - это ОЧЕНЬ непохоже на размеренную совместную жизнь, поэтому не повод для мгновенной женитьбы.
Есть кстати такое явление: жены ждут своих мужей месяцами из вахт-плаваний-командировок, а когда муж оседает, семья за полгода разваливается.
-
Я, в силу своей сдержанности, не готов вот так сразу предлагать руку и сердце.
а сколько времени для него "не сразу"?
парниша, многие девушки девушки в палатку с тобой не лягут без штампа в паспорте!
-
Я тоже на стороне девушки. Вот автор пишет, что ему чуть больше 25, может, 26-27.Допустим,девушке столько же. Ну поживут они гражданским браком года два-три, потом что-нибудь пойдет не так, она проест ему мозг на тему свадьбы, он найдет себе
помоложе другую, в общем, разбегутся по любой причине. В итоге- ей под тридцать, все подружки замужем, всё стабильно, а она у разбитого корыта. А парню норм, у него-то всё впереди. То есть и для девушки этот возраст еще не конец жизни, но получается действительно впустую потраченное время, причем лучшее время. И полтора года после знакомства-это не мало. Можно и за десять лет не узнать о человеке абсолютно всё, так теперь всем сожительствовать, что ли?
-
А полтора года это мало, чтоб понять, любишь ты человека или нет?
Да хоть десять лет. Пока годик вместе не пожили, говорить не о чем.
-
Девушка вроде и норм, но просто съезжаться только после предложения как минимум нелогично. Вдруг он вешает носки на люстру или за собой не смывает? Или вообще в жизни 1х1 будет ипанатом моральным? Может у него комнатофобия и там он лупит дев смертным боем? Ну нафиг. Полгодика бы пригляделась, чтоб хотя бы от самых гнусных неприятностей себя оградить.
-
Но ведь девушка согласна съезжаться не после свадьбы, а после предложения. От предложения до свадьбы так можно и год, и два прожить, как кому удобно будет.
-
Считаю, что парень легко отделался.
Каждому своё и всё такое, но от желающих в загс без этапа совместной жизни я бы бежала, сверкая пятками.
Ну хз, я считаю, что ключевые моменты можно и без совместного проживания прояснить. И лично для меня никаких критичных "сюрпризов" не обнаружилось. :-\
-
Я намекаю, что сходить в ЗАГС и развестись по обоюдному согласию - как нефиг делать, если еще не обзавелись детьми и ипотекой. Но нет, "сперва пожить, потом окольцовываться". Как будто это реально тюрьма на всю оставшуюся жизнь. ;D
-
Я намекаю, что сходить в ЗАГС и развестись по обоюдному согласию - как нефиг делать, если еще не обзавелись детьми и ипотекой. Но нет, "сперва пожить, потом окольцовываться". Как будто это реально тюрьма на всю оставшуюся жизнь. ;D
Вот кстати да. А парню еще и не надо все документы менять есличо!
-
моя знакомая встречалась с парнем, но сказала = жить буду с ним только после того как сделает предложение, будем готовиться потихоньку к свадьбе и жить вместе, чтоб выяснить - стоит ли делать свадьбу.
а истории автор хотел,чтоб шли на поводу его принципов, а принципы девушки оказались для него критичными. да,им не стоило жениться.согласна.
-
Но ведь девушка согласна съезжаться не после свадьбы, а после предложения. От предложения до свадьбы так можно и год, и два прожить, как кому удобно будет.
Кстати да, я так два раза выкручивался - кольца покупал и устраивал помолвку. Сплошной профит - в жизни ничего не поменялось, девушка довольна, гарантированно будет что пропить в случае расставания.
-
Я, в силу своей сдержанности, не готов вот так сразу предлагать руку и сердце.
"В силу своей сдержанности" - странная фраза. Что он имел в виду? Что он безумно хотел бы сделать ей предложение, но ему нужно сдерживать свой порыв, ведь если он его не сдержит, он же будет несдержанный, а он же сказал, что он сдержанный! ;D Иначе как еще понять данную бредовую фразу? :-\
Так бы и написал: нах оно мне не надо и задумываться об этом пока не хочу. Так нет же, "в силу своей сдержанности" :-X
Прям скромная девственница, которая, конечно же "в силу своей сдержанности", не может вот прям так сразу...
-
Я бы испугалась и убежала, если бы мне сделали предложение тупо после совместных прогулок и потрахушек
что я кстати и сделала, но там еще много причин было, да и лет мне было мало
Что за бред вообще. Оставаться иногда на ночь - даже этого недостаточно, чтобы понять, каково будет жить с этим человеком. Нельзя делать выводы, основываясь только на мимими. Вот после совместного ремонта, ссор, после которых не разойтись по домам, а надо сидеть в одной квартире и думать, что с этим делать, после совместного отдраивания квартиры после кошачьих меток, после разрешения вопросов с уборкой, готовкой, посудой и прочей херней, после осознания что прожили вдвоем некоторое время в режиме рутины, а не в режиме отрыва, и не задрали друг друга, и не надоели друг другу - вот тогда можно делать какие-то выводы о том, сложится всё дальше или нет
Моё имхо
А насчет сходить в загс и развестись как нефиг делать - вот че то вообще неохота разводиться, да еще и видеться с бывшим придется ради этого, то еще удовольствие, подозреваю
Кстати да, я так два раза выкручивался - кольца покупал и устраивал помолвку. Сплошной профит - в жизни ничего не поменялось, девушка довольна, гарантированно будет что пропить в случае расставания.
А я думала, кольцо у девушки остается :-\
-
А я думала, кольцо у девушки остается :-\
Ну мне оба раза с пафосом возвращали.
А мне че? Мне норм, как раз ломбард в соседнем доме.
-
Все какие-то странные: и парнишка уж очень трепетный и девица упертая.
На самом деле действительно, нет ничего страшного в том, чтобы сходить замуж/жениться, а потом развестись. И даже документы может никто не менять. К счастью, смена фамилии - дело добровольное.
Но вот после второго-третьего такого брака уже могут возникнуть вопросы, а что за человек-то такой, что ни с кем ужиться не может.
Так что зачем девушка суетится не понимаю.
-
А полтора года это мало, чтоб понять, любишь ты человека или нет?
Да хоть десять лет. Пока годик вместе не пожили, говорить не о чем.
почему именно годик?
-
почему именно годик?
Ну если за год не разосрались и ужились - уже серьёзная заявка на успех. Меньше - мало, дольше - смысла нет.
-
Ну дак сделал бы предложение, но свадьбу бы через год назначил. Типа компромисс, все дела.
-
Дурак парень. Раз у него с девушками не складывается, то ему эту девушку наоборот нужно хватать и держать, а он от штампа бегает. На месте его девушки так же бы поступила, потому как его слова звучат как "Погоди со штампом, вдруг я получше кого найду!"
-
Меньше - мало, дольше - смысла нет.
Ну это уже каждый для себя решает, сколько ему мало, а сколько смысла нет
-
Ну поживут они гражданским браком года два-три, потом что-нибудь пойдет не так, она проест ему мозг на тему свадьбы, он найдет себе помоложе другую, в общем, разбегутся по любой причине. В итоге- ей под тридцать, все подружки замужем, всё стабильно, а она у разбитого корыта. А парню норм, у него-то всё впереди. То есть и для девушки этот возраст еще не конец жизни, но получается действительно впустую потраченное время, причем лучшее время.
а если они поженятся, а через 2-3 года что то пойдет не так и разведутся, то что то будет иначе?
-
Все какие-то странные: и парнишка уж очень трепетный и девица упертая.
На самом деле действительно, нет ничего страшного в том, чтобы сходить замуж/жениться, а потом развестись. И даже документы может никто не менять. К счастью, смена фамилии - дело добровольное.
Но вот после второго-третьего такого брака уже могут возникнуть вопросы, а что за человек-то такой, что ни с кем ужиться не может.
Так что зачем девушка суетится не понимаю.
Если такое отношение - то смысл вообще жениться - так же легко развестись можно.
-
Если такое отношение - то смысл вообще жениться - так же легко развестись можно.
А праздник? Вы што
-
Если такое отношение - то смысл вообще жениться - так же легко развестись можно.
А праздник? Вы што
Причём развод тоже с размахом отмечать :D
-
- Развестись вы же всегда сможете
- Ну если развестись, тогда я, пожалуй, женюсь
(http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-10_7/14147413281175.jpg)
-
Вот была у меня подруга, она тоже говорила, что жить с парнем можно только после свадьбы (в её случае - никаха). Ночевать друг у друга можно, ездить отдыхать вместе можно, всё можно, в общем, но жить на одной территории - только после свадьбы. Как по мне - нелогичненько. Грех-то уже совершён! ;D
-
как бы я могу понять девушку-ей нужна определенность, и в ее понимании это брак. Но при этом для создания семьи маловато одних только встречашек и романтичных посиделок у палатки. В свое время мы с мужем решили эту проблему так-сьехались с четкой оговоркой,что если у нас все нормально и мы уживаемся, то следующим летом женимся,если нет-расходимся и не морочим голову друг другу,так как время слишком дорого,чтобы зря его тратить.
-
я на стороне парня. отношения на расстоянии это совсем не то, что проживание в одном городе. да, ок, они молодцы, дождались друг друга. но делать выводы на основании того, что им круто было в палатке вместе жить и полугода эйфории вместе, рановато. а уж жениться и подавно. я бы все-таки пожила вместе и посмотрела, как оно: ну мало ли. вдруг он по ночам не спит и гремит как слон в посудной лавке. или пресловутые носки разбрасывает. а требовать предложения - это действительно слишком быстрое развитие событий.
-
Я понимаю девушку, но считаю, что она не права.
Да, развестись не так сложно с формальной точки зрения, но все же очень не приятно, да и обществл по другому будет смотреть на дважды разведенного и того кто дважды сожительствовал.
Все таки хотелось бы один раз выйти замуж, и навсегда там остаться. А иногда казалось бы идеальная пара не выдерживает рутины и бытовухи.
Но с другой стороны, и жить с человеком который не готов еа более серьезный шаг... Неприятно. Как минимум.
В идеале люди живут вместе год-два, и если все их устраивает, и им небезразлична формальная сторона -они женятся. В реальности же многие женщины сожительствуя годами тайно или не очень мечтают о браке и в самых страшных кошмарах видят как их мужчина кидает их и через пол года женится на другой.
-
С одной стороны - перед браком действительно стоит пожить вместе.
С другой - мужчины, панически боящиеся штампа, кажутся мне несколько ущербными.
-
Я понимаю девушку, но считаю, что она не права.
Да, развестись не так сложно с формальной точки зрения, но все же очень не приятно, да и обществл по другому будет смотреть на дважды разведенного и того кто дважды сожительствовал.
вам реально не похрен на то, как там будет на вас смотреть непонятное общество? :o
-
Хотелось бы сказать что вообще насрать, но к сожалению живу обществе, и от его отношения ко мне иногда зависит мой личный комфорт. Невозможно совсем забить.
Как минимум будут лезть с советами-вопросами и шушукаться за спиной, и это как минимум раздражает, а я не люблю когда меня раздражают.
-
Ну, жениться, не пожив вместе, конечно, глупо.
Но я так понимаю, что парень вообще не был готов сказать ей, что рассматривает возможность их брака. Видимо, барышню так оскорбило, что между ними, вроде, всё ясно, любовь и все дела, давно знают друг друга, но жениться он не хочет, потому что "так сразу". Наверное, это самое "так сразу" ей и не понравилось. Короче, ему бы и правда стоило (если он теоретически когда-либо хотел бы на ней жениться, разумеется) сказать об этом. В самом деле, отменить таие планы всегда можно, если не сойдутся в быту, не вижу большой проблемы.
-
Я тоже на стороне девушки. Вот автор пишет, что ему чуть больше 25, может, 26-27.Допустим,девушке столько же. Ну поживут они гражданским браком года два-три, потом что-нибудь пойдет не так, она проест ему мозг на тему свадьбы, он найдет себе помоложе другую, в общем, разбегутся по любой причине. В итоге- ей под тридцать, все подружки замужем, всё стабильно, а она у разбитого корыта. А парню норм, у него-то всё впереди. То есть и для девушки этот возраст еще не конец жизни, но получается действительно впустую потраченное время, причем лучшее время. И полтора года после знакомства-это не мало. Можно и за десять лет не узнать о человеке абсолютно всё, так теперь всем сожительствовать, что ли?
Потратила лучшие годы зря.. Вот если со штампом тогда не впустую, тогда как у людей. Простите, от такого у меня шерсть на загривке дыбом встает =)
-
В моем понимании готовность поставить штамп говорит о том, что человек, по крайней мере, в этот момент, считает меня той, с которой он хочет прожить жизнь. А если упирается руками, ногами, зубами,
рогами, значит, никогда так не думал и все надеется найти кого получше.
-
А полтора года это мало, чтоб понять, любишь ты человека или нет?
А как можно вступать в отношения с тем, кого не любишь, а тем более жить полтора года вместе как пара? 0_о
-
а вот скажите, вот в палатке и на море - это разве не был общий быт?
Я не силен в отношениях со слабым полом, но почему происходит такое? Почему нельзя быть счастливыми без печати? Почему любимые вещи выбрасывают, а не ремонтируют?
а почему нельзя быть счастливым с печатью?
-
Гасподь, что вы там такого делаете в быту, что можно с вами не ужиться? ???
-
Гасподь, что вы там такого делаете в быту, что можно с вами не ужиться? ???
Пердим, рыгаем, храпим, разбрасываем носки, чешем яйца, не моем вовремя посуду, тюбик с пастой не закрываем, залипаем у компа, да что угодно может вылезти.
Уже на этапе создания общего бюджета зачастую бездны отверзаются.
-
А ишо они дышат и ворочаются во сне. И, как с таким спать рядом, совсем не понятно :(
-
как вообще можно с кем-то ночью спать в одной постели? неудобно жи
-
Редмун, это общий быт, но крайне специфический и временный, а жить с человеком на постоянке так не будешь.
-
как вообще можно с кем-то ночью спать в одной постели? неудобно жи
Даже коты должны спать отдельно ::)
-
Пердим, рыгаем, храпим, разбрасываем носки, чешем яйца, не моем вовремя посуду, тюбик с пастой не закрываем, залипаем у компа, да что угодно может вылезти.
Из-за перечисленного можно бросить человека, которого любишь? ???
-
а вот скажите, вот в палатке и на море - это разве не был общий быт?
В палатке и на море не нужно решать, кто сегодня моет унитаз. Ну, например
как вообще можно с кем-то ночью спать в одной постели? неудобно жи
Ну и вот проблемы вроде таких
Я не хочу спать раздельно, это бред какой-то. Но для кого-то не бред, кто-то спит раздельно, потому что так удобнее, но для этого оба человека должны быть согласны на это
-
Из-за перечисленного можно бросить человека, которого любишь? ???
[устало вздыхает]
Человек на свиданиях, даже долгосрочных, равно как и в отпуске, и человек в повседневном быту - это зачастую два совершенно разных человека. Да и запросы к человеку в обоих случаях разные. Что здесь неочевидного?
-
В палатке и на море не нужно решать, кто сегодня моет унитаз. Ну, например
в палатке и на море надо так же готовить,так же мыть посуду и заботиться о быте.
на отдыхе люди познаются ну очень хорошо
-
в палатке и на море надо так же готовить,так же мыть посуду и заботиться о быте.
на отдыхе люди познаются ну очень хорошо
Ну это смотря что за поход был вообще
Так-то конечно, если зависнуть на месяц в лесу с человеком, то и его узнаешь, и все его привычки, и вообще
Но не факт, что у автора было именно так. "ночевки в палатках под гитару у костра" могут подразумевать несколько выездов на два дня - то есть день+ночь+день. Там о быте заботиться не обязательно, вещей по минимуму. А посуда бывает одноразовая
-
Почему нельзя быть счастливыми без печати?
За много-много лет я так и не дождалась ответа на вопрос: а что, печать может сделать кого-то несчастным в стране, где развестись раз плюнуть?
Я все еще считаю, что любовь любовью, а если мужику(ну и бабе тоже, да) нахрен не нужен брак, то он и десять лет и пять детей спустя будет холостяковать. Так в чем смысл ждать, стирая ему носки, когда он дозреет до женитьбы на другой?
-
[устало вздыхает]
Человек на свиданиях, даже долгосрочных, равно как и в отпуске, и человек в повседневном быту - это зачастую два совершенно разных человека. Да и запросы к человеку в обоих случаях разные. Что здесь неочевидного?
Ничоси, вы токмо за себя говорите. Я один и тот же человек, на свиданиях ничего из себя не строила, ну только если первые пару недель, но уж никак не пару лет.
И для меня очевидно, что два человека всегда могут найти компромисс в бытовухе, если имеют к тому желание и мотивацию, иначе говоря если есть любовь. Ну и никто не говорил, что строить отношения легко, это труд.
А уж ваши примеры с перденьем, чесанием яиц и храпом вообще к чему?
-
для меня,например, даже на такой короткий период хватит,чтоб понять, стоит ли с человеком до таких вещей как общее проживание доходить: элементарно порезать салатики на природе (моет перед этим человек руки или нет), свинья в быту или нет, любит командовать всеми и не делать нифига или халявить во время исполнения элементарных обязанностей и забот, ужирается ли в стельку на шашлыках.
-
Ред мун, но люди-то иногда притворяются, пока видятся периодически, а не постоянно. Пытаются понравиться
Вы может так не делаете, я так не делаю, а кто-то делает. И узнать, делает он так или нет, можно только начав жить вместе и дождавшись, когда он, так сказать, раскроется))
Например, я начинала встречаться с мальчиком, и он сказал что не курит и не любит компьютерные игры, потому что ему показалось что так он мне больше понравится. Не знаю, о чем он думал, но в итоге все равно признался, что играет в компьютер и курит)
Повезло, что мне оказалось всё равно, а ведь могло и не оказаться. Плюс - меня могло возмутить, что он меня обманул и блабла, но тут мне как-то тоже оказалось всё равно, даже чуточку приятно, что пытался мне понравиться) А кто-то не стерпел бы такого и ушел)
Вот как-то так
И это всё ещё относительно нормальные ситуации, без отклонений и жести всякой
А может быть и по-другому - гуляли, ходили в кино, в походы, мимими. Поженились, съехались - и оказалось, что он лунатик или шизофреник какой, который ночью с обоями разговаривает. Или какой-нибудь больной ублюдок, который ночами дома котят разделывает
А вы уже за него замуж вышли, ведь всё было так хорошо
-
А вы уже за него замуж вышли, ведь всё было так хорошо
И шо теперь, совсем замуж не ходить?
-
И шо теперь, совсем замуж не ходить?
Ну я это всё к тому, что хоть чуть-чуть пожить вместе надо. Потому что мало таких супергероев есть, которые могут притворяться кем-то другим 24 часа в сутки 7 дней в неделю. И так вероятность понять, с кем собираешься жить, уже гораздо выше, чем во время пикников и посиделок
-
Так скока, говорите, надо ждать?
А то самый удачный брак в нашей семье случился меньше чем через десять дней знакомства. Остальные подошли к вопросу обстоятельно, т.е кучу времени хрен знает о чем думали и непонятно куда смотрели.
-
У вас не жить вместе = видеться только на пикниках да причипуренными на ужинах в ресторане? Никогда не ночевать друг у друга, не ездить в отпуск? И что за 24/7 вместе? Оба сидящие дома безработные лентяи?
-
блин,да я святая невинность прям
-
Нет, люди не расстаются из за немытой посуды или полов. Но бытовая несовместимость накапливается в миллион мелких ссор, общего плохого настроения, и в итоге "любви больше нет".
Совместное проживание очень отличается даже от постоянных визитов и ночевок друг у друга, но многие это понимают только после того как съехались. И да, я тоже думала что если мы все время проводим вместе то я ничего нового не открою в сожительстве, а нет. Сюрпризы случаются
-
Рожать как бэ никто и не предлагает.
А чем штамп мешает процессу узнавания и грядущему счастью, я так и не поняла.
-
Нет, люди не расстаются из за немытой посуды или полов.
и тут я просто не могла не вспомнить ;D
http://hm6.ru/tretyakov_v/27454-viktor-tretyakov-tyubik-vklyuchaya-tri-parodii.html
-
А чем штамп мешает процессу узнавания и грядущему счастью, я так и не поняла.
Тем, что если что-то не сложится, то надо будет еще переться разводиться. И потом жить с этим. Может кто-то уже и привык из присутствующих, но, не поймите меня неправильно, лично я вот не очень хочу быть разведенной
-
Я вот не понимаю как можно замуж идти, не пожив с человеком предварительно.
+1
Да и сколько они вместе-то были (без переписок на расстоянии)? Лето-осень-начало зимы?
Капец, длительный срок)))
Ну поживут они гражданским браком года два-три, потом что-нибудь пойдет не так, она проест ему мозг на тему свадьбы, он найдет себе помоложе другую, в общем, разбегутся по любой причине. В итоге- ей под тридцать, все подружки замужем, всё стабильно, а она у разбитого корыта.
Лол)) а разойтись они не могут? Штамп - это всегда навсегда?)))
30 лет - разбитое корыто. Ну все, на кладбище пора)))))
Вот после совместного ремонта, ссор, после которых не разойтись по домам,
Вот, кстати, знакомая разбежалась с 2мя хахалями, с которыми планировали свадьбы, переругавшись в хлам на стадии ремонта. Хотя казалось бы)))
-
Итак, меня уверяют, что штамп таки не муйня.
А значит позиция автора "можно же и без штампа как со штампом" таки есть в каком-то смысле наипалово девы, имеющей право хотеть взамуж и выбирать время штамповаться наравне с хлопцем?
