Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 16 Марта 2016, 10:37:54
-
http://killpls.me/story/17595
Моя мама всегда мечтала о большой и дружной семье. Мечта сбылась, у нее 4 детей: мне 17, сестре 11 лет, двойняшкам по 6 лет. Всю жизнь больше всего мы получали "за жадность". У нас нет и никогда не было понятия "своё". Комната, игрушки, одежда, еда - всё общее. Я как-то смирился, воспринимаю отчий дом как перевалочный пункт, где все в аренду. А за брата и сестер очень обидно.
Сестра только вошла в подростковый период, максималистка. Заставили дать куклу поиграть сестре, разрезали ее пирожное пополам, взяли ленточку для волос - истерика: "Это больше не мое, пользуйтесь (ешьте) сами, я к этому больше не прикоснусь!" И ведь не прикасается. Доходит до того, что в день рождения швырнула об стенку подаренный планшет, который ее заставили одолжить сестре поиграть.
Младшие пошли в школу и регулярно получают от одноклассников и взрослых. Для них нет понятия "чужое". Мама их постоянно накручивает, что они не делают ничего плохого, это все дети вокруг: наверняка единственные в семьях, а значит жадные и плохие. Не то, что они - щедрые и воспитанные. Отец же только спонсирует этот дурдом. КМП.
Какой п...ц! Помню, когда была маленькая, в детском саду какой-то деть принес в группу игрушку, чтобы играть самому. Какую-то фигню, где надо рисовать, а потом все можно стереть. Воспитательница отобрала и велела всем детям что-нибудь нарисовать на ней. Было похоже на групповое изнасилование. Тогда не решилась ослушаться, а потом уже поняла, как же тому мальчику было хреново. Да и вообще, когда нет НИЧЕГО твоего лично - это ж кошмар какой-то.
-
Нафиг так жить.
Зная, что "все нажитое" могут отобрать на поделиться.
Впрочем, за результатами ходить далеко не надо.
70 лет коллективизации - и смотрите за окно. Отношение к земле, хозяйству. Хватай что не так лежит - и пользуйся пока не отобрали.Работать? А зачем? Отберут.
-
семья получилась большая, но явно не дружная
родители долбо4бы
-
Дурочка мать - горе в семье.
-
Дурочка мать - горе в семье.
Да там и отец не большого ума.
-
Да там и отец не большого ума.
Папа дебил - горе в семье.
У меня сегодня поэтическое настроение.
-
Там скорее - два дебила - это сила.
Ну ничего: младшенькие пи*дюлей от одноклассников получат, может и поумнеют. Среднюю девочку вот только жаль: ей в этом дурдоме еще лет 7 вариться.
-
Хорошо быть единственным ребенком в семье, с одной стороны.
-
Хорошо быть единственным ребенком в семье, с одной стороны.
Со всех сторон.
-
Хуже всего младшим приходится. Бедные дети..
У нас до такого не доходило, максимум "все здесь папино, потому что он зарабатывает". И отбирали вещи только в наказание а не просто так.
-
Так, этих тоже под бульдозер, к тем, которые личное пространство не уважают. "Общие вещи", ипать конем, надеюсь хоть зубные щетки у них разные. >:(
-
У меня после того, как лет в 5 заставили поделиться киндером и у меня в итоге остался микроскопический кусочек, развилась фигня по поводу еды. Вот не дай бог кто-то съест мою еду без разрешения - укокошу. А моя - купленная для меня и все об этом знают
-
а у меня дети сами по себе колхозники. чужое не хватают, но друг с другом делятся всем, да и с другими детьми тоже. иногда мне даже приходится им внушение делать, чтобы новые игрухи не тащили на улицу и не отдавали на растерзание всей толпе друзей-приятелей.
-
У меня после того, как лет в 5 заставили поделиться киндером и у меня в итоге остался микроскопический кусочек, развилась фигня по поводу еды. Вот не дай бог кто-то съест мою еду без разрешения - укокошу. А моя - купленная для меня и все об этом знают
На каком-то форуме - на него даже ссылка тут была, но долго искать - была чудесная тема про то, как искоренять в ребенке жадность.
И одна рассказывала, как видела в гостях жуткую картину: трехлетке подарили киндер, а потом сказали "А теперь делись с нами". Ребенок заплакал, прижал к себе киндер и убежал. Оказалось, что тут так принято было - он всегда был вынужден от киндера отламывать кусочки, чтобы дать поровну всем взрослым за столом, а потом они возвращали эти уже подтаявшие кусочки ему со словами "Молодец, не жадный, мы не будем, кушай".
А когда у ребенка произошла эта истерика, мамаша закатила ему скандал: жадной скотиной растешь, хотел свой подарок один съесть!
-
Что там дети, у меня коллеги из тумбочки взяли печеньки без моего разрешия и в мое отсутствие, и теперь удивляются, чего это я на них наорала и теперь с ними не разговариваю. И ведь не в первый и даже не во второй раз. Вот откуда что берется? И родители у них вроде приличные.
-
жалко детей, младшим так вообще огрести придётся когда-нибудь.
бесят родители, которые хотят показать свою щедрость за счёт детей. так проще ведь вообще им подарков не делать, если в любой момент они этого подарка могут лишиться.
-
А когда у ребенка произошла эта истерика, мамаша закатила ему скандал: жадной скотиной растешь, хотел свой подарок один съесть!
Боженька, откуда эти мудни лезут? :o
Если в семье принято предлагать близким то, что ешь - он и так научится. Зачем насиловать детский мозг. Мне дщерь предлагает даже в случае, если я 100% есть не буду, я ей тоже. И никто не отбирал у нее шоколадки в раннем детстве...
-
Вот откуда это в людях. Как по мне, так любить своё и не хотеть этим делиться- это совсем неплохо, а даже хорошо
-
Что там дети, у меня коллеги из тумбочки взяли печеньки без моего разрешия и в мое отсутствие, и теперь удивляются, чего это я на них наорала и теперь с ними не разговариваю. И ведь не в первый и даже не во второй раз. Вот откуда что берется? И родители у них вроде приличные.
С коллегами больная тема, дааа. У меня самая большая аптечка в конторе, регулярно ходят просят таблеточку. Большинство адекватных активно просящих потом отрезает пару таблеток от своей новой пластинки и отдает. А есть некоторые, считающие что если один раз им дали таблетку то теперь можно приходить и брать без спроса. Ну окей, ситуации бывают разные да и вроде не жалко. Но бл*ть, хоть потом извинись или просто скажи "я взял два последних пенталгина". Арррр, простите, пойду потушу горящий табурет
-
Этот фетиш щедрости - дикость от нищеты.
-
Ну и люди бывают. Мне в детстве постоянно говорили что я жадная, это да... но я почему-то это воспринимала примерно как комплимент. Ничего не изменилось))
-
Пф, они мне гордо каждый раз об этом сообщали. Типа они такие наглые и смелые, особенно замначальника. А извинения после моих возмущений сводились к какой то дичайшей клоунаде)))) Вот и лопнуло мое терпение))) Вот теперь сидим в тишине и в обиде, вроде и неловкая ситуция, но не мне же первой на перемирие идти)))
-
На каком-то форуме - на него даже ссылка тут была, но долго искать - была чудесная тема про то, как искоренять в ребенке жадность.
И одна рассказывала, как видела в гостях жуткую картину: трехлетке подарили киндер, а потом сказали "А теперь делись с нами". Ребенок заплакал, прижал к себе киндер и убежал. Оказалось, что тут так принято было - он всегда был вынужден от киндера отламывать кусочки, чтобы дать поровну всем взрослым за столом, а потом они возвращали эти уже подтаявшие кусочки ему со словами "Молодец, не жадный, мы не будем, кушай".
А когда у ребенка произошла эта истерика, мамаша закатила ему скандал: жадной скотиной растешь, хотел свой подарок один съесть!
П*здец. Я на месте ребенка уже тогда бы сделала вывод что лучше быть жадной, но довольной своей вкусняшкой скотиной
Не знаю, я предложу сама если хочу поделиться, я не буду оставлять в гостях в доступных местах свою еду, потому что а вдруг съедят, а мне потом орать на них
-
Сейчас можете начинать кидать в меня кирпичи, но такое ощущение, что тут все одни ребенки в семье. Нас в семье было трое, я средний. И у меня волосы зашевелились от прочитанного. У вырос с ощущением, что все что в семье - оно общее, семейное достояние, и каждый член семьи имеет на него такое же право, как и я. Мне в голову не пришло бы в жизни, что конструктор Лего (ну не лего собственно, китайский и не очень-то лего, но не суть), который мне жутко хотелось, и который я получил в подарок на день рождения - что он только мой и с ним нельзя играть моему младшему брату. Или что он запретит мне постреять из его воздушки, мотивировав тем что его де подарили на день рождения ему, а не мне. Да играть вместе просто веселее чем сидеть по углам и чахнуть там как Кощей над своим златом. Может конечно родители адово перегнули, но девочка, бросающая об стену планшет вместо того что дать поиграть с ним мелким - тупая истеричная испорченная эгоистичная стерва, а не максималистка. Мы на троих делили тетрис!
И я уж не знаю почему, но мы все были в курсе, что свое и чужое это разные вещи, и что наше внутрисемейное отношние к вещам не распространяется на вещи, принадлежащие другим людям.
А те кто комментирует - в либо росли одним ребенком в семье, либо... На этом мысль заканчиватся.
-
Если хочешь быть здоров-ешь один и в темноте) ;D
У меня мама в таких условиях выросла. Жуть. Теперь зато она может в 6 утра устроить истерику на всю квартиру потому,что кто то взял ЕЁ расчестку например или йогурт съел. Причем,в остальном она адекватна,но чувство собственности-зашкаливает.
Лео,одно дело,когда дележка добровольная, а другое,когда на тебя прям давят тем,что у тебя своего ничего нет, а всё общее. Человек в таких услоиях либо скупердяем станет,либо присядет в последствии на пару лет за воровство.
-
Меня моя двухлетняя обизяна регулярно кормит. Хоть обычной едой, хоть кукольной. И не учил никто вроде. Пару раз просили дать укусить какую-то вкусняшку и благодарили. Осознала.
-
Мы на троих делили тетрис!
А пироженку вы тоже на троих делили в принудительном порядке?
-
У меня после того, как лет в 5 заставили поделиться киндером и у меня в итоге остался микроскопический кусочек, развилась фигня по поводу еды. Вот не дай бог кто-то съест мою еду без разрешения - укокошу. А моя - купленная для меня и все об этом знают
У меня наоборот: бабуля в детстве, года в 4, пристыдила, что я не поделилась с кем-то, да так, что делюсь со всеми до сих пор, даже если мне не остается ;D Но не страдаю)
-
У нас до такого не доходило, максимум "все здесь папино, потому что он зарабатывает".
Хм, по-моему, это еще хуже. Зарабатывает он, ну и зарабатывал бы в одиночестве, нафиг семью заводить?
-
Может конечно родители адово перегнули, но девочка, бросающая об стену планшет вместо того что дать поиграть с ним мелким - тупая истеричная испорченная эгоистичная стерва, а не максималистка.
Имхо, ее родители тупые уипаны, не умеющие в педагогику и психологию от слова совсем (вот ведь).
Так как я "одна в семье" прекрасно делилась с двоюродным братом, а он со мной игрушками, книгами, кассетами и тетрисом тоже. Однако никому из нас не приходило в голову в одно лицо съесть чужую шоколадку или взять расходник типа мела/клея/чего то еще чужого. Мы привыкли спрашивать. Потому что это вежливо и никто не откажет. И если одному что то подарили - он обязательно другому предлагал это поесть или поиграть. Внимание - без насилия и напоминаний предков.
А у девочки с психикой явный йок, который устроили сами родители, а не она. Она в силу возраста сопротивляется их дебилизму как умеет. И править это надо врачом уже.
-
У вырос с ощущением, что все что в семье - оно общее, семейное достояние, и каждый член семьи имеет на него такое же право, как и я.
Потому что в вас это воспитали - аккуратно, умело, правильно. А в исходной истории постоянно упоминается слово "заставили".
Родители не утруждаются воспитанием - просто отбирают и отдают другому.
-
Ой, у меня бабушка была такая "колхозница". Слава богу, дед был адекватный и меня поддержал в моей борьбе. Помните ролик с девочкой "Я жадина!"? Вот это я в детстве такая была. Один в один. Мне пять лет было, когда я навсегда отвоевала для себя право на собственность. Меня проще было убить, чем заставить поделиться чем-то, что я не хочу делить, особенно не с друзьями, а просто с девочками во дворе.
-
А пироженку вы тоже на троих делили в принудительном порядке?
Пироженку нет, а вот шоколадку, к примеру, обязательно. Собственно лакомства в принципе не были для кого-то одного, всегда для всех.
-
Пироженку нет, а вот шоколадку, к примеру, обязательно. Собственно лакомства в принципе не были для кого-то одного, всегда для всех.
Оукей, Лео, тебе в школе подарили шоколадку, ты пришел домой и поделился со всеми по желанию или потому что мам-папа заставляли? Если по желанию, то все ок и правильно, если нет - где то косяк.
-
Казалось бы такая проблема в семье - яйца выеденого не стоит. Получат детёныши сытных поспитательных песдюлин и на своей жопе осознают что есть понятие *личные вещи*.
Действительно, таким *коммунистическим* детёнышам сытные только на пользу.
Но это лишь на первый взгляд. Такой запущеный подход имеет корешки, вырастающие потом в огромный дуб проблем. Представьте как такие выросшие бланы будут относиться ко всему в округ. Кто ещё кроме меня помнит эту *святую* заповедь социализма-с-человеческим-лицом ? * Всё вокруг народное, всё вокруг ничьё. Что домой утащено - только то твоё*.
Понятно что родители тут долбоящеры воспитанные ударом лемеха плуга. В очередной раз сожалею о запрете постнатальных абортах , на сроках плода до 50 лет.
-
Меня мама инструктировала перед тем как отправить гулять с мелкими. Схема такая: мелкий делится с другим ребенком игрушкой - мелкий молодец. Но игрушку у того ребенка я должна как можно быстрее отобрать чтобы не сломал или не унес домой. В то время повсеместно распространено было своих игрушек не иметь и "иди, с тобой мальчик машинкой поделится". А потом машинку в карман и ищи их.
-
моя дочь недавно после школы вышла из своей комнаты и заявила что подружка нарисовала ей картинку, а она за это подарит ей своих кукол из Фроузен. :o я дар речи потеряла, они бл*ть 70 фунтов стоят за пару. какого хрена? :o
пришлось долго обьяснять что делиться чем то конечно хорошо, но твое это твое, и вот так просто отдавать что то ненадо. и вообще хочешь сделать приятное, сплети ей браслет или напили письмо, или открытку. и вообще делать подарки это конечно хорошо, но твои личные вещи это твои личные вещи!
вроде проняло. на днях пошла на праздник с брошкой бабочкой, поарком крестных. потом рассказала что подружка просила отдать ей бабочку, на что дочь сказала "это мое и не отдам"
-
Оукей, Лео, тебе в школе подарили шоколадку, ты пришел домой и поделился со всеми по желанию или потому что мам-папа заставляли? Если по желанию, то все ок и правильно, если нет - где то косяк.
Да я и спорить не буду, я умом понимаю, что педагогические заскоки родителей тут аукнулись нипадеццки. Ты все правильно написала.
Но чисто инстинктивно и эмоционально на бросание планшетом вызывает именно такое мнение - тупая истеричная испорченная эгоисичная стерва. Пусть даже в этом виновата не она, а родительский педагогический подход.
-
моя дочь недавно после школы вышла из своей комнаты и заявила что подружка нарисовала ей картинку, а она за это подарит ей своих кукол из Фроузен. ....
потом рассказала что подружка просила отдать ей бабочку, на что дочь сказала "это мое и не отдам"
если это одна и та же подружка, то весьма прошаренная дама получается ;D
-
У нас с братом была в детстве одна комната на двоих. Естесьно, приходилось "делиться пространством", договариваться. И если кто-то наглел и не выполнял условия, то шли разбираться к родителям. И была общая "денди", тоже либо вместе играли, либо по очереди. А кто мухлевал со временем - получал пистон от старших и уступал место. И тоже были истерики и капризы: "Но я хочу поиграть именно сейчас!!!", однако никто ничем в стены не кидался.
Правда, игрушки, одежда и всякие аксессуары были у каждого свои, ибо мы разных полов, да и он на 7 лет старше.
Были у каждого и личные вещи, которые трогать было строжайше запрещено.
-
если это одна и та же подружка, то весьма прошаренная дама получается ;D
она мне вообще не нравится :-X и мамаша ее не нравится. но вроде как и запретить с ней общаться права не имею :-[
-
Ужас,а девочка,подружка вашей дочки, уже весьма хитрожопая в таком юном возрасте.
-
ну, ритуальные групповые изнасилования это важная часть инициации для жизни в совке.
у малого в садике и в школе даже где-то раз в 3 месяца был "день игрушки". каждый приносит что-то свое и дает другим поиграться. в школе конечно с упором на игры типа монополия или домино всякое. главное условие было - никаких электронных приспособлений типа мобил, планшетов итд. и все выбирают голосованием самые интересные игры и играют в них всем классом.
ничего не порвали и не поломали, ему было интересно, во что играют другие, за это можно было и свое одолжить. дарить конечно он не собирался ))))
-
К одному из постов выше - расчëска и правда вещь сугубо индивидуальная, не?
-
К одному из постов выше - расчëска и правда вещь сугубо индивидуальная, не?
у нас дети в продленке, заходят в класс после обеда и у каждого там своя зубная щетка и стаканчик. идут зубы чистить. наздоровье. у одной девочки зубной щетки нет. другая, добрая душа: возьми мою!
точно также меняются шапками, заколками для волос, а потом удивляются, почему по школе вши.
и ходишь им талдычишь, толку нет ну вообще никакого. хорошо пришел зубной врач в школу типа побеседовать, и оставил нам пучок одноразовых щеток (запечатанных в целлофанчик), я отслеживаю тех у кого нет и даю им.
родителям намекала поговорить дома. они смеются (не смешно ни разу, буэ).