-
Не хочу никого дискриминировать, но откуда такая маниакальная боязнь, что твоя пара только и ждет, чтобы встретить кого получше да помоложе? И почему дева обязательно остаëтся у разбитого корыта или тратит лучшие годы?
Или почему именно девушки желают проштамповаться, а юноши должны уступать, "еслилюбят"?
Ау, любой союз - это союз двух равноправных человечков, не? И если хочется быть вместе, какая нафиг разница, в каком официальном статусе?
-
Юноши не должны. Поэтому дева сделала парню ручкой, а парень ноет, что это несправедливо и жыстоко.
И если хочется быть вместе, какая нафиг разница, в каком официальном статусе?
Так и я спрашиваю все время одно и то же. Если Васе без разницы, а Мане хочется и надо, то как так получается, что Маня не должна хотеть?
-
Я намекаю, что сходить в ЗАГС и развестись по обоюдному согласию - как нефиг делать, если еще не обзавелись детьми и ипотекой. Но нет, "сперва пожить, потом окольцовываться". Как будто это реально тюрьма на всю оставшуюся жизнь. ;D
Никаких переговоров с террористами! Сегодня дева шантажом и истериками загоняет в загс, завтра точно так же будет понуждать к ипотеке и размножению -- а уж потом раскроется по полной программе!
-
Итак, меня уверяют, что штамп таки не муйня.
А значит позиция автора "можно же и без штампа как со штампом" таки есть в каком-то смысле наипалово девы, имеющей право хотеть взамуж и выбирать время штамповаться наравне с хлопцем?
Ну в истории он не вправе решать, когда ей выходить замуж. Как и наоборот. Не сошлись в желаниях, расстались, всё логично
А дальше просто пошло разделение юзеров на тех, кто, как парень, не торопится, и тех, кто, как девушка, не хочет ждать
-
Доминатрикс, я это к тому, что если без штампа нет доверия к своей паре, то эт х*ровая пара, наверное.
-
Рожать как бэ никто и не предлагает.
А чем штамп мешает процессу узнавания и грядущему счастью, я так и не поняла.
Девушки подобного плана, как у автора, вангую - на штамп не согласятся. Потребуют свадьбу. Закати пир, потрать бабло и разведись через полгода, не ужившись. Отличненько)))
-
Девушкр подобного плана, как у автора, вангую - на штамп не согласятся. Потребуют свадьбу. Закати пир, потрать бабло и разведись через полгода, не ужившись. Отличненько)))
Смысл свадьбы же не в "закати пир и потрать бабло"
-
Ну в истории он не вправе решать, когда ей выходить замуж.
Он вправе решать, когда ей выходить замуж за него.
-
Антрацид
Смысл не в этом, но свадьба - не бесплатное удовольствие.
Просто таких историй, как под копирку, я знаю много. Срок развода после свадьбы - от 3 месяцев до 2 лет
-
Он вправе решать, когда ей выходить замуж за него.
Он не вправе делать это единолично, не учитывая ее мнение
-
Он вправе решать, когда ей выходить замуж за него.
Она точно также вправе решать, устраивают ли ее его сроки жениться на ней.
-
Антрацит
Смысл не в этом, но свадьба - не бесплатное удовольствие.
Просто таких историй, как под копирку, я знаю много. Срок развода после свадьбы - от 3 месяцев до 2 лет
Я к тому, что можно без особых затрат обойтись вообще. Было бы желание. А то одни хотят, чтобы все было как у людей, другие - чтобы красиво и навсегда, а третьи - еще чего-то.
-
Он вправе решать, когда ей выходить замуж за него.
Он не вправе делать это единолично, не учитывая ее мнение
Решение "никогда" он вполне вправе принять совершенно единолично.
-
Доминатрикс, я это к тому, что если без штампа нет доверия к своей паре, то эт х*ровая пара, наверное.
Ну, как бэ без штампа они пара чисто условно. И никак не семья в глазах мира и дьявола.
Решение "никогда" он вполне вправе принять совершенно единолично.
Ну он и принял, не?
-
Решение выйти замуж я приняла на третьем свидании. )
-
Антрацит
Сообщение про вангование для кого?))) я не встречала девушек, которым принципиален штамп, но на торжество плевать.
Как-раз плевать обычнг тем, кто равнодушен к штампу и не мечтает о нем.
-
Решение "никогда" он вполне вправе принять совершенно единолично.
Ну так-то да, но и она в этом случае имеет право уйти от него
Я имела в виду, что он не может заставить ее жить с ним вне брака, как и она не может его заставить на ней жениться
-
я не встречала девушек, которым принципиален штамп, но на торжество плевать.
Как-раз плевать обычнг тем, кто равнодушен к штампу и не мечтает о нем.
Вы не встречали, но они есть - девушки, считающие, что раз уж дошло до совместного жилья и планов на будущее (особенно если там в будущем дети фигурируют), то неплохо бы эти отношения зафиксировать в глазах закона. А на торжество и белое платье (тм) им плевать, не в торжестве дело.
-
Антрацит
Сообщение про вангование для кого?))) я не встречала девушек, которым принципиален штамп, но на торжество плевать.
Как-раз плевать обычно тем, кто равнодушен к штампу и не мечтает о нем.
Считайте, что встретили ;)
И да, перестаньте коверкать мое имя, пожалуйста.
-
Вы не встречали, но они есть - девушки, считающие, что раз уж дошло до совместного жилья и планов на будущее (особенно если там в будущем дети фигурируют), то неплохо бы эти отношения зафиксировать в глазах закона. А на торжество и белое платье (тм) им плевать, не в торжестве дело.
Плюсую. Знаю таких девушек. Для них штамп - это статус. Для них важно быть именно женой, а не сожительницей. А торжество они или считают необязательным, или принципиально не хотят.
-
Решение выйти замуж я приняла на третьем свидании. )
А он?
-
Решение выйти замуж я приняла на третьем свидании. )
А он?
Понятия не имею. )
-
Омг, какими извилистыми дорожками к истории еще и часы биологические приплели?
Не говоря уже о свадьба-как-у-всех.
Алле, девушка говорила о после предложения, а не после свадьбы.
-
Алле, девушка говорила о после предложения, а не после свадьбы.
Тогда тем более странно. Предложение за собой ничего не влечет. Это вообще могут быть пустые слова.
-
Тогда тем более странно. Предложение за собой ничего не влечет. Это вообще могут быть пустые слова.
Вот да. Обещать - не значит жениться, как говорится. Увы, но так оно и есть.
-
Угу, только делать предложение, изначально намереваясь слиться под удобным предлогом, как надоест - угребищный мудачизм.
Сейчас придет гугл и скажет, что какой-нибудь очередной его знакомый так и делает всегда.
-
Торопятся, не торопятся... В теме Моё счастье больше не счастье мне? (/index.php/topic,40689.0/topicseen.html)обсуждается ситуация, когда у парня возникли психологические проблемы. И есть форумчане, у которых тоже самое было/есть у мужей.
Вопрос: если бы у партнера (не мужа/жены) внезапно случилась шиза, или руку оторвало, или слепым стал, все непроштампованные с ним бы остались? А у мужа?
В той теме даже с мужьями не все остались-то. Даже уже официальные жены/мужья не всегда остаются с супругом в тяжелую минуту. А без штампа?
Вот серьезно, все ли сожители будут в горе и в радости? Не факт. Потому что отсутствие штампа - это еще некая неопределенность. И в тяжелой ситуации даже у любящего и т.д. и т.п. может проскакивать подленькая мыслишка бросить это все.
А женаты - усе, и в горе и в радости. Уже меньше вероятность колебаний остаться или нет, в тяжелых ситуациях будет больше попыток найти выход вместе.
Потому что развод - это чаще всего навсегда. А разбежаться-сойтись при сожительстве - раз плюнуть. Если примут обратно партнера, который бросил в не самое лучшее времечко, но ведь принимают ведь!
Девушку в истории можно понять в том, что нет гарантии, что вот это "так сразу" закончится у автора через год (что приемлемо), а не через 5. Предложение - хотя бы какой-то показатель серьезности намерений. Достаточно условный, но он хотя бы есть.
-
Торопятся, не торопятся... В соседней теме обсуждается ситуация, когда у парня возникли психологические проблемы. И есть форумчане, у которых тоже самое было/есть у мужей.
Вопрос: если бы у партнера (не мужа/жены) внезапно случилась шиза, или руку оторвало, или слепым стал, все непроштампованные с ним бы остались? А у мужа?
В той теме даже с мужьями не все остались-то. Даже уже официальные жены/мужья не всегда остаются с супругом в тяжелую минуту. А без штампа?
Вот серьезно, все ли сожители будут в горе и в радости? Не факт. Потому что отсутствие штампа - это еще некая неопределенность. И в тяжелой ситуации даже у любящего и т.д. и т.п. может проскакивать подленькая мыслишка бросить это все. А женаты - усе, и в горе и в радости. Уже меньше вероятность колебаний остаться или нет, в тяжелых ситуациях будет больше попыток найти выход вместе.
Тут не от штампа зависит а от человека. Если человек не способен поддержать в трудную минуту - никакой штамп его не удержит. Когда со мной случится беда я предпочту не быть в браке чтобы дать возможность моему парню возможность наиболее быстро и безгеморройно меня покинуть. Хуже нет чем держать кого то рядом против воли.
-
redvivid, а если не с вами, а с вашим партнером?
Скажу за себя: меня бы штамп удержал. Вернее, не сам штамп, а понимание, что этот человек мой муж, которого я выбрала, и за которого я тоже несу ответственность. И он когда-то так же выбрал меня.
И без штампа, скорее всего, тоже не бросила бы в тяжелую минуту. Но если бы знала, что эта тяжелая ситуация на всю жизнь - я бы колебалась постоянно. Колебалась бы каждый раз, встречая какую-нибудь легкую влюбленность. Колебалась бы, видя маленьких детей, которых у нас может и не быть. Плакала бы, сомневалась. Вечный выбор и мысли в голове "мы так и не поженились за эти годы, зачем оно мне? Да и жениться сейчас - стоит ли?".
Все-таки в браке сомнений было бы меньше. Предавать свой выбор было бы подло.
-
Почему нельзя быть счастливыми без печати?
Почему нельзя быть счастливым с печатью?
можно ли было говорить о каких-то преградах для счастливой жизни? Кроме вымышленных — ни о каких!
Я, в силу своей сдержанности, не готов вот так сразу предлагать руку и сердце.
Ну вот же преграда - сдержанность. Такой ответ устраивает, автор?
Я не силен в отношениях со слабым полом, но почему происходит такое?
Ключевой момент:
Я не силен в отношениях со слабым полом
Почему любимые вещи выбрасывают, а не ремонтируют?
Это ты, автор, с другой историей попутал ради красного словца.
-
Это ты, автор, с другой историей попутал ради красного словца.
Автора при расставании обозвали чемоданом без ручки, не иначе.
-
как то мне предлагали посожительствовать "Давай попробуем пожить вместе"
в самом предложении ничо плохого как бы не было, но подтекст был именно такой "Я тебя попробую, а если мне не понравится - иди вон, женщина"
такие дела
такшта нафиг с баркаса такие заходы
-
Я вот вечно, когда читаю темы о штампах, не могу взять в толк, что за нереальные такие бытовые проблемы, которыми всех пугают. Ну да, в быту он что-то делает по-другому, ну так это с кем угодно будет, всегда что-то да не понравится и идеально совместимых людей найти трудно. Это всё обсуждаемо, и обычно человек так или иначе коррелирует свое поведение, когда живет с кем-то. Ну а если он упоротый, не понимает слов и делает назло, это обычно уже на этапе "встречашек" понятно, нет?
Когда начинала жить с парнем, всё ждала, что вот сейчас грянут эти великие Бытовые Проблемы. Но как-то пока не могу себе представить неразрешимых вещей, из-за которых вот-прям-только расставаться.
О, а к тебе предыдущего поста: мне рассказывала подруга, что у них в регионе именно такой подход - мужчина "пробует", какая девушка хозяюшка, если не нравится - разбегаются. Поэтому там мало кто живет вместе до штампа :) Я бы тоже не жила, проверку на хозяюшку мне не выдержать :D
-
Сова, а если сожительствуете много лет без штампа - это разве не Ваш выбор, который тоже подло предавать? Но в целом соглашусь, что для многих штамп это некая точка невозврата. Для меня он несет больше проблем чем профита, поэтому до последнего буду отбрыкиваться =)
Арктик, я Вам искренне завидую =) крайний раз с парнем получалось жить в одной квартире только при условиях максимально раздельного быта.
-
redvivid, сожительствовать много лет без штампа - это не выбор, это недовыбор. Хотя бы для одного из пары. Для меня законность отношений важна. И если человек за годы не согласился данный штамп поставить, то в случае какого-то несчастья с ним все вопросы вроде "А нужна ли я ему была все эти годы или я так, перевалочный этап?" встанут передо мной заново. Возможно, как и все эти годы, к разрыву это не приведет, но приятного будет мало.
-
крайний раз с парнем получалось жить в одной квартире только при условиях максимально раздельного быта.
Мне была сложнее психологическая "притирка", не хватало своего пространства поначалу. Но потом начались дела-дела, а когда видишься только рано утром и вечером, эта проблема уходит.
А носки эти на люстре или доставания по утрам (беру примеры, которые приводились в теме)... Мне кажется, вторая проблема легко решается разговором, а первая - ну, иногда он будет вспоминать и снимать носки с люстры, иногда будет забывать, но тогда можно и самой снять. Ну не тянет же на причину для расставания :)
-
О, а к тебе предыдущего поста: мне рассказывала подруга, что у них в регионе именно такой подход - мужчина "пробует", какая девушка хозяюшка, если не нравится - разбегаются. Поэтому там мало кто живет вместе до штампа :) Я бы тоже не жила, проверку на хозяюшку мне не выдержать :D
cкажу честно - меня вот это выбесило
меня попробуют, если не понравлюсь - выкинут
чо за епвашумать?
-
cкажу честно - меня вот это выбесило
меня попробуют, если не понравлюсь - выкинут
чо за епвашумать?
Ну во-первых, ты тоже пробуешь, и точно так же вправе выкинуть. А во-вторых, что в этой ситуации меняет штамп? Добавляет кучу проблем с делением совместно нажитого, объяснениями перед родственниками и бюрократической херни? Типа вся надежда на то, что парню лень запариваться будет?
-
Сова, лично мне эта законность принесет больше дискомфорта чем пользы. Карьеру строить сложнее, бюджет планировать тоже, опять таки вся родня на уши присядет "акогдажедетки". В общем нафиг такое щастье.
Maryam, тестируют не девушку а бытовую совместимость. Я вот по этой причине парня выгнала нахрен. Сначала разделили квартиру на зоны влияния чуть ли не мелом по полу, а потом подумали нахрена так вообще вместе жить?
-
Можно подумать незамужним на уши с детками не приседают, если не носить кольцо и не устраивать пышные торжества, то о том, что вы теперь замужем никто и не узнает.
-
мне рассказывала подруга, что у них в регионе именно такой подход - мужчина "пробует", какая девушка хозяюшка, если не нравится - разбегаются. Поэтому там мало кто живет вместе до штампа :) Я бы тоже не жила, проверку на хозяюшку мне не выдержать :D
Как-то мерзенько. Как будто человек - это пылесос/холодильник/стиралка по гарантии :-\
-
cкажу честно - меня вот это выбесило
меня попробуют, если не понравлюсь - выкинут
чо за епвашумать?
Ну во-первых, ты тоже пробуешь, и точно так же вправе выкинуть. А во-вторых, что в этой ситуации меняет штамп? Добавляет кучу проблем с делением совместно нажитого, объяснениями перед родственниками и бюрократической херни? Типа вся надежда на то, что парню лень запариваться будет?
пардон муа, читайте внимательнее
речь о об этом как бы не шла
что в моем посте, что в ответе - это мужчина пробует и решает - нра или не нра
женщина как бы по умолчанию на все согласная должна быть
это первое
второе - штамп предполагает некую ответственность, уточню для альтернативно мыслящих - предполагает
т.е. заморачиваться со всем этим решатся только более-менее серьезно настроенные люди
хотя бы потому, что развестись несколько сложнее, чем три раза сказать талак
-
cкажу честно - меня вот это выбесило
меня попробуют, если не понравлюсь - выкинут
чо за епвашумать?
У меня просто была ШТА-реакция. Как объясняет подруга, у них установка, что раз девушка в семейной жизни должна готовить-надраивать квартиру-еще там всякие дела, то нафиг это делать без штампа, поэтому штампуются сразу, до съезжания. Но я вообще не понимаю, почему вдруг девушка столько всего должна в наше время :)
-
Можно подумать незамужним на уши с детками не приседают, если не носить кольцо и не устраивать пышные торжества, то о том, что вы теперь замужем никто и не узнает.
Парень так не хочет, это ж сваааадьба, как же без торжества! А мне пока на уши не приседают, смиренно ждут когда я наконец брошу своего оболтуса, найду себе какого то мифического нормального мужика и тут же захочу замуж/тройню/борщи варить =)
-
Мне бывший коллега приводил такую аналогию. Сожительство - это когда ты себе оставляешь маааленькую такую щёлочку в двери, которую ты можешь в любой момент выскользнуть. А брак - это когда дверь закрыта плотно ;D
-
пардон муа, читайте внимательнее
речь о об этом как бы не шла
что в моем посте, что в ответе - это мужчина пробует и решает - нра или не нра
женщина как бы по умолчанию на все согласная должна быть
Да с чего бы она должна? Она уйти без разрешения не сможет что-ли?
второе - штамп предполагает некую ответственность, уточню для альтернативно мыслящих - предполагает
т.е. заморачиваться со всем этим решатся только более-менее серьезно настроенные люди
хотя бы потому, что развестись несколько сложнее, чем три раза сказать талак
А в чем смысл серьёзно настраиваться и брать на себя ответственность за кота в мешке? По той же логике и беременеть можно через месяц знакомства, серьёзно же настроились, че такого?
-
Да с чего бы она должна? Она уйти без разрешения не сможет что-ли?
если планирует будущее с этим мужчиной - разумеется, нет)))
вы ж понимаете, что это уже абьюз, нет?
А в чем смысл серьёзно настраиваться и брать на себя ответственность за кота в мешке? По той же логике и беременеть можно через месяц знакомства, серьёзно же настроились, че такого?
кот в мешке?.. эмм.. вы риалли не видите разницу?
пожалуй, я поторопилась, когда советовала вам внимательнее читать
вам не очки, пожалуй, нужны, а кое-что другое)))
-
если планирует будущее с этим мужчиной - разумеется, нет)))
вы ж понимаете, что это уже абьюз, нет?
Ещё раз. Два человека решили жить вместе. Что они там планируют - их личное дело, реальность их может удивить, как приятно, так и не очень. Оба в праве передумать и закончить отношения. В чем тут абьюз? В том что парень не в мире розовых поней живёт и строит планы не по выдуманному миру в своей голове?
кот в мешке?.. эмм.. вы риалли не видите разницу?
пожалуй, я поторопилась, когда советовала вам внимательнее читать
вам не очки, пожалуй, нужны, а кое-что другое)))
Да это тебе стоит розовые очки снять и взглянуть к примеру на статистику разводов собиравшихся всю жизнь жить вместе.
-
Не понимаю девушку. Хотеть женить на себе какого-то черта с горы, с которым даже не жила?
Не понимаю парня. Что мешало подарить кольцо и назначить дату свадьбы на "через год" или вообще не назначать?
???
-
Вот у меня сестра так живёт. Что-то лет уже 8-9.
Сейчас вот он в больнице с давлением, сердцем и чем-то еще. Она ему еду таскает.
Родители его наконец к ней нормально стали относиться.
Вот только наша мама ей говорит - ты копи деньги, чтоб диван купить, когда придётся возвращаться ко мне.
А ей придётся. Ибо никто и звать никак. И даже хорошее отношение его родителей не позволит ей остаться в доме, который не её.
-
Не понимаю парня. Что мешало подарить кольцо и назначить дату свадьбы на "через год" или вообще не назначать?
???
Ну вот бывают такие люди, не дающие обещания, в которых не уверены, даже если потом можно безнаказанно передумать.
-
Вот только наша мама ей говорит - ты копи деньги, чтоб диван купить, когда придётся возвращаться ко мне.
А ей придётся. Ибо никто и звать никак. И даже хорошее отношение его родителей не позволит ей остаться в доме, который не её.
Ну в случае развода точно так же копить на диван. Правильная позиция в данном случае не "штампуйтесь", а "копи на квартиру".
Когда есть свое личное жилье то вопрос развода не осложняется вопросом -"где теперь жить" или "стыдно возвращаться к родителям". Максимум проблем - как культурно отдать вещи с балкона?
-
Ну вот бывают такие люди, не дающие обещания, в которых не уверены, даже если потом можно безнаказанно передумать.
А в чем вообще можно быть уверенным на 100%?
Ну в случае развода точно так же копить на диван. Правильная позиция в данном случае не "штампуйтесь", а "копи на квартиру".
Так-то да, штамп - он не животворящий, как ни грустно. И не все могут накопить на квартиру, вот облом.
-
Вот у меня сестра так живёт. Что-то лет уже 8-9.
Сейчас вот он в больнице с давлением, сердцем и чем-то еще. Она ему еду таскает.
Родители его наконец к ней нормально стали относиться.
Вот только наша мама ей говорит - ты копи деньги, чтоб диван купить, когда придётся возвращаться ко мне.
А ей придётся. Ибо никто и звать никак. И даже хорошее отношение его родителей не позволит ей остаться в доме, который не её.
и еще вопрос, не мучается ли она сама каждый день думами "А надо ли оно мне". Скорее всего, мучается.
-
Сова, лично мне эта законность принесет больше дискомфорта чем пользы. Карьеру строить сложнее, бюджет планировать тоже, опять таки вся родня на уши присядет "акогдажедетки". В общем нафиг такое щастье.
Стесняюсь спросить, а чем штамп в карьере может помешать то?
-
И описание девушки какое-то странное: "симпатичная, высокая, активная" - это что, для него в человеке главное?
чуть больше двадцати пяти, высокий, кучерявый, вроде бы даже с головой на плечах
Ну, тебе же вот этого хватило, чтобы сложить о нем представление. :)
Я вообще не из тех, у кого проблемы с теми, кто не хочет или тупо не торопится окольцовываться. Сам женился через четыре года отношений - и ничо. У брака есть юридические плюсы - возможность быть представителем друг друга в куче органов, от больницы до суда, право принимать решения, касающиеся имущества, куча детских плюшек и тыды. Но вот принуждение к свадьбе путем наитупейшей манипуляции "если прямщас не женишься - значит, нилюбиж" - это пошло, глупо и в 80% (#статистикаизголовы) случаев заканчивается расставанием. И, если отсутствие свадьбы вотпрямщаз для тебя является поводом уйти - значит, тебе был нужен не человек, а штамп и юридические плюшки. Сталбыть, твое ухождение в закат - лучшее, что ты можешь сделать для своего партнера. :)
-
А в чем вообще можно быть уверенным на 100%?
На 100% можно быть уверенным в том, что не уверен. Не всем охота кривить душой любимой девушке, обещая свадьбу, но подразумевая при этом "поживем - увидим".
Да и девушка, вымогающая такое обещание, не очень умная. В заглавной истории она внезапно передумала провести всю жизнь с парнем из-за вот такой мелочи. Т.е. никаких бытовых трудностей, никаких ремонтов, притирок к друг другу, естественных конфликтов и всего прочего, что подразумевает сожительство, ещё не было, а она уже соскочила.
Совпадение? Не думаю.
-
и еще вопрос, не мучается ли она сама каждый день думами "А надо ли оно мне". Скорее всего, мучается.
Не знаю и даже спрашивать не хочу. И не буду. Она девочка взрослая. Не мне осуждать её выбор.
А, ну и уже рассказывала за друга, у которого вторые отношения на моей памяти развалились из-за желания девушки определённости (читай взамужа). И если первый раз он говорил что то вроде - ну живём и живём, что не устраивает?
То во второй раз даже срок озвучил - около года, чтобы бизнес поднять. И можно будет дальше решать о свадьбе и детях. Не помогло.
-
На 100% можно быть уверенным в том, что не уверен. Не всем охота кривить душой любимой девушке, обещая свадьбу, но подразумевая при этом "поживем - увидим".
Особой кривизны не вижу, ведь помолвка - еще не гарантия свадьбы, и в данном случае неплохой компромисс. Да и разорвать помолвку намного проще, чем развестись. И материально и психологически.
Да и девушка, вымогающая такое обещание, не очень умная. В заглавной истории она внезапно передумала провести всю жизнь с парнем из-за вот такой мелочи. Т.е. никаких бытовых трудностей, никаких ремонтов, притирок к друг другу, естественных конфликтов и всего прочего, что подразумевает сожительство, ещё не было, а она уже соскочила.
И это тоже.
Я ж говорю, мне тут оба непонятны. Видимо, не сильно хотели быть вместе, вот и все.
То во второй раз даже срок озвучил - около года, чтобы бизнес поднять. И можно будет дальше решать о свадьбе и детях. Не помогло.
Не поверила. Решила, что время тянет, чтобы потом сказать "а зачем жениться, все и так хорошо" ))
-
Сова, лично мне эта законность принесет больше дискомфорта чем пользы. Карьеру строить сложнее, бюджет планировать тоже, опять таки вся родня на уши присядет "акогдажедетки". В общем нафиг такое щастье.
Стесняюсь спросить, а чем штамп в карьере может помешать то?
У нас в конторе недалекое начальство считает, что женщина окольцевавшись тут же поскачет в декрет. А значит повышение по службе ей не нужно, и вообще отодвинуть бы ее от ответственных проектов, от греха. В моей сфере вообще больше мужчины приветствуются, так что неохота давать лишний повод в общем.. И не только у нас так, к сожалению =(
-
Я бы не смогла выйти замуж за человека, с которым перед этим не пожила хотя бы пару лет вместе.
Но вот тут я автора совсем не понимаю. Ну не сошлись они взглядами на жизнь, расстались, имхо, все правильно и логично. Или что она по его мнению должна была сделать, от своих принципов отказаться? Он-то от своих отказываться не собирается.
Кстати, я вот тоже "ультиматум" ставила) но у меня было все немного проще, я сказала, что дольше 6 лет встречаться не буду, или свадьба, или расстаемся.
-
Я бы не смогла выйти замуж за человека, с которым перед этим не пожила хотя бы пару лет вместе.
Но вот тут я автора совсем не понимаю. Ну не сошлись они взглядами на жизнь, расстались, имхо, все правильно и логично. Или что она по его мнению должна была сделать, от своих принципов отказаться? Он-то от своих отказываться не собирается.
Ну вот сегодня девушка декларирует, что хочет прожить с парнем всю жизнь, а потом сразу же сваливает из-за первого же разногласия. Если б она месяцами убеждала, спорила, капала на мозг, я бы понял, каждый в праве на своих тараканов.
Но тут она просто свалила на первом же рывке, о какой готовности на тяготы и невзгоды может идти речь?
Автор, ванную, потом с улыбкой пот утирать будет, что легко отделался. Если умный.
-
Федя, ну вот не знаю. Таким же образом можно выходить замуж за человека, который детей не хочет, а потом годами убеждать и на мозг капать. Можно, конечно, но стоит ли?
Ну, я к тому, что у каждого свои заморочки и может для этой девушки жизненно важно по каким-то моральным убеждениям не жить вместе до предложения.
-
Федя, ну вот не знаю. Таким же образом можно выходить замуж за человека, который детей не хочет, а потом годами убеждать и на мозг капать. Можно, конечно, но стоит ли?
Ну, я к тому, что у каждого свои заморочки и может для этой девушки жизненно важно по каким-то моральным убеждениям не жить вместе до предложения.
В первом случае логично просто пожить вместе, в надежде, что передумает. Ну, если жизнь без него не мила.
Во втором же случае ни о какой готовности прожить всю жизнь и речи не идёт. Моральных убеждений и принципов в наше время у каждого как говна за баней. Вроде бы логично, что придётся чем-то жертвовать и в чем-то уступать.
-
Но тут она просто свалила на первом же рывке, о какой готовности на тяготы и невзгоды может идти речь?
Так в том-то все и дело. Что для него это "первый же рывок", а для нее - фундаментальное несовпадение, после которого все отношения теряют смысл.
Я бы точно так же свалила бы от мужика, который бы твердо решил, что не хочет детей. Потому что для меня иметь детей - это очень важно, и как бы я ни любила этого мужчину, но не видела бы никакого смысла с ним оставаться. Ну, а для нее вот брак - это так же важно. О ее ненадежности это никак не говорит - она его ждала всего лишь после очень короткого знакомства, так что явно отнеслась к нему серьезно.
У разных людей представления о важном и неважном вообще разные. И нет такого, что одни ценности лучше, чем другие - просто партнеров себе со схожими ценностями искать надо.
-
Ну на самом деле это лучше, чем еще пяток лет капать друг другу на мозг. Оба обозначили свою позицию, позиции не совпали, и парень при этом почему-то в обиде. Или ей надо было вокруг него годами крутиться, ноя: "ну когдааа, когдааа", а он такой: "а я не готоооов, пока не готоооов"?
-
Или ей надо было вокруг него годами крутиться, ноя: "ну когдааа, когдааа", а он такой: "а я не готоооов, пока не готоооов"?
Ну а почему бы не пожить немного вместе, убедиться что все норм? Ну, если она нацелена с ним быть?
С нежеланием иметь детей ещё понятно, тут то она что теряет?
-
Или ей надо было вокруг него годами крутиться, ноя: "ну когдааа, когдааа", а он такой: "а я не готоооов, пока не готоооов"?
Ну а почему бы не пожить немного вместе, убедиться что все норм? Ну, если она нацелена с ним быть?
С нежеланием иметь детей ещё понятно, тут то она что теряет?
Время.
-
Время.
Ну так значит ей не человек нужен, а штамп в паспорте.
-
Ну а почему бы не пожить немного вместе, убедиться что все норм? Ну, если она нацелена с ним быть?
С нежеланием иметь детей ещё понятно, тут то она что теряет?
Вот Некст хорошо объяснила
Девушке нужен человек, который не будет ее проверять на совместимость, а сразу сделает предложение. Всё. Другие её не интересуют, так же как меня, например, не интересуют чайлдфри или котоненавистники.
Другое дело, что в случае девушки что-то нужно сразу, а в остальных случаях - это просто убеждение человека, которое тебе не нравится. Ну считай, что у парня убеждение "сначала пожить вместе, посмотреть чо как", а для нее это неприемлемо, ей надо "да - да, нет - нет"
Тоже имеет право как бы
И потом, у всех разные временные рамки
Вот ты сам говоришь, что больше года жить вместе - нет смысла (или это кто-то другой сказал? я уже забыла). А я вот считаю, что надо года три, ну вот надо мне, такой я человек. А другому полгода хватит. Кто-то будет возмущен, что слишком долго уже встречаются и ничего. А кому-то вообще слишком рано и фуфуфу, не готов и вообще.
Вот и получается, что один человек говорит "я не согласен ждать больше шести лет", а другой "я не согласен ждать больше полугода". И они оба имеют право на такое мнение, только почему-то к первому нет претензий, а ко второму - "ей нужен только штамп в паспорте!расрас"
А всё потому, что ты сравниваешь позицию человека со своей собственной, и если она сильно отличается, то, значится, человек тот неправ. Не надо так :)
-
Ну считайте, что у парня убеждение "сначала пожить вместе, посмотреть чо как", а для нее это неприемлемо, ей надо "да - да, нет - нет"
Тоже имеет право как бы
Конечно имеет, я даже в чем-то одобряю, больше кулстори для КМП потом будет.
-
Ну а почему бы не пожить немного вместе, убедиться что все норм? Ну, если она нацелена с ним быть?
Мы же не знаем, какое у нее воспитание и т.п. - может, она выросла с убеждением, что вместе жить до брака неприемлемо. Да и вообще, даже не в воспитании дело. Вот перед нами два взрослых человека, у парня хотелка - сейчас жениться не хочу, у девушки - сейчас замуж хочу. Но почему-то парень на свою хотелку имеет право, а девушка нет, она должна идти на компромисс, ждать, надеяться и верить. Точно так же можно сказать - а почему бы ему в загс не пойти, если он нацелен с ней быть?
В общем, зря она бросилась в обвинения, конечно, но в общем-то на свою позицию имеет полное право. В конце концов, наши убеждения "а чего, трудно что ли вместе пожить" - это не повсеместное явление, люди всё еще по-разному к этому относятся.
мурмур опередила :)))
-
шутки шутками, а так оно и есть.
потом он так и не надумает. а для неё это всё ещё важно, но она ещё и привязалась к нему. мало того, что ей разрыв тяжело дастся, если она-таки решит, что либо взамуж, либо ничего.
потом ей вообще никаких отношений не захочется какое-то время.. а потом ей 35, и она сильная и независимая.
То ли дело полноценный развод - прям праздник для влюблённой женской души, да? Ну и предшествующие ему скандалы и все прочие радости жизни.
-
Ну а почему бы не пожить немного вместе, убедиться что все норм? Ну, если она нацелена с ним быть?
С нежеланием иметь детей ещё понятно, тут то она что теряет?
ишшо раз
для вас немного - это сколько?
для меня год - это уже многовасто, а для моего бывшего и 7 лет было мало
ну, чтобы понять, подходим мы друг другу или нет
что я потеряла? как раз эти семь лет... для вас, мб, это тьфу, вы, может, эльф или там накх (логр), а для меня, например, семь чертовых лет - почти полжизни, да
-
шутки шутками, а так оно и есть.
потом он так и не надумает. а для неё это всё ещё важно, но она ещё и привязалась к нему. мало того, что ей разрыв тяжело дастся, если она-таки решит, что либо взамуж, либо ничего.
потом ей вообще никаких отношений не захочется какое-то время.. а потом ей 35, и она сильная и независимая.
То ли дело полноценный развод - прям праздник для влюблённой женской души, да? Ну и предшествующие ему скандалы и все прочие радости жизни.
Кстати, не единожды слышала от знакомых фразу типа "Эх, вот ты все дурью маешься. Вот давно бы уже вышла замуж, развелась и жила как человек". Кто нибудь мне обьяснит что это значит? Может быть я одна не в теме и действительно неправильно живу?
-
Я читала в какой-то психологической статье, что у нас так устроено общество, что разведенную больше уважают, чем незамужнюю :) Не знаю, насколько это так, правда.
-
ишшо раз
для вас немного - это сколько?
для меня год - это уже многовасто, а для моего бывшего и 7 лет было мало
ну, чтобы понять, подходим мы друг другу или нет
что я потеряла? как раз эти семь лет... для вас, мб, это тьфу, вы, может, эльф или там накх (логр), а для меня, например, семь чертовых лет - почти полжизни, да
Силой что-ли держал, я не пойму? И что бы изменил штамп?
-
Силой что-ли держал, я не пойму? И что бы изменил штамп?
вы прям будто в глазоньки долбитесь)))
вообще говоря, проблема в том, что "пожить вместе" - это как бы ни к чему не обязывающее мероприятие
если с браком хотя бы номинально все просто (жили долго и счастливо, в горе и радости и т.п.), то сожительство как будто не налагает никаких моральных обязательств на партнеров
т.е. абсолютно
безусловно, сам по себе штамп в паспорте (который, кстати, не у всех моих знакомых есть) ничего не решает и не сделает из гуляки и выпиваки образцового члена общества
однако, сам институт брака предполагает особое отношение супругов друг к другу
возможно я повторюсь, но даже просто заморочиться со свадьбой (подача документов, смена фамилии, празднества, гости и фуршет и хрен знает что еще) - само по себе говорит, что ты (ну или статус - бывает и так) для человека много значишь
я не беру в расчет всякие крайние и пограничные случаи, да
нежелание привязывать себя официально к одному человеку, пусть даже и не на всю жизнь, но хоть на какой то срок, подразумевает, что ты не определился, ты еще выбираешь, пробуешь
как то так
-
Да прям. Очень даже налагает.
Блин, народ, ну вы же тут взрослые люди. Обязательства в голове, принципы в голове.
Как вы просрали семь лет своей жизни на м*дака, так и просрали бы.
тю... вообще все в голове, а красота в глазах смотрящего, да)))
к слову, вы так уверенно обобщаете и вещаете в духе "писатель имел в виду", что аж прям восторг берет
-
Время.
Ну так значит ей не человек нужен, а штамп в паспорте.
Возможно.
Но тут я вспомнила своего бывшего. У меня уже был тогда самый возраст для замужа, встречались год, почти жили то у меня, то у него. И как то я спросила - а у тебя какие дальнейшие планы в отношении меня?
Ну он и начал. И ведь все хорошо говорил, правильно - и поживем вместе год, потом беременею, женимся, двоих рожаем.
Но я ушла и вскоре после этого разговора.
А с нынешним - пять лет встречались, год жили и меня все устраивало.
А хоти я тупо штамп, можно ж было и за бывшего выйти, тогда же я его любила, и он меня тоже.
-
потом ей вообще никаких отношений не захочется какое-то время.. а потом ей 35, и она сильная и независимая.
Угу. И при этом я перодически встречаю издевательские комментарии от мужчин: "Вот, тебе 35, чо, упустила своё время, чем же ты до 25 занималась? Никому ты не нужна, второй сорт". Вот сами сначала просят подождать по 5-7 лет, а потом говорят "надо было в молодости мужа искать, раз не нашла, значит развлекалась". Ну хотя редко такие комментарии встречаются, и то ладно )
А замуж хочется (ну это лично моё мнение) по главной причине - что детей в перспективе охота. А детей лучше в браке заводить.
Ну и плюс может быть дама определилась с тем, что любит вот этого человека, у неё чувства такие, что готова с ним всю жизнь прожить. А он.. не готов, или ещё что-то. Так или иначе, есть в этом какое-то гадливое ощущение невзаимности. Как если бы в любви призналась, а в ответ - "да, ты тоже симпатична, но пока не люблю." Невзаимная любовь всегда умирает.
-
Я не знаю истории Мариам, но удивляет, что движет людьми, которые по семь лет в эти прятки со штампом играют.
Может, я слишком эмоциональная, не знаю :) Я бы не смогла столько лет замалчивать то, что для меня важно. Ой, да даже месяц замалчивать не смогла бы, какие там годы.
-
Мариам, ваша личная трагедия не имеет никакого отношения к юридической процедуре.
Еще б народ молиться на бумажки, заверенные нотариально, начал, а чо, волшебная печать же.
Я положительно отношусь и к свадьбам/штампам и к их отсутствию. Но не умение разделять причины и следствия - это просто пздц какой-то. Второй день с этой темы о**еваю.
да бог с ней, с моей трагедией
вы не обобщайте, такта
для многих товарищей то, что называется гражданским браком (сожительство), не подразумевает сколько нибудь серьезных отношений
как правило, эти товарищи мужеска полу
если вы другого мнения, не стоит натягивать сову на глобус и утверждать, что так думают все
-
вы прям будто в глазоньки долбитесь)))
вообще говоря, проблема в том, что "пожить вместе" - это как бы ни к чему не обязывающее мероприятие
если с браком хотя бы номинально все просто (жили долго и счастливо, в горе и радости и т.п.), то сожительство как будто не налагает никаких моральных обязательств на партнеров
т.е. абсолютно
безусловно, сам по себе штамп в паспорте (который, кстати, не у всех моих знакомых есть) ничего не решает и не сделает из гуляки и выпиваки образцового члена общества
однако, сам институт брака предполагает особое отношение супругов друг к другу
возможно я повторюсь, но даже просто заморочиться со свадьбой (подача документов, смена фамилии, празднества, гости и фуршет и хрен знает что еще) - само по себе говорит, что ты (ну или статус - бывает и так) для человека много значишь
я не беру в расчет всякие крайние и пограничные случаи, да
нежелание привязывать себя официально к одному человеку, пусть даже и не на всю жизнь, но хоть на какой то срок, подразумевает, что ты не определился, ты еще выбираешь, пробуешь
как то так
Ну т.е. неуверенность и желание мужика к себе покрепче привязать. Эдакая лайт-версия попытки привязать к себе детьми.
Мне, впрочем, непонятно, что в голове у девушек, которые "определились", толком с человеком не пожив, зато полно примеров чего на практике эта их "определённость" стоит и в какой гемор потом выливается.
-
Ну т.е. неуверенность и желание мужика к себе покрепче привязать. Эдакая лайт-версия попытки привязать к себе детьми.
Мне, впрочем, непонятно, что в голове у девушек, которые "определились", толком с человеком не пожив, зато полно примеров чего на практике эта их "определённость" стоит и в какой гемор потом выливается.
вот вы как раз путаете причину и следствие
и так таки и не пояснили - "толком не пожив" - это сколько? год? два?
ремонт, переезд и пожар?
конкретнее, конкретнее, пазязя!
-
Maryam, вы говорите все то же, что и я, только другими словами) как же я с вами согласна. Жаль, еще плюсануть не могу)
-
Ну так значит ей не человек нужен, а штамп в паспорте.
Абстрактный человек никому и никогда (за редким исключением) не нужен. Ей нужен не человек, а семья с этим человеком. Ему тоже нужен не человек, а секс с этим человеком. А человек - что человек? Ну есть он где-то на планете, и что теперь?
-
Это всё понятно, но ведь это личные половые трудности этих женщин. Или мужчина так заранее заботится о её состоянии в дальнейшем?
Мне просто иногда не ясно, что теряют люди, женившись?
Особенно мужчины.
Или вот в данном конкретном случае от автора истории - что бы случилось, сделай он ей предложение без срока годности? Ну типа, помолвлены, давай поживём годик, притрёмся. И для этой конкретной девушки это было, кмк, допустимо. Ей просто хотелось каких-то, пусть даже додуманных ею самой же гарантий. Что в этом плохого?
А так всё ясно стало - она ему надолго не нужна, только пока он не найдёт кого получше, для бесплатного секса и борщей.
Вы, Федя, поймите, у меня куча подруг таких вот, я в курсе о чём говорю, я почти вижу эту причинно-следственную связь в голове девушки.
А что теряют люди, съехавшись?
Конкретно в этом случае, что плохого в нежелании автора врать?
Все и правда стало ясно - ей нужен штамп, ну или мечты об оном. Бесплатный секс, замечу, у него и так есть, съезжаться для этого не надо.
Я тоже в курсе о чем я говорю, никакой штамп мужика не удержит, только проблем добавит, причём обоим.
-
Я не понимаю, почему всегда в пример приводятся такие обстоятельства, когда мужчину хочется удержать. Это же ненормально: удерживать детьми, умолять жениться и прочее прочее. Какого чёрта ))
Да и вообще, мужчины и сами могут вполне уговаривать на брак, уговаривать жить вместе, расписывать все плюсы, беситься в случае отказа, если сильно влюбились, а дама их сердца сомневается.
Лучше всего, когда всё взаимно и по обоюдному желанию.
А если человек не любит, то будет рваться на свободу, конечно, без вариантов.