-
"Своё", конечно, должно быть, но не до абсурда. Вот живу я в общаге, принесла сегодня из магазина холодец( да-да, захотелось после удаления нерва), соседка попросила поделиться, я дала и мне не жалко. Вот если бы она не спросила, тогда да, было бы просто чутка обидно. А с сестрой нам всегда покупали 2 экземпляра, дабы ссор не было, кому первому играть)
-
я прекрасно понимаю девочку из истории. с двоюродным братом мы прекрасно ладили и находили общий язык - и поделиться чем то и поиграть вместе. с младшим разница в возрасте 10 лет и ему просто отдавалось на растерзание все, к чему тянулись его мерзкие лапки. а лапки кривые и ломающие. очень обидно, когда на подаренные/скопленные/заработанные деньги (а до 16, пока более менее с трудоустройством не разобралась и не съехала нафиг, тех денег было оччень в обрез) куплены долгожданные наушники/плеер/мелочевка никак не нужная ребенку 2-5 лет на "поиграть", но нужная подростку - и тут пришел со школы, а оно разломанное валяется, потому что "ну я ему дала,ты ж живешь на нашей территории и все покупается на наши деньги!". что то взамен мне ни разу не купили новое. порвал наушники и они уже не чинятся? ну обойдешься значит.
аргх. с тех пор у меня болезненное отношение к личной технике. кто протянет к ней ручки - убить готова. и еще все запаролено, чтоб никто никуда не влез.но тут уже сама маман постаралась. а младшего братца до сей поры не люблю и теперь он мне нервы мотает тем, что ходит и трогает меня. т.е. пришла я в гости к маман, а он будет ходить вокруг и трогать. за волосы, одежду, руки. сначала тянулся еще живот трогать "ой, там моя племяшка растет". бл*, чуть руку не сломала ему. не знаю как буду реагировать, если он потянется трогать моего ребенка.
-
Читаю и думаю - насколько же адекватная в этом плане у меня маман. Я, к счастью, единственный ребёнок в семье, но есть куча племянников. В юности собирал Чужих и Хищников от NECA, племяхи, ясное дело, исходили слюной. И каждый раз при их визитах был дико рад слышать из комнаты "Нет, ребята, это юзернейма, пойдите и спросите у него, можно ли". Никаких "отдам твои старые игрушки маленькому ванечке, ты всё равно большой уже", никаких "тут племяшка полистала твои книжки, немного порвались, ну ничего" и ни в коем случае не "я тут открыла твои конфеты для мелких, тебе же не жалко?". Всё вышеперечисленное возможно, но только с условием моего внятного и чёткого одобрения и разрешения. И это, плеать, нормально, потому что даже маленький человек - это человек, и с ним надо считаться.
Щедрость они воспитывают. Мрази.
ходит и трогает меня. т.е. пришла я в гости к маман, а он будет ходить вокруг и трогать. за волосы, одежду, руки.
>:( аштрисёт
-
Харухи, очень печальная история, и за брата вашего грустно, скорей всего он вас любит а из-за дурацких поступков родителей такая ситуация.
-
Харухи, очень печальная история, и за брата вашего грустно, скорей всего он вас любит а из-за дурацких поступков родителей такая ситуация.
эээ..нет. он мне по разному гадил пока у него была возможность. щас просто мы очень редко пересекаемся и ему внятно и четко муж объяснил, что все,алга. за любые попытки причинить мне физический вред или унизить устно - набью морду как совершеннолетнему. а муж у меня дядька большой и страшный ;D
-
Погодите, а в чем трагедия дать куклу или планшет поиграть родному человеку, с которым живешь? При всем моем трепетном отношении к личным вещам, проблемы не улавливаю. Ладно, предположим в планшете со временем образуется личная переписка, вконтактики-*уяктики, но ведь только что подарили, чисто еще, в чем проблема?? А кукла *лядь?!!!
-
Погодите, а в чем трагедия дать куклу или планшет поиграть родному человеку, с которым живешь? При всем моем трепетном отношении к личным вещам, проблемы не улавливаю. Ладно, предположим в планшете со временем образуется личная переписка, вконтактики-*уяктики, но ведь только что подарили, чисто еще, в чем проблема?? А кукла *лядь?!!!
У куклы при неаккуратном обращении(а оно именно таким и будет, ведь не свое - не жалко) имеют обыкновение отламываться руки, ноги, голова. Планшет можно уронить, накачать туда вирусов, обляпать жирными руками, в конце концов.
эээ..нет. он мне по разному гадил пока у него была возможность. щас просто мы очень редко пересекаемся и ему внятно и четко муж объяснил, что все,алга. за любые попытки причинить мне физический вред или унизить устно - набью морду как совершеннолетнему. а муж у меня дядька большой и страшный ;D
А сколько лет брату?
-
Elf78, проблемы нет, если это добровольно. А если тебя заставляют дать твою вещь на поиграть - таки много проблем.
-
Погодите, а в чем трагедия дать куклу или планшет поиграть родному человеку, с которым живешь?
В чём проблема попросить ребёнка, чтобы он дал другому ребёнку поиграть?
-
По моему опыту, такая фигня развивает нехилое чувство собственничества. У нас с сестрой тоже много общего было (хвала всем богам, далеко не все, и к тому времени, как я стала подростком, практически сошло на нет), но на всю жизнь осталось - "если ты тронешь МОЮ вещь без МОЕГО разрешения - УБЬЮ, С*КА!" При этом саму вещь не жалко, попросишь - дам, надо - разрешу брать в любой момент без дополнительных уведомлений, а то и вовсе отдам. Но без вот этого ритуала признания, что это мое, а не общее, никак нельзя.
-
Какой п...ц! Помню, когда была маленькая, в детском саду какой-то деть принес в группу игрушку, чтобы играть самому. Какую-то фигню, где надо рисовать, а потом все можно стереть. Воспитательница отобрала и велела всем детям что-нибудь нарисовать на ней. Было похоже на групповое изнасилование. Тогда не решилась ослушаться, а потом уже поняла, как же тому мальчику было хреново.
Все таки не обошлось у Доби без детской сексуальной травмы. Таки запишем: на судьбу подсудимой огромное влияние оказало наблюдение в детстве группового (в группе детского сада) изнасилования мальчика.
Да и вообще, когда нет НИЧЕГО твоего лично - это ж кошмар какой-то.
Вот поэтому меня тошнит со страшной силой от советских утопий. Малолетним долпойопам любого возраста, онанирующим на стругацкий полудень или ефремовский концлагерь, искренне желаю оказаться там хоть на годик.
-
У нас, к счастью, право собственности особо не нарушалось. Мама слишком хорошо помнила, каково это, когда подаренные тебе вещи отдают поиграть сестре потому что она, видите ли, плачет.
А мне, вот, интересно, а это отношение только на вещи распространяется или идет дальше? Вот выросла девочка, нашла себе жениха, а младшая сестренка плачет, ей парень тоже глянулся... Тоже попросят поделиться?))) Или купил старший ребенок квартиру, а младшему тоже хочется....
-
Мы с братом контракт на пользование кошкой составляли, с подписями и печатями нарисованными, где регламентиловалось время и границы пользования. Ему лет 9 было, а мне 6. Из-за остального не ссорились, а из-за кошки дрались, помню.
-
Доби, щас 13. естественно на полном серьезе никто его избивать не стал бы, но он труслив и оччень любит свою шкурку целой и невредимой. так что проканало.))
Погодите, а в чем трагедия дать куклу или планшет поиграть родному человеку, с которым живешь? При всем моем трепетном отношении к личным вещам, проблемы не улавливаю. Ладно, предположим в планшете со временем образуется личная переписка, вконтактики-*уяктики, но ведь только что подарили, чисто еще, в чем проблема?? А кукла *лядь?!!!
в том, что 6тилетке впринципе особо не фиг делать в чужом планшете?в том, что один раз разрешил=прости,прощай, потому что "ну ты ж давааал!!" и все, п*здец. будут клянчить, канючить, истерить и хватать без спросу.
-
У меня тоже есть такой пунктик, ненавижу когда берут без разрешения то, что я с разрешением прекрасно дам. Почему нельзя уведомить меня, что собираешься взять мою вещь? Я хотя бы буду знать, что она у тебя, блин.
-
Вот поэтому меня тошнит со страшной силой от советских утопий. Малолетним долпойопам любого возраста, онанирующим на стругацкий полудень или ефремовский концлагерь, искренне желаю оказаться там хоть на годик.
Да-а? И где же это у Стргацких ВСЁ ОБЩЕЕ и НИЧЕГО ЛИЧНОГО?
-
Чувство собственности, да. Сейчас сижу и пытаюсь реанимировать брюки от униформы, отданные на время моего декрета
коротконогой косорукой твари даме, которая меня заменяла. Она не просто подшила брюки по себе, а вместо двойного подгиб отрезала лишнее нафуй. Теперь я обречена забыть про каблуки, пока не прибудет новая униформа.
-
Мы с братом контракт на пользование кошкой составляли, с подписями и печатями нарисованными, где регламентиловалось время и границы пользования. Ему лет 9 было, а мне 6. Из-за остального не ссорились, а из-за кошки дрались, помню.
У нас в 90е в квартире зимой было +7, составляли с братом график, с кем спит тёплая собака. А собака ночью выползала, клала собачий хер на наш график и шла вить гнездо в кладовку.
-
Помню, в начальной школе учительница распекала двух детей, посмевших поделить парту, расчертив территорию карандашом. Ведь неплохая была, в целом, учительница, с чего вдруг ей это не понравилось - не понимаю. И дело было не в порче парты, карандаш стирался легко, а в самом факте, что посмели обособиться друг от друга.
-
Да-а? И где же это у Стргацких ВСЁ ОБЩЕЕ и НИЧЕГО ЛИЧНОГО?
Почитайте про полдень внимательно. Найдите хоть какой-то намек на личное жильём - твоё, а не выделенные государством метры, твой, не выписанный для работы (на которую тебя распределили) транспорт и т.д. Даже родителей личных нет - инкубатор сраный. Ну да, трусы и зубные щетки наверное личные, на казенном складе на твоё имя выписанные.
У Стругацких коммунизм, а как может быть свое в мире, где нет купли-продажи и вообще понятия собственности?
-
ну так, не метры государства, а ты ответственный квартиросъемщик. и с транспортом примерно та же делюга. не все так грустно у Стругацких, насколько я помню. АБС вообще здорово писали ::)
-
Эльф, +7 это лютый звездец. Я думала мои +12 это холодно(
-
Погодите, а в чем трагедия дать куклу или планшет поиграть родному человеку, с которым живешь? При всем моем трепетном отношении к личным вещам, проблемы не улавливаю. Ладно, предположим в планшете со временем образуется личная переписка, вконтактики-*уяктики, но ведь только что подарили, чисто еще, в чем проблема?? А кукла *лядь?!!!
У некоторых людей очень трепетное отношение к собственности. Чтоб меня поняли я сравню это отношение с отношением ... к жене/мужу. Вот казалось бы не убудет с тебя что твой супруг с кем-то перепихнулся, тем более ничего с ним не случилось - сперма из ушей не вытекает, спина не расцарапана, нефритовый жезл до основания не сточили... но с мужем/женой это понятно, а вещами почему-то надо объяснять.
Я очень хорошо чувствую запахи, тактильные ощущения - если кто-то на секунду взял мою ручку или мышку - я хувствую кожный жир и пот, который там остался. Свой, конечно, тоже, но я мою руки наверное не реже чем раз в 1-2 часа + юзаю салфетки. Если муж укрылся моим пледом (пару часов всего) - я не могу под ним (пледом) спать. Я чувствую запах - не пота, просто тела и не могу укрываться.
-
Я не единственный ребёнок в семье, и я считаю родителей автора истории е*анашками
У нас желание делиться не насаживалось из-под палки, оно как-то из детства шло само. Всякие вкусняшки делили поровну. Особенно забавно было, если с вечера на утро осталось, и потом все дружно вспоминали, кто съел 3, а кто 4 пирожных :D А выяснили это, потому что никто не хотел обделить другого и съесть чужое. Игрушками тоже делились и часто играли вместе, но всё равно где-то внутри было осознание: вот эта железная дорога - брата, а этот корабль из лего - мой. А не вот это дебильное: "Мы семья и у нас ничего личного быть не может". И если я хочу разобрать свой корабль и сделать что-то другое - я беру и разбираю. А был бы брата - я бы спросила или предложила пособирать вместе. И была бы готова к отказу, а родители не стали бы заставлять его делиться!!расрас
-
Не тема а парад безумия.
Я купил на работу два десятка обычных шариковых ручек, одинаковых, но приметных, и рассовал по стакнчикам в своем офисе. Теперь спокойно наблюдаю, у кого они появляются на рабочих местах.
-
http://killpls.me/story/17595
Доходит до того, что в день рождения швырнула об стенку подаренный планшет, который ее заставили одолжить сестре поиграть.
Вот мне еще кажется - это показательный момент. В день рождения ребенку подарили что то страсть как интересное и желанное и в тот же день отнимают в пользу бедных младших. Насильно. Я бы тоже психанула. Это нормальный момент "наиграться" с новой вещью. Моей дщери в этот новый год было подарено несколько кукол определенной марки. Их хрен достать и она очень хотела именно таких. Первые несколько дней занималась только с ними. И отобрать у нее в такой момент ее вещи было бы мерзко. Но маман в истории о личном пространстве понятия не имеет.
-
Не тема а парад безумия.
Я купил на работу два десятка обычных шариковых ручек, одинаковых, но приметных, и рассовал по стакнчикам в своем офисе. Теперь спокойно наблюдаю, у кого они появляются на рабочих местах.
Б**ть, вы вообще понимаете разницу между добровольным действием и принуждением?
Я принесла на работу торт и угостила всех, потому что мне так захотелось. Прекрасно.
Я принесла на работу торт, с которым планировала вечером заехать к маме, а коллеги во главе с начальником его сожрали, потому что а чо это я, делиться надо. Так ли прекрасно?
-
Ничо, тих дебильих детей жизнь научит свое от чужого отличать насильно.
-
Доходит до того, что в день рождения швырнула об стенку подаренный планшет, который ее заставили одолжить сестре поиграть.
Вот это тотальный пздц.
А как еще можно назвать, когда родители дарят что-то предположительно очень желанное и дорогое, а потом в тот же день (в день рождения, который вообще как бы праздник для именинника!) заставляют "одолжить" его?
Вот правильно написала Йожин, это же такое классное чувство, когда несколько дней хочется долгожданную вещь из рук не выпускать. И ладно бы попросили, но заставлять?
-
Жесть однако.
У меня лично трепетное отношение к собственности, но есть несколько человек, которым позволено брать что угодно и когда угодно, за исключением пары вещей, про которые надо предупреждать чуть заранее, на случай если они мне нужны.
Но нидайбажэ кто-нибудь другой без спросу схватит что-нибудь моё. Как минимум много нового о себе узнает, а то и в морду дам, чтоб лапы не тянули без разрешения.
-
Вот поэтому меня тошнит со страшной силой от советских утопий. Малолетним долпойопам любого возраста, онанирующим на стругацкий полудень или ефремовский концлагерь, искренне желаю оказаться там хоть на годик.
А где у вас машина времени стоит, куда подходить? ;D
И в чем противоречие между "выданное государством" и "свое"?
-
Не тема а парад безумия.
Я купил на работу два десятка обычных шариковых ручек, одинаковых, но приметных, и рассовал по стакнчикам в своем офисе. Теперь спокойно наблюдаю, у кого они появляются на рабочих местах.
Отлично. А я часто домашнее печенье на работу приношу и угощаю всех. Или могу подруге серьги, например, подарить просто так, потому что мне захотелось. Но я буду очень ругаться, если коллеги схомячат печенье, предназначенное не им, или если подруга/сестра без спроса возьмут мои сережки поносить.
-
Отлично. А я часто домашнее печенье на работу приношу и угощаю всех. Или могу подруге серьги, например, подарить просто так, потому что мне захотелось. Но я буду очень ругаться, если коллеги схомячат печенье, предназначенное не им, или если подруга/сестра без спроса возьмут мои сережки поносить.
Ручки я.принес себе никому брать их не разрешал.
оверквотинг
-
Бррр. Приеду домой — мелкого обниму. Ушастое существо сидит за моим компом, и юзает мой плеер, но он, блин, с разрешения это делает. И если я говорю "нет" — то не будет его за компом, и плеер он не возьмет. Не, выклянчить желаемое попытается, конечно, но у меня с детства пунктик: я терпеть не могу нытье и когда клянчат, хотя сама делюсь с удовольствием, так что это скорее ритуал "побеси сестру в шутку" ;D Чашку у меня маман раньше таскала, но после пары внушений на тему "отстань от моей чашки" и подаренной ей мною чашки аналогичного объема, все стало нормально. А если бы домашние пытались меня заставить делиться... Бррр. Ненавижу когда мое берут без спросу. Автору сочувствую. А мать у него долбонашка, каких свет не видывал. :-\
-
Детей таких надо больно бить. Потом что из таких коммунистов вырастает то, что в любом случае хочется убить. Родителей тоже надо бить. Сильно.
Снимаем квартиру, вернее, комнату. И подселилась к нам подруга одна. Вроде норм девочка, но у нее была потрясающая манера таскать продукты. Наши. И не скидывать деньги на них. Без спроса. То есть, прихожу домой с твердым намерением сварить суп из рыбной консервы, что под столом стоит и ждет своего часа. На столе стоит пирог из этой моей консервы, соседка взяла без спроса. А мне вот пироги нельзя. Или вот молоко. Она была свято уверена, что молоко наше брать можно всегда. Или пожрать из нашей кастрюли. Короче, тоже думала, что все везде общее. При этом, ее стряпню было жрать невозможно, дрянь редкая. Вот ее тоже так воспитали, что все везде общее. Если бы она сама не съехала, я бы ее убила. Когда она исчезла, мы с удивлением обнаружили, что расход молока, соли, прочих расходников сократился в три раза.
Тех, кто воспитал такую мадам, хочется больно побить топором при оказии.
-
Вспомнился фильм "Девчата", где героиня Румянцевой уселась пить чай со всем, что нашла в чужих сумках. Интересно, как сильно бы ее побили в реальной жизни?
-
Это всё ерунда. Мне бы ваши проблемы. :-\
Помню, когда я в детстве (около 10 лет мне было, когда точно я сейчас уже не вспомню) жила у бабушки застала её за чисткой зубов. На первый взгляд она чистила зубы обычной, среднестатистической зубной щеткой. Правда есть один нюанс: бабушка чистила зубы моей зубной щеткой.
Весь спектр своих эмоций в тот момент я не могу передать словами. Я орала как потерпевшая, плакала. Спрашивала: "Ба, зачем ты берёшь мою щетку? Ведь я же ей чищу зубы!" Бабушка же включила дурочку "А что такого? Брезгуешь родной бабкой что ли?" ДА! >:( >:( >:( О чём и сообщила. Матери нажаловалась еще что бабушка такой кошмар творит. Долго не могла выкинуть из головы думы о том, сколько раз бабушка могла брать вот так мою щетку, как она ей пользовалась.... Фу!
В тот день моя брезгливость подскочила с нуля до овер дофига на всю мою жизнь.
А бабушка же смертельно обиделась что мы с матерью такие брезгливые не любим её совсем, пожалели для бабки щетку. И до сих пор она частенько пытается отпить из моей кружки "Дай попробовать! Нечего другую кружку марать, я же немного отопью, жалко что ли?" или надкусить булку, яблоко да и вообще любую еду "Дай попробую, ну чего ты мне отрезаешь, я как будто тебя объем!" И когда я ей в сотый раз объясняю что мне не жалко, хоть всю еду отдам, но это мой напиток, моя еда, что я не смогу есть/пить то, где находятся чужие слюни - не понимает и обижается так, как будто я сделала что-то невообразимо ужасное. И если раньше я расстраивалась что так обижаю бабушку, то сейчас, кроме злости и желания плеснуть ей в лицо то что она просит отпить, других желаний не возникает. Я стараюсь сдерживаться, но когда ситуация доходит до абсурда могу и наорать на неё. Стыдно потом за это, но сил никаких уже нет. Слава б-гу ездить к ней почти перестала, хотя и по телефону она просто мастер выведения людей из себя... Но это уже совсем другая история. :(
В итоге я несколько лет не могла чистить зубы вообще (о чём очень сильно жалею), когда начала чистить - носила зубную щетку с собой, если забывала и оставляла без присмотра - покупала себе новую.
В плане вещей - примерно то же самое. Ненавижу когда моё лчное даже просто трогают без спроса. Есть только определённые несколько человек которым я доверяю полностью и у них по-умолчанию есть неограниченный доступ к моим вещам, о чём они знают. А все остальные - только по моему разрешению. Никак иначе.
И, кстати, наоборот. Не могу трогать чужие вещи. Как представлю что хозяин вещи может с ней сам делать... Мерзко становится. :-X
-
Не тема а парад безумия.
Я купил на работу два десятка обычных шариковых ручек, одинаковых, но приметных, и рассовал по стакнчикам в своем офисе. Теперь спокойно наблюдаю, у кого они появляются на рабочих местах.
Ручки я.принес себе никому брать их не разрешал.
Стесняюсь спросить, у вас если квартиру обнесут, тоже "спокойно наблюдать" будете? Делиться ж надо.
-
Rigby, ой-ой, какое фу-фу... :o Меня чуть не стошнило, пока я Вашу историю читала, представляю, какого Вам было. :(
Зубная щетка (как и бритвенный станок, мочалка и т.д.) - это же ну очень личные вещи, интимные. Как вообще так можно-то...
А про еду у меня тоже история есть. Была у меня подруга, которая постоянно клянчила откусить мою булочку / шоколадку или отпить из моей бутылки / пакетика с соком. При чем я бы с ней поделилась - отлила бы в одноразовый стаканчик напиток или отломила бы полосочку шоколада. Но ей хотелось именно откусить или отхлебнуть :o
При чем приставала она с такими просьбами ко всем знакомым. Может, у нее фетиш на чужие слюни? ;D
Ах да, про слюни тоже историйка есть! Один раз в начальной школе меня и мою одноклассницу отправили накрывать стол в столовую. И я видела, что эта одноклассница пускает слюни во все стаканы с чаем перед тем, как поставить их на стол. То есть, в тот день все одноклассники пили чай с ее слюнями. Все. Кроме меня. Я вообще больше не могла ничего пить в этой столовой. :-[
-
Меня передернуло от описания бабушки, взявшей не свою щетку. Это при том, что я практически вообще не брезглива, разве что руки пачкать не люблю (буквально) очень сильно. Т.е. я спокойно могу дать отпить из своего стакана/бутылки любому, с кем нормально общаюсь, если он опрятен. И откусить тоже могу дать, и расческу свою, и много чего еще. Но зубная, мать ее, щетка — это за гранью даже моего понимания. К тому же для микрофлоры рта это ну очень неполезно. :-\ :-X
-
А я работаю с китайцами. У нас вроде есть своя часть стола и свои полки, но периодически то что-нибудь постороннее на столе найдёшь, то утащат какие-нибудь мячик/молоточки с детьми играть. Я никогда не уверена, что это не я забыла в аудитории, поэтому не возбухаю. Но однажды при мне на мою полку вернули мою вещь (игрушку), взятую без разрешения. И тут я выдала полную программу, потребовала извинений, обозначила позицию. На что моя приятельница (китайская) начала меня уговаривать, мол, ты чо, это же для работы. А вдруг нам надо, а тебя на месте нет, что же нам, не брать, что ли? Мы же не сломаем. Тут я выпала в осадок: чтоооо??? Это моя полка, там (повезло с примером) сейчас лежит коробка с вещами, купленными для подруги, ждёт чтобы ее забрали. Я не хочу, чтобы ее вообще никогда никто трогал! И ваще!
Короче, взрыв пукана был очевиден настолько, что теперь ко мне приходят за разрешением по любому поводу.
И все было бы ничего, если бы сегодня со стола не пропали мои две единственные ручки...
-
Мне родители усиленно
трахали мозг предлагали поделиться квартирой.
Типа, вот ты и твой богатенький Буратино купите жилье, и сестра к вам подселится. А че зря деньги на съем/общагу тратить. Себе они хотели и хотят, полагаю всего лишь дачу в Подмосковье.
Сестра у меня воровала постоянно. И мать тоже -- но только шмотки. Любили порыться в моих черновиках-тетрадях-записках. Этим особенно увлекалась бабушка. Комп и письменный стол после покупки сразу отошли сестре.
Если я возникала, получала звездюлей. Типа, старшая должна делиться и уступать. И уроки делать на коленке или табуретке.
Жить с мужем, который уважает личное пространство -- это прекрасно. Сколько лет вместе -- а все еще наслаждаюсь. :-[
-
В копилку брезгливых историй немного оффтоп.
Видела, как бабка в маршрутке смачно сморканулась в ладошку и размазала сопли по поручню. С тех пор я тщательнее мою руки после ОТ
-
moriel, ну хоть мужем не предлагают поделиться?
-
И я видела, что эта одноклассница пускает слюни во все стаканы с чаем перед тем, как поставить их на стол. То есть, в тот день все одноклассники пили чай с ее слюнями. Все. Кроме меня. Я вообще больше не могла ничего пить в этой столовой.
Знала, но смолчала, тоже та ещё мадам, оказывается
-
У нас, к счастью, право собственности особо не нарушалось. Мама слишком хорошо помнила, каково это, когда подаренные тебе вещи отдают поиграть сестре потому что она, видите ли, плачет.
А мне, вот, интересно, а это отношение только на вещи распространяется или идет дальше? Вот выросла девочка, нашла себе жениха, а младшая сестренка плачет, ей парень тоже глянулся... Тоже попросят поделиться?))) Или купил старший ребенок квартиру, а младшему тоже хочется....
такие истории тут уже были. Да, будут ипать моск, чтоб поделилась)))
-
moriel, у меня отец из такой семьи,где все надо только младшенькому. Бате даже жениться не полагалось, чтоб ничего из заработанного им "на сторону" не уплыло. Век не забуду,как бабушка к нам домой среди ночи приволокла наворованное младшеньким имущество "а то к Васеньке с обыском прийти могут".
-
Дети явно слишком избалованные. Отсюда и все проблемы.
-
такие истории тут уже были. Да, будут ипать моск, чтоб поделилась)))
Истории про просьбу поделиться парнем???
-
О да, эта любовь родителей воспитывать щедрость! Меня тоже часто заставляли "делиться" с младшей сестрой. Она младше на 2 года всего. Меня это жутко бесило. Не потому что жалко было дать ей поиграть куклу или мишку, а потому что заставляли. Что характерно, она сама у меня игрушки никогда не просила, так как мы вообще постоянно играли вместе, и у нас у всех игрушек были свои "личности", которую хорошо знает только хозяйка, и было просто нереально ей взять, скажем, мою куклу Дашу и начать за неё говорить, потому что она же не знает, что думает Даша, как она себя будет вести в той или иной ситуации! Она (сестра) это очень хорошо понимала, и не требовала у меня мои игрушки, и мне свои не давала, но мне и не надо было. А вот родители считали, что, раз мы не даём друг другу игрушки, то мы "жадные" и "вырастем скупыми". :-[
Меня моя двухлетняя обизяна регулярно кормит. Хоть обычной едой, хоть кукольной. И не учил никто вроде. Пару раз просили дать укусить какую-то вкусняшку и благодарили. Осознала.
Ох, не радуйтесь раньше времени. То, что в 2-3 года в поведении есть, потом часто меняется на диаметрально противоположное.
-
Дети явно слишком избалованные. Отсюда и все проблемы.
Чем дети избалованы?
-
Zdesь был Leo - предупреждение, оверквотинг.
-
Чем дети избалованы?
Всем. Не избалованные дети не швыряет технику о стену. Не избалованные дети не закатывают истерики из-за ленточки/пироженного. Я подобное поведение встречала один раз - телка (иначе не назвать) из обеспеченной семьи, которой в попу всю жизнь дули. Именно так же - техника по квартире летает, обиды за съеденную вкусняшку мамой, и вообще полное неадекватство. При этом родители то нормальные, но вот ребёнка слишком избаловали.
Да и старший вон явно слегка пи**лив. Общая одежда, блин. Интересно, как? Девке планшеты дарят, она в них явно ценности не видит, и при этом она донашивает его костюмы?
оверквотинг
-
Китайская говноплашка стоит 2 тыр.
Вы путаете теплое с мягким. Тоже видимо проблемы с восприятием личного пространства.
-
Всем. Не избалованные дети не швыряет технику о стену. Не избалованные дети не закатывают истерики из-за ленточки/пироженного. Я подобное поведение встречала один раз - телка (иначе не назвать) из обеспеченной семьи, которой в попу всю жизнь дули. Именно так же - техника по квартире летает, обиды за съеденную вкусняшку мамой, и вообще полное неадекватство. При этом родители то нормальные, но вот ребёнка слишком избаловали.
Да и старший вон явно слегка пи**лив. Общая одежда, блин. Интересно, как? Девке планшеты дарят, она в них явно ценности не видит, и при этом она донашивает его костюмы?
Общая одежда у девочки может быть, например, с мамой. Младшие дети могут донашивать старые вещи брата. И одежда в принципе покупается унисекс, чтобы не было разделения на типично женскую/типично мужскую.
Знаете, вот в том, что девочка швырнула в стену планшет, мне видится не избалованность, а просто срыв - раз не мое, значит, никому. У детей нет ничего своего - ни пространства, ни вещей, ни жизни. Личные вещи оочень балуют детей, очевидно же.
-
Интересно, все же, в каких условиях росла мама...
-
ФУФУФУФУБ*ЯЯЯЯЯНА**Й - это моя реакция на историю про зубную щётку :-X Ппц. Хотя мне единственный раз в жизни пришлось воспользоваться чужой, когда своя внезапно потерялась, а зубы надо было почистить вотпрямщас. Но это был муж, после всяких тесных целований мы друг другом не брезгуем) А вот с другими такой номер не прокатит, и откусить/отхлебнуть я ничего не дам >:(
-
С самого детства без всяких терзаний делилась чем - то только с родителями. С остальными людьми -- исключительно в рамках банальной вежливости, по принципу «Меня угостили конфетой -- б&яяя, теперь придётся дать кусок своей шоколадки ><». Впоследствии к родителям прибавились мои нынешние друзья. Собственно, всё. Ради близких последнюю рубаху с себя сниму, да, а посторонние идут строго на х&й. Вот такой вот я сферический скупердяй в вакууме. Своим поделюсь со скрипом, но!.. и чужого мне не надо.
Просто у ипанутых людей ипанутые методы воспитания. Отсюда все это говно "один ребенок в семье - эгоист и жмот", а моногодетки азаза альтруисты. Щаз. Моя дочь делится со мной всем надо и не надо, я с ней к слову тоже, нам приятно делиться друг с другом. Обе единственные и неповторимые дети в семье. Жена кузена третья дочь из четырех... Из того что слышала я - спздить джинсы у сестры норма, отпздить шваброй другую, испортить чужую косметику, устроить маме истерику из-за некупленной шмотки с криками в 17 лет. И многое другое. В рот я ипала этих неэгоистов, господа.
-
Китайская говноплашка стоит 2 тыр.
Вы путаете теплое с мягким. Тоже видимо проблемы с восприятием личного пространства.
Ну если ей подарили за 2 штуки то вообще неудивительно что она его швырнула в стену. Только у меня из истории не создаётся ощущения что там малоимущая семья
Я не считаю это проблемой. Границы просто знать надо. Близким и друзьям мне ничего не жалко, пусть хоть все вкусняшки съедают и что нужно забирают. А вот читая что хотят убить сестру/брата из-за тортика/побрякушки волосы дыбом встают.
Общая одежда у девочки может быть, например, с мамой. Младшие дети могут донашивать старые вещи брата. И одежда в принципе покупается унисекс, чтобы не было разделения на типично женскую/типично мужскую.
Знаете, вот в том, что девочка швырнула в стену планшет, мне видится не избалованность, а просто срыв - раз не мое, значит, никому. У детей нет ничего своего - ни пространства, ни вещей, ни жизни. Личные вещи оочень балуют детей, очевидно же.
Честно у меня из истории сложилось впечатление что общая одежда = могут надеть твоё. Просто не видется мне эта семья нуждающейся.
Сколько знаю ребят, которым приходилось делиться, никому и в голову бы не пришло швырять технику. В 11 лет мозги уже более-менее понимают, что это стоит денег. Конечно может быть у неё проблемы с нервами, тут вы правы
оверквотинг
-
Честно у меня из истории сложилось впечатление что общая одежда = могут надеть твоё. Просто не видется мне эта семья нуждающейся.
Ээээ, и это норм? Даже если там целый шкаф дизайнерских шмоток, но из них нет ни одной лично твоей - это ничего страшного? Увидел шапку - натянул и пошёл, действительно, ачотакова
-
Моя мама с детства воспитала делиться с близкими. С левыми пофиг, по желанию. Иногда покупала шоколадку и говорила "Съешь дома, потом иди гулять. У других тоже есть мамы и пусть они им покупают сладости. А это твое". Но у самых близких всегда спрашиваю, будут ли. Мне не жалко с ними разделить последний кусочек, даже если всем достанется совсем чуть-чуть.
А как в истории автора, это жуть. Подарок из серии "Дарим тебе, но это общее". Я бы тоже психанула
-
Конечно может быть у неё проблемы с нервами, тут вы правы
Ну я думаю, раз до такого дошло, то таки допекли ребенка. Да еще и возраст такой - все свое утащить в свою норку и злобно зыркать на всех, кто руки тянет. А она всю жизнь в таком растет. Как вообще не двинулась, я не понимаю.
Мою маму примерно так же воспитывали - спокойно пошариться по школьному портфелю, проверить карманы, устроить разнос, ежели что не так. Но моя мама оказалась умнее, свалила в училище почти в 15 (после 8 класса тогда), и нас с естрой воспитывала строго наоборот. Ниразу, даже когда я чудила в 14 лет, не лазила по карманам и сумкам (прятать нечего было даже тогда, бгг), по шкафчикам, полочкам. Вещь в стирку - проверь карманы сама. Даже после "ма, возьми в сумке в кармашке", она несет сумку, чтоб доставала сама. И за это просто огромное спасибо ей.
И то, что творится в истории - это не дети избалованные, это родители долбоклюи, которых надо быть раскаленными прутами, а потом в железном быке парить часами. Сцуки.
-
Lailohka - предупреждение: оверквотинг.
-
теперь я знаю откуда у Мориэль такое ревностное отношение к мужу и его родителям. понимаю...
у меня брат как был поменьше держал чашку свою и тарелку и ложку. такое у него было желание.
на счет ломаний шоколадок и раздач всем гостям - у нас такого не было. тебе принесли шоколадку? замечательно. открывать ее совсем необязательно. мы потом решим что с ней делать. шоколадка дарилась тебе и брату,так что пополам. а есть шоколадку без мамы и папы было самой стыдно.
на счет ношений игрушек в детсад - очень супердорогое не бралось. однажды брат взял в садик свою модельку "Чайка" - при СССР дорогая игрушка, и другие дети взяли и этой игрушкой в песочнице возились. моя мама сказала моему 5летнему брату "извини,Андрюша, но у Павлика мама и папа работают на том же заводе, что и я с папой и они в состоянии купить ему такую же машинку. играй пожалуйста дома. в садике достаточно игрушек."
у нас было понимание,что надо делиться с самыми близкими,а то чужой человек всегда хитрожоп для себя. Родные: мама,папа, Андрей (мой брат) Оля (я) и братик двоюродный Сережа(родной считай), ну и бабушка, дедушка, тетя. все.остальные люди - смотри как они себя по отношению к тебе ведут. и это от друзей "а подари мне..." воспринималось с младых ногтей как хитрожопость.