Хотя думаю, у девушек желание брака часто встречается ещё потому, что в обществе пока ещё есть такая фишка, как воспитание - "порядочные девушки не спят без любви", "береги себя для одного единственного", как мамы такое часто говорят, так и мужчинам иногда важно количество партнёров до него. В итоге как только у девушки что-то с личной жизнью складывается, так сразу замуж хочет, чтобы не говорили про неё, что она непорядочная и меняет партнёров как перчатки. >< Попытка беречь свою честь в глазах окружающих. Как только большое количество партнёров у девушек станет восприниматься нормально и адекватно, а не осуждение со всех сторон: "шлюха", сразу же, мне кажется, и девушки не будут рваться в загс, а критически к этому подходить. Хотя детей всё равно хочется заводить )) Ну главное заработать денег, чтобы обеспечить себя с ребёнком, и тогда вообще полноценная амазонка готова, мужчины не нужны ) Точнее, нужны, но исключительно "для души" и удовольствия, а если что не так, то до свидания. Может, при таком раскладе больше шансов вырастить сильную и честную любовь, чем когда ждёшь чего-то от человека.
-
Как всё мешается у людей в одну кучу, я правда не понимаю и не пойму никогда, наверное. *махнула рукой*
разруха, как говорилось, она у людей в головах
это да
а как вы все смешали в одну кучу - котов, козлов и хороших девочек - я сама не понимаю
и да, фраза "Всё, что можно выяснить о человеке, вы узнаете из разговоров с ним" - делает мой день
риалли)))
-
Когда для кого то вопрос штампа не принципиален, то сходить в загс "отметится" так же просто как не делать этого.
Из наблюдения за знакомыми парами, были случаи типа
Вася: Чего приуныла?
Маша:Да вот думаю сколько живем а еще не женаты. Почему?
Вася: Да я как то не подумал. Ну ок, если для тебя это важно давай поженимся.
И все, живут дальше душа в душу.
Или даже так я видела пару раз
Вася: А давай поженимся
Маша: А оно нам надо?
Вася: Ну вот статус, бюрократия и все такое...
Маша: Ну ладно, давай.
И тоже живут душа в душу.
А еще я знала одну пару для которой вообще было не принципиально что то подписывать, но мужчине предложили работу за границей и они за неделю сделали все документы и теперь уже четвертый год живут в Эстонии.
А люди, которые отказываются женится потому, что не понимают зачем это вообще надо нагло врут. Я говорю не о дорогостоящих банкетах-фуршетах на которые нет денег, а о простой росписи. На самом деле все они понимают, и им принципиально не ставить штамп по той же причине, по которой для других принципиально важно его поставить. Они так же считают этот статус обязывающим и не готовы к нему с данным партнером или вообще.
-
Я говорю не о дорогостоящих банкетах-фуршетах на которые нет денег, а о простой расписке.
росписи же ;D ;D ;D
-
Я не понимаю как можно не договориться в вопросе штампования.
1) Гарантий он никаких не дает
2) Это не так уж и сложно
Мне кажца они просто два барана, кто кого перебодает.
Мне, кстати, один знакомый вспоминается. У него тож принцип "никакого сожительства", несмотря на то, что мужик. а вот такой таракан имеет. И чо? А ниче. Не так давно 4й раз женился)))))
Штамп не помешал ему развестись предыдущие 3 раза.
Вопрос: если бы у партнера (не мужа/жены) внезапно случилась шиза, или руку оторвало, или слепым стал, все непроштампованные с ним бы остались?
Ты мешаешь в кучу разные вещи. Руку оторвало/ослеп - если бы это не влекло за собой шизу на психическом уровне, осталась бы. Психо=неврологическое - не осталась бы даже при штампе. Причину и без меня в той теме пояснили - нарваться на нож в спину в прямом смысле неохота.
Вот серьезно, все ли сожители будут в горе и в радости?
Горе-таки разное бывает.
А женаты - усе, и в горе и в радости.
святая наивность))))
Я вот вечно, когда читаю темы о штампах, не могу взять в толк, что за нереальные такие бытовые проблемы, которыми всех пугают.
Я как-то давно приводила пример: чел мылся строго перед свиданием. Дома мог вонять и не мыться неделями, соответственно белье и носки тоже не менял.
Люди,которые при домашних считают нормой пердеть и рыгать. На свиданиях это никто не делает. Примеров тьма.
Вот у меня сестра так живёт. Что-то лет уже 8-9.
Сейчас вот он в больнице с давлением, сердцем и чем-то еще. Она ему еду таскает.
Родители его наконец к ней нормально стали относиться.
Вот только наша мама ей говорит - ты копи деньги, чтоб диван купить, когда придётся возвращаться ко мне.
А ей придётся. Ибо никто и звать никак. И даже хорошее отношение его родителей не позволит ей остаться в доме, который не её.
Чет ко мне нет плохого отношения и изначально не было. А как съехались окончательно, так тем более.
Я иногда стебусь - "я тебе никто" или "я им никто", почему - то на меня жутко обижаются)))
-
Штамп не помешал ему развестись предыдущие 3 раза.
Нонче дорого разводиться, говорят.
-
У меня от этой темы аж кошки начали отрастать ;D Это ж надо, а, вроде взрослые тут все сидят, а некоторые до сих пор верят, что штамп может что-то гарантировать (я сейчас не про юридическую сторону). Плюсую Феде и Стахаш
-
Да норм.
Напиши на меня официальное завещание, выдай нотариально заверенную доверенность на право представления твоих интересов с правом распоряжения и подписи, и оформи совместное ведение домашнего хозяйства.
И брак мне вообще нафиг не нужен тогда.
-
Нонче дорого разводиться, говорят.
Госпошлина за расторжение брака - 650 рублей с носа. Стоимость похода в кафе.
-
Госпошлина за расторжение брака - 650 рублей с носа. Стоимость похода в кафе.
Ну вот. А регистрация - всего 350 р за всех сразу)
Одно время хотели ввести пошлину за расторжение третьего брака - 30 000 р. Вроде как вопрос ещё открыт.
-
Парень серьезно относится к браку, не склонен принимать поспешные решения и понимает ответственность за свои слова и решения - он предложил разумный вариант - пожить вместе, а потом уже решать готовы они жить вместе всю жизнь или нет. Если относиться к браку серьезно
как к ребенку - обратно не запихнешь, поженились - значит навсегда, то его позиция понятна.
Пример: Если девушка предложила бы завести ребенка, а парень такой "милая, мы месяц знакомы, не женаты и живем на стипендию, давай попробуем сначала съехаться и устроиться на работу" - у девушки истерика - "ты меня не любишь, настроен не серьезно и тратишь мое время, я ухожу". Парень обижен и о*уел. Тут лайт версия.
-
Крокозябра, хороший пример. Только в истории не месяц был, а полтора года.
-
Ребенка обратно не запихнешь, а развод возможен всегда.
Это принципиальная разница.
-
А так совсем то же самое, один в один :)
- Хаим, я слышал вы выиграли миллион в лотерею! Это правда?
- Не совсем.
- Что значит не совсем?
- Ну во-первых не миллион, а тысячу. Во-вторых, не в лотерею, а в карты. И в третьих, не выиграл, а проиграл.
::)
-
Крокозябра, простите, но это была аналогия уровня Мегакота :-\
-
Если парень относится к штампу так же серьёзно, как к ребёнку, то пример очень даже в тему
-
Если парень относится к штампу так же серьёзно, как к ребёнку, то пример очень даже в тему
Тогда ему следует признать очевидное.
Тут либо он действительно в данный момент не рассматривает девушку как достойного себя партнера, либо не планирует в ближайшее время вступать в брак вообще, а значит деве надеяться не на что.
-
Вот ведь какая магия:взять на себя ответственность за человека(перевод для обывателей "поставить штамп") мужчинка не готов,но возложить быт на женщину(а это произойдёт ПО-ЛЮБОМУ,каким бы прогрессивным он себе ни казался) уже готов. И где она поступила неправильно?Молодец,что быстро поняла и не пыталась исправить. Ибо (это из жизни) не работает исправление после 23 уже.
-
Вот ведь какая магия:взять на себя ответственность за человека(перевод для обывателей "поставить штамп") мужчинка не готов,но возложить быт за женщину(а это произойдёт ПО-ЛЮБОМУ,каким бы прогрессивным он себе ни казался) уже готов. И где она поступила неправильно?Молодец,что быстро поняла и не пыталась исправить. Ибо (это из жизни) не работает исправление после 23 уже.
Ответственность за человека - это как? Он же ее не удочеряет, все-таки..
-
Гасподь, лет через 5 на кмп будет история "однажды я побоялся жениться, теперь она замужем за другим, а я так и не нашел никого лучше нее. Кмп"
-
А может и такая: бросила парня, после того, как он не захотел на мне немедленно жениться после года общения со мной, а и до сих пор не могу найти такого мужчину, а у него уже жена и двое детей. КМП
-
OneMoment, и очень часто те мужчины, у которых отношения развалились из-за их тугодумства, очень быстро женятся на следующей. Упреждающий удар, что ли?
-
.. а у него уже жена и двое детей. КМП
Куда веселее, когда вас уже двое детей, а он еще не готов жениться.
-
Во-первых, далеко не всегда. Во-вторых, вы сами написали: из-за тугоумия :-)
-
"Логика уровня Мегакот" теперь стало нарицательным. Молодец мужик, я верю что он троллил)) надеюсь.
А ребенка можно в детдом сдать, да и в 18 вообще выгнать на вольные хлеба.
Так вот, лично для меня жениться с мыслью - не получится - разведемся примерно так же как заводить ребенка с мыслью - так, в быту будет не очень или не отличник или страшненький - ничего, сдам в детдом, рожу еще. Зачем спешить? Лучше быть обоснованно уверенным что "это надолго" и что простишь партнеру "то, то и то, и труп знаешь куда прятать".
-
Лучше быть обаснованно уверенным что "это надолго"
С "обоснуями" обычно просто: либо ты доверяешь человеку, либо нет. А доказывать, что ты достаточно хорош, можно бесконечно. И не докажешь в итоге.
-
Парень серьезно относится к браку, не склонен принимать поспешные решения и понимает ответственность за свои слова и решения - он предложил разумный вариант - пожить вместе, а потом уже решать готовы они жить вместе всю жизнь или нет.
Так почему разумный вариант - это именно то, что предлагает парень?
Вот девушка предлагает свой вполне разумный (на ее взгляд) вариант - пожениться через полтора года знакомства. Парня это не устраивает, они расстаются. Уходит в обвинения именно парень, девушка ушла в закат. Почему-то виновата все равно девушка, хотя ее право хотеть замуж ничем не отличается от права парня не хотеть жениться.
Астрид, ну обычно до того, как начать жить вместе, люди остаются друг у друга ночевать, проводят вместе выходные или отпуск. Уже тут можно заметить, если что-то совсем не устраивает. И надо быть немножко дегенератом, чтобы делать то, о чем вы пишете - я не верю, что это ну совсем-совсем не заметно даже на этапе свиданий :)
-
Лучше быть обаснованно уверенным что "это надолго"
С "обоснуями" обычно просто: либо ты доверяешь человеку, либо нет. А доказывать, что ты достаточно хорош, можно бесконечно. И не докажешь в итоге.
Доверие странная штука) не припомню ни одного человека, которому могла бы доверять полностью, если только родителям лет до пяти. С этой точки зрения - жить мне одной с сорока кошками, один уже есть)
-
А если не доверяешь полностью, то тут либо котики, либо сразу давать человеку шанс расстаться с тобой, не умирая.
-
Особенно трогательно, когда в процессе затяжного сожительства речь заходит о приобретении крупных вещей или о нехилых вкладах типа капитального ремонта.
Не дашь денег на машинку парню и ты уже падла недоверчивая, а дашь - сама же виновата, лохушка.
-
В моих кругах общения штамп часто ставят перед переездом, т.к. поступил один из пары в аспирантуру за границу - с женой или мужем поехать намного легче, чем с парнем-девушкой. Визы там, право работать, все дела.
Когда уже живешь за границей, одно дело - быть девушкой гражданина ЕС, и совершенно другое - женой :)
-
Ну а чем брак мешает двум собравшимся строить семью человекам? Плюсы брака тут перечисляют, а в ответ только "ой, это незначительно, а это тоже не особо значительно, ну и это совсем не обязательно". Собсно, если семью не строить, а просто "отношаться", то штамп, разумеется, и не нужен. А если любовь-на-всю-жизнь + дети-внуки, то кроме профита (и на социальном и на юридическом уровне) от штампа ничо не вижу.
-
Кому как, лично для меня официальный брак не чисто юридическая сухая процедура.
-
Ну а чем брак мешает двум собравшимся строить семью человекам? Плюсы брака тут перечисляют, а в ответ только "ой, это незначительно, а это тоже не особо значительно, ну и это совсем не обязательно".
У брака есть один главный минус - необходимость развода. Любители штампиков старательно прячутся за своей любовью-на-всю жизнь от простого и, казалось бы, очевидного факта: партнёр может оказаться таким гондоном, что потом годами будешь пот от воспоминаний утирать, радуясь, что хоть без штанов не оставили. И это в РФ ещё законы божеские.
И сомнения насчёт партнёра, с которым ничего серьёзнее секса и романтики зачастую не было, - это не недоверие, это здравый прагматизм.
-
И все же я не вижу проблемы.
Девушке важен штамп, девушка не хочет сожительствовать (даже не до свадьбы, а до предложения). Я это понять не могу, но в целом вполне распространенное явление.
Почему она должна была уступить, а он уступить не готов?
А проблемы только у автора, и истерит только автор. Тогда в чем виновата девушка?
-
Stahash, я согласен, что статистика разводов весьма печальна и от этого у многих уже складывается соответствующий стереотип. Мол, чушь эта ваша свадьба, потом только проблемы при разводе.
Это как сейчас сложилось с исламским "Аллах Акбар" - фразой, которая по сути своей должна произноситься в самые благие моменты жизни мусульман, поскольку призвана восхвалять божество. А люди теперь ассоциируют её исключительно с некой опаностью, угрозой терроризма.
То, что многие люди опускают/опошляют какую-то сферу жизни не означает, что сама эта сфера такова. И то, что для многих бракосочетание стало пустышкой или юридической формальностью - вовсе не означает, что так теперь думают все. Для некоторых это до сих пор важный этап в жизни, хотя бы потому что является праздником новой семьи.
У брака есть один главный минус - необходимость развода.
Развод - это не необходимость, а опция, подстраховка на случай, если супруг реально оказался невероятным судаком. Я бы отнес это к плюсу брака, а не минусу. Вот если бы его невозможно было расторгнуть, тогда был бы минус. Разве это не логично?
-
Развод - это не необходимость, а опция, подстраховка на случай, если супруг реально оказался невероятным судаком. Я бы отнес это к плюсу брака, а не минусу. Вот если бы его невозможно было расторгнуть, тогда был бы минус. Разве это не логично?
Где, где здесь логика?
Вот жили вместе, надоело - разошлись, каждый при своём. А, ну мужик-подлец её лучшие годы с собой заберёт, да.
Поженились, стали разводиться - прощай половина подаренного родственниками, полученного в наследство, купленного на заработанное или сбереженное ранее и т.д., здравствуйте взятые партнером кредиты, сюрпрайз, мазафака!
Историй таких - тьма, безотносительно пола и возраста. Вот знакомая одна, любительница штампов, таким макаром прое*ала двушку в центре и влезла в такие долги, с которыми не расплатиться никогда. Бывшая любовь-на-всю жизнь, правда, сидит по результатам, уж не знаю, легче ей от этого или нет.
-
Кстати, все отношения где встает "теряю с тобой время" - нафиг. Практически прямым текстом говорится - я не наслаждаюсь твоим обществом, мне плохо с тобой, но я терплю ради высшей цели, а ты всего лишь способ. Если способ окажется долгим - попробую другим, т.к. способ не важен, важен результат.
Федь, при разводе даренное и завещанное не делится.
-
Федя, В браке есть такая опция как развод. Ты говоришь - это минус, потому что надо делить имущество.
У брака есть один главный минус - необходимость развода.
Иными словами, лучше бы в браке вовсе не было развода? Поженились и до смерти в браке, независимо от дальнейших стечений обстоятельств. Нет? Я думаю нет, это бредятина. Значит, наличие возможности развода - это плюс, разве нет, вот это не логично? Логично. Вот где логика.
А вот тот факт, что заключение брака ты автоматически приравниваешь к его расторжению - это отсутствие логики. Еще раз, без субъективных пристрастий, просто по логике. То, что договор можно расторгнуть - это основание не заключать его? Зачем тогда вообще заключать договоры?
-
Кстати, все отношения где встает "теряю с тобой время" - нафиг. Практически прямым текстом говорится - я не наслаждаюсь твоим обществом, мне плохо с тобой, но я терплю ради высшей цели, а ты всего лишь способ. Если способ окажется долгим - попробую другим, т.к. способ не важен, важен результат.
Вот! Ну вот же! Никогда я не пойму, как можно сказать о любимом якобы человеке, что потратил на него зря время.
-
Иными словами, лучше бы в браке вовсе не было развода? Поженились и до смерти в браке, независимо от дальнейших стечений обстоятельств. Нет? Я думаю нет, это бредятина. Значит, наличие возможности развода - это плюс, разве нет, вот это не логично? Логично. Вот где логика.
А вот тот факт, что заключение брака ты автоматически приравниваешь к его расторжению - это отсутствие логики. Еще раз, без субъективных пристрастий, просто по логике. То, что договор можно расторгнуть - это основание не заключать его? Зачем тогда вообще заключать договоры?
Перечитай ещё раз. Минус брака - не возможность развода, а его необходимость со всеми вытекающими.
Что касается договора, ты вот предлагаешь заключать его не то что не подумав толком, а даже не читав, аргументируя, мол че это ты мне не доверяешь?!
Лично я - пас.
-
Таки факт совместного проживания не делает людей семьей. Для этого надо принять совместное решение быть именно семьей.
Вот для девы было важно обозначить данное намерение.
Дева, кстати, собственно штампа и не просила. Она спрашивала о намерениях.
И да, если тебе важно иметь семью и детей, то ты действительно тратишь жизнь попусту, соглашаясь в этих отношениях не получать желаемое.
-
Это для тех, кто хочет замуж ради замужа. Этого я не понимаю и никогда не пойму. Как можно хотеть просто замуж, а не быть женой конкретного человека.
Таких мне много чот поподается в жизни.
У мужчин тоже встречала "хочу жениться". Все друзья женаты, мне пора (не хочу, а именно пора) детей, надо продолжать род. И никто из них не говорил, что хочет встретить СВОЮ женщину.
Абстрактно хотеть замуж-жениться не означает автоматом хотеть замуж-жениться с кем угодно, лишь бы был.
-
Решения для этого мало :)
Необходимо, но не достаточно.
Еще раз. Дева же и не требовала штампа вотпрямщаз, не?
-
Вот! Ну вот же! Никогда я не пойму, как можно сказать о любимом якобы человеке, что потратил на него зря время.
А я могу понять.
Людям может быть хорошо вместе в текущий момент, но при этом они могут иметь совершенно разные цели в жизни. Если один не видит своего будущего без большой семьи и кучи детей, то, даже безумно приятно проводя время с чайлд-фри, он ни на полшага не приближается к своей цели и таким образом теряет время, которое мог бы провести с большей пользой.
-
Кстати, все отношения где встает "теряю с тобой время" - нафиг. Практически прямым текстом говорится - я не наслаждаюсь твоим обществом, мне плохо с тобой, но я терплю ради высшей цели, а ты всего лишь способ. Если способ окажется долгим - попробую другим, т.к. способ не важен, важен результат.
А разве бывает по другому? Если, например, мне не светит от девушки секаса, то пусть ее обществом наслаждается кто-то другой.
-
Федя о другом совсем говорит. При НЕзаключении брака не будет необходимости развода. всех этих формальностей и делёжки, а если партнёр судак - ещё и нервотрёпки.
ну да конечно
Партнер-судак прекрасно может вынести ваши вещи из дома - ту же технику, подарки родителей и фсе такое
Партнер-судак может выбросить вашу одежду и т.д.
Разница, по сути, будет исключительно для ипотеки - но если ипотеку берет супружеская пара, то это не только обязательство выплат, а и квартира, которая достается обоим напополам.
А если кто-то взял ипотеку вне брака - то во время сожительства он, зачастую, оплачивает ее частично за счет другого партнера.
-
У мужчин тоже встречала "хочу жениться". Все друзья женаты, мне пора (не хочу, а именно пора) детей, надо продолжать род. И никто из них не говорил, что хочет встретить СВОЮ женщину.
Ну потому что хороший стабильный брак может получиться со многими женщинами, не обязательно искать СВОЮ (что это вообще? мы возвращаемся к теме "половинок"?).
По-моему, нормально определять приоритеты в своей жизни - что хочешь семью, карьеру в такой-то сфере, детей. Или что, цель должна быть именно стать женой Васи, а если Вася свалит, то дать обет безбрачия? ???
-
Перечитай ещё раз. Минус брака - не возможность развода, а его необходимость со всеми вытекающими.
Что касается договора, ты вот предлагаешь заключать его не то что не подумав толком, а даже не читав, аргументируя, мол че это ты мне не доверяешь?!
Лично я - пас.
В браке существует возможность развода, а не необходимость. Читайте ГК РФ, никто не принуждается людей разводиться против их воли. Возможность и необходимость - разные вещи, зачем об этом-то спорить?
А "читать договор" в данном случае = узнать человека, с которым собираешься создавать семью. И таки да, сначала читают договор, а потом подписывают. Я в этой теме не на стороне барышни, которая сразу в ЗАГС хочет. Я в целом против формулировки "Брак - пустая формальность", которая тут набирает популярность.
-
Ответственность за человека - это как? Он же ее не удочеряет, все-таки..
А вы в какой реальности существуете?Только двухмерной? :D Ответственность бывает только перед детьми? Водитель в такси не несёт ответственности за пассажира?Или только за своего ребёнка-пассажира? :)
-
Таки факт совместного проживания не делает людей семьей. Для этого надо принять совместное решение быть именно семьей.