но я прекрасно помню,как бабушка (папина мама) на рождество,когда я заколядовала, дала лично мне 5 рублей, а папин отчим, дед Степан, потом завел меня за ширму и эти 5 рублей отобрал. или моя крестная через эту же родню мне передала подарок, когда я у них гостила без родителей...и я прекрасно помнила,что там было германское мыло, наша сгущенка (дефицит,блеа!) и конфетки. сгущенку бабка нагло списDила. а когда я спросила дома где сгущенка, то про папину семейку был сделан вывод))))
-
Ээээ, и это норм? Даже если там целый шкаф дизайнерских шмоток, но из них нет ни одной лично твоей - это ничего страшного? Увидел шапку - натянул и пошёл, действительно, ачотакова
Если она ходит всегда в этой шапке то не вариант. А если у неё 100 шапок и она в одной из уже ушла, то почему бы и нет? Мне бы не понравилось только если бы взяли вещь, в которой я бы хотела куда-то в этот день сходить. А так у меня нет ни брезгливости ни жадности. Конечно учитывать мнение хозяина этой вещи очень важно, и если он против то брать не надо. Но вот у меня простое отношения к вещам - если кто-то захочет что-то поносить (кроме действительно дорогих вещей) то без проблем, даже спрашивать не нужно
Кактус, может вы правы. А может и я) Но в любом случае воспитание хреновое
оверквотинг
-
О, наивные поняши не встречались с позицией "детям нужен компьютер, поэтому мы "подарим" его Васеньке на день рождения". ::)
-
О, наивные поняши не встречались с позицией "детям нужен компьютер, поэтому мы "подарим" его Васеньке на день рождения". ::)
И как, многие из таких комп разбивали?
-
Lailohka, ну так кто таки винвоат в этом хреновом воспитании?) Уже не девочка ли подросток, которую пичкали с детства "у тебя ничего нет своего, у нас все общее, и не жужжи мне здесь"?)
-
О, наивные поняши не встречались с позицией "детям нужен компьютер, поэтому мы "подарим" его Васеньке на день рождения". ::)
О, помню, была на задолбалях история, как девочке подарили компьютер (хотя она хотела, вроде бы, краски), но стоять он будет в комнате братика, и пользоваться им будет братик. Но если она будет хорошо себя вести, он, так и быть, даст ей немножко за ним посидеть. Как я не улетела на Плутон после прочтения, не знаю.
-
Я сталкивалась с позицией подарка на день рождения в конце августа в виде канцелярки (ручки, тетрадки, линейки) - типа все равно в школу собирать, вот тебе и подарок.
-
moriel, ну хоть мужем не предлагают поделиться?
Кхм... Им конкретно нет -- ну, при мне не говорили ничего такого. ::)
Но вот подыскать сестре в моем окружении стоящего кавалера требовали. Я же нашла, значит, ей это ваще проще простого будет.
Red_moon, ЧСХ, пока я живу в моем мелком и очень замкнутом мирке, где никто не трогает мои игрушки и мужа без разрешения -- я какая-то ненатурально добрая и хорошая. :-\
О щетке: мы с мужем делились как-то. В поездку взяли одну, что ли. Ну да мы и целуемся, и ваще.
Когда кто-то из домашних юзал мою -- злобствовала, канешн, но не очень. Что с полуслепых-то взять: щетки покупались обязательно разных цветов, но все равно путали.
-
И как, многие из таких комп разбивали?
Комп несколько сложновато маленькому ребенку разбить о стену.
А вот истерики с криками "ничего мне не нужно, потому что это не мне" были, и я считаю их оправданными.
-
Red_moon, ЧСХ, пока я живу в моем мелком и очень замкнутом мирке, где никто не трогает мои игрушки и мужа без разрешения -- я какая-то ненатурально добрая и хорошая.
;D ;D ;D ;D
если родня реально епанутая, то лучше от нее окопаться.
-
О, наивные поняши не встречались с позицией "детям нужен компьютер, поэтому мы "подарим" его Васеньке на день рождения". ::)
У родителей моего друга были подобные поползновения.
Ему пообещали за отличное завершение 9 класса комп купить какой захочет. Он закончил без единой четвёрки, что при его распсдяйстве ваще подвиг ИМХО.
Первая засада случилась когда родители увидели конфу топовой на тот момент машины, которая и сейчас то ещё вполне ничего. Точнее когда они увидели цену и попытались съехать. Не получилось.
потом началось "ну это же мы вам с братом покупали" На что родители опять же были многократно тыканы носом в то, что комп покупался с условиями только для него, так сфигали один должен был как проклятый впахивать год, а второму просто так?
Ситуация правда с моей помощью была решена кардинально- кейс закручен на хитросделанные болты, которые даже родным инструментом извлекаются ОЧЕНЬ неохотно, а софтово машина была тотально параноидально залочена со всех сторон включая перепрошивку биоса на кастомизированный, с зашитым в энергонезависимую часть памяти паролем. И простой ответ на все "пусти братика за кампутер"- машина в перезагрузку и встал из-за стола. Пусть сидит, мне не жалко. А то что пароля не знает, так то его проблемы. Потом мелкий правда как-то пароли ухитрился потырить, но тут я получил в загребущие лапки HASP ключик и заинтересовался с шифрованием дисков и комп превратился в неприступную крепость не смотря на то, что под давлением предков пароли были разглашены- машина и по сей день без ключика даже и не подумает включаться.
-
Присоединяюсь к тем, кто считает детей избалованными. Мелкие привыкли, что им все дают по первому требованию, ну а средняя, с планшетом-просто истеричка.
Что не отменяет, а скорее подтверждает долбодятлость родителей.
-
О Боги, была ситуация в детстве, пришел младший двоюродный брат, мне было лет 8, а ему 1,5 года, и полез к моим игрушкам, в частности, вытащил мои пазлы и начал раскидывать повсюду, а родители ему ничего не говорили, типа маленький же >:( >:( >:( В итоге я со всей дури начала его пздть и потом в истерике убежала( Обиднее было даже не за то, что пазлы испорчены, а за то, что родители не защитили( Но мне никто ничего не предъявлял, просто в последствии моя комната запиралась, когда малый приходил)
-
В восемь лет пздть 1.5 годовалого ребенка? Эээм, у меня для вас не очень хорошие новости. В этом возрасте дети уже обычно умеют говорить ртом.
По крайней мере те 6-12 летние дети, к которым я ходила в гости с мелким, четко обрисовывали границы, что можно брать, что нельзя. Если мелкий тянулся к запретному, они говорили, что этого делать нельзя.
-
В восемь лет пздть 1.5 годовалого ребенка? Эээм, у меня для вас не очень хорошие новости. В этом возрасте дети уже обычно умеют говорить ртом.
По крайней мере те 6-12 летние дети, к которым я ходила в гости с мелким, четко обрисовывали границы, что можно брать, что нельзя. Если мелкий тянулся к запретному, они говорили, что этого делать нельзя.
А 1,5 годовалый ребенок не дофига чего понимает и не надо мне про вундеркиндов, в 8 лет педагогического дара отвлечь не хватит. А родителям срать. Не их же технику/косметику ломают, значит можно. Боженька, откуда лезут эти незамутненные?
Сразу скажу, что родителю надо смотреть за ребенком не жопой, а глазами и останавливать, если он в гостях решил что то поломать. И только родителям. Более их чаду никто не обязан, тем более ребенок 8 лет.
-
Ребята, которые такие щедрые, дайте свой новый планшет моему сыну поиграть. Только сами его предварительно не вертите и не тестируйте. И даже не распаковывайте. А чо, он же просил, а вас приучили уже, что нужно делиться. Я его вашим нареченным братом сделаю
-
Тут упоминали про игрушки, которые взяли поиграть и не вернули, вспомнила себя.
Я так подарила двух кукол девочке во дворе (а одна прям большая-красивая была :( ) - потому что я на тот момент то ли не особо активно играла с ними, то ли просто на время потеряла интерес к этим конкретным, короче, в тот момент мне не жалко было дать поиграться. Но потом это как-то незаметно мутировало в "ты мне подарила" и требовать обратно было как-то неловко :( И несколько кукольных платьишек тем же манером.
Но тут мой тупизм в чистом виде, с одного такого раза не дошло) Не знаю, как мои родители сумели не сорваться (в плане, остаться в спокойном тоне), я б, наверное, не выдержала и начала прям ругаться...
Один из тех случаев, вспоминая о которых, заодно вспоминаешь и картинку с двумя пацанчиками, которые считают, что "едрить вы бестолочь, сударь" :)
-
Корделия, ваш сын мне левый человек, а вот мои племяшки мелкие разбили мой новый айпад. Расстроилась, конечно, но нормально. Это просто вещь
И вообще мне кажется нормальным покупать ребёнку 11 летнему планшет, но иногда давать поиграть мелким. Шестилеткам постоянный планшет нафиг не сдался, если они дома будут иногда играть это нормально. А девочка с ним и в школу и на кружки.
И да, я в 8 лет уже в региональных соревнованиях участвовала, мне порой 3 леток давали тренировать, и мне бы даже в голову не пришло хоть за что-то руку на них поднять. В 8 лет совершенно не иметь мозгов печально
-
Точно, забыла, все тут вундеркинды, в 8 лет уже взрослые и рассудительные)
-
Точно, забыла, все тут вундеркинды, в 8 лет уже взрослые и рассудительные)
И айпады им пофиг. Они детей вовсю тренируют уже все
-
Не взрослые и рассудительные, но воспитание позволяет понимать что бить кого-то, и уж тем более маленького, слабого, и беззащитного, можно только за что-то действительно плохое. Я била мелких за то что над животными издевались, и всё, пожалуй
-
И вообще мне кажется нормальным покупать ребёнку 11 летнему планшет, но иногда давать поиграть мелким.
Мне прям интересно, коллективизм так глаза застит? Вы не видите разницы между иногда дать поиграть и отнять игрушку прямо в день рождения, потому что мелким какое паскудное слово захотелось? *даблфейспалм*
Меня убивают люди, я опять полетела на Плутон. Ну как можно не видеть разницы между "дать по просьбе поиграть свое" и "не иметь ничего своего в принципе". Последнее это мысль, что в любой момент любую твою вещь йобнутые родители могут забрать или подарить Васе, ибо им в жопе загорелось.
-
Мнээээ, этот поциент в упор не видит разницы между "купить ребёнку планшет, на котором иногда будут играть мелкие" и "купить ребёнку планшет и прямо в день рождения заставить дать его мелким поиграть"
-
Мнээээ, этот поциент в упор не видит разницы между "купить ребёнку планшет, на котором иногда будут играть мелкие" и "купить ребёнку планшет и прямо в день рождения заставить дать его мелким поиграть"
Нет, на это их окуэнного воспитания не хватает. И соображалки видать тоже.
-
Не, все тут такие упоротые собственники, что я считаю более нормальным брата из соседней ветки, который своему брату близницу одалживал девушку на потрахать. Лучше с братом такие отношения иметь, чем из-за вещей собачится.
-
Не, все тут такие упоротые собственники, что я считаю более нормальным брата из соседней ветки, который своему брату близницу одалживал девушку на потрахать. Лучше с братом такие отношения иметь, чем из-за вещей собачится.
Так не надо из-за вещей собачиться. Просто включаешь мозг, спрашиваешь РТОМ у владельца вещи разрешения эту вещь взять, и делаешь то, что сказал владелец - берешь или отваливаешь. И все. Никаких проблем из-за вещей не будет. Очень просто, я пробовала.
-
Не, все тут такие упоротые собственники, что я считаю более нормальным брата из соседней ветки, который своему брату близницу одалживал девушку на потрахать. Лучше с братом такие отношения иметь, чем из-за вещей собачится.
Неа, все тут хорошо воспитанные люди, которые не считают вежливым пздить чужое, а считают, что нужно спросить прежде чем брать. И тогда не будет никаких конфликтов. Один вопрос: Можно я возьму это? Но проще скрысятничать за спиной и прикрыться "ачотакова", я смотрю это в тренде, среди альтруистичных неэгоистов :-\
-
Сейчас я понимаю что у меня было ужасное детство и я должна была разбивать все свои новые вещи) Как и у моих друзей. Все наши новые вещи в первый же день проходили по всему двору, в том числе и телефоны у тех, чьи родители могли их позволить
И это просто друзья. Как же надо ненавидеть своих братьев/сестёр?
-
В 8 лет ребёнок может сказать родителям, сказать своим родителям, отобрать у мальца и не отдавать, в конце-концов. Но не пздть. Это уже неуравновешенность. Да блин, у меня ребенок в четыре без малого года, если у него отнимают игрушку уже не позволяет себе лупить обидчика почём зря. Да, он будет кричать "мое", будет аппелировать ко взрослым.
Если будет отнимать младший ребёнок, мой может не рассчитать силу и резко вырвать игрушку из рук, потому что еще не понимает разницы. А к 8 годам дети обычно осознают, что маленькие слабее.
Я не спорю, родители должны за чадами смотреть.
-
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)
за что ну за чтооооо ну как вообще где у этих людей мозги
вменяемые слова у меня уже закончились и фейспалмы тоже
-
Сейчас я понимаю что у меня было ужасное детство и я должна была разбивать все свои новые вещи) Как и у моих друзей. Все наши новые вещи в первый же день проходили по всему двору, в том числе и телефоны у тех, чьи родители могли их позволить
И это просто друзья. Как же надо ненавидеть своих братьев/сестёр?
Вы знаете значение слова "добровольно"? Понимаете его?
-
Оеа не понимает, почему у вас НЕТ ДОБРОЙ ВОЛИ
Вот почему конфликт. Считается, что все ДОЛЖНЫ БЫТЬ НЕ ПРОТИВ ОТДАТЬ. А кто НЕ ХОЧЕТ и есть жадина и ненавидит братика.
-
Корделия, ваш сын мне левый человек, а вот мои племяшки мелкие разбили мой новый айпад. Расстроилась, конечно, но нормально. Это просто вещь
Теперь он Ваш нареченным брат. Пока не увижу Ваш айпадик в руках моего сына, буду считать Вас - как Вы там девочку назвали - зажравшейся истеричкой? Ведь это же просто вещь, чо не несёте?
И вообще мне кажется нормальным покупать ребёнку 11 летнему планшет, но иногда давать поиграть мелким. Шестилеткам постоянный планшет нафиг не сдался, если они дома будут иногда играть это нормально. А девочка с ним и в школу и на кружки.
Если ты делаешь подарок, ты даёшь вещь в безраздельное пользование человеку. Иначе это не подарок. Пусть человек навертит новую вещь, натрясется, нафоткается, наиграется, а потом решает, давать её младшим или нет.
А родители пусть свой поиграть дают, а не "я считаю нормальным давать твой планшет"
Вообще гениальнее всего эту проблему решила одна семья с четырьмя детьми. Им могли подарить один подарок на нескольких человек. На новый год, например, "Монополию", приставку, дорогу с вагончиками. Насчёт этого составлялось расписание или ещё какая дележка. А на день рождения исполнялась заветная мечта, и все знали, чья эта вещь. Никто не имел права святыню выпрашивать истериками и канюченьем. Если человек не готов делиться мечтой - его право. И соответственно обязанности "дай свою куклу сестре, пусть она её сломает" не возникало
-
Сейчас я понимаю что у меня было ужасное детство и я должна была разбивать все свои новые вещи) Как и у моих друзей. Все наши новые вещи в первый же день проходили по всему двору, в том числе и телефоны у тех, чьи родители могли их позволить
И это просто друзья. Как же надо ненавидеть своих братьев/сестёр?
48 раз на бис повторяю. Вы по желанию делились с друзьями игрушкой? Вынесли во двор похвалиться и поиграть совместно? Это ваше право распоряжаться вашей игрушкой. А теперь ситуация девочки: вам подарили игрушку и тут же отбирают, чтобы дочке знакомого дать поиграть и она возможно сломает игрушку еще до отдачи. А вы эту игрушку ОЧЕНЬ хотели и не наигрались, только рассмотреть успели. Нормально?
-
Охо-хооооо... Всякий раз, как мне кажется, что более дурных родителей, чем в очередной истории, и представить невозможно, мне преподносят новый сюрприз...
Дальше что?
-
Нормально?
Конечно, нормально, ведт это же ПРОСТО ВЕЩЬ!!11 Как вы смеете ставить вещи выше человеческих отношений?! Тьфу, ненормальные людишки.
Дальше что?
Ну.. Например, мужа/жену в пользование заставлять отдавать. Или почки в ванной вырезать, если братишка не согласится добровольно. Хотя дааа, такого же не бывает, все хотят всем добровольно делиться со всеми, а иначе истерики невоспитанные.
-
Flame, это как "нет предела совершенству", только в обратную сторону, наверное...
-
Сейчас я понимаю что у меня было ужасное детство и я должна была разбивать все свои новые вещи) Как и у моих друзей. Все наши новые вещи в первый же день проходили по всему двору, в том числе и телефоны у тех, чьи родители могли их позволить
И это просто друзья. Как же надо ненавидеть своих братьев/сестёр?
В детстве дружила с одной девчонкой, и мечтала она о собаке почище Малыша из Карлсона, прям каждый день. И купили ей щенка однажды, такое меховое чудо с умными глазами. Так мне хотелось её погладить, потискать, на руки взять. А подруга не разрешала. Я сначала даже обижалась, а потом подумала - ну это ж её собака, пусть хоть в клетке её держит, пусть даже смотреть на неё не разрешает, раз такая ревность. Я ж подругу не за собаку люблю и не за куклы
Это как надо ненавидеть братьев и сестер, чтобы выклянчивать любой ценой у них то, во что они не наигрались сами?
-
Flame, это как "нет предела совершенству", только в обратную сторону, наверное...
Эт-то точно...
Это как надо ненавидеть братьев и сестер, чтобы выклянчивать любой ценой у них то, во что они не наигрались сами?
И как ненавидеть своих детей, чтобы это клянчение поощрять?
-
Корделия, не говорите фигню. В истории вполне себе родные братья и сестры, а не дети левой девчонки.
И я бы не сказала что именно по желанию. У нас мальчику одному комп купили, так он никого не звал, но все бегали. Телефоны только так брали без спроса, а под вечер уже хозяины телефонов искали их. Как-то во дворе всегда всё то, что дарили родители, было общим, и все считали это нормальным, в том числе и родители. Тем более были очень богатенькие и очень бедненькие, но родители богатеньких не видели ничего ужасного в том, что все вместе радуются ништяку и пользуются им. А уж те, у кого были братья/сестры вообще между собой никаких разделений не делали.
Зимосис, да, я не понимаю почему нет желания делиться вещами с братьями и сёстрами. По мне так это звиздец.
Вобщем я выхожу из темы. Мне радость родственников и близких важнее вещей и жрачки. С близкими людьми разделений никаких нет на твоё/моё или трогай/не трогай. Если для кого-то иначе то это их дело. Но не надо доказывать мне, что это нормально, потому что никогда с этим не соглашусь.
-
Что, уже?( Ну вот, теперь будет совсем грустно. Кому же теперь доказывать, что личное пространство - это нормально, правильно и хорошо?..
-
Корделия, не говорите фигню. В истории вполне себе родные братья и сестры, а не дети левой девчонки.
И я бы не сказала что именно по желанию Как-то во дворе всегда всё то, что дарили родители, было общим, и все считали это нормальным, в том числе и родители.
А у нас на форуме все общее. Так где айпад, несёте уже? Или внезапно появилось разделение на своё и чужое? Почему пацану во дворе айпад отнесли бы, а моему мальчику - нет?
-
Личное пространство - это ужасно. Приличные люди себя так не ведут! Немедленно обменяйтесь зубными щетками с соседом и отдайте шоколадку первому встречному!
Шоколадку? Да щаз ;D Я лучше первому встречному печень вырежу, продам и накуплю себе шоколадок)) А вот зубную щетку можно брать. Брать прямо насовсем, я не жадная, дарю хд
-
Простейший способ вырастить жадину - заставлять всем-всем-всем делиться.
-
Так можно и до абсурда довести эту, в общем-то, не самую плохую мысль - делиться. Пристали к тебе Свидетели Иеговы, горят, мол, гражданин, отпишу квартирку во имя господа нашего
а то ему жить негде, ага, а тебе за это благодать. И Вы отписываете, потому что ну вещь же, в конце концов. Надо делиться.
Детей, я считаю, нужно учить быть подельчивым, но в пределах разумного: хочешь делиться - делишься, не хочешь - не делишься. В нашей сумасшедшей семейке приянто делиться, и это не напрягает. У родителей до сих пор иногда "аллергия" на вкусняшки. А детям, на минуточку, за 20 одной и 35 второй. Но дети же ;D
-
кто хочет со мной дружить? дайте мне свой айфон или самсунг какой-нибудь хороший на пару годиков поиграть, а то мой телефон говёный, а для близких не жалко же ;D
-
Мне радость родственников и близких важнее вещей и жрачки. С близкими людьми разделений никаких нет на твоё/моё или трогай/не трогай. Если для кого-то иначе то это их дело. Но не надо доказывать мне, что это нормально, потому что никогда с этим не соглашусь.
/о зачем я опять в это ввязываюсь, но
Разве кто-то из комментаторов высказался категорично в духе: "если моё, то не подходить никому ближе чем на метр"?
Все с радостью делятся. Но когда сами этого хотят. Когда желающий воспользоваться чужой вещью спрашивает разрешения, пусть оно будет даже формальным, больше в виде уведомления: "Кать, дай наушники? - В левом кармане куртки возьми". Ппц сложный диалог, да?
И хотят делиться, не поверите, чаще, чем раз в полгода. И девочка в истории вполне могла давать другим детям свой планшет добровольно - да, пускай бы в первый день она им наигралась сполна, а на второй и младшие поиграли бы. Без принудиловки, знаете ли, всё гораздо проще и легче делается.
Но да, ведь как же! младшие же хотят! день не потерпят! забота о близких!
-
О! И волшебная фраза "ты потом успеешь наиграться".
-
Была у нас ситуация, что зубы почистить очень хотелось, а щетка была одна и другую пока не добыть. Так мы чот даже кипятить и спиртом промывать не стали))
вы не умеете чистить зубы пальцем? :o :o :o
-
Телефоны только так брали без спроса, а под вечер уже хозяины телефонов искали их.
И вы уверены что всем-всем было в кайф вечером, вместо того, чтобы своими делами заниматься, носиться телефон свой искать?
И дети, у вас во дворе были, может и щедрыми, за невоспитанными до ужаса, раз до возраста, когда мобильными телефонами пользуются, доросли, а разрешения спрашивать, прежде чем чужую вещь взять, так и не научились. имхо, это совсем не то, чем стоит гордиться.
-
О, как раз статью (http://www.ucheba.ru/article/2385?utm_campaign=subscribe16032016) читала, а тут это. Все эти проблемы из одного корня. Жаль, что, похоже, наше общество не скоро сможет этот коллективизм изжить. :-\
-
Так не надо из-за вещей собачиться. Просто включаешь мозг, спрашиваешь РТОМ у владельца вещи разрешения эту вещь взять, и делаешь то, что сказал владелец - берешь или отваливаешь. И все. Никаких проблем из-за вещей не будет. Очень просто, я пробовала.
Брат у меня младший. Я вполне нормально относился к тому, что он берет мои вещи не спрашивая. А зачем ему спрашивать, он брат а не какой-то посторонний. "Владелец".
Неа, все тут хорошо воспитанные люди, которые не считают вежливым пздить чужое, а считают, что нужно спросить прежде чем брать. И тогда не будет никаких конфликтов. Один вопрос: Можно я возьму это? Но проще скрысятничать за спиной и прикрыться "ачотакова", я смотрю это в тренде, среди альтруистичных неэгоистов :-\
Так вопрос же не в том, что вещи чужие. Когда чужие вещи чужого человека, то это другое дело. Но тут же братья и сестры. Если вещи брата - чужие, то он сам мне кто? А брат у меня, напоминаю, младший, и это он мои вещи чаще брал.
-
Брат у меня младший. Я вполне нормально относился к тому, что он берет мои вещи не спрашивая. А зачем ему спрашивать, он брат а не какой-то посторонний. "Владелец".
Скажите, а с женой вашего брата тоже можно спать? Она ж вам не чужая, своя-родная. Или машину его без спроса взять. Или в квартирку въехать. не чужие ж люди, ну.
-
Простите, а у этих адептов "все общее, надо брать без спроса, иначе не семья" уже спрашивали, не меняются ли они трусами по заявленным причинам?
Неа. Но я уже наперед знаю ответ "это другое, што вы путаете зеленое с теплым!" и другого не будет.
-
Скажите, а с женой вашего брата тоже можно спать? Она ж вам не чужая, своя-родная. Или машину его без спроса взять. Или в квартирку въехать. не чужие ж люди, ну.
Ну жена у меня своя есть, и мне моя нравится больше. В квартирку въехать тоже не было необходимости. А вот машину я могу взять в любой момент практически, только предупредить надо. И брал несколько раз. Как и он мою.
Но, во-первых, на это имею право только я и наша сестра. А во-вторых, я не знаю, что вы подразумеваете под колхозом, но идти брать его квартиру и машину я не пойду, даже зная, что он не против. Только при большой необходимости. И именно поэтому мы в троем сохранили такие крепкие семейные узы. А большинство комментаторов как в детстве с родными братьями-сестрами грызлись, так и сейчас продолжают.
-
только предупредить надо.
Вооот. Видите. Уже и вы предупреждаете, и спрашиваете, можно ли. А чо это вы так? Что, ваш брат вас не любит, раз вам приходится спрашивать?
Я со своей сестрой в детстве не грызлась. И сейчас из-за вещей не грызусь. Еще аргументы будут?
идти брать его квартиру и машину я не пойду, даже зная, что он не против. Только при большой необходимости
То есть, если вам нужна будет квартира, вы просто въедете в квартиру вашего брата, даже если у него будет куча детей, не будет места или он просто будет против еще одного-двух людей в своем доме?
-
Вооот. Видите. Уже и вы предупреждаете, и спрашиваете, можно ли. А чо это вы так? Что, ваш брат вас не любит, раз вам приходится спрашивать?
Я со своей сестрой в детстве не грызлась. И сейчас из-за вещей не грызусь. Еще аргументы будут?
Так вы и крипоту всякую не рассказывали вроде, в духе "она взяла мою куклу и почистила ей свои зубы.
Есть разница между тем что взять игрушечный автомат без спроса, или машину. Надо объяснять, в чем именно разница?
оверквотинг
-
Так вы и крипоту всякую не рассказывали вроде, в духе "она взяла мою куклу и почистила ей свои зубы.
Есть разница между тем что взять игрушечный автомат без спроса, или машину. Надо объяснять, в чем именно разница?
А может я скрываю? ;D
да, надо) И то и другое вещь. Вещь, которая принадлежит своему хозяину. Что это за вещь - значения абсолютно никакого не имеет.
-
О, уже гадания на хрустальном шаре об отношениях в семье ::) Обломись, лео, у нас с братом грызни были очень недолго (и кстати, не из-за вещей) и давно прошли. Даже в шальной пубертат мы вполне успешно без принудиловки разделили время пользования единственным компом, например. Но у нас было понятие личных вещей, особенно техники, хоть дать погонять наушники было совсем не западло, а спросить об этом... да никто даже не задумывался, что можно не спросить! А раньше, когда игрушечный автомат был для ребёнка настолько же ценен, как для взрослого человека - машина, мои и его игрушки тоже были, хоть и играли мы ими в основном вместе. Но "владелец" имел приоритет.
Ужасная у нас семья и отношения ужасные :(
-
Есть разница между тем что взять игрушечный автомат без спроса, или машину. Надо объяснять, в чем именно разница?
Нет никакой разницы. Для ребёнка его игрушечный автомат также важен и ценен, как для взрослого его машина.
P.S. Мяшкин опередила.
-
Zdesь был Leo, вы странный. У вас в семье были правила, которые вас устраивали. Замечательно. Но почему у вас вызывает такое изумление то, что кого-то такие они могут не устраивать? Почему вы считаете правила своей семьи эталоном, а простейшее правило вежливости - спросить разрешение, прежде чем взять чужую вещь, - чем-то постыдным и в кругу семьи недопустимым? Вам не жалко, что все желающие без спросу брали и берут ваши игрушки, ручки, печеньки, - это прекрасно, но это не значит, что все окружающие обязаны страдать подобным альтруизмом.
-
А я еще первее была >:(
Канеш вру. Я вообще много вру. И не кактус я вовсе.
-
У меня стойкое чувство, что он специально набрасывает. Не первая тема уже.
Или альтернативная одарённость распространяется на все сферы жизни :D
-
Я так и знала. У вас слишком милая аватарка для кактуса.
Обнимете меня? :-[
-
*с подозрением*
Сперва покажите справку о видовой принадлежности. А то вдруг вы меня тут в заблуждение вводите, а?
нуу.. *скромно ковыряет пяткой паркет* в мед.карте было написано, что я хорошо сплю и кушаю. Я безопасна, моя мамочка меня проверяла (с)
Я вас никуда не ввожу.. *непошлитьнепошлитьнепошлить*
-
У родителей моего друга были подобные поползновения.
Ему пообещали за отличное завершение 9 класса комп купить какой захочет. Он закончил без единой четвёрки, что при его распсдяйстве ваще подвиг ИМХО.
Первая засада случилась когда родители увидели конфу топовой на тот момент машины, которая и сейчас то ещё вполне ничего. Точнее когда они увидели цену и попытались съехать. Не получилось.
потом началось "ну это же мы вам с братом покупали" На что родители опять же были многократно тыканы носом в то, что комп покупался с условиями только для него, так сфигали один должен был как проклятый впахивать год, а второму просто так?
Ситуация правда с моей помощью была решена кардинально- кейс закручен на хитросделанные болты, которые даже родным инструментом извлекаются ОЧЕНЬ неохотно, а софтово машина была тотально параноидально залочена со всех сторон включая перепрошивку биоса на кастомизированный, с зашитым в энергонезависимую часть памяти паролем. И простой ответ на все "пусти братика за кампутер"- машина в перезагрузку и встал из-за стола. Пусть сидит, мне не жалко. А то что пароля не знает, так то его проблемы. Потом мелкий правда как-то пароли ухитрился потырить, но тут я получил в загребущие лапки HASP ключик и заинтересовался с шифрованием дисков и комп превратился в неприступную крепость не смотря на то, что под давлением предков пароли были разглашены- машина и по сей день без ключика даже и не подумает включаться.
Нет, я все таки пытаюсь понять, в последний наверное раз. А что страшное случится, если брат таки посидит за компом? Ради чего все эти вые*оны?
Мат
-
Нет, я все таки пытаюсь понять, в последний наверное раз. А что страшное случится, если брат таки посидит за компом? Ради чего все эти вые*оны?
Ну как бы сказать.... Ибо нефиг. Ради принципа. Это называется личная собственность Машина была куплена за личные напряги. Пакостливый шкет ради неё и пальцем не пошевелил. Так что нефиг.
Мат
-
Господи! Спасибо, что ты надоумил меня быть ужасным ребенком, и моя мама не родила мне братика
повелителя ручек, или сестричку шизанутую дворняжку с телефонами. Спасибо Тебе, блин, нереально огромное! Топик уничтожает моих поней триллиардами просто! Как быдто я на пони-лвл с фаер соркой, ага. Такой трэш...
-
Топик уничтожает моих поней триллиардами просто! Как быдто я на пони-лвл с фаер соркой, ага. Такой трэш...
Предпочту глада с двумя двурами и ником Мисорупко. (к Мисе-тян этот ник никакого отношения не имеет)
-
Я вот единственный ребенок, а личного пространства все равно не видела, пока не съехала. Это что, тоже нормально? Да накуй так жить.
-
У Стругацких коммунизм, а как может быть свое в мире, где нет купли-продажи и вообще понятия собственности?
А кто сказал, что при коммунизме нет понятия собственности? Коммунизм исключает только частную собственность на средства производства.
-
Подгонять понятия 19 века под 21й век очень трудно.
Примеры :
Компьютер - вроде бы и личная собственность, а вроде и средство производства.
Авто ( среднегрузное, к примеру ) средство производства 100% .
Да почти всё можно сделать средствами производства. Включая и репродуктивную систему.
-
Каждый раз, читая такие темы, я все больше радуюсь тому, что я единственный ребенок в семье.
-
Компьютер - вроде бы и личная собственность, а вроде и средство производства.
И ничем в этом смысле не отличается от, например, лошади :]
Авто ( среднегрузное, к примеру ) средство производства 100%.
В зависимости от того, для чего применяется. Хоть на «Урале»/Zetros можно как возить грузы, так и кататься just for fun.
Да почти всё можно сделать средствами производства.
Естественно. И применять разными способами — то ли самому производить, то ли предоставлять другим за долю произведенной стоимости. С коммунизмом несовместимо только второе.
-
О щетке: мы с мужем делились как-то. В поездку взяли одну, что ли. Ну да мы и целуемся, и ваще.
Когда кто-то из домашних юзал мою -- злобствовала, канешн, но не очень. Что с полуслепых-то взять: щетки покупались обязательно разных цветов, но все равно путали.
Вот если бы бабуля мне сказала "душк, я не увидала в темноте какая щетка" - это одно. А у неё было целенаправленное желание почистить зубы моей щёткой потому что "ну а чё такого?". Думаю, разница очевидна. В первом случае я бы расстроилась, но не так. Поставили бы 2 стаканчика на разные стороны полки и всё. Но тут... Фу. Вспоминать тошно.
А вот с парнем - совсем другое. Когда куда-то ездим берём одну щётку на двоих иногда. Да и остальные вещи - тоже не вопрос, заведено у нас так, всё общее. Но только для нас двоих.
Каждый раз, читая такие темы, я все больше радуюсь тому, что я единственный ребенок в семье.
Нас в семье было двое, но уважение к личному пространству и вещам никогда не было проблемой. У брата, например, был компьютер, который он сам на свои первые заработанные летом деньги купил. И это был только его компьютер. Я так боялась что могу расстроить брата если без спроса полезу за его пк, что мне в голову не приходило поиграть даже когда он на учёбе и пк ему явно не нужен. Всё обговаривалось заранее: хочу завтра поиграть - спрашиваю можно ли мне. Да он и не отказывал никогда. Я в принципе по отношению к любым людям ставила себя на место другого. Мне неприятно когда берут мои вещи, значит другому тоже неприятно и надо спросить. Вот и всё.
Вопрос к последователям "нуачо?" в отношении личных вещей - вы своё детство вообще помните? Я ни за что не поверю что у ребёнка не было какой-то любимой вещи, родной, самой-самой. Своей. Которую знал только хозяин вещи. И если этой вещью распоряжался посторонний - то всё, это осквернение, вторжение в личное пространство и вообще катастрофа.
У меня было 2 таких вещи: в самом раннем детстве кукла которой я умудрилась выбить глаз, но она была до сих пор самая-самая прекрасная ::) Я её таскала с собой везде и всегда, и если кто-то её даже просто перекладывал - катастрофа, как так от меня спрятали куклу и ничего не сказали? Ужас же.
А вторая - это мягкая игрушка, которую мне подарил отец. Это была единственная игрушка, которую он мне подарил. И поэтому её ценность и важность даже не обсуждалась. Я сама не только играла в неё, но и стирала, зашивала - никто не имел права поступить с ней по-своему. Вдруг испортят? К другим детям я её никогда не выносила, а родным она была не нужна. И когда мне мать недавно сказала: "Мне кажется я её выкинула..." До сих пор обидно что не забрала с собой её, когда уезжала... :'( :'( :'(
Кстати, вот этот культ "Ну это же старые игрушки, ты наигралась. Я половину выкинула, а половину отдала сестре/дочери подруги/бомжам - чего они место лишнее у нас дома занимают?" бесит не меньше пользования личными вещами без спроса. Даже больше. Я никак не могу понять: как вообще можно без укола совести распоряжаться чужой вещью? ???
-
Кстати, вот этот культ "Ну это же старые игрушки, ты наигралась. Я половину выкинула, а половину отдала сестре/дочери подруги/бомжам - чего они место лишнее у нас дома занимают?" бесит не меньше пользования личными вещами без спроса. Даже больше. Я никак не могу понять: как вообще можно без укола совести распоряжаться чужой вещью? ???
Вот, кстати о птичках. Моя дщерь перебирает игрушки и книги сама, иногда со мной за компанию, складывает в пакеты и потом я могу их куда то отдавать. Мысли подарить ее вещи кому то просто так не было в принципе. И совершенно неважно сколько ей лет.