Вот для девы было важно обозначить данное намерение.
Дева, кстати, собственно штампа и не просила. Она спрашивала о намерениях.
Помню, было мне лет 7-мь, выгуливал собаку во дворе, подошёл ко мне пацан незнакомый, мой ровесник, и говорит: "А давай дружить?". Я репу почесал и отвечаю: " А че, давай!". И с тех пор мы дружили.
Для меня вот эти декларации о намерениях примерно так же выглядят.
-
Про "теряю время":
Смысл в том, что если я собираюсь жить с человеком до старости, помогать ему и рассчитывать на его помощь, а он использует меня как удобную и бесплатную замену пылесосу/проститутке в ожидании кого-то получше, то он меня обманывает и крадет невосполнимый ресурс - время, которое я могла бы потратить на поиск человека, который разделяет мои взгляды на будущее. Даже если сейчас у нас все хорошо и мне в кайф находиться рядом с ним.
Когда я ем блинчики на завтрак и смотрю сериалы вместо зарядки я тоже теряю время, хотя блинчики и сериалы нравятся мне не в пример больше.
Согласие на брак это именно такое обещание: "да, ты нужна мне, я хочу провести всю жизнь с тобой и именно с тобой". Конечно, обещание можно нарушить, можно даже дать его заранее собираясь нарушить, но если человек отказывается его даже давать, значит у вас разные планы на будущее и разная взаимоценность.
Такое бывает и это не делает никого из вас плохим. Просто вам не по пути.
Про материальное уже говорили.
-
А вы в какой реальности существуете?Только двухмерной? :D Ответственность бывает только перед детьми? Водитель в такси не несёт ответственности за пассажира?Или только за своего ребёнка-пассажира? :)
Ответственность обычно несут за стариков, детей и инвалидов. За взрослого вменяемого здорового человека нести ответственность в одностороннем порядке лишь на том основании, что сей человек ведет у тебя хозяйство — это бред какой-то. Вот если б было сказано, что баба за мужика со своей стороны тоже ответственность несет — было б другое дело.
-
Я в целом против формулировки "Брак - пустая формальность", которая тут набирает популярность.
Жопкой читаете, простите уж.
На основании чего такие утверждения? :) Многие люди в подобном ключе высказались не только в этой теме, но и в целом на форуме.
Закон - это закон. Чувства - это чувства. Стоит разделять.
Что сие утверждение в данном контексте означает? То есть, законный брак только по материальным соображениям, а всем кто просто "чувствует" - жить так?)
А когда мать ребенка рожает, она тоже не может одновременно стать законной матерью и любить малыша? Ишь че удумала - пусть разделяет чувства и закон! Ага?
Почему это чувства не могут быть скреплены законом, как в случае с материнством? Бывает и так, что чувства и закон идут в одном направлении.
-
Я встречала именно такие клинические случаи - замуж за кого угодно, лишь бы был. Зуб даю.
Бывает и так. Но не всегда же.
Так-то чтоб окольцеваться с кем угодно, много ума не надо. Подбери себе любого полубомжа-узбека, мечтающего о прописке и ты замужем. ;D
-
Ответственность обычно несут за стариков, детей и инвалидов. За взрослого вменяемого здорового человека нести ответственность в одностороннем порядке лишь на том основании, что сей человек ведет у тебя хозяйство — это бред какой-то. Вот если б было сказано, что баба за мужика со своей стороны тоже ответственность несет — было б другое дело.
Ой,мне настолько нравится это сообщество упоротых,что я пищу от удовольствия! ;D ;D Но для альтернативно мыслящих я объясню мысль: брак/штамп/семья - это ответственность.Та самая ответственность,о которой писали выше, когда одному из супругов оторвёт руку/ногу, один из них потеряет работу.
И просьба девушки из первоначальной истории об официальном предложении- это просьба подтвердить,что мужчина готов взять на себя ответственность.
А когда бы она просто согласилась,прожила лет 7,а он бы так и не определился,кто она ему, обязательно нашёлся бы форумчанин,заявляющий,что она дура,раз 7 лет терпела.Где были её глаза в самом начале.
Замкнутый круг-с.
-
Stahash, "Да я вообще о том, что нужно думать головой и вообще быть молодцом" :)
Хорошая мысль, да, только речь шла о необходимости брака как процедуры, а не о том, что некоторые люди не умеют соображать, подписывая документы.
С таким же успехом можно ворваться на юридический форум и рассказывать, что фигня эти ваши доверенности, куча историй с разводиловом есть, думать головой надо. Вроде и умно и правильно, но к чему? Оно и так разве не понятно, что головой надо Думать?))
Кстати, уже началось это любимое "читаете жопой, попцом, %другие ехидные слова%".
Слив is coming))
-
Ой,мне настолько нравится это сообщество упоротых,что я пищу от удовольствия! ;D ;D Но для альтернативно мыслящих я объясню мысль: брак/штамп/семья - это ответственность.Та самая ответственность,о которой писали выше, когда одному из супругов оторвёт руку/ногу, один из них потеряет работу.
И просьба девушки из первоначальной истории об официальном предложении- это просьба подтвердить,что мужчина готов взять на себя ответственность.
А когда бы она просто согласилась,прожила лет 7,а он бы так и не определился,кто она ему, обязательно нашёлся бы форумчанин,заявляющий,что она дура,раз 7 лет терпела.Где были её глаза в самом начале.
Замкнутый круг-с.
Ну так а он, может, не готов пока взять на себя ответственность. Каким образом тот факт, что она на каком-то этапе возьмет на себя быт (в обмен на то, что он возьмет на себя материальное обеспечение) делает его обязанным нести за нее ответственность?
-
Какими ужасными юридическими последствиями грозит развод среднестатическому человеку?
-
Stahash, ну жопкой читать же начали, почему бы и не лалка туда же?))
Про статистику и проблемы с "думать" не спорю, но обсуждаемая процедура от этого не становится хуже.
Каждый день люди разбиваются на машинах, но я от этого почему-то не боюсь садиться за руль.
Пусть каждый день разводятся - мне не страшно жениться.
-
Таки факт совместного проживания не делает людей семьей. Для этого надо принять совместное решение быть именно семьей.
Вот для девы было важно обозначить данное намерение.
Дева, кстати, собственно штампа и не просила. Она спрашивала о намерениях.
Помню, было мне лет 7-мь, выгуливал собаку во дворе, подошёл ко мне пацан незнакомый, мой ровесник, и говорит: "А давай дружить?". Я репу почесал и отвечаю: " А че, давай!". И с тех пор мы дружили.
Для меня вот эти декларации о намерениях примерно так же выглядят.
Я считаю, что желание внести ясность в отношения - это вообще очень здоровая штука. Понятно, что девушка хочет знать, в каком качестве она съезжается с этим мужчиной. Вот нафига он зовет ее жить вместе, если такой "сдержанный" и еще сам не понял, хочет ли в перспективе быть с ней? Девушка хочет определенности. Имеет право. Мужчина определенности не дает потому что "а че, и так все хорошо, что ты начинаешь?" и обижается, когда девушку это не устраивает. Есть разница между "у нас любовь и мы хотим создать семью, поэтому вот сейчас поживем вместе, и, если наша любовная лодка не разобьется о быт, то мы ставим штамп/рожаем тройню/уезжаем на Мадагаскар" и "ну это все так серьезно, я не готов к решительному шагу, не знаю, когда буду готов и буду ли, но давай жить, как будто я его уже сделал, только имей в виду, что я ничего не обещал, это все потому, что я сдержанный".
-
Ну так а он, может, не готов пока взять на себя ответственность. Каким образом тот факт, что она на каком-то этапе возьмет на себя быт (в обмен на то, что он возьмет на себя материальное обеспечение) делает его обязанным нести за нее ответственность?
Ну а если он не готов взять на себя ответственность,за каким лядом он нужен ей в перспективе?Вы мне сказки из Средневековья только в пример не приводите,возьмёт он на себя материальное обеспечение.Ага,то-то вокруг одни мужики работают!Ну в клоунаду зачем всё превращать?Современные реалии говорят о том,что в семье (паре) работают оба,и деньги приносят оба.
И да,не на каком-то,а сразу же впряжётся в быт. Сначала на волне любви и заботы,а потом, когда первый флёр уйдёт и появятся мысли о равнообязанности, будет тянуть лямку потому что (цитата из жизни) :"так исторически сложилось".
-
Я считаю, что желание внести ясность в отношения - это вообще очень здоровая штука. Понятно, что девушка хочет знать, в каком качестве она съезжается с этим мужчиной. Вот нафига он зовет ее жить вместе, если такой "сдержанный" и еще сам не понял, хочет ли в перспективе быть с ней? Девушка хочет определенности. Имеет право.
Ясность в отношения не вносятся болтовней, а штамп к ним вообще не относится. Это мужчина как раз хочет ясности и определённости, для чего и предлагает пожить вместе и через совместный быт все это внести. Девочка же хочет обещаний.
И к чему извращать слова автора, который как раз вариант про Мадагаскар и детей подразумевал, но только после сожительства?
-
Ну а если он не готов взять на себя ответственность,за каким лядом он нужен ей в перспективе?Вы мне сказки из Средневековья только в пример не приводите,возьмёт он на себя материальное обеспечение.Ага,то-то вокруг одни мужики работают!Ну в клоунаду зачем всё превращать?Современные реалии говорят о том,что в семье (паре) работают оба,и деньги приносят оба.
И да,не на каком-то,а сразу же впряжётся в быт. Сначала на волне любви и заботы,а потом, когда первый флёр уйдёт и появятся мысли о равнообязанности, будет тянуть лямку потому что (цитата из жизни) :"так исторически сложилось".
В современных реалиях и быт обычно ведут оба. И потом, в истории про быт ни слова не было. Не хочет она на себя быт брать в одиночку — пусть так и говорит, в чем проблема? То, что она целиком возьмет быт на себя, равно как и то, что парень не захочет целиком ее обеспечивать в обмен — это исключительно твое беспочвенное вангование.
А насчет того, на кой нужен — это он пока не хочет брать на себя ответственность. Вот переедет, поживут вместе, он убедится, что все ништяк — тогда и ответственность брать можно. А кота в мешке никому брать неохота.
-
Про "теряю время":
Смысл в том, что если я собираюсь жить с человеком до старости, помогать ему и рассчитывать на его помощь, а он использует меня как удобную и бесплатную замену пылесосу/проститутке в ожидании кого-то получше
Вот этого я никогда не понимала.
Мне в целом не понятно, зачем быть кому-то бесплатным пылесосом/проституткой, не важно, парень это или муж?
-
А насчет того, на кой нужен — это он пока не хочет брать на себя ответственность. Вот переедет, поживут вместе, он убедится, что все ништяк — тогда и ответственность брать можно. А кота в мешке никому брать неохота.
Ну вот пока господин будет решать,кого назвать "любимой женой", девушка начнёт новые отношения. А он пусть не торопится, всё взвесит,прикинет,поживёт с кем-нибудь.
-
Ну вот пока господин будет решать,кого назвать "любимой женой", девушка начнёт новые отношения. А он пусть не торопится, всё взвесит,прикинет,поживёт с кем-нибудь.
Лол, в следующий-то раз ее на первом свидании уже взамуж позовут, сто пудов.
Выше правильно написали: парня судьба уберегла от епанутой. Вернее, епанутая сама от себя уберегла. Хэппи энд.
-
Одна проблема.
С нормальными у парня тоже нихрена не выходит. ;D
-
Нифига не к теме половинок. А к тому, что он готов жениться на той, которая будет ему рожать борщи, при этом она должна выглядеть норм. А чо там она, какой человек - пофиг, инкубатор короче. Ну может это я так понимаю. и это совсем не так на самом деле.
Ну вы просто верите в лучшее в людях :) Как там в "Онегине" было: "он верил, что душа родная соединиться с ним должна...". А так-то вокруг женятся и замуж выходят по куче причин, в т.ч. потому что женщина вроде спокойная и готовить умеет, уживемся; или потому что мужик работящий, полочки чинит и дачу строит. Это не значит, что на человека пофиг, просто спокойное решение - потому что ужиться вместе с хорошим человеком для многих лучше, чем бесконечно искать идеал.
Мшуц, в сто пятнадцатый раз: почему девушка сразу больная на голову? Человек озвучил свое желание, оно оказалось невзаимным, человек свалил в закат. Может, блин, это ее судьба уберегла от этого кудрявого сдержанного нытика.
-
Мшуц, в сто пятнадцатый раз: почему девушка сразу больная на голову? Человек озвучил свое желание, оно оказалось невзаимным, человек свалил в закат. Может, блин, это ее судьба уберегла от этого кудрявого сдержанного нытика.
Может быть. Но она этого уже не узнает, потому что свалила от человека из-за того, что тот отказался покупать кота в мешке.
Еще раз: я не против свадеб, просто ситуация, в которой тебя ставят перед ультиматумом: «Либо бери не глядя, либо иди на хер» отдает откровенным наипаловом. Не знаю уж, почему.
-
просто ситуация, в которой тебя ставят перед ультиматумом: «Либо бери не глядя, либо иди на хер» отдает откровенным наипаловом. Не знаю уж, почему.
А ситуация "Беру всё и за так,а ты кто, чтоб мнение своё иметь" наипаловом не выглядит? ;D
-
Мужик остался у разбитого корыта и горько-горько плачет
Только время покажет кто с чем остался. Парень похоже немного в шоке, вот и накатал эту историю :-)
-
А ситуация "Беру всё и за так,а ты кто, чтоб мнение своё иметь" наипаловом не выглядит? ;D
Ну если цель продать себя подороже - безусловно.
-
Еще раз: я не против свадеб, просто ситуация, в которой тебя ставят перед ультиматумом: «Либо бери не глядя, либо иди на хер» отдает откровенным наипаловом. Не знаю уж, почему.
Ну все-таки вряд ли через полтора года отношений она для него такоооой кот в мешке.
Зачем тогда жить вместе, по этой логике? Присматривался бы дальше, вполне можно было продолжать встречаться.
Я тоже не агитирую за свадьбы через месяц после знакомства, просто чтобы прояснить :) Но как-то странно, когда девушку априори считают идиоткой, хотя право на свою позицию у нее такое же, как у парня.
-
Ещё одну деталь подметил: практически во всех примерах штампостраждущих девушек секс приводится не как взаимная радость, а как услуга, за которую парень еще что-то должен.
Считаю, очень показательно.
-
Ясность в отношения не вносятся болтовней, а штамп к ним вообще не относится. Это мужчина как раз хочет ясности и определённости, для чего и предлагает пожить вместе и через совместный быт все это внести. Девочка же хочет обещаний.
И к чему извращать слова автора, который как раз вариант про Мадагаскар и детей подразумевал, но только после сожительства?
Ващет человечество уже много веков использует речь для облегчения коммуникации. Как же традиционное "А поговорить?". Умение донести до партнера свою точку зрения, услышать его, обсудить совместное будущее, представления обоих о нем - это не пустая болтовня. Или ясность по всем вопросам вносится только совместным мытьем унитаза?
-
А ситуация "Беру всё и за так,а ты кто, чтоб мнение своё иметь" наипаловом не выглядит? ;D
Хм, то есть ситуация, когда парень живет с девушкой и делит с ней домашние права и обязанности — это «беру все за так»? И скомпенсировать подобную несправедливость способен только животворящий штамп? :D
Ну все-таки вряд ли через полтора года отношений она для него такоооой кот в мешке.
Зачем тогда жить вместе, по этой логике? Присматривался бы дальше, вполне можно было продолжать встречаться.
Я тоже не агитирую за свадьбы через месяц после знакомства, просто чтобы прояснить :) Но как-то странно, когда девушку априори считают идиоткой, хотя право на свою позицию у нее такое же, как у парня.
Никто не отказывает девушке в праве на позицию. Но и не надо отказывать другим в праве считать ее идиоткой на основании этой позиции. :)
Не знаю, кто как, но я не очень представляю как можно уверенно сказать: «Да, я готов прожить с этим человеком всю жизнь», если ты с ним не прожил и недели. Встречашки — это, конечно, хорошо, но о быт разбивается немало отношений. И если человек умышленно не хочет прощупать дно, чтоб не напороться на такой очевидный подводный камень, то либо у него дичайшее люблюнимагу и готовность терпеть хоть говно на потолке; либо он сам тот еще подарок в быту и пытается таким образом партнера привязать, чтоб никуда не делся; либо просто дурак, уверенный, что говно в быту может всплыть у кого угодно, только не у их идеальной пары.
-
Ващет человечество уже много веков использует речь для облегчения коммуникации. Как же традиционное "А поговорить?". Умение донести до партнера свою точку зрения, услышать его, обсудить совместное будущее, представления обоих о нем - это не пустая болтовня. Или ясность по всем вопросам вносится только совместным мытьем унитаза?
Т.е. разница между обещаниями и поступками непонятна?
Ну так представь себе - да, ясность вносится не обещаниями носить на руках и таскать с неба звезды, а готовностью уставшей подруге поесть приготовить и самому унитаз помыть. Не раз в год, 8-го марта, а регулярно.
-
Со вторым - уже тоже мужем - она тоже до свадьбы не жила вместе. Да там и некогда было, через три недели знакомства заявление уже подали в загс. Но это уже другая история)
Еще одна цитата, из того же фильма ;D
— День встречаемся, два встречаемся, а вчера я ей предложение сделал!
(http://tchaykovsky.ru/aktery/nemozbyt/kuravlev_1.jpg)
-
Ну, во-первых, просто секс девушке найти в целом проще. А даже если хочется секса вот с этим конкретным мужиком, то, я конечно понимаю что тут форму нетаких, но большинству девушек это действительно надо гораздо меньше. В количестве.
Из-за разного гормонального фона и всего такого.
Мне для отсутствия неудовлетворенности полностью хватит и раза в неделю. (Это не считая ту неделю когда не хочется совсем ничего кроме шоколада перорально =). Мужу не хватит.
Поэтому секс - не услуга. Но секс-когда-тебе-захочется - услуга, но очень многие мужчины считают, что девушка априори им это должна.
Впрочем, в первом коменте я говорила не об этом.
Есть цель и есть способы этой цели добиться. Способы бывают приятными и нет. Если вот это тебе приятно, но от цели только отодвигает то да, это трата времени. Можно и тратить, зависит от того, на сколько тебе дорога цель.
-
Девушка, судя по всему, вообще с мужчиной (не отцом) под одной крышей не жила - и раз! готова жить всю оставшуюся жизнь. Либо жила - и выгоняли через месяц, вот она и решила проштамповаться заранее.
По истории они повстречались 2 месяца - потом он уехал на полгода. Потом заново конфетно-букетный. При этом "тратой времени" она не считает ждать полузнакомого парня, а эти же полгода пожить вместе - считает. Непоследовательно.
Я по себе знаю, в быту есть очень острые ситуации которые никак не выявить при встречашках.
-
А даже если хочется секса вот с этим конкретным мужиком, то, я конечно понимаю что тут форму нетаких, но большинству девушек это действительно надо гораздо меньше. В количестве.
Из-за разного гормонального фона и всего такого.
Откуда данные? Что за "разный гормональный фон"? Почему именно так разный, а не наоборот?
Просто интересно
Мне для отсутствия неудовлетворенности полностью хватит и раза в неделю. (Это не считая ту неделю когда не хочется совсем ничего кроме шоколада перорально =).
Это какую? Мне вот, например, в определенную неделю каждого месяца хочется сильнее всего, несмотря на некоторые неудобства
-
Ну, у каждого по своему. У меня очень болезненно проходит(. Хочется только лежать, жрать сладости и плакать, извините за оффтоп.
-
Ну если цель продать себя подороже - безусловно.
А если цель - поиметь( в широком смысле,т.е. обрести) ничего не предлагая взамен - прям Робин Гуд! ;D ;D ;D
-
Кстати, переезд может деве недешево стоить сам по себе.
Это мы, квартировладельцы, как позвали, так и прогнали. А у второй стороны нередко "попу поднял - место потерял".
-
Конечно имеет, я даже в чем-то одобряю, больше кулстори для КМП потом будет.
Кулстори для КМП будут в любом случае. Например в данном топике кулстори от парня, которому нужно время. И он тоже имеет право таким быть ;-)
-
Кстати, переезд может деве недешево стоить сам по себе.
Это мы, квартировладельцы, как позвали, так и прогнали. А у второй стороны нередко "попу поднял - место потерял".
Невыгодно только если она продержится с парнем меньше 2 месяцев. А иначе сплошные плюсы - переезд парень скорее всего поможет организовать, да и не много обычно на съемных квартирах заводят вещей. Экономия на аренде у девушки будет. На свадьбу тратиться не придется если не уживутся.
-
А если цель - поиметь( в широком смысле,т.е. обрести) ничего не предлагая взамен - прям Робин Гуд! ;D ;D ;D
Угу, хочет заполучить от бабы ажно целый совместный быт с ней, предлагая взамен какой-то жалкий никому не нужный совместный быт с собой. От ка-азел.
-
Откуда данные? Что за "разный гормональный фон"? Почему именно так разный, а не наоборот?
Просто интересно
Ну может быть и наоборот. Тогда это уже будет история про задрота и недотраханную девушку,которую он чудом как-то склеил. Суть одна: секс-когда-тебе-хочется и секс-нужен-всем - разные вещи.
-
Кстати, переезд может деве недешево стоить сам по себе.
Это мы, квартировладельцы, как позвали, так и прогнали. А у второй стороны нередко "попу поднял - место потерял".
Невыгодно только если она продержится с парнем меньше 2 месяцев. А иначе сплошные плюсы - переезд парень скорее всего поможет организовать, да и не много обычно на съемных квартирах заводят вещей. Экономия на аренде у девушки будет. На свадьбу тратиться не придется если не уживутся.