-
Тема -агонь. В том смысле что я полыхаю аки челябинский метеорит с такой незамутнёной мысли "а дай-ка я за кого-то решу, куда пристроить его вещи". А уж в отношении самых близких это просто писец
-
Jožin z bažin, а я вообще по теме поняла что те кто за коллективизм либо адекватные, но просто выражаются смазанно, то есть в семье принято делиться, все счастливы, ну а чо? Либо упоротые эгоисты. Потому как "так возбухать на родных из-за того что шапку без спроса взяли - какой ужас - это всего лишь шапка" - идиотская позиция. И ведь писали уже ответ что 1 раз дашь слабину - квартиру будут отжимать пожить "ну а чо? жалко для родственника?" Да даже не это. Так, попытаюсь объяснить в чём проблема.
Например в семье двое детей. Старшему дарят планшет который тут же из рук вырывает младший. И родители встают на сторону младшего "Ну чего тебе, для братика жалко? Наиграется и отдаст. Не жадничай."
В итоге мы имеем:
1. младшего, который не уважает своего старшего брата и видит что такое поведение поощряется и делает неосознанный вывод что можно плевать на мнение и желание близкого человека, родители всё равно будут защищать младшего.
2. старшего, которому с детства ломают психику тем что его мнение и желание для близких ничего не значит.
И по мнению кого-то из тех кто в теме такое тотальное неуважение и ущемление всего что можно нормально? Да что вырастет из таких детей??
Если да, то могу только посочувствовать. :-\
-
Розовый вороненок. Я его помню до сих пор. :'(
Его решили подарить на ДР кому-то, к кому шла сестра. Не ее фиолетового, а моего.
Я больше часа искала игрушку по всей квартире, а они, суки, ржали. Потом признались.
Я знатно повеселюсь, когда этим уродам потребуется помощь в экстренной ситуации. Будут искать, а я посмеюсь. Не, ну а че: так потешно тыкаются повсюду, плачут, перерывают все возможные места не по разу, мебель двигают в одно рыло. Просто сраный аттракцион какой-то. :-\
Че-т пора завязывать с воспоминаниями. Пойду заботаю матана, прочищу мозг.
-
Ну как бы сказать.... Ибо нефиг. Ради принципа. Это называется личная собственность Машина была куплена за личные напряги. Пакостливый шкет ради неё и пальцем не пошевелил. Так что нефиг.
Принципы принципами, но вот 14-летний лоб уже как-то должен думать о других. И я щас не о том, что нужно давать брату сидеть за компом, хотя можно было бы ему создать урезанную учетку, че такого-то? А скорее о ценах. Он деньги не зарабатывает, чтобы в таких объемах на него это сливали, как бы он там не учился. Некоторые просто хорошо учатся и для них это норма, а тут какая то фу ситуация вышла где все имбецилы какие-то.
-
Мать как-то все мои игрушки отнесла в церковь в подарок поповской дочери. Глядя на благостное жирное лицо попа я жутко разревелась и провыла, что вот этого дакончика мне дарила бабушка на новый год. Попу хватило совести вернуть мне все игрушки, но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала. Фигурку деда мороза она вообще растоптала.
Причем я, почему-то, выросла совершенно не жадной, люблю делать подарки близким, делюсь вещами. Правда, никто их у меня без спроса не берет, в принципе-то.
Но, епт, до сих пор помню ту ситуацию с игрушками и прям трясет от обиды.
-
Catty, простите за вопрос, вы с матерью общаетесь? :o
Это просто такое вероломство, что нет слов.
-
Пыщ, мне дарили ноут на окончание школы. т.е. я окончила школу, сдала егэ, поступила на бюджет на информ. технологии и мне решили купить ноут. потому что мне с ним в универ гонять и ваще, отчиму надоело делиться со мной компом ;D ноут выбирали совместно, за более чем умеренную сумму, совершенно не игровую, но надежную машинку (он таки 7 лет проработал! и рабочий,просто очень устарел морально). и таки это был МОЙ ноут. и меня нереально бесило, что его дают на поиграть мелкому (ему было 5 лет и все игры заканчивались битьем кулаками по клавишам или скидыванием ноута со стола). нереально повезло, что машинка была правда очень крепкая. и, если бы маленький говнюк угробил мне технику - хрен бы мне кто новую купил. корячься сама, тебе дарили, а ты не уследила. (и всем срать, что маман с пеной у рта орала чтобы я "поделилась с младшеньким"). я тоже ставила пароли - на биос, на админку, создавала урезанную гостевую учетку, чтобы никто не лазил по моим файлам и т.д. и на этот счет со мной скандалили (хотя на кой хрен им моя учетка, если они играли в две игры, доступные для гостя). нервов мне этот ноут стоил на пару своих стоимостей. а уж сколько раз приходилось его пересобирать и чистить после "поиграться"...
да, еще этот п*здюк считал, что у меня нет права на личные вещи, поэтому если его послали нахрен и сидят за ноутбуком что то пишут с умным видом - надо наказать. варианты были разные - от захлопывания ноута прям по пальцам, до выдирания из сети/принудительного выключения с кулака по кнопке. о,сколько работ мне приходилось переделывать. предки защищали младшенького. до сей поры защищают, когда я ехидно интересуюсь нравится ли им ушлепок,которого они воспитывают.
мне было бальзам на душу, когда меня все довели и я просто отрубила БП на стационарном компе. неделю, пока отчим был занят, никто не мог сообразить "почему компьютер не рабооотает?". и когда его отнесли в ремонт, а мастер с похерфейсом щелкнул сзади выключателем и стребовал полную сумму...оооо ::)
так что очень даже понимаю пацана ;D
-
Catty, простите за вопрос, вы с матерью общаетесь? :o
Это просто такое вероломство, что нет слов.
Нет, не общалась долго, лет восемь, пересекались только у бабушки, а в прошлом году мать погибла в дтп по своей же глупости. Короч, мои отношения с родителями - это не то, что можно пожелать даже врагу.
-
Блин, люди, как мне вас жалко. Мориэль, Катти, Харухи, давайте создадим общество Орден Жадин?
-
Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?
-
Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?
Личный ноут - это все равно что белье или паспорт. Вы одолжите родственникам трусы или документ? Ну мало ли, может все остальные плавки в стирке, или там кредит надо взять по быстрому? Родичи же!
-
Catty, это просто ппц. А чем Ваша мама обьяснила такие свои поступки?
-
Харухи, ну пятилетке явно там не место, я согласен. А если б ваш брат был почти ваш ровестник и просто иногда бы пользовался - что такого?
мой двоюродный брат почти мне ровесник и он прекрасно понимал, что надо подойти и спросить - можно ли ему воспользоваться той или иной вещью. и так же спрашивал у родителей своих. и на счет их ОБЩЕГО компьютера тоже. и они до сей поры так делают. "никому комп не нужен?я посижу!". ничего сложного,все счастливы.
по отношению к двоюродному брату у меня никакого негатива и претензий. я всегда с радостью с ним поделюсь всем,чем будет необходимо.
-
но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала.
это
P
I
Z
D
E
C
-
Харухи, ну понятно что с разрешения, я как то это даже под вопрос не ставлю. Ну или хотя бы получить общее разрешение сидеть, пока хозяина нет дома, например. В истории кота просто до маразма это собственничество доходит.
-
Catty, это просто ппц. А чем Ваша мама обьяснила такие свои поступки?
"Поповской дочери надо сделать подарок на рождество. У тебя же хорошие игрушки? Ты же не жадина? Вот и подарим."
Примерно так. Я попробовала поспорить, но потом покивала головой, типа не, не жадина. В церкви меня просто прорвало, я жутко любила все эти мягкие игрушки, вся коллекция до сих пор жива, стоит у бабушки, бабушка их даже моей двоюродной мелкой сестре не дает на растерзание, говорит, чтобы брала свои игрушки. Как будет свое жилье, заберу всех зверьков, щас хранить негде
Ну а когда у матери не удалось провернуть с дарением фокус, то ли она психанула на меня за то, что я плакала и позорила ее, то ли она меня наказать решила, мне шесть лет было, трудно было ее мотивы понять.
Мать проявила прям эталон любви к ближнему.Очень по-христиански. Вам, наверное, по пути домой тоже о любви к богу и ближнему своему рассказывала.
О, у меня уже пятнадцать лет стойко держится лютая ненависть к православию. Вроде умом понимаю, что я не совсем права, есть хорошие верующие, но меня даже близко к храму подпускать нельзя и в моем присутствии никто из друзей не заикается про православие, какое оно хорошее. И про крестины моих будущих детей тоже никто даже из родственников не заикается, хотя и считают, что "положено же"
-
Мать как-то все мои игрушки отнесла в церковь в подарок поповской дочери. Глядя на благостное жирное лицо попа я жутко разревелась и провыла, что вот этого дакончика мне дарила бабушка на новый год. Попу хватило совести вернуть мне все игрушки, но по дороге домой мать пинала их ногами по пыли, а я собирала. Фигурку деда мороза она вообще растоптала.
Мать проявила прям эталон любви к ближнему.Очень по-христиански. Вам, наверное, по пути домой тоже о любви к богу и ближнему своему рассказывала.
-
Ну а когда у матери не удалось провернуть с дарением фокус, то ли она психанула на меня за то, что я плакала и позорила
пщщ. ну естественно, человек подмазаться к начальству хотел, а вышло только хуже. хотя кто там их сектантов знает, может поп был доволен тем, что ему представилась бесплатная возможность милосердие проявить
-
Меня от темы стала прям оторопь брать.
Катти вообще за пределами. А я считала, что у моей мамы были ошибки в воспитании. Да я акуела и ипанутая на всю башку, пилять
-
Харухи, ну понятно что с разрешения, я как то это даже под вопрос не ставлю. Ну или хотя бы получить общее разрешение сидеть, пока хозяина нет дома, например. В истории кота просто до маразма это собственничество доходит.
ну..я тоже ставила пароли.и старалась везде ноут таскать с собой, даже если он мне нафиг не уперся,переть лишние кг. шаманила с настройками, выдергивала шлейфы, отрубая кнопу питания/клавиатуру/тачпад. в общем по максимуму-чтоб никто не трогал. просто у меня обратная ситуация. не поделилась - уничтожу! при этом вещички брата, включая завалящий огрызок стерки, трогать было нельзя под страхом смертной казни.
он мне и сейчас,кстати, свой лук,например,не показывает даже. мужу хвастался - позвал в другую комнату,где меня не было.а то вдруг отомстить решу ;D а я уже просто жду, что меня либо отпустит, либо он все таки отчебучит что то совсем за гранью и я его прибью нахер. хорошо что живем раздельно, вероятность первого варианта куда выше становится.
-
Я сегодня позвонила маме, одним глазом глядя в тему, и сказала, что я её пздц как сильно люблю и уважаю. Единственные разы, когда я испытывала лёгкий дискомфорт и нехватку личного пространства, были в те дни, когда дверь в мою комнату снимали и выносили на улицу, чтобы покрасить, а шторку повесить нельзя было - или младшие бы оборвали, балуясь, или кошки/собаки.
у меня никогда не было своей комнаты. сперва с мамой в одной комнате жили, потом с прабабушкой, потом с мелким братцем :-X исключение - буквально пара лет, с года до трех мелкого. но в ту комнату даже двери не было. зато было "выключи свет,он спит. не шуми, не мешай, уйди на кухню", и он бегал туда ссать мне на стенку и рюкзак. чесслово, ни одно животное столько вещей мне не зассало. а живности мелкой и еще безмозгло-невоспитанной у меня перебывало ой-ей.
непередаваемое ощущение - собираешься в школу, берешь сумку, а она в моче. в человеческой,блть, моче. потому что вместо горшка интереснее прибежать, достать письку и обоссать все вокруг. ему то в другой комнате даже не воняло =/ мама пыталась бороться,конечно, потому что ЭТО точно было за гранью. но не больно то получалось. потом переехали и прошло.
а я всегда говорила - вот кого пстить надо было. но низзя.любымый сыначка.
-
Я крепко задумалась...живëм вдвоëм (мелкая и собака не в счëт), и у нас дома четыре ноутбука. У меня старенький леново, у супруга поновее, один рабочий, чтоб таскать в лабораторию, и один для сортира/поездок, помельче. На личных стоят пароли, никому из нас и в голову бы не пришло делиться.
-
Единственные разы, когда я испытывала лёгкий дискомфорт и нехватку личного пространства, были в те дни, когда дверь в мою комнату снимали и выносили на улицу, чтобы покрасить, а шторку повесить нельзя было - или младшие бы оборвали, балуясь, или кошки/собаки.
:'( :'( :'( :'( :'(
В детстве у меня не было двери вообще, только шторы через которые в любой момент пролезала голова бабушки/мамы без предупреждения с вопросом "А чойта ты тут делаешь?" Я помню психанула лет в 9 и прибила гвозди по периметру дверного прохода, потом вешала на них ватное одеяло которое полностью закрывало проход в комнату. Нормально "открыть" можно было только изнутри. Но бабушка всю душу съела "Накой табе это надо? Ну-ка снимай!! Бабки стесняешься что ли?" :'(
А после переезда у меня вообще не было своей комнаты, жила с матерью вместе. Но это было приятнее - я хотя бы знала что не одна в комнате живу. А вот в детстве - подлость дикая, конечно. Вроде как своя комната, но она нифига не своя и надо вечно быть настороже. :(
-
Я написала маме. Много. Что я думаю о своих идиотских претензиях. И как я горжусь ей. И что я ее и папина дочь. Поеду на выхи к ним. И буду целовать и вообще. Писец какая жтзнь у людей.
-
У меня тоже не было своей комнаты, даже своего стола не было, пополам сначала со старшим а потом с младшим. Младший рисовал все время красками, поэтому перед тем как там что то делать нужно было стол отмыть. Поэтому уроки я в школе делала)
Прятать приходилось одежду, причем от мамы. Она до сих пор умудряется запихивать в стиралку несовмемтимые ткани, отжимать на диких оборотах, потом гладить утюгом, словно специально вытягивая вещь до бесформенного состояния, и выдавать обратно уже непригодным для ношения. Особенно страдало нижнее белье(
-
о, ну хоть со шмотками все было просто. меня устраивали джинсы и пара футболок. главная проблема - отпихаться от мамы, желающей одеть меня "ну как девочку,наконец!". но эта проблема не критичная, хотя до сей поры актуальна.
-
непередаваемое ощущение - собираешься в школу, берешь сумку, а она в моче. в человеческой,блть, моче. потому что вместо горшка интереснее прибежать, достать письку и обоссать все вокруг.
Здесь мне поплохело. :-X Это же надо какие дети бывают, мать мояяяя :o
У меня старенький леново, у супруга поновее, один рабочий, чтоб таскать в лабораторию, и один для сортира/поездок, помельче. На личных стоят пароли, никому из нас и в голову бы не пришло делиться.
А пароли зачем? Нет, я не к тому, что нададелиццо, а к тому, что все равно же никто чужое не замает. У нас паролей нет, я к такому не привыкла. Зато можно при случае попросить что-нибудь скинуть, починить, "посмотри там у меня я забыл" и все такое.
-
А пароли зачем? Нет, я не к тому, что нададелиццо, а к тому, что все равно же никто чужое не замает. У нас паролей нет, я к такому не привыкла. Зато можно при случае попросить что-нибудь скинуть, починить, "посмотри там у меня я забыл" и все такое.
Если ноут хоть иногда выходит из дома, в пароле есть смысл точно. Я вот пару раз за сессию со своей машиной хожу в универ, иногда в поездки беру, мало ли что.
-
Если ноут хоть иногда выходит из дома, в пароле есть смысл точно. Я вот пару раз за сессию со своей машиной хожу в универ, иногда в поездки беру, мало ли что.
А, ок. У нас стационарные машинки просто, я про поездки и не подумала.
-
о, ну хоть со шмотками все было просто. меня устраивали джинсы и пара футболок. главная проблема - отпихаться от мамы, желающей одеть меня "ну как девочку,наконец!". но эта проблема не критичная, хотя до сей поры актуальна.
Мама умудрялась портить футболки. Именно их она вытягивала утюгом до состояния волнистости. И по сей день отказывается признавать свою неправоту, это же я, поганка такая, не ценили заботы
-
Я просто заживо гнию с этой темы. Особенно со всяких там Лео и той дворовой девицы, запамятовал ник. Народ, вы вообще в уме ли? Что за каша у вас в голове, мать её етить.
-
Мама умудрялась портить футболки. Именно их она вытягивала утюгом до состояния волнистости. И по сей день отказывается признавать свою неправоту, это же я, поганка такая, не ценили заботы
а, я просто ходила в мятом ;D до сей поры так делаю. если нельзя взять с сушилки постиранную футболку и сразу натянуть на себя - нафиг нафиг такую одежду. красавицей я себя не считаю, одеваться особо не умею, рубашки тоже выбираю такие,чтоб не гладить. нас с мужем все устраивает ;D бабушка все еще в прострации от того что я не глажу постельное белье. хмм..ну я ей не говорю что все остальное я тоже НЕ глажу ;D
-
Пляяя, какой же йопаный пистец.
Скажите пожалуйста, что такого не бывает :'(
Кому-то там вообще норм отношения, когда брат с братом своей девушкой делится. А чо, лучше же, чем быть жадной скотиной! Фубл, мерзость какая.
Кто там сторонник "надоделиться", объясните плиз, в чем прикол заставлять именинника делиться подарком в день рождения?
Ситуация: девочка давно хотела планшет, девочка наконец его получила в свой праздник. Она хочет быть с ним прямо здесь и сейчас. И в тот же день и в то же время ее младший брат (или кто там) тоже хочет этот планшет. То есть, в данный момент его хотят оба. Но день рожденья - у девочки. Какой извращенной логикой нужно обладать, чтобы отдать преимущество брату и заставить делиться?
Какая же у меня семья была хорошая. Правда, своей комнаты никогда не было, жили в одной комнате с мамой. Но никто никогда не читал мои дневники, не лазил в моем телефоне и вещах. Отдать кому-то мои игрушки? Я уже почти 8 лет живу отдельно, и то об этом речи не идет. Разве что те, которые не относились к любимым, и в формате "Это и вот это можно отдать? Точно можно? ты уверена?" и только двоюродным брату-сестре. О том, чтобы отдать что-то мое в детстве, я даже думать не хочу, дикость какая-то.
И насчет дворовых телефонов. Я хз, конечно, но вот у меня не настолько богатые родители, чтобы в моем детстве была возможность постоянно новые телефоны покупать. Точно ли адекватно, когда телефоны ходят по рукам без ведома их хозяев, что их потом еще искать приходится?