Ну это как посмотреть. Я вот очень выгодно снимаю комнату. Половина даже самой убитой квартиры в аренду будет стоить мне больше. И при этом еще готовить придется. И убирать двойной срач. Мой парень искренне не понимает что все это не выглядит заманчивой перспективой =)
-
Экономия на аренде у девушки будет.
А у кого аренды нет, а есть койкоместо в общаге или своя квартира?
Или родители взад не пустят после ухода в жизнь самостоятельную?
-
Ну может быть и наоборот. Тогда это уже будет история про задрота и недотраханную девушку,которую он чудом как-то склеил. Суть одна: секс-когда-тебе-хочется и секс-нужен-всем - разные вещи.
Я так и вижу эту бабу, которую шесть дней из семи трахают против воли, а она лежит, стиснув зубы, и думает: «Ничего, зато со штампом».
-
Суть одна: секс-когда-тебе-хочется и секс-нужен-всем - разные вещи.
Нет, вы мне скажите, вы правда думаете, что партнеру приятно трахаться с партнершей, зная что ей не хочется и не нравится (или наоборот, но это сложно себе представить)?
Как такие семьи вообще держатся, где секс - это услуга, поскольку бабе его надо меньше чем мужику? Ему-то это вообще как? Самого не тошнит в процессе?
-
што вы делаете?! прекратите ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ооо нет,пусть продолжает! ::) Это же "ШЭДЭВРРРРР" !
-
Ооо нет,пусть продолжает! ::) Это же "ШЭДЭВРРРРР" !
Да не, мне чужой славы не надо :D
Это ж не я тут утверждаю, что после начала совместной жизни баба становится обязана давать по первому требованию.
-
Т.е. разница между обещаниями и поступками непонятна?
Ну так представь себе - да, ясность вносится не обещаниями носить на руках и таскать с неба звезды, а готовностью уставшей подруге поесть приготовить и самому унитаз помыть. Не раз в год, 8-го марта, а регулярно.
Федь, ага, ясность, что как соседи вы - зашибись. Мы с подругой год прожили в одной квартире - чистота-порядок, уют, забота, горячие ужины, совместные расходы на хозяйство. Почему-то семьей нас это не сделало.
Быт - это безусловно важно, но не он же, как правило, является целью создания семьи.
И кстати, я говорила не про обещания достать луну с неба, а про обсуждение жизненных целей, планов, представлений об отношениях и о семье - вот это вот все. Или это все к черту, главное - борщ?
Девушка, судя по всему, вообще с мужчиной (не отцом) под одной крышей не жила - и раз! готова жить всю оставшуюся жизнь. Либо жила - и выгоняли через месяц, вот она и решила проштамповаться заранее.
По истории они повстречались 2 месяца - потом он уехал на полгода. Потом заново конфетно-букетный. При этом "тратой времени" она не считает ждать полузнакомого парня, а эти же полгода пожить вместе - считает. Непоследовательно.
Я по себе знаю, в быту есть очень острые ситуации которые никак не выявить при встречашках.
Еще раз - девушка не требовала штампа "вотпрямщас", девушка хотела удостовериться, что у них с молодым человеком одинаковый взгляд на их отношения, а потом уже начинать испытание страшным совместным проживанием. Про пожить вместе полгода, кстати, в истории ни слова - срок не определен. Неопределенность нравится не всем.
Блин, если вы утверждаете, что совместный быт - это вот так пипец сложно, пары распадаются, все пропало, то тем более должно быть понятно, что девушка хотела знать, ради чего она бросает свой устроенный налаженный быт и с головой окунается в сглаживание острых бытовых ситуаций.
-
Кстати, да. Мне момент схожести темпераментов кажется одним из принципиальных. Секс через силу это уже даже не услуга, а полное неуважение себя и партнёра
Ну вот как-то так, да. Я конечно понимаю, что раз у нас в принципе есть понятия "дать" и "не дать", значит оно у некоторых людей так и работает. И анекдоты всякие про не дающих пилящих жен тоже имеют долю правды, наверное. Но нахер так жить :'(
-
Нет, вы мне скажите, вы правда думаете, что партнеру приятно трахаться с партнершей, зная что ей не хочется и не нравится (или наоборот, но это сложно себе представить)?
Как такие семьи вообще держатся, где секс - это услуга, поскольку бабе его надо меньше чем мужику? Ему-то это вообще как? Самого не тошнит в процессе?
Я умиляюсь белизне ваших пальто и розовости пони,которые вас окружают :-) Нет,партнёру неприятно.(Это ответ на ваш вопрос). А теперь вопрос: А вы всерьёз считаете,что партнёр абсолютно всегда замечает и ХОЧЕТ замечать равное его собственному желание? Нет,ну в стране розовых пони,скорее всего так и есть, но реальность такая реальность...
Допустим,минет. Это равнозначный секс для участвующих?Оба получают ИДЕНТИЧНОЕ удовольствие от процесса?Так,по вашей логике?
-
Да почему бы и нет, собственно :-\
Равнозначный он только в одном случае, который нафиг не нужен ;D
-
tamil, а вам противно, но вы делаете? присоединяюсь к тем, кто считает, что он должен быть приятен для обоих
-
Пардон за интимные подробности, но то, как мой мужчина реагирует на делаемый ему минет, меня очень даже заводит. Ну и так приятно делать приятное любимому, не?
А если уж так прям противно (ну, мб, даме зуб удалили, она температурит или ее тошнит от перепела), почему не сказать то? о_О Что за маньяк писюкатый там должен быть? :-\
-
Господа! Читайте всё и читайте глазами! Я не спрашиваю,возбуждает ли кого-то минет,я говорю о том,что ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ( пестики-тычинки,все дела) партнёры не могут получить ИДЕНТИЧНОЕ удовольствие.Оба получат,но РАЗНОЕ. Так и с желанием секса как такового. Если вашему партнёру он нужен 24/7,а вам 20/7 ,нет никакого смысла уйопывать в закат,однако,и утверждать,что вы ОДИНАКОВО хотите секса (числа все сравнивать умеют,надеюсь?) не приходится.
А судя по логике особо альтернативных,малейшее несовпадение должно сопровождаться звуком захлопывающейся двери.
-
И кстати, я говорила не про обещания достать луну с неба, а про обсуждение жизненных целей, планов, представлений об отношениях и о семье - вот это вот все. Или это все к черту, главное - борщ?
К великому сожалению около 98% семей которые я видела построены на наличии борща. И это печально :(
-
нафига жениться и быть вместе, если секс не устраивает?
-
Пля, давайте еще разведем споры о том, что женский мол оргазм сильнее, но его получают не все и не всегда, а мужской-то он слабее, но зато 100%!
НАХРЕНА это все сравнивать вообще?
мне вот больше интересно, кто может это сравнивать ;D ;D ;D
-
Я бы не согласилась взамуж до совместного проживания. Я, как романтишная девочка, хотела бы замуж и на всю жизнь, а не "не сойдемся в быту - так всегда же можно развестись".
И это не потому, что я несерьёзно отношусь к бракам-штампам, а наоборот.
Федя, я в этой теме подписываюсь под каждым вашим словом)
-
Допустим,минет. Это равнозначный секс для участвующих?Оба получают ИДЕНТИЧНОЕ удовольствие от процесса?Так,по вашей логике?
Допустим, по вашей терминологии, не идентичное
Но вопрос не в идентичности удовольствия, а в желании
Одно дело "ну лаааадно, раз он хочет, мне не сложно", и совсем другое дело - "сама хочу"
С минетом такое тоже бывает, точно-точно вам говорю
-
Господа! Читайте всё и читайте глазами! Я не спрашиваю,возбуждает ли кого-то минет,я говорю о том,что ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ( пестики-тычинки,все дела) партнёры не могут получить ИДЕНТИЧНОЕ удовольствие.Оба получат,но РАЗНОЕ. Так и с желанием секса как такового. Если вашему партнёру он нужен 24/7,а вам 20/7 ,нет никакого смысла уйопывать в закат,однако,и утверждать,что вы ОДИНАКОВО хотите секса (числа все сравнивать умеют,надеюсь?) не приходится.
А судя по логике особо альтернативных,малейшее несовпадение должно сопровождаться звуком захлопывающейся двери.
Шта? Это кто тут говорит, что малейшее несовпадение должно сопровождаться звуком захлопывающейся двери?
Несовпадение в сексуальном плане обычно решают компромиссом. Если компромисс невозможен — уступкой кого-то одного. И вот только если уступка тоже невозможна, тогда да, имеет смысл расходиться. Или менять формат отношений, например.
В любом случае речь изначально шла не об этом, а о том, что мужик, съехавшись с бабой без проставления штампика, «получает от нее все, не давая взамен ничего». И когда мы начали выяснять, что же это он такое получает, то выяснилось, что якобы он получает от бабы безотказную еплю 24/7 и полное ведение хозяйства. Из какого пальца сие высосано — загадка.
-
А вы всерьёз считаете,что партнёр абсолютно всегда замечает и ХОЧЕТ замечать равное его собственному желание? Нет,ну в стране розовых пони,скорее всего так и есть, но реальность такая реальность...
Разумеется, таких партнеров в принципе быть не может, поскольку каждый человек владеет своим собственным организмом, испытывающим, в силу законов природы, свои собственные физиологические состояния. Логично, что иногда кто-то устал, кто-то вымотался, кто-то тупо без настроения - и так бывает у всех, кто бы чего ни говорил.
Суть в том, что партнер, чье желание идет вразрез, Хороший партнер, умеет подстраиваться без причинения физического или морального дискомфорта. А секс без желания - это дискомфорт в обеих указанных формах. Умение чувствовать и понимать друг друга - важнейший аспект совместного быта.
-
Мне почти 30, я замужняя женщина (с) моё) и только недавно узнала, что у мужчин оргазм, оказывается, всегда одинаковый!
-
Мне почти 30, я замужняя женщина (с) моё) и только недавно узнала, что у мужчин оргазм, оказывается, всегда одинаковый!
Тебя обманули.
-
Я так и вижу эту бабу, которую шесть дней из семи трахают против воли, а она лежит, стиснув зубы, и думает: «Ничего, зато со штампом».
Да ну полно баб, которым секс в принципе безразличен, но вовсю пользуют как способ охомутания самца.
-
Да ну полно баб, которым секс в принципе безразличен, но вовсю пользуют как способ охомутания самца.
Да не, я в курсе. Я не к тому, что это маловероятно, я к тому, что збс семейная идиллия.
-
что незамужняя женщина рано или поздно впадает в депрессию, особенно на праздники.
пфффф. как-то ваще пофигу.
-
У меня так друзья со школы 9 лет встречались, не жили вместе. Поженились и съехались, через три месяца разосрались вхлам, через полгода развелись.
Мне уже прямо интересно, ЧТО там такое было. Я вообще не могу себе настоящей ссоры из-за быта представить. Типа приходишь, а мужик посуду не помыл, и ты его р-раз сковородкой?
-
Мне уже прямо интересно, ЧТО там такое было. Я вообще не могу себе настоящей ссоры из-за быта представить. Типа приходишь, а мужик посуду не помыл, и ты его р-раз сковородкой?
Потому что на самом деле это ж ссора не из-за быта, а из-за того что люди неспособны терпеть друг друга длительное время.
У меня вот парень был, жить нам с ним было негде, поэтому мы только гуляли и тусили в гостях друг у друга по 3-4 часа максимум.
Потом как-то несколько раз он у меня тусил целый день, потому что родители куда-то уезжали. Ну и мы там обед стряпали, кино смотрели, в общем расслаблялись. КАК ОН МЕНЯ ЗАДРАЛ! Даже не могу объяснить, чем. Просто так долго, как выяснилось, я его выносить не могу. И под вечер была уже только одна мысль - "когда же ты уже свалишь"
Хотя потом я снова скучала и даже было стыдно за то, что такое думала. А потом опять то же самое.
Там и с бытом был швах, но мы до него даже не дошли. Но я знала, что если и дойдем, то все равно ничего не получится, поэтому лучше не доходить. Например, для него было нормально открытый на полную кран повернуть из раковины в ванну, притом что там приличное расстояние, и на пол за эту секунду наливается целая лужа. И лужу оставить. А че, высохнет, али вытрет кто-нибудь добрый.
Вот уж насколько я свин, но за такое я ХОЧУ УБИВАТЬ >:( >:(
Еще его возбуждала моющая посуду женщина. Поэтому я должна была ее мыть, ага. Берите на вооружение, гениально же=)
Это я уже не говорю о взрослых людях, которые уже лет 15 живут в своей квартире по своим правилам и не хотят привыкать к чьему-то присутствию. А тут вдруг появляется какое-то тело со своими привычками, которые оно тоже не хочет менять
В целом может раздражать чье-то присутствие с непривычки, мне кажется
-
Вот про раздражение от присутствия я как раз могу понять, сама привыкла к своему пространству, и поначалу было тяжело целый день быть вдвоем - хотелось уползти куда-нибудь и посидеть одной. Но это же все-таки не бытовая проблема, как по мне.
Видимо, я просто расслабленный в быту человек, меня мало что может из себя вывести, а даже если выведет - ну скажу, это всё обсуждается. Но я как-то жила в одной квартире с девушкой, которая проверяла, кто как моет посуду, - вот ей бы тяжело пришлось, наверно :)
-
Но я как-то жила в одной квартире с девушкой, которая проверяла, кто как моет посуду, - вот ей бы тяжело пришлось, наверно :)
Кому-то с ней наверное тоже))
-
Ох, люблю я эти споры...
Меня, собственно, не сам институт брака бесит, а стереотипы. Вот, скажем, ваша покорная раба: разведена, живу десять лет в гражданском браке, теперь еще и есть ребенок. Почему, Карл, я должна париться на тему статуса, если мне и так зашибись? Живем мы на моей территории, бюджет слитно-раздельный, плюшки для гражданского союза те же, что и для официального? Налоговую декларацию можно делать совместно, ребенок зарегистрирован на маму и папу, факт совместного проживания равен браку. Вот блин, меня лично душит жаба собирать бумажки, идти в мэрию и где-то там расписываться. В любом случае, в каталонии по умолчанию раздельное владение имуществом.
Понятно, что часто мы делаем выводы о том или ином процессе по наиболее упоротым представителем, но, блин, у меня попа болит, слушая речи о гарантиях и прочих плюшках в "законном браке".
И я не против, отнюдь. Просто жалость берет, когда слышу некоторые высказывания. Терять время, например. То есть, жизнь и радости в процессе общения с партнëром - это тяжело, и женщина по умолчанию жертвует собой, живя с мужчиной? Молодость - это товар, который надо продать подороже? Устроить жизнь, пока грудь не обвисла? То есть, обществом как бы заранее заложены роли, согласно которым женщина проиграет без кольца, а мужчина только выиграет? Бууууу.
Опять же, совет да любовь всем брачующимся. Но имхо, брак - не самоцель, а логическое продолжение отношений. И, повторю, если это единственная гарантия лояльности партнера, то нафиг такие отношения. Викинг всë сказал.
-
А люди, которые отказываются женится потому, что не понимают зачем это вообще надо нагло врут. Я говорю не о дорогостоящих банкетах-фуршетах на которые нет денег, а о простой росписи. На самом деле все они понимают, и им принципиально не ставить штамп по той же причине, по которой для других принципиально важно его поставить. Они так же считают этот статус обязывающим и не готовы к нему с данным партнером или вообще.
Вам тут, cagüentó, уже вон монстр ответила: вы все врети!!1
Мне на высказывания вроде процитированного хочется ответить так: ну-ка, монстр, прямо сейчас выкиньте в окошко 350 рублей и полтора часика попрыгайте на одной ноге, крича "кукареку"! Это совсем нетрудно, вы легко справитесь! Всего полтора часа, да и недорого совсем. Давайте-давайте, ну что же вы! Не понимаете, зачем? Нагло врете.
-
Брак - не то, чтобы гарантия, скорее, лакмусовая бумажка. Если готов жениться - значит любит, если при любых разговорах о браке вертится, как уж на сковородке, значит, что-то не то... И дело не в юридической процедуре, просто сейчас все свелось к ней, а в самом факте... Ну, не знаю, как назвать. Превращения в мужа и жену, что ли. Штамп в паспорте, венчание, никах, какой-нибудь языческий обряд, всегда в обществе что-нибудь было, обозначающее, что с этого момента эти двое не просто соседи, живущие рядом.
-
Меня (теперь уже) муж уговаривал жениться 5 лет из 6, что мы встречались. Я так и не поняла, зачем ему это надо было. Я вообще думала расписываться, если там жилье покупать будем, или ребенок появится в планах, но мне надоело каждые полгода слушать "Ну давай поженимся", и я сдалась. Просто сходили, штампики поставили и все. Без дурацких нарядов и толпы родственников. Теперь хотя бы в больницу нас друг к другу пустят, и родственники отстали, че это мы в грехе живем :-X
-
Зачем брак рассматривать как железную гарантию любви и бесконечных чувств - вообще хз.
Все понимают суть брака, только кому-то эти условия и статусы нужны, а кому-то нет. Одни ценят свободу в самом широком смысле этого слова, другие не видят свою жизнь без наличия законного супруга, третьи вообще томаты. Глупо навязывать свои ценности людям с противоположными взглядами на жизнь.
-
Два раза приходилось ходить к мужу в больницу и хоть бы кто хоть паспорт спросил. )
Правда только один раз (тьфу-тьфу!) пришлось ходить в реанимацию, но именно тогда мы еще были неженаты. Просто сказала, что жена и усё.
-
Мне штамп о браке не раз пригодился. Муж служил в закрытой части, во время увольнения выходить за КПП было запрещено, а на территорию части пускали только родителей и законных жён. Хоть раз в месяц-два виделись, да и в военный госпиталь к нему попадала с передачами, а не было бы штампа - никто б не пустил.
Что касается самой сути штампа - согласна с Доби.
-
Еще его возбуждала моющая посуду женщина. Поэтому я должна была ее мыть, ага. Берите на вооружение, гениально же=)
Но ведь мужики, занимающиеся домашними делами - это правда awww.
Мой мужчина начал менять в квартире разболтанные розетки в первый же день после своего переезда. А через неделю заменил все износившиеся детали в сантехнике. Кажется, после этого я окончательно поняла, что сделала правильный выбор.
Если готов жениться - значит любит
Вот безотносительно того, что я сторонница официального подтверждения отношений спустя годик-другой после встречашек... Но это же ппц какой бред, ты сама не находишь?
-
Если готов жениться - значит любит
Вот безотносительно того, что я сторонница официального подтверждения отношений спустя годик-другой после встречашек... Но это же ппц какой бред, ты сама не находишь?
Не бред. Любовь предполагает дачу гарантий и какое-никакое будущее. Ставя штамп, обе стороны как бы соглашаются с тем, что прямо завтра разбегаться не собираются. Любовь предполагает совместное преодоление трудностей, а не жизнь, только пока все хорошо.
-
Любовь гарантии предполагает, но штамп не предполагает обязательной любви.
-
Это тоже верно, но я понял Доби правильно, не докапываясь к словам, хотя о чем это я, - на этом форуме, как я вижу, последнее очень в цене.
-
На Доби женились потому, что чуваку больше никто не дал другой. А Доби вышла замуж потому, что никто другой не предлагал. Она сама говорила. Так что, я не стала бы её слова серьезно рассматривать.
-
Ничего себе! Неужели так бывает, или это только заниженная самооценка?
Или попытка привлечь внимание.
-
Райс, если кто-то отказывается ставить штамп, а предлагает сначала пожить вместе, то это не обязательно означает, что он не любит, это может говорить о том, что он смотрит в будущее немного дальше и не живёт в мире иллюзий, понимая, что они могут просто вместе не ужиться
-
Несовпадение в сексуальном плане обычно решают компромиссом. Если компромисс невозможен — уступкой кого-то одного. И вот только если уступка тоже невозможна, тогда да, имеет смысл расходиться. Или менять формат отношений, например.
Безусловно. Проблема в том что по работающему стереотипу уступать должна именно женщина. А если она не хочет уступать, то начинает работать механизм порицания, в том числе вбитый в сознание самой женщины. Фригидная, недостойна штанов и т.д..
И довольно логично, на мой взгляд, что за эту уступку она хочет каких-то других уступок в других областях. Например, обещание, что её не выбросят как только найдется вариант получше.
-
И довольно логично, на мой взгляд, что за эту уступку она хочет каких-то других уступок в других областях. Например, обещание, что её не выбросят как только найдется вариант получше.
Безысходность какая-то
-
Если готов жениться - значит любит,
Меня настойчиво звал замуж мужчина, который меня не любил, но считал, что именно такая жена, как я, ему подходит лучше всего. Так что, Доби, вы, как обычно, со своей любовью обобщать, попали пальцем промеж седалищных мозолей.
Еще его возбуждала моющая посуду женщина.
Я параноик — это чтобы женщина посудомоечную машину не просила? ;D
-
Кошь, тебе об эстетике, а ты сразу "сколько?" - ну мягчее надо, долгим путём ::)
А посуду должен мыть мужик, женщине можно разве что доверить поизображать мытье в передничке и перчатках на тело белое ;D
-
Кош, какая нахрен эстетика? ;D Да и «сколько» меня мало волнует, разве что в сантиметрах. ;D Просто стройное построение Доби «жениться=любить» некоторым образом разваливается к черту. 8)
-
У моего бывшего было две раковины на кухне и мы иногда мыли посуду вместе =) например, я мою губкой а он ополаскивает. По моему шикарное решение, и быстрее намного. Но для двух раковин кухня побольше нужна.
-
Кош, какая нахрен эстетика?