-
Я просто заживо гнию с этой темы. Особенно со всяких там Лео и той дворовой девицы, запамятовал ник. Народ, вы вообще в уме ли? Что за каша у вас в голове, мать её етить.
Лео ничего на фоне дворняжки выглядит. Нормальным почти.
-
какое счастье жить в своем доме. иметь свой собственный двор, где есть свои собственные качели.
папа постоянно делал мне игрушки из дерева. ни у кого таких не было. народу было интересно, но никто не претендовал, потому что это мое. но меня как то поразила бабушка одной девочки из нашей компании. валя жила с ней. папа и мама жили в другом районе. сидим мы как то, мило беседуем в домики играем, за валей приходит бабушка, собирает ее вещи, заодно берет мой деревянный ножик(самый любимый между прочим), и пару резных диванчиков. валя удивляется, дескать, бабуль, это же чучхины игрушки. и бабушка заявляет, что у меня папа есть, он еще сделает, а у тебя, внученька, папа далеко, а игрушки хорошие, тебе тоже пригодятся.
ножик валя мне потом вернула. а диванчики я ей подарила.
-
samantahp, я думаю, когда в семье небольшой доход, то дорогостоящие вещи, типа планшетов и компьютеров, предполагаются в единственном экземпляре, отсюда и деление. А покупку просто приурочивают к празднику. Обычно, когда доходы нормальные планшет получит каждый ребенок и все.
-
Харухи, напомните о плюсике)
Я тоже сейчас не глажу. Но от мамы в детстве приходилось прятать одежду, на полном серьезе. Если перед выходными с вечера не спрятать - утром гарантированно не найдешь. Разговоры не помогали, помогло свалить оттуда нахрен после поступления в универ
-
pysh000000, да и фиг бы с ним, хотя лучше это как-то нормально преподносить, типа, это вам планшет на двоих на ближайшие дни рождения. Или на др Маши планшет на двоих, на др Пети - еще что-то на двоих.
Но опять же, зачем заставлять именинника делиться в день рождения? Он же должен как минимум в этот день иметь приоритет.
-
pysh000000, да и фиг бы с ним, хотя лучше это как-то нормально преподносить, типа, это вам планшет на двоих на ближайшие дни рождения. Или на др Маши планшет на двоих, на др Пети - еще что-то на двоих.
Но опять же, зачем заставлять именинника делиться в день рождения? Он же должен как минимум в этот день иметь приоритет.
Просто, видимо, младших мама любит больше. Или ей пофиг, кто прав, кто виноват, лишь бы младший не орал и не действовал на нервы.
-
Но опять же, зачем заставлять именинника делиться в день рождения? Он же должен как минимум в этот день иметь приоритет.
Батамушта надо заботиться о чувствах близких, и вообще, чо это за семья, если там есть понятия "своё - чужое" и надо ещё у кого-то что-то спрашивать?! Вы что, чужие люди?!
И вообще, вы все эгоисты и отношения в семьях у вас х*ёвые, не могут они быть хорошими, если вы жадничаете и хотите иметь свои вещи, взять которые можно только с разрешения >:(
-
А покупку просто приурочивают к празднику.
1. Договориться подарить сабж, если мелкий поправит оценки в четверти, вскопает грядки.
2. Торжественно вручить сабж на днюхе/новом году, обставив так, что мелкий теперь по гроб жизни должен
...
3. Ту тже начать с покерфейсом пользоваться сабжем всей семьей, давать его соседям, бомжу Валере, поцарапать экран, потерять зарядку
...
4. PROFIT
типа мелкого готовят к жизни среди мудаков.
-
Да моя бабуля на общем фоне была символом адеквата. Зря я на нее нагнала.
-
Тогда по принципу "оно же младше" можно старшенькому и комнату свою отдать, а самому
в чулан под лестницей в ванной спать, например, уроки на кухне делать. Младшенькому же больше хочется.
Мяшкин, мне вот всегда интересно, а между ребенком и родителем может быть "свое-чужое"? Или чтение дневников, ежедневное копание в телефоне, вещах, слежка - это нормально для таких, кхм, личностей?
Дудь Бобр, подруге так в возрасте 11-14 лет дарили фотоаппарат, которым запретили пользоваться (маленькая еще!) и какую-то кухонную технику о_О которой ей тоже пользоваться нельзя было. А так да, вон какой дорогой подарок подарили, не фигню какую-то.
-
Маме как-то подарили куклу, а младшая сестра стала играть в сирену, оглушительно вереща от огорчения, что кукла не в ее руках. Ну, мамин отец, мой дед, раздраженно прикринул на маму "Дай ей куклу!". Ему было пофиг, педагогично это или нет, он об этом вообще не думал. Раз ему на куклы пофиг, значит, по его мнению, и для детей кукла - это мелочь. Ему просто хотелось, чтобы наступила тишина. Орала бы мама, куклу дали бы ей, наверное. Думаю, в таких семьях главное просто погромче и почаще реветь - и все вещи будут твоими.
-
Дудь Бобр, где я такое писал?
-
Дудь Бобр, где я такое писал?
это метафора, не бери в голову
-
Мяшкин, мне вот всегда интересно, а между ребенком и родителем может быть "свое-чужое"? Или чтение дневников, ежедневное копание в телефоне, вещах, слежка - это нормально для таких, кхм, личностей?
Канешна, нормально ::) Всё для блага же! А вдруг с наркоманами свяжется, или, не дай б-г, с ролевиками какими-то - потом спасибо маме скажет, что вовремя угрозу разглядела и отвела!
-
Дудь Бобр, подруге так в возрасте 11-14 лет дарили фотоаппарат, которым запретили пользоваться (маленькая еще!) и какую-то кухонную технику о_О которой ей тоже пользоваться нельзя было. А так да, вон какой дорогой подарок подарили, не фигню какую-то.
Едрить, мы дщери на 5-летие подарили первый цифровик. Кроме нее им никто и не пользовался ни разу :D
-
Дудь Бобр, все эти ситуации с мое-чужое просто нужно рассматривать каждую в отдельности, потому что это может быть как трэшак со стороны родителей, так и жадность и преувеличение со стороны детей, причем последнее совсем не редкость.
Я к тому, что если собственник вещи и те, кто хотят ей воспользоваться, будут взаимно вежливы и адекватны, проблемы такой вообще быть не должно. Плюс надо воспитывать уважение к чужим вещам, а не вселенскую щедрость, которая вот потом такими комплексами и оборачивается.
-
Господи! Спасибо, что ты надоумил меня быть ужасным ребенком, и моя мама не родила мне братика повелителя ручек, или сестричку шизанутую дворняжку с телефонами. Спасибо Тебе, блин, нереально огромное! Топик уничтожает моих поней триллиардами просто! Как быдто я на пони-лвл с фаер соркой, ага. Такой трэш...
Ой-вэй, Зяма, шо я тебе скажу, ты не поверишь! Меня тут, когда я рассказываю семейную легенду о том, как у маленькой Лоечки спросили, что будет, если у маленькой Лоечки появится братик, а маленькая Лоечка надулась и ответила «Я его в форточку выкину!», систематически полощут. И меня, и родителей, мол, дураки, послушались маленького ребенка, а должны были рожать вопреки. Так что готовсь, тксзть, к Асуждению. ;D
Каждый раз, читая такие темы, я все больше радуюсь тому, что я единственный ребенок в семье.
Та же херня, Джульетта!
***
Так, а кто у нас дворняжка тут?
-
Блин, вы тут пишите про хреновые семьи где детей ни во что не ставят, и никому в голову придти не может что для людей делиться может быть нормально и даже удобно. Нас с братом только мама растила, получала мало, денег лишних не было. Пока мне не пришлось уйти из спорта мне платили за соревнования, и на эти деньги я покупала одежду и какую-то технику, в том числе и комп. У меня даже мысли не возникало что это только мой комп. Пользовался брат, когда захочет, пользовалась и мама, если у неё было время. Телефон брат периодически брал с собой, хотя куплен был на мои деньги. Если бы могла позволить купить два телефона, то купила бы два. Для нас вообще о чем-то просить дико было. Потом мне пришлось завязать со спортом, денег стало не хватать, но тут брат стал подрабатывать. И точно так же - покупал он, но пользовались все. Потом он купил свою первую машину, ключи и мне дал, и я спокойно её брала не спрашивая. Потом он стал один жить и я в любой момент могла придти и сказать что буду жить у него, и вопросов бы не было никаких, и просить не надо. Сейчас уже я конечно не трогаю его машину и в квартиру к нему не приду жить, хотя бы потому что у него жена и два ребёнка, и я лучше испытаю сама неудобства, чем стану напрягать их. Своих детей они воспитывают так же, что бы им друг для друга ничего не было жалко и разделений не было. У меня у многих друзей у которых есть братья и сестры такая же ситуация. Вы можете смеяться над такими, собираться стайками на форуме и надумывать к таким семьям всякую хрень типо чтение переписок и прочего, но факт есть факт - большинство таких семей по умолчанию уважает друг друга и труд друг друга, и ни за что не разобьёт даже в порыве гнева то, на что другому пришлось зарабатывать
-
Блин, вы тут пишите про хреновые семьи где детей ни во что не ставят, и никому в голову придти не может что для людей делиться может быть нормально и даже удобно. Нас с братом только мама растила, получала мало, денег лишних не было. Пока мне не пришлось уйти из спорта мне платили за соревнования, и на эти деньги я покупала одежду и какую-то технику, в том числе и комп. У меня даже мысли не возникало что это только мой комп. Пользовался брат, когда захочет, пользовалась и мама, если у неё было время. Телефон брат периодически брал с собой, хотя куплен был на мои деньги. Если бы могла позволить купить два телефона, то купила бы два. Для нас вообще о чем-то просить дико было. Потом мне пришлось завязать со спортом, денег стало не хватать, но тут брат стал подрабатывать. И точно так же - покупал он, но пользовались все. Потом он купил свою первую машину, ключи и мне дал, и я спокойно её брала не спрашивая. Потом он стал один жить и я в любой момент могла придти и сказать что буду жить у него, и вопросов бы не было никаких, и просить не надо. Сейчас уже я конечно не трогаю его машину и в квартиру к нему не приду жить, хотя бы потому что у него жена и два ребёнка, и я лучше испытаю сама неудобства, чем стану напрягать их. Своих детей они воспитывают так же, что бы им друг для друга ничего не было жалко и разделений не было. У меня у многих друзей у которых есть братья и сестры такая же ситуация. Вы можете смеяться над такими, собираться стайками на форуме и надумывать к таким семьям всякую хрень типо чтение переписок и прочего, но факт есть факт - большинство таких семей по умолчанию уважает друг друга и труд друг друга, и ни за что не разобьёт даже в порыве гнева то, на что другому пришлось зарабатывать
Дело в том, что вы всем делились добровольно, вас не заставляли силой.
-
Немного оффтоп, но тоже горящая тема: пообещать подарить какую-то плюшку за хорошее поведение/оценки, а потом слиться, если ребёнок выполнит условие. По себе не знаю - маман меня так не подставляла - но родители друга как нех делать его наябывали. Самый запомнившийся случай - друг долго выпрашивал компьютер, это было начало нулевых, в нашей глуши компьютеров почти ни у кого не было, а ему очень хотелось. Ну родители такие - окей, дитё, закончишь полугодие на пятёрки - получишь свою убермашину. Что было дальше, очевидно. Беспросветная учёба, лизание жопс учителям, ноль развлечений, а вот компьютер он купил уже через несколько лет, заработав сам.
Красота :)
Дело в том, что вы всем делились добровольно, вас не заставляли силой.
Так человек, видите ли, говном считает всех тех, кто внезапно не хочет добровольно делиться.
-
Lailohka
Вы вообще видите разницу между "добровольно" и "заставили"?
А секс и изнасилование для вас одно и то же?
-
жадность и преувеличение со стороны детей
ты это говоришь так, будто это что-то плохое.
Lailohka
Вы вообще видите разницу между "добровольно" и "заставили"?
А секс и изнасилование для вас одно и то же?
возможно расчет на то, что изнасилования понравятся и субъект втянется в систему
-
Сейчас уже я конечно не трогаю его машину и в квартиру к нему не приду жить, хотя бы потому что у него жена и два ребёнка, и я лучше испытаю сама неудобства, чем стану напрягать их.
А чо так? Брат же.
Своих детей они воспитывают так же, что бы им друг для друга ничего не было жалко и разделений не было.
Детей-то спросил кто-нибудь, хотят они такую модель отношений или нет? Или пох, главное - воспитать щедрость?
-
Сложно изнасиловать человека, если он сам всем даёт добровольно ;D А у нас такие проблемы - от жадности, уот.
-
ты это говоришь так, будто это что-то плохое.
Ну совсем мелкие дети вообще очень большие эгоисты, они думают, что все что их окружает - это их. Надо постепенно их из этого выводить. Адекватными способами, разумеется.
-
Slaanesh, у меня родители делали проще - когда я просила конкретную вещь в магазине, они ставили условия со сроком выполнения в пару месяцев. Я старательно выполняла и ходила каждый день в магазин посмотреть на обьект мечтаний. А потом обьект покупал кто то другой и он пропадал. Родители с покерфейсом разводили руками - на нет и суда нет.
Вестись на этот развод я перестала лет в 10, но осадок остался.
-
Сложно изнасиловать человека, если он сам всем даёт добровольно ;D А у нас такие проблемы - от жадности, уот.
-Я вчера девушку от изнасилования спас.
- Как?
- Я ее уговорил.
(с)
-
Или пох, главное - воспитать щедрость?
ой-вей. чтоб быть щедрым, нужно много чего иметь.
а тут скорее как охотничью собаку учат негрызаться когда охотник у неё дичь забирает
-
Или пох, главное - воспитать щедрость?
ой-вей. чтоб быть щедрым, нужно много чего иметь.
а тут скорее как охотничью собаку учат негрызаться когда охотник у неё дичь забирает
Ну совсем мелкие дети вообще очень большие эгоисты, они думают, что все что их окружает - это их. Надо постепенно их из этого выводить.
да ладно. очень ценное качество.
Родители с покерфейсом разводили руками - на нет и суда нет.
вот это я называю скиллом педагогики
-
redvivid, есть такое у многих, да. Мне опять же тут повезло: маман честно говорила, что денег нет, сына, смирись. Или, например, ты свинья и не заслужил. И я говнился, но смирялся - ибо причина объективная. И по сей день считаю, что честность в отношении к ребёнку очень важна. Многие родители считают, что дети маленькие и не понимают, но нифига, дети не такие тупые и практически всё понимают прекрасно. И наёп тоже чувствуют, пусть даже спустя какое-то время.
-
Дудь Бобр, в гипертрофированном виде ни одно качество не ценное.
-
Не считаю именно говном, но скорее непонимаю почему. Одно дело друзья, но брат/сестра это совершенно другое.
Разницу вижу, но я не знаю как надо воспитывать детей, что бы они добровольно не хотели делиться чем-то с членами своей семьи. Это не относится к гавно-родственникам с которыми приходится жить, но шестилетние дети пока на такую роль не очень тянут. И именно поэтому я считаю 11летнюю девочку, которая бьет планшеты (это для меня важно) из истории избалованной. Она не виновата, виноваты родители. В каждой семье нужен свой подход к детям, в этой семье подхода не нашли.
Сланяш, ага, воспитывают их так что бы они всё своё раздавали всем подряд) Другого варианта тут нет
-
Дудь Бобр, какой к черту скилл педагогики? Я помню как в пять-шесть лет рыдала неделю от такой несправедливости. Я в таком возрасте еще не могла ездить по городу и искать похожую вещь, доступны были только ближайшие магазины.
Прикиньте, Вам обещают на работе новогоднюю премию как лучшему сотруднику, Вы вджобываете ибо деньги нужны. А потом Вам говорят - извините кризис. Обидно?
Даже не так, не кризис а "ой, какие то проблемы в банке, перевести не можем. Налом не выдадим, не положено"
-
воспитывают их так что бы они всё своё раздавали всем подряд) Другого варианта тут нет
Ну я, собственно, по вашим постам другого варианта и не увидел. А как же выйти во двор и всем разбазарить купленные игрушки, например? Все ли нищеброды в окрестных домах уже снабжены хорошими вещами? За братьев и двор стреляю в упор Родственники и друзья превыше всего, разве нет?
-
Ну я, собственно, по вашим постам другого варианта и не увидел. А как же выйти во двор и всем разбазарить купленные игрушки, например? Все ли нищеброды в окрестных домах уже снабжены хорошими вещами? За братьев и двор стреляю в упор Родственники и друзья превыше всего, разве нет?
Двор это уже личный выбор каждого. Нам было так удобно и весело, жалко не было никому) Да и родители не покупали детям то, что можно с лёгкостью потерять/сломать или ещё что. Да и не волнуйтесь вы так за ребят с нашего двора)) Те богатенькие, которые делились телефонами в своё время, сейчас в основном ездят на мерсах и ими только с жёнами и родственниками делятся) А дворовым друзьям, которые там и остались, стараются помочь если надо. Так что никто не умер от того, что с его телефоном походил мальчишка, которого растит только бабушка
-
Прикиньте, Вам обещают на работе новогоднюю премию как лучшему сотруднику, Вы вджобываете ибо деньги нужны. А потом Вам говорят - извините кризис. Обидно?
Даже не так, не кризис а "ой, какие то проблемы в банке, перевести не можем. Налом не выдадим, не положено"
или так
финансовый директор сообщает генеральному, что в связи с экономической ситуацией денек на преминальные бонусы у фирмы нет.
финдир, гендир и эйчар (Кэтберт) совещаются, и объявляют сотрудникам, что в конце квартала отличившихся ждёт премия.
сотры рвут жилы, соревнуются, идут на подставы. в конце квартала руководство сообщает, что фирма вышла на убытки и с покерфейсом демонстрирует объективную отчетность, согласно которой бонусов не будет.
вот это я называю скиллом менеджмента.
-
Можно сделаю вброс? Представим ту же ситуацию, что с планшетом/паззлами, НО старшей 19, у неё ''крутой'' планшет, а младшей 6-8, и у неё планшет за 2000. Младшая ноет и клянчит планшет старшей (он реально мощнее), ломает ее вещи, обижает кошку, на все ''а че она не даёт планшет?''- слабо не ударить?