Нахрен, Кошь, самая правильная эстетика ;D
Да и «сколько» меня мало волнует, разве что в сантиметрах. ;D
Еврейская теория относительности (http://static3.depositphotos.com/1008011/234/i/450/depositphotos_2345786-Money-thickness.jpg) :P
Просто стройное построение Доби «жениться=любить» некоторым образом разваливается к черту. 8)
Отняла конфетку у ребенка, да?
-
И довольно логично, на мой взгляд, что за эту уступку она хочет каких-то других уступок в других областях. Например, обещание, что её не выбросят как только найдется вариант получше.
— Пообещай, что будешь любить и в горе, и в радости, до самой смерти и забудешь про остальных баб.
— А ты в обмен сделаешь то же?
— Ты чо, епнулся? Я тебе в обмен — писечку.
-
А посуду должен мыть мужик, женщине можно разве что доверить поизображать мытье в передничке и перчатках на тело белое ;D
Мужчины которые так считают давно занесены в красную книгу :(
А про брак=любовь развели-то. Брак - это показать государству с кем ты спишь, не более. А, ну еще показать с кем имущество делить потом в случае чего.
-
Мужчины которые так считают давно занесены в красную книгу :(
Да ну?
Помыть посуду всяко менее занудное занятие, чем готовить.
Просто надо мыслить не штампами "мужское/не мужское занятие", а категориями эффективности.
-
Брак - это показать государству с кем ты спишь, не более.
Ну а для кого-то чуть более :) Но у вас милый подход - если я считаю что-то верным, остальные должны делать то же самое.
-
— Пообещай, что будешь любить и в горе, и в радости, до самой смерти и забудешь про остальных баб.
— А ты в обмен сделаешь то же?
— Ты чо, епнулся? Я тебе в обмен — писечку.
вы только что прослушали монолог тараканов в голове Мшуца ::)
-
вы только что прослушали монолог тараканов в голове Мшуца ::)
А ви таки откуда в курсе? ::)
-
Но у вас милый подход - если я считаю что-то верным, остальные должны делать то же самое.
Нисколько. Если кому-то важно чувственное доказательство брака раздувать - нет проблем, мне-то что. Факт остается фактом. Брак - это государственная регистрация отношений. Чтобы государство могло их регулировать. Раздел имущества, наследство, алименты там всякие. А если для кого-то это такое важное событие, гарантии и прочие радости - да пожалуйста, приукрашивайте и думайте как хотите. Развод у нас в стране никто не отменял, хотя при разводе можно урвать "моральную компенсацию", но это опять = показать государству.
Когда-то каждому восходу солнца люди радовались и чтили такое событие.
-
Брак - это государственная регистрация отношений. Чтобы государство могло их регулировать.
Можно ли, исходя из ваших слов, утверждать, что брак и создание семьи - разные явления?
-
Можно ли, исходя из ваших слов, утверждать, что брак и создание семьи - разные явления?
Конечно. Фиктивные браки не с потолка же берутся :D
-
У моего бывшего было две раковины на кухне и мы иногда мыли посуду вместе =) например, я мою губкой а он ополаскивает. По моему шикарное решение, и быстрее намного. Но для двух раковин кухня побольше нужна.
А по моему так себе решение, я посуду мыть вручную не хочу ни одна, ни дуэтом, ни квартетом)
-
Зато вид посудомойки знаете как впечатляет ;D
-
От мытья посуды вручную у женщин портится маникюр и кожа рук грубеет. В перчатках лично мне мыть неудобно.
-
От мытья посуды вручную у женщин портится маникюр и кожа рук грубеет. В перчатках лично мне мыть неудобно.
А я не могу без перчаток мыть, у меня вечно руки в коцках. Только перчатки хорошие найти та еще проблема. Самые прочные перчатки, на моей памяти, были те, что я свистнула из химлаборатории)
-
На Доби женились потому, что чуваку больше никто не дал другой. А Доби вышла замуж потому, что никто другой не предлагал. Она сама говорила. Так что, я не стала бы её слова серьезно рассматривать.
А вот такого я не говорила. Мне предлагали однажды в 18 лет, но мне было рано. А то, что у мужа я первая, так не потому, что он ущерб, а потому что сам не хотел отношений раньше.
-
Во, мужики, а вы жениться боитесь, пока вместе не поживете. Некоторые чуваки вообще на первой любовнице женяца, не попробовав других!
-
Можно ли, исходя из ваших слов, утверждать, что брак и создание семьи - разные явления?
Конечно. Фиктивные браки не с потолка же берутся :D
Так вот проблема мне видится в том,что большинство не способно воспринимать своего партнёра-сожителя как семью без специально предназначенных "напоминалок". Разумеется,существуют люди(и мужчины,и женщины) способные к созданию семьи без внешних раздражителей.Однако они чаще всего сконцентрированы в крупных городах,да и там процент их от общего числа невелик. И для них действительно нет никакого смысла в регистрации. Но огромное число людей составляют стадо. Стадо, которое не понимает,что относится к партнёру нужно не как к постороннему. И вот для таких регистрация действительно нужна. Она что-то меняет в их сознании. Ведь есть в нашем общественном транспорте дегенераты, которые не понимают смысла наушников,лежащих в их кармане, пока не гаркнешь на них. Так и в партнёрских отношениях: люди,достигшие высокого уровня развития, не нуждаются в регистрации,но реальность такова,что большинство находится много ниже.И им всё ещё нужны "напоминалки".
Прошу вас особенно обратить внимание,что я не пытаюсь обвинить какой-то из двух полов:в жизни мне встречались как не сообразившие вовремя мужчины, так и женщины.
-
Некоторые чуваки вообще на первой любовнице женяца, не попробовав других!
Может там настолько всё фантастично, что и пробовать больше не хочется ;)
-
Можно ли, исходя из ваших слов, утверждать, что брак и создание семьи - разные явления?
Конечно. Фиктивные браки не с потолка же берутся :D
Так вот проблема мне видится в том,что большинство не способно воспринимать своего партнёра-сожителя как семью без специально предназначенных "напоминалок". Разумеется,существуют люди(и мужчины,и женщины) способные к созданию семьи без внешних раздражителей.Однако они чаще всего сконцентрированы в крупных городах,да и там процент их от общего числа невелик. И для них действительно нет никакого смысла в регистрации. Но огромное число людей составляют стадо. Стадо, которое не понимает,что относится к партнёру нужно не как к постороннему. И вот для таких регистрация действительно нужна. Она что-то меняет в их сознании. Ведь есть в нашем общественном транспорте дегенераты, которые не понимают смысла наушников,лежащих в их кармане, пока не гаркнешь на них. Так и в партнёрских отношениях: люди,достигшие высокого уровня развития, не нуждаются в регистрации,но реальность такова,что большинство находится много ниже.И им всё ещё нужны "напоминалки".
Прошу вас особенно обратить внимание,что я не пытаюсь обвинить какой-то из двух полов:в жизни мне встречались как не сообразившие вовремя мужчины, так и женщины.
К сожалению, я это все понимаю. Даже не так. Я понимаю, что, к сожалению, такие люди имеются. Но не надо равняться на стадо - ничему полезному они не научат. Наоборот будет полезно если такие люди хотя бы прислушаются и может поймут что не в штампе счастье, а в самих людях. А не прислушаются - ну и б-г с ними, мне с ними детей не растить. Люди разные бывают. Может когда-нибудь я тоже пойму что штампик - это как волшебная палочка, но пока что кроме надуманных отговорок я не видела убеждающих аргументов. :)
Никому не в обиду, я лишь высказываю личное мнение, оскорбить "ты дууууура, долбанулась штоль в ЗАГС тащить парня силком" совсем не хочу. Каждый танцует как хочет. Просто я так не поступлю и аргументирую почему. Ничего личного ::)
-
Во, мужики, а вы жениться боитесь, пока вместе не поживете. Некоторые чуваки вообще на первой любовнице женяца, не попробовав других!
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.))) Зачем искать еще, если и так все устраивает? Сколько на КМП историй, как парень ушел от прекрасной девушки в уверенности, что найдет еще лучше, и обломался?
Меня настойчиво звал замуж мужчина, который меня не любил, но считал, что именно такая жена, как я, ему подходит лучше всего. Так что, Доби, вы, как обычно, со своей любовью обобщать, попали пальцем промеж седалищных мозолей.
Вы?? Подходите, как жена? Уж простите, но слабо верится, что кому-то без любви подойдет жена с жутко язвительным языком и совершенно не умеющая готовить. На кой оно надо? Или Вы родственница Рокфеллера? Может, все-таки, была любовь?...)))
Ну, хорошо, вношу поправки. Если жениться готов, то вероятность, что у него есть чувства, несколько выше. Разумеется, есть исключения. Например, если невеста богата, то тут намерение на ней жениться не говорит о любви, это может быть и корысть. Ну, или как в анекдоте про рыбака...
-
Доби, по-моему, ваш шаблон «хорошая жена» порвало на британский флаг. ;D
-
Доби, по-моему, ваш шаблон «хорошая жена» порвало на британский флаг. ;D
Да просто интересно, какие еще бывают критерии хорошей жены, если не говорить о чувствах. Я-то сама жена кошмарная, если чо, именно поэтому и не сомневаюсь в искренности чувств мужа, выгоды от меня точно никакой.
А от Вас какая выгода?
-
К сожалению, я это все понимаю. Даже не так. Я понимаю, что, к сожалению, такие люди имеются. Но не надо равняться на стадо - ничему полезному они не научат.
Мне кажется,мало кто равняется в вопросе семьи "на стадо". Как раз опираются на свои понятия и чувства. Но реальность такова,что как раз эти понятия и формируют стадо. Несмотря на заздравные крики на форуме,в реальности я мало видела людей, регистрирующих брак,потому что так сказали. Все они руководствовались собственными причинами.Но общая картинка складывается именно такая:если уровень интеллекта человека не позволяет ему строить семью без помощи регистрации,значит,она ему действительно необходима.
Возвращаясь к титульной истории, скажу:все разговоры о сдержанности, "давай попробуемости" - пустая бравада.Он не сформировал для себя мнения о серьёзности отношений,ему лишь хотелось иметь под боком приятного ему человека. Автор не оказался тем человеком,которому достаточно ума,чтобы не регистрировать отношения.Если бы девушка видела ясную перспективу их отношений, она бы согласилась жить с ним.
-
Мне аж сюда видно, как у Доби полыхнуло )))))
-
Помыть посуду всяко менее занудное занятие, чем готовить.
(https://s3.amazonaws.com/rapgenius/tumblr_m96gtmOlPk1r6ni3ro1_500.gif)
-
Доби, у меня пятый размер сисек же! ;D
-
Доби, у меня пятый размер сисек же! ;D
Для любовницы критерий норм. А для жены - маловато, если не любит. Что, только чтобы перед друзьями хвастаться?)
-
сама жена кошмарная, если чо, именно поэтому и не сомневаюсь в искренности чувств мужа, выгоды от меня точно никакой.
ёк-макарёк, картинка сложилась. Добби - Джим Таггарт от Айн Рэнд. Тот тоже три тома выносил мозги, афишируя потребность, чтоб его искренне любили не за что-то, не за его поступки, а его прям самого.
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Два тазика со льдом нашей полыхающей леди ;D Вот это зависть, вот это попаболь, аот это я понимаю!
-
То ли дело серая мышь, у которой ни мозгов, ни увлечений, ничего ::)
Сидит и не пикает. Еще и трясётся каждый день, что свет её очей Священные Штаны уйдут, а она сдохнет от одиночества никому не нужная.
Вот это жена! Мечта просто!
Ну неадекватные истерички тоже мало кому нужны
-
Доби, а чем не повод — перед друзьями похвастаться? Хуже б было, если б и этим нельзя было похвалиться. ;D А так всё налицо. Ну, «нагрудь». ::)
-
Напомните мне, с каких это пор наше Доби в курсе, как именно МУЖЧИНЫ выбирают себе жену? )))
-
Приходишь ты уставший с работы, все казлы, всё задолбало, утыкаешься в мягкую большую грудь, и красота же ::) ;D
*ляяяяяяяяяя... вот за что меня мужчина любит... :-\
-
Я вот в кошиное пузико люблю утыкаться, тоже успокаивающим эффектом обладает.
(http://s019.radikal.ru/i637/1512/2d/e0a50ed41660.jpg)
-
Напомните мне, с каких это пор наше Доби в курсе, как именно МУЖЧИНЫ выбирают себе жену? )))
Ну, я наивно полагала, что по любви...
Если нет любви, значит, должна быть выгода. Например, комфорт. Чтобы дома уют, чистота, вкусная еда... Станет Лой этим заниматься? Сама же писала, что ни за что.
Тогда, значит, деньги? Что-то не верю я, что если даже Лой миллионерша, то она отдаст деньги мужу.
Может, тогда умение вести его финансовые дела? Тоже не думаю, что ей будет это интересно.
Чтобы его мама была довольна? Ну, как она с мамами кавалеров общается, она уже писала.
Чтобы друзьям не стыдно было показать? Ну, для этого можно найти кого-нибудь более покладистого.
Опять-таки, я не сомневаюсь, что ее можно любить, обожать, боготворить и т.д. Но если, как она утверждает, чувств у мужчины не было, то смысла звать ее в жены я не вижу.
-
Я вот в кошиное пузико люблю утыкаться, тоже успокаивающим эффектом обладает.
О да! Пузико еще и помурлычет, и извернется, и щеки или руки вылижет. Мимими же. ::)
Кошу на заметку: закатай губу. ;D
-
*ляяяяяяяяяя... вот за что меня мужчина любит... :-\
Напомните мне, с каких это пор наше Доби в курсе, как именно МУЖЧИНЫ выбирают себе жену? )))
Ну, я наивно полагала, что по любви...
Если нет любви, значит, должна быть выгода. Например, комфорт. Чтобы дома уют, чистота, вкусная еда... Станет Лой этим заниматься? Сама же писала, что ни за что.
Тогда, значит, деньги? Что-то не верю я, что если даже Лой миллионерша, то она отдаст деньги мужу.
Может, тогда умение вести его финансовые дела? Тоже не думаю, что ей будет это интересно.
Чтобы его мама была довольна? Ну, как она с мамами кавалеров общается, она уже писала.
Чтобы друзьям не стыдно было показать? Ну, для этого можно найти кого-нибудь более покладистого.
Опять-таки, я не сомневаюсь, что ее можно любить, обожать, боготворить и т.д. Но если, как она утверждает, чувств у мужчины не было, то смысла звать ее в жены я не вижу.
Люди разные нужны, люди разные важны. ::)
-
Да просто интересно, какие еще бывают критерии хорошей жены, если не говорить о чувствах. Я-то сама жена кошмарная, если чо, именно поэтому и не сомневаюсь в искренности чувств мужа, выгоды от меня точно никакой.
Ну не знаю... По-моему, на одной любви в любом случае далеко не уедешь.
-
Кошу на заметку: закатай губу. ;D
(http://cs618829.vk.me/v618829060/19940/LeLaEkO40zc.jpg)
Ну не знаю... По-моему, на одной любви в любом случае далеко не уедешь.
Согласен, нужна хотя бы упряжка.
-
Согласна, титьки это всегда хорошо и к месту.
-
Приходишь ты уставший с работы, все казлы, всё задолбало, утыкаешься в мягкую большую грудь, и красота же ::) ;D
Я вот в кошиное пузико люблю утыкаться, тоже успокаивающим эффектом обладает.
Тоже хочу после работы в кошиное пузико утыкаться *_*
-
Мейнкуна заведите и будете лежать на нем всей семьей.
-
чтоб был большой, упитанный и пушистый ::)
Такой (http://s004.radikal.ru/i205/1512/4d/ec620118bd2b.jpg), да?
-
Стахаш, куна не рекомендую — жутко проблемные и болезненные кошки. Хочешь пушистика, заведи сибиряка лучше.
-
Я утыкиваюсь в толстенького котика, когда к родителям приезжаю. Но этот рыжий шерстяной пидарас не дается и убегает >:(
-
Или невского маскарадного, большие и пушистые
«Невские маскарадные» — это сибирские кошки сил-пойнтового, сиречь сиамского, окраса. :)
-
Я утыкиваюсь в толстенького котика, когда к родителям приезжаю. Но этот рыжий шерстяной пидарас не дается и убегает >:(
Но потом же весь нос в шерсти и чешется...
-
«Невские маскарадные»
Да, я помню эту фотку с эльфийскими ушками ^^ :D
-
Фигасе, спасибо за ликбез. Была уверена, что разные породы.
Не за что. :) Маскарадники одно время особняком стояли, поскольку линейка окрасов не был на тот момент не была признана фелинологическими организациями. Да что там, фенотип сибиряка только в 88-м году был описан и закреплен стандартом.
Да, я ошиблась — не сил-пойнтового, а колор-пойнтового окраса. Сил-пойнт — это один из колор-пойтовых окрасов, а именно — черный.
Да, я помню эту фотку с эльфийскими ушками ^^ :D
Вот кто апчом, а кошак о жратве. >:( Я же помню, как ты сожрать их хотел. ;D
-
Functional Alcoholic, еще, небось, и агути? Тогда вообще красота. :D Я люблю сибиряков, но исторически сложилось, что у меня были ориенталы, бурмы, русские голубые и британы. :)
-
Обсуждение отношений свелось к котикам, как это мимимило =)
Я уткнувшись в кошачий бочок обычно сплю)
А кто помнит - с чего начался мем про сорок кошек сильной и независимой женщины? Почему именно сорок?
-
Алко, блюшки? Или лайлаки? Не разберу на фото. Но дети славные. :)
Ну, персы в доме вообще ахтунг на мой взгляд, а те же британы по шерсти лишь немногим полудлинношерстным сибирякам уступают за счет «набитости». Хотя пдш-британцы очень забавные. ;D
-
Угу. Это понятно, что только начали. Окончательно окрас вообще только в 10 месяцев «утвердят», если по кровям могут быть разночтения.
Пух и у британов есть, еще какой. Если без пуха, это балинеза или яванеза надо заводить. Там по-любому сплошная ость. :)
-
А у меня аллергия на кошек.
Пришлось замуж выходить. Утыкаюсь в теплое пушистое пузико мужа, лол.
-
А у меня аллергия на кошек.
Пришлось замуж выходить. Утыкаюсь в теплое пушистое пузико мужа, лол.
(http://community.us.playstation.com/t5/image/serverpage/image-id/161973i98CAAE7602FD673D/image-size/original?v=mpbl-1&px=-1)
-
Мой любимый толстенький котик *_*
(http://rghost.net/84lFsPSl7.view)(http://rghost.net/84lFsPSl7/image.png) (http://rghost.net/84lFsPSl7.view)
-
Приезжай в гости ;D
-
Блииин, я его хочу *_*
(http://art.karelia.pro/files/image/1/preview/62631.jpg)
;D
-
Кот, слишком мелкое судёнышко для моей огромной любви ::) ;D
Ты же понимаешь, что я вспомнил сцену в госпитале из Pumpkin Scissors? ::) ;D
-
whc, даешь равные права котикам любых видов!
Functional Alcoholic, думаю там ключевые слова кот, муж, теплый.
-
Ну, жениться, не пожив вместе, конечно, глупо.
Но я так понимаю, что парень вообще не был готов сказать ей, что рассматривает возможность их брака. Видимо, барышню так оскорбило, что между ними, вроде, всё ясно, любовь и все дела, давно знают друг друга, но жениться он не хочет, потому что "так сразу". Наверное, это самое "так сразу" ей и не понравилось. Короче, ему бы и правда стоило (если он теоретически когда-либо хотел бы на ней жениться, разумеется) сказать об этом. В самом деле, отменить таие планы всегда можно, если не сойдутся в быту, не вижу большой проблемы.
А мне вот непонятен этот стереотип "не пожив вместе жениться глупо". Честно, такое ощущение, что придумали это такие вот трусливые мальчики, как автор истории. Чем конкретно это глупо? Какие такие перемены вдруг наступят в человеке при совместном проживании. Имхо, те, у кого "вдруг" возникла несовместимость при совместном проживании, уже были несовместимы и на стадии свиданий. Если пара конфликтует на уровне мелочей типа "куда пойти в кино" или кто-то всегда вынужден идти на компромисс, то совместное проживание естественно превратиться для них в ад. Но если в паре уравновешенные отношения, совместные интересы и нет конфликтов по мелочам, то и жить вместе они будут нормально, без "бытовых проблем".
Полгода - достаточно длительный срок, чтобы составить себе представление о человеке, даже если просто встречаться несколько раз в неделю. За это время уже можно несколько раз посетить место, где партнер живет, в том числе внеурочно, оценить то, насколько человек аккуратен в быту, узнать о его отношениях с родителями и друзьями, то, как он отзывается о своих бывших и прочая и прочая. А тут - полгода житья в палатке! Т.е. постоянного пересечения на крайне лимитированной территории с предметами общего пользования, совместным выполнением бытовых обязанностей, в условиях отсутствия благ цивилизации типа посудомоечной машины и стиралки, и с достаточно узким выбором занятий. Нужно быть совсем тупицей, чтобы не понять, каков человек в быту и хочешь ли ты с ним связать свою будущую жизнь.
Поэтому, кажется мне, что дело не в штампе, а в девушке. Ну, недостаточно она красива/умна/хозяйственна согласно представлениям автора об идеальной жене. Но вместо того, чтобы честно признать, что девушку он не любит, а просто она единственная обратила на него внимание, автор придумывает себе оправдания. Это не он дурак полгода провел с той, которая ему по большому счету не нужна, это девушка неправильная, замуж хочет.
-
И мои, и мои!)
Вот так мы работаем :)
Утыкаться в обоих одновременно с утра и вечером - бесценно ;)
-
И мои, и мои!)
Вот так мы работаем :)
У меня над столом полки. На полках -
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15498/104579334.54/0_d28f2_b0f358ab_orig)
-
А Толстенький, оказывается, наш
человек кот. ::) ;D
-
Dana, а при чем тут трусливые мальчики? Я девочка, но тоже уверена, что стоит пожить вместе до вступления в брак. И, вроде как, не одна тут такая) Трусость как сюда относится вообще?
Элементарно же, одно дело, что человек постулирует, и совсем другое - как окажется на самом деле. Банально - на словах, м.б, он\она готов(а) помогать по дому и т.д., а по факту выяснится, что вы совершенно разный смысл в это вкладывали, когда обсуждали бытовые вопросы. Например, под "вместе всё дома делать" она может понимать реально бытовые заботы пополам, а он - что нужно будет выносить мусорное ведро и вешать полочку раз в полгода. И очень многое другое. Опять же, сложно предсказать, готов ли ты в самом деле видеть этого человека рядом с собой, на одной (часто небольшой) территории ежедневно и не раздражаться на тему личного пространства.
-
Вы все чудовища.
*расплакалась*
Уже в которую тему на форуме захожу и облизываюсь на котиков.
Тоже хочу котика, прям вот дико, но у мужа аллергия.
-
Лысый котик?
-
Иждивенка, вот сфинкса нам как раз обещали, но всё равно надо ждать. А фотки с котиками на форуме постят уже сейча-ас. Чудовища бездушные, как не стыдно!
-
Рикки, не хочу расстраивать, но предупредить: на голяка аллергия может быть еще сильнее, чем на обычного кошака. Так что очень осторожно. Просто очень.
-
у него же шерсти нет,откуда? :(
-
Loy Yver, у мужа вроде как аллергия именно на шерсть. Ну ёптыть...
-
Иждивенка, вот сфинкса нам как раз обещали, но всё равно надо ждать. А фотки с котиками на форуме постят уже сейча-ас. Чудовища бездушные, как не стыдно!
Есть и шерстяные гиппоалергенные. Но там как и со сфинксами, не всем они подходят.
-
Просто у соседей сфинкс как раз, муж к ним ходил, гладил, общался, вроде как потом не начинал чихать и сопливить. От него как раз и ждём алиментного котёнка.
А про шерстяных гипоаллергенных в нашем городе я и не слышала.
Очень не хотелось бы взять животинку, а потом думать, куда её пристраивать, если вдруг аллергенной окажется.
А сфинксы такие няши. Горячие! *__*
-
у него же шерсти нет,откуда? :(
Аллергия не только на шерсть животных бывает, но и на частицы эпидермиса, на выделения половых желез, на слюну, а у сфинксов еще и кожа сальная — сало-то, в отличие от шерсти, по которой призвано распределяться, никуда не делось. На это тоже встречается аллергия.
Рикки, хорошо, коли так, но ходить в гости и жить постоянно с источником аллергена все же разные вещи. Тем паче аллергия, как я понимаю, имеет накопительный характер.
И да, Федя прав, есть породы без подшерстка, только с остевой шерстью. Они менее аллергенны, чем кошки с подшерстком. Но тоже надо смотреть.
Если все же решитесь взять сфинкса, договоритесь на «испытательный» срок, что ли, чтобы была возможность вернуть котенка хозяину кота. Хотя вариант тоже так себе, понимаю.
-
Как будто юридическая сторона - это что-то незначительное.
Значительное, если есть что "делить". А если нету, то пох.
Вон мне в больничке "ответственным лицом" (или как обозвать того, кому звонят, если ты коньки отбрасываешь?) записали сожителя. и ничо)))
Астрид, ну обычно до того, как начать жить вместе, люди остаются друг у друга ночевать, проводят вместе выходные или отпуск. Уже тут можно заметить, если что-то совсем не устраивает.
Отпуск - это неделька. Ночевки - это, как правило, вечер-утро или выходные. Все это - так же, как правило, влечет за собой секс. Соответственно, "пример выше" моется. При совместной жизни секс становится более размеренным (ибо доступен в любой момент) + дела/устали/заняты/нет настроения. И вуаля - мужик не моется и воняет.
-
Functional Alcoholic, да? Надо будет поискать инфу, спасибо. Сибирские тоже прекрасны. *___*
Loy Yver, ну, ммм, как сказать. Если входит в квартиру, где кошку держат, начинает чихать тут же. Если просто с кошкой пообщается, то спустя некоторое время, но всё равно начинает. А тут не было вообще никакой реакции, мы потому и решились.
Понятно, что будем стараться и себя, и животное обезопасить по максимуму, потому пока и за вариант со сфинксом держимся — там хорошие знакомые и соседи, которые знают про аллергию.
Но это радостно, что сфинксами можно не ограничиваться!
-
Рикки, если есть возможность и себя обезопасить, и котенка лишним стрессам, если что, не подвергать, тогда, конечно, это хороший вариант. :)
-
Не дашь денег на машинку парню и ты уже падла недоверчивая, а дашь - сама же виновата, лохушка.
Вот поэтому хорош раздельный бюджет)
У меня был опыт и долгого сожительствования, и последующей замужней жизни.
Разница есть.
Я все понять не могу, почему у моих знакомых нет никакой разницы? они женились чаще всего перед перездом заграницу или рождением детей. и не раз говорили, до и после - никакой разницы вообще.
Вот считаю я, что штамп - это только (могу сделать небольшое послабление, окай, "в первую очередь") юридическая процедура и фсё, пока я для себя не увижу плюсов именно с юридической стороны, вряд ли поставлю.
+100
Мне это всё кажется каким-то фарсом еще дешёвым. Выскакивают замуж, разводятся через два года, никакого совместно нажитого и в помине нет, зато *с придыханием* свадьба. Дело-то хозяйское, но относиться серьёзно к подавляющей массе браков с якобы "у нас теперь всё серьёзно жи!" я не могу. Сорри.
+200
нафига жениться и быть вместе, если секс не устраивает?
кстати, вспоминаются мне истории о том, как встречались раз в недельку/в две и секс был вах. а как съехались, так лучше не стало. потому что оказалось, что "редкий" секс - не из=за того, что негде было во время встречашек, а потому что одному из партнеров чаще и не надо.
чем не разочарование после загса?
незамужняя женщина рано или поздно впадает в депрессию, особенно на праздники. И да, она смогла себя убедить и таки впадает :-)
ээээ
Ставя штамп, обе стороны как бы соглашаются с тем, что прямо завтра разбегаться не собираются.
и все равно многие разбегаются)))
Да, рыжий кун - это мечта
Но мы чот боимся, что не прокормим ;D
Стахаш, куна не рекомендую — жутко проблемные и болезненные кошки. Хочешь пушистика, заведи сибиряка лучше.
От такого ::)
(http://firepic.org/?v=6.2015-12-17_mj2a5hm83jse.jpg)(http://6.firepic.org/6/thumbs/2015-12/17/mj2a5hm83jse.jpg) (http://firepic.org/?v=6.2015-12-17_mj2a5hm83jse.jpg)
-
У кота на фото такая суровая морда, что я аж вжала голову в плечи. Если бы он жил у меня, наверное, общалась бы с ним исключительно на Вы.
-
Дана, ну вот есть люди, которые бесятся от постоянного присутствия кого-то другого на их территории в течение длительного времени. Причем они сами могут не знать об этой своей особенности, пока не попробуют пожить вместе с кем-то.
Плюс разные неприятные моменты вроде плохого настроения, которые не так заметны во время свиданий. Там вроде как по умолчанию хорошее оно, на свидание же идешь. Да когда это уже перестанет вызывать такой восторг, тут-то и начинаются срывы злости друг на друге и все остальное.
Я уже не говорю про рутину и обыденность, которая так расстраивает иногда людей, которые думали что оно и дальше будет с таким же огоньком, как в первые полгода.
-
У кота на фото такая суровая морда, что я аж вжала голову в плечи. Если бы он жил у меня, наверное, общалась бы с ним исключительно на Вы.
ржака в том, что более добродушного и не умеющего царапаться и кусаться кота я еще в жизни не встречала)))))
но харя сурова, да))
чаще же кот вот такой:
(http://firepic.org/?v=6.2015-12-17_o70b91sbe7kn.jpg)(http://6.firepic.org/6/thumbs/2015-12/17/o70b91sbe7kn.jpg) (http://firepic.org/?v=6.2015-12-17_o70b91sbe7kn.jpg)
-
Даже тема про браки скатывается в обсуждение кошек. Казалось бы, какая связь?
Не согласна. Не видно при встречашках человека в быту, ну не видно. Не узнаешь ты, всегда он чистюля, или прибирался перед твоим приходом, или вдруг у него там мама прибирается. Или он моется только перед свиданиями. Или еще что-нибудь.
Кучу моментов видно только когда уже съехались.
Согласен с данным несогласием.
-
Даже тема про браки скатывается в обсуждение кошек. Казалось бы, какая связь?
Как можно жениться на человеке, который не любит кошек? ;D
-
Как можно жениться на человеке, который не любит кошек? ;D
Главное, чтоб собак любил. ;D
-
человеке, который не любит кошек? ;D
В каком таком смысле?
-
Интересно, а как скоро после начала совместной жизни должна начинаться рутина, ругань по пустякам и прочие прелести?
-
Ыш, самой интересно. 5 год живем, все никак(((
-
Интересно, а как скоро после начала совместной жизни должна начинаться рутина, ругань по пустякам и прочие прелести?
Года два-три.
-
Интересно, а как скоро после начала совместной жизни должна начинаться рутина, ругань по пустякам и прочие прелести?
У всех по разному, у нас вот через два дня началась) Как все-таки хорошо жить одной, кажется еще не скоро созрею завести в квартире мужика. Некоторые хуже домашнего животного
P.S. Мое котэ не любит фотографироваться =(
А так - принимайте в сообщество котовладельцев, у меня черный, наполовину ангорский
-
Интересно, а как скоро после начала совместной жизни должна начинаться рутина, ругань по пустякам и прочие прелести?
У многих она уже при попытке съехаться начинается.
-
А я согласна с Даной в том, что это "ааа, как можно не пожить вместе" - это всё-таки стереотип, а не абсолютная норма. Если люди встречаются уже энное количество месяцев, периодически ночуют друг у друга, ездят на отдых вместе, - что такого жуткого может вылезти, чтобы прямо до расставания? Я не говорю про конфликты типа "а он посуду моет не сразу, а через час": если это великая нерешаемая проблема, может, и съезжаться рановато?
Что касается косяков, которые вылезают через год (кажется, был пример Стахаш): но если так рассуждать, у кого-то косяки и через 10 лет могут полезть (у меня есть пример у родственников), и надоесть друг другу можно и через много лет после совместного проживания. Сколько вместе ни живи, сколько ни проверяй, гарантии это не даст. В общем, мне кажется, вера в "надо пожить вместе" - это просто обратная сторона слепой веры в штамп. Надежда, что хоть как-то можно получить какие-то гарантии. Но всё сложнее, и распадаются пары, которые жили вместе годами, а где-то рядом люди женятся после встречаний и живут себе спокойно.
-
Плюс разные неприятные моменты вроде плохого настроения, которые не так заметны во время свиданий. Там вроде как по умолчанию хорошее оно, на свидание же идешь.
Так-таки и всегда?То есть никогда вам не приходилось сталкиваться с ситуацией,когда люди приходили на свидание (не первое,а, скажем, через год знакомства) в нерадужном настроении? ??? ::)
-
Не, ну я не про ситуации, когда после пяти свиданий решают жениться :) Если ни разу не видел человека в плохом настроении, не решал с ним какие-то проблемы, то рановато и жениться, и съезжаться, не?
Может, он кирпичом стукнутый, ходит в каске и улыбается?
-
Но я считаю, что некоторые вещи, не требующие многолетней проверки, всё-таки лучше проверить.
Я цитирую Стахаш, а отвечать буду и Дориан, и Рин.
Я, честно, не могу представить что нужно проверять в человеке, с которым ты состоишь в длительных отношениях без совместного проживания. Разумеется, лететь в ЗАГС после двух-трех месяцев встречашек в кафе - рановато. Но при длительных "встречаниях", полгода и дольше, вы уже успели и вместе поездить (т.е. пожить вместе в отеле/на даче), и родственников его знаешь. Отношение к быту тоже можно увидеть и предугадать. Поясню на собственном примере.
Я три раза длительно совместно проживала с молодыми людьми: два раза с "женихами" и один раз с другом снимали квартиру напополам. Один, назовем его Вася, съехался со мной прямиком из родительской квартиры, по его рассказам и по тому, что я сама видела, было понятно, что его родители бытовые обязанности делили строго поровну. Ту же модель Вася привнес и в наше совместное проживание. Мне по молодости было даже немного обидно, что меня "лишают" моей доли сугубо женских обязанностей, типа готовки (ну и дурочка же я была, ох).
Второй жених, назовем его Петя, до отношений со мной жил несколько лет один, поэтому мне было сразу видно, этот человек может и умеет и прибраться, и приготовить, и постирать. Петя был чистюля и гурман, посему "женские" обязанности выполнял на ура, как сам привык, а я, уже поумнев со времени отношений с Васей, пожинала плоды жизни с самостоятельным мужчиной и в ус не дула.
Третим был мой друг Миша, который в совместный съем прилетел прямо из под крыла матушки-наседки. Матушка его достала своей гиперопекой, но желания стать самостоятельным это ему, почему-то, не прибавило. Мой совместный съем с ним плавно перетек в обязательную готовку за двоих, как жена, но без секса. Впрочем, меня это устраивало, я училась готовить разные блюда и экпериментировала на Мише.
А еще был четвертый, назовем его Гена, с которым совместно пожить к счастью не сложилось. По его отзывам о своей маме (знакомить меня с ней он тоже не торопился), было ясно, что бедная женщина тянет всю бытовую рутину на себе. Гену это восхищало и он искренне ненавидел отца за то, что тот намеренно отстранялся от быта, тем неменее, когда пару раз зашел разговор о том, чтобы Гена помог мне приготовить ужин, т.к. оба только что с работы приперлись ко мне домой, я получала категорическое "нет", не мужское это дело было в глазах Гены.
К чему я все это пишу - во всех случаях было очень легко спрогнозировать совместный быт, просто посмотрев на модель семьи, откуда парнишка к вам приплыл. Поэтому в мой последний раз встречаний, посмотрев на семейный уклад будущего мужа, я уже знала, что никакие ужасы и бытовая тирания меня в замужестве не ждут. Поженились мы без совместного проживания, чему я даже рада, так как в глазах его религиозной родни (есть и такие) я - настоящая пуританка :D
-
Модель семьи это хорошо, да
Но родители могут жить в другом городе, например, и посмотреть на них довольно трудно
И уже привели несколько примеров, когда проблемой становится не быт - не посуда и не готовка
А, например, ситуация когда вдруг одному из новоиспеченных супругов вдруг надоело просыпаться рядом с одной и той же рожей. Или когда у одного плохое настроение и он кричит и ворчит на всех вокруг, а во время совместных отпусков и ночевок он так не делал, потому что сдерживался (стахаш что-то такое писала вроде, и я сама этим страдаю). А уж сколько я встречала историй про девушек, которые до свадьбы/сожительства - все время макияж-пеньюары-кофе в постель, а после свадьбы/начала сожительства скатываются к старым халатам, зеленым маскам и сексу по праздникам! Не знаю, насколько это все правда, но не с потолка же это взялось
И вот как тут? Сюрприз получится в любом случае. Если конечно человек сам не признается, что такой вот он противный))
-
Модель семьи, говорите?
Моя мама адепт контроля за мужниными носками.
Я сказала - мое дело в машинку кинуть, за их целостью смотришь сам, придешь в гости в носках с дыркой, первая же и оборжу.
У моего мужа кухня на матери. Чем занимается отец сейчас сложно сказать.
Муж хорошо готовит и зачастую отстраняет меня от кухонных дел.
Другое дело, что я замечаю в себе свекровины нотки, когда ругаюсь, вот это меня пугает, да...
-
Слушьте, вот эти все разговоры про пожить-попробовать, если не понравится — разойтись, создают впечатление, что люди вообще не меняются. Вот если он привык носки на люстру вешать, а она полы три раза в день намывать, то так оно и будет до скончания веков. Всё поддаётся корректировке, лишь бы человек захотел.
Мой муж у мамы своей единственный сын, у бабушки — единственный внук, отца нет и не было. Сами понимаете, с него всю жизнь пылинки сдували. Первые несколько лет совместной жизни (мы съехались за полтора года до свадьбы) меня бесило если не всё в его привычках, то очень многое. Ничего, сейчас к чему-то я привыкла, что-то он изменил. А по логике многих, кто здесь высказался, я должна была от него сбегать, теряя тапки.
-
К чему я все это пишу - во всех случаях было очень легко спрогнозировать совместный быт, просто посмотрев на модель семьи, откуда парнишка к вам приплыл.
Однако это не совсем не гарантия, что партнер будет стремиться повторить модель своей семьи — посмотреть на мою, так я должна быть хорошей домохозяйкой, с удовольствием родившей ребенка, воспитывающей его и неплохо ведущей быт. Только вот незадача — моя модель поведения списана не с матери, а с отца, который предпочитал зарабатывать деньги, отдавать их жене и не касаться бытовых вопросов вообще. ;D
-
Меня вообще от тетки по матери родили, это все знают. Я в нее и мордой, и повадками.
-
Слушьте, вот эти все разговоры про пожить-попробовать, если не понравится — разойтись, создают впечатление, что люди вообще не меняются. Вот если он привык носки на люстру вешать, а она полы три раза в день намывать, то так оно и будет до скончания веков. Всё поддаётся корректировке, лишь бы человек захотел.
Мой муж у мамы своей единственный сын, у бабушки — единственный внук, отца нет и не было. Сами понимаете, с него всю жизнь пылинки сдували. Первые несколько лет совместной жизни (мы съехались за полтора года до свадьбы) меня бесило если не всё в его привычках, то очень многое. Ничего, сейчас к чему-то я привыкла, что-то он изменил. А по логике многих, кто здесь высказался, я должна была от него сбегать, теряя тапки.
Ну дык есть смысл пожить вместе год и посмотреть, поддается человек корректировке или нет. И поддаешься ли ты сам той корректировке, которую хочет человек от тебя получить.
Я, честно, не могу представить что нужно проверять в человеке, с которым ты состоишь в длительных отношениях без совместного проживания. Разумеется, лететь в ЗАГС после двух-трех месяцев встречашек в кафе - рановато. Но при длительных "встречаниях", полгода и дольше, вы уже успели и вместе поездить (т.е. пожить вместе в отеле/на даче), и родственников его знаешь.
Во время краткосрочного совместного проживания на отдыхе человек вполне может взять себя в руки и быть паинькой. Отдых обычно пару недель длится, потерпеть и не разбрасывать носки — не проблема. Да и отдыхают люди частенько во всяких гостиницах, где стирка, глажка, готовка и уборка — забота персонала.
-
Меня вообще от тетки по матери родили, это все знают. Я в нее и мордой, и повадками.
Дом, не могу не:
Я в России родился, родила меня мать.
Тетке некогда было рожать.
Бабушка тоже в отъезде была,
И по этой причине мать меня родила. ::)
-
Тетке некогда было рожать.
(хрюкнув) Не поверишь, Лой, я так в детстве и говорила, когда с теткой жила, а родители севера осваивали. ;D
-
совместное проживание-это не только быт. Возможность увидеть, как человек себя ведет в случае каких-либо неприятностей, финансовых трудностей, когда болеет и болеешь сама. Мой печальный опыт-замечательный с виду и очень надежный парень, с которым провстречались 3 года, совершенно не похожий на труса или подлеца, отслуживший в спецвойсках, во время совместного проживания показал себя так, что от одного его имени меня до сих пор передергивает.
-
Быт в плане хозяйства - это мелочи, важнее отношение к нему.
Воот! Мне в таких случаях всегда вспоминается автобиография Хмелевской. Она корпит над подработкой (денег нет, семья очень бедная, только приработки и спасают), делать все надо быстро и срочно, завтра сдать. Муж ходит и придирается: крошки на буфете, крошки на буфете, ужас, как так можно! Она шипит: пусть лежат, не мешай работать, работа важнее! Он: нет, важнее крошки, дома бардак!
На следующий день она все сдает, приходит и готова убраться. Нет, говорит муж, сиди, я уберу. И убирается.) Какого черта? А вчера у него такое настроение было, а сегодня другое, сегодня он и сам может, а вчера надо было поскандалить.)
Вот для нее это норм было, она с ним жила. А я бы свалила, и совершенно не из-за уборки.
-
Когда Хмелевская выходила замуж, крошки еще были священным долгом жены. Даже если их накрошил тот самый муж.
-
с баша
на тему мужской логики
встречалась с мужчиной не один год
купил квартиру
вместе делаем ремонт
задала вопрос, вообще планирует ли он жениться (время-то идет, да и детей как бы хотелось родить уже)
весь скривился от этого вопроса, не понял почему я ушла, бросив поклейку обоев
сказала "сделаешь сам или вместе с женой"
не понимает "чего это взбрыкнула"
-
dominatrix, и что? На второй-то день он убирался вполне добровольно.
И вообще, повторюсь, не в крошках дело. А в том, что вот сегодня мимими, а вчера хотелось поскандалить и испортить настроение.
-
Дело, как мне кажется, не только в отношении к быту, но и в общем мировосприятии.
Вот есть я. Я - женское воплощение мужа Иоанны Хмелевской. Если у меня настроение скверное, я периодически придираюсь к супругу на ровном месте. Не туда положил, не то надел, как ты можешь это есть... В общем, веду себя по-свински, потом стыдно.
Муж относится к этому со спартанской выдержкой и олимпийским спокойствием. Ну зудит жена и зудит, надоест - перестанет. Он мой громоотвод, спасающий психику от перегруза. При этом атмосфера в семье нормальная. Ну не раздражает его моё ворчание. И это радует.