Повторюсь, это - реальный случай. Я пробовала вмешаться, поговорить с мелкой, что старшая имеет право, и вообще эти планшеты подарили им папы, так что тут даже мама ''идёт мимо''. Нихрена!
-
За планшет за 2000 я бы родителям глазки повыкалывала. Почему глазки? Потому что вы видели, какие дисплеи на этом дешманском гвне? На них невозможно смотреть дольше минуты. Это как надо ребёнка своего не любить, чтобы купить ему такое?
-
Да, экран у них просто страх, у меня реально с них глаза выкручивает.
-
Дудь Бобр, бизнес это игра взрослых дяденек и тетенек, а по отношению к пятилетнему ребенку такие вещи очень жестоко выглядят. По крайней мере изнутри ситуации. Вот так п*дорасишь трехкомнатную квартиру каждый день два месяца - а тебе шиш без масла.
Недавно увидела в магазине с бижутерией брошку с кошкой, до жути похожую на ту, что я тогда просила в детстве. Купила, принесла маме. На, говорю, это подарок. Напомнила тот случай - она сделала вид что ничего не было. Ну как так можно
-
я не знаю как надо воспитывать детей, что бы они добровольно не хотели делиться чем-то с членами своей семьи
Например, заставлять делиться ::)
Чтобы ребенок стал избалованным, его нужно баловать. Так что это скорее к младшеньким, которым по первому писку все предоставляют, а не к девочке, у которой в ее же день рождения отнимают ее подарок. Или,может, сам факт, что ей подарили подарок, уже балование?))
Кстати, не совсем понимаю, зачем воспитывать щедрость. Почему недостаточно просто не быть жадным, почему надо быть именно щедрым?
-
Недавно увидела в магазине с бижутерией брошку с кошкой, до жути похожую на ту, что я тогда просила в детстве. Купила, принесла маме. На, говорю, это подарок. Напомнила тот случай - она сделала вид что ничего не было. Ну как так можно
А как вы ожидали, что она отреагирует? Заплачет и в ногах у вас будет валяться?
Она вообще хорошо если помнит о такой ерунде.
-
А как вы ожидали, что она отреагирует? Заплачет и в ногах у вас будет валяться?
Она вообще хорошо если помнит о такой ерунде.
Ну могла бы и извиниться, блть. Но видимо язык отвалится. Помнит она, ее аж перекосило когда она увидела что я принесла.
оверквотинг
-
Редвивид, не перестаю поражаться, сколько же у Вас тараканов и счетов к родителям. Вы блокнотик не ведете, куда записываете, кто когда Вам на ногу наступил?
-
Может просто брошка уродливая?
-
Может просто брошка уродливая?
Брошка очень милая, однотонная металлическая в виде фигуры котейки. Бижутерия недорогая, но минимальное качество присутствует. Она и тогда стоила очень недорого.
Кошара, просто вспомнилось что они часто так делали. Это не гложет постоянно, но из памяти то не сотрешь. Извинений от мамы мне бы хватило
-
Разницу вижу, но я не знаю как надо воспитывать детей, что бы они добровольно не хотели делиться чем-то с членами своей семьи.
Просто. Пример из моей жизни: у нас с сестрой разница 3 года. С того момента, как младшая перестала играться с погремушками, все у нас должно было быть общим. Обязательно. Нас не спрашивали. Реакция - отнять и поделить. Если вещь по какой-то случайности оказывалась все-таки "чьей-то", трогать ее было страшным преступлением. Если вещь была "общей" ее надо было поделить. Отдать свое, даже во временное пользование - немыслимо. В общем, росли жуткими жадинами.
А потом у родителей в мозгах что-то перещелкнуло, и у нас появились свои вещи. Собственные. И вдруг, очень быстро, мы стали щедрыми и начали делиться друг с другом. А почему нет? Принуждения-то больше нет. Хочу делиться - и делюсь. Меня никто не заставляет, не поинтересовавшись моим мнением.
Тут действительно разница как между сексом и изнасилованием.
-
Злая собака, на самом деле вы просто переросли свою жадность.
-
Злая собака, на самом деле вы просто переросли свою жадность.
Ой ли? Как-то уж очень оно совпало хорошо с изменением отношения родителей к нашей детской "собственности". И перерастали мы уж очень синхронно. Так что останусь при своем - как убрали это "ты должна", так сразу мир заиграл новыми красками.
-
Как я уже писала я никогда не считала жадность пороком - родители пытались воздействовать на меня словами, но слова абстрактны и невесомы против реального профита. Общество? Ну там дети- одногодки. Детсад, школа. Конечно. Дразнились, пытались отбирать. Но быстро понимали что за свое я порву. В прямом смысле - руками, зубами, ногтями, табуреткой. И еще понимали что чужое я не трогаю. Что мне можно дать мороженное пока завываешь шнурки, игрушку на подержать и д.т. И тут все резко понимали что я не жадная, а просто честная и принципиальная.
Мы с моей честностью прекрасно живем))
-
То ли на баше, то ли на пикабу была эпичная история. Сейчас не найду, увы, пересказываю по памяти.
В середине девяностых мне на день рождения подарили большую банку милки-вэя. Не батончиков, а типа шоколадной пасты. Мама тут же поставила её в холодильник на самую высокую полку, потому что пятилетним детям нельзя много сладкого. Неделю я ходила и пускала слюни на эту банку. В конце-концов не выдержала и начала втихаря подъедать эту пасту. Пропажу родители заметили только через месяц, когда банка опустела почти наполовину. Ругать меня не ругали, но ещё ДЕСЯТЬ ЛЕТ подкалывали этой банкой. Типа, а помнишь, как ты втихаря от нас шоколадную пасту съела? Ай-яй-яй, какая жадная девочка! ::) ДЕСЯТЬ ЛЕТ я смущалась на всех семейных посиделках.Только в шестнадцать до меня дошло, что это был МОЙ подарок на МОЙ День рождения, и максимум, что родители могли - это ПОПРОСИТЬ поделиться. И так легко жить стало...
-
Ой ли? Как-то уж очень оно совпало хорошо с изменением отношения родителей к нашей детской "собственности".
А почему у родителей изменилось отношение, как думаете? Потому что вы сами уже доросли до распоряжения своими вещами.
-
А почему у родителей изменилось отношение, как думаете? Потому что вы сами уже доросли до распоряжения своими вещами.
Может, они просто осознали, что воспитывают неправильно?
-
Может, они просто осознали, что воспитывают неправильно?
Озарило что ль? Да ну ладно. Дети же растут, меняются. Научился - получай больше полномочий. Все логично.
-
Озарило что ль? Да ну ладно. Дети же растут, меняются. Научился - получай больше полномочий. Все логично.
Может, поняли, что результат их не устраивает, и до них дошло, что тактику пора менять. Я верю, что бывают не только упертые идиоты, но и люди, способные признавать свои ошибки.
-
Сложно изнасиловать человека, если он сам всем даёт добровольно ;D А у нас такие проблемы - от жадности, уот.
Вооо, это новый виток. Сама виновата, что изнасиловали, надо было всем давать просто добровольно!
Не считаю именно говном, но скорее непонимаю почему. Одно дело друзья, но брат/сестра это совершенно другое.
Разницу вижу, но я не знаю как надо воспитывать детей, что бы они добровольно не хотели делиться чем-то с членами своей семьи.
Насколько надо быть изломанной этим коммунизмом и начисто при этом лишенной эмпатии, чтобы не понимать ощущения при распаковке ценного подарка и желания этим подарком воспользоваться, а потом потерю, когда его вырывают из рук.
Смотрите, в компьютерных играх так хорошо зарабатывают иногда. Проходишь задание, показывают награду. Вкусненькую, нужную! А потом, ой, она не влезает в мешок. Хотите купить мешок побольше, чтобы награда влезла? И очень активно покупают, лишь бы награду не отдавать. Это нормальная реакция человеческого мозга. Если у вас мозг поломан (во что я особо не верю, кстати, а вот в "понятия" верю) - не надо валить на чужие семьи, где "Ах друг с другом не делятся". Делятся. Просто детей не гнобят.
-
Доби, если у тебя два ребенка один только отлип от погремушки, другой чуть постарше, знаешь какие истерики будут если у одного будет, а у другого нет? Поделить одинаково - это самый разумный способ решить проблему в данном случае. Тут два практически безмозглых создания - один не хочет отдавать свою вещь, другой страстно хочет вещь, которая у другого, даже если она ему накуй не сдалась (типичная детская реакция). Только делить, дальше никак. Пока не отрастет хоть какой-то мозг и способность соображать.
-
Доби, если у тебя два ребенка один только отлип от погремушки, другой чуть постарше, знаешь какие истерики будут если у одного будет, а у другого нет? Поделить одинаково - это самый разумный способ решить проблему в данном случае. Тут два практически безмозглых создания - один не хочет отдавать свою вещь, другой страстно хочет вещь, которая у другого, даже если она ему накуй не сдалась (типичная детская реакция). Только делить, дальше никак. Пока не отрастет хоть какой-то мозг и способность соображать.
Если есть возможность, купить второму такую же. Если нет, пусть орет до тех пор, пока не усвоит, что есть такое понятие, как "чужое". Если взрослым захотелось еще одну говорящую игрушку, то первый ребенок страдать не должен.
-
Ну или он сам опухнет от звона в ушах и отдаст.
Или тоже орать начнет.
-
Если есть возможность, купить второму такую же.
Так и делают, если есть возможность. Но некоторые вещи неразумно держать дома в двойном экземпляре, например, крупногабаритные. Ну и банально дорого может оказаться. Вещи для маленьких детей вообще в большом количестве покупать невыгодно, они очень на маленький срок. Им быстро надоедает.
Если нет, пусть орет до тех пор, пока не усвоит, что есть такое понятие, как "чужое".
Не усвоит. Он еще маленький. В его глазах это будет что второго любят больше. Таким образом он будет еще и орать пытаясь привлечь к себе внимание, потому что второму и так внимание уделили.
Если взрослым захотелось еще одну говорящую игрушку, то первый ребенок страдать не должен.
То есть в ущерб второму ребенку нужно вылизывать зад первому, чтобы он не дай бог не "пострадал". Доби. Ты несешь бред.
-
Тема перешла за грань. Не хочешь, чтобы тебя насиловали - просто учись давать. Феерия. Пойду маме еще раз напишу.
-
То есть в ущерб второму ребенку нужно вылизывать зад первому, чтобы он не дай бог не "пострадал". Доби. Ты несешь бред.
Фига се! То есть, право пользоваться своими вещами - это вылизывание зада? :o
-
Фига се! То есть, право пользоваться своими вещами - это вылизывание зада? :o
Доби. Ребенок только бросил погремушки. Это сколько? Ну два года, пусть. Второму три. О каких собственных вещах вообще речь?
-
я не знаю как надо воспитывать детей, что бы они добровольно не хотели делиться чем-то с членами своей семьи
Например, заставлять делиться ::)
Чтобы ребенок стал избалованным, его нужно баловать. Так что это скорее к младшеньким, которым по первому писку все предоставляют, а не к девочке, у которой в ее же день рождения отнимают ее подарок. Или,может, сам факт, что ей подарили подарок, уже балование?))
Кстати, не совсем понимаю, зачем воспитывать щедрость. Почему недостаточно просто не быть жадным, почему надо быть именно щедрым?
Ну вы можете представить неизбалованного ребёнка, который отказывается пусть даже от половины пироженного и который спокойно бьет планшеты? Ну может такие есть, спорить не буду, я всех детей не знаю
Воспитывать щедрость надо в разумных пределах. Делиться планшетом или компом с братиками и сестрёнками, если родители им пока не могут этого купить, на мой взгляд вполне нормально. А вот если бы тут была история типа того, что парень купил квартиру, а тут его сестра забеременела и родственники требуют что бы он подарил квартиру ей, потому что ей и ребёнку нужнее, то я бы в числе первых сказала бы что они окуели
злая собака, ну может действительно всё дело в этом. Правда вот у нас тоже разница в три года, нас тоже просили (но не приказывали) делиться, но я не помню, что бы мы жадничали. От многого, как мне кажется, зависит. Племяшек вон тоже делиться друг с другом учат, но не в приказной форме, так старший младшему вообще вечно свои вкусняшки таскает, хотя так поступать его никто не просит
лолка, ну поломан и поломан, я от этого не страдаю.
-
То есть вы реально не понимаете?
-
У нас в
таборе семье из 5 детей никто спецом щедрость не воспитывал.
Как-то так само сложилось, что со старшей сестрой, с которой маленькая разница в возрасте, у нас были слишком разные интересы, чтобы были какие-то общие вещи, а с возрастом и слишком разное телосложение, так что с общими шмотками тоже пролёт)) Не, нам дарили книжки и игрушки типа на двоих, но как-то всё равно они становились чьими-то со временем и спросить разрешения, перед тем, как взять, было нормально. Не, были конечно попытки схитрожопить и попытаться выехать на том, что зачем спрашивать хозяина вещи, раз он всё равно всегда разрешает вещь брать, но тут родители внушали, что "взять без спроса - это то же самое, что украсть". Про другие вещи даже вопросов не было, её не интересовал мой бисер, тряпочки и ленточки, а мне было фиолетово на её дощечки, бумажки и краски. Ну, выжигательный аппарат был один на двоих, но я как-то не помню такого, чтоб мы аж спорили за него, у меня ничего не получалось, а потому быстро наскучило.
С младшими было тяжелее. Вроде разница в возрасте такая, что в теории мы с сестрой каждому из них в мамы годимся, ну какие общие вещи при таких раскладах? Но их воспитывали почему-то как раз насаждая колхоз, в ключе "Вещи старших брать не спросив нельзя, но пока старшие не видят - можно". И у них началась какая-то прям вредность: вещь мне не нужна, но я схвачу просто ради того, чтобы схватить. И не положу откуда взял, а кину на пол. Или просто кину, куда долетит. А самое любимое развлечение - схватить что-то, разломать\повредить и положить обратно, вроде как бы так и было, никто не трогал, оно само. Надо ли уточнять, почему старшие внезапно "озлобились на малышей" и стали чуть ли не на ключ запирать комнату, даже если чаю попить на кухню выходили? Но слава труду, у младших на этот счёт быстро отросли мозги, когда им каждому купили свой телефон с учётом пожеланий, стало можно объяснить на примере - вот ты уйдёшь в школу\садик, а я возьму твой телефон поиграть и забуду где оставила, а то и вообще сломаю нечаянно, или Оле (соседской девочке) дам на пару дней, тебе приятно будет? вот и мне нет, давай как-то это обсудим. На обсуждения правда ушёл не месяц и даже не год, потому что родители считающие, что мы "жадные, затиранили маленьких" нередко портили всё на корню...
Сейчас младшие мне звонят даже чтобы спросить разрешения покататься на "моих" велосипеде или скейте, про которые я пару лет как сказала, что хранить мне велосипед негде, на скейте я похоже, кататься так уже и не научусь, потому забирать не буду, так что делайте с ними что хотите.
И я считаю, что именно это нормальнее, чем хватания и присваивания всего и вся на основании "мыжесемья".
-
Пыщ, понимаешь ли в чём косяк. Если родители могут подарить что-то одно - пусть дарят всем. На Новый Год например. "Это ваше - делите честно."
А дарить подарок конкретному ребёнку и вырывать его из рук в пользу другого... Это как бы не очень просто с ума сойти как не хорошо.
-
Rigby, я рассматриваю конкретную историю от Злой Собаки. Ничего больше. Мне она кажется плохим примером проявления "неадекватности" родителей. Всмысле, мне эта ситуация кажется более чем обычной.
-
Доби. Ребенок только бросил погремушки. Это сколько? Ну два года, пусть. Второму три. О каких собственных вещах вообще речь?
Да, даже в таком возрасте у ребенка должны быть свои собственные машинки, мишки, динозаврики...
-
pysh000000,
Речь все-таки идет о долгом процессе. Сперва два и пять, ерунда. Проходит пара-тройка лет и как-то становится понятно, что "мое" и "чужое" оба ребенка превосходно усвоили уже давно, а "общее", "делиться" и "делить без драки" - ни фига. И Доби тут верно заметила - не все родители упертые идиоты. Если подход не работает, его надо менять. Поменяли - сработало. Тоже не одномоментно, но в пределах года. Профит - можно дарить дорогую вещь одной из нас (когда дело дошло до всяких магнитофонов-видаков), а второй - другую дорогую вещь, и нормально будем использовать совместно.
И фигня была в том, что "общее" - не обязательно дорогое, с дорогими габаритными вещами мы это нормально воспринимали. Это всякая фигня мелкая.
-
Злая собака, еще расскажите как вы в пять лет анализировали ситуацию и поведение родителей и все это запомнили в подробностях. Вы помните только самые яркие "обиды" и на основе их рисуете теории. Я не спорю с тем, что нормальные родители ищут разные подходы. Но такие родители не будут долбить одно и тоже на протяжении многих лет, а потом вдруг ОЗАРИЛО!
-
Такое ощущение, что в мире Lailohka нормальный, неизбалованный ребенок - тот, который тихонько сидит в обносках с десятью собратьями, а когда им на всех кидают ломтик хлеба, тут же набрасывается на свою долю.
-
Такое ощущение, что в мире Lailohka нормальный, неизбалованный ребенок - тот, который тихонько сидит в обносках с десятью собратьями, а когда им на всех кидают ломтик хлеба, тут же набрасывается на свою долю.
Нет, героически отдает свою долю братьям, а сам голодает.)))
-
Мне очень интересно, а свои вещи родители тоже отдают мелким, лишь бы не орали? Дорогой папин смартфон, ножик, мамину косметичку со всем содержимым? И если нет, то проблемы с логикой вижу я.
Зачем отдавать? Можно дать посмотреть под присмотром и убрать, и интерес пропадет. А косметичку прятать нужно, то чего ребенок не видит для него как бе нет. Я про мелких совсем, разумеется. Игрушку же, которой играет другой ребенок в данный момент, он видит постоянно и она у него в зоне доступа. Конечно он не поймет, почему это ему нельзя.
-
Я вот опять возвращаюсь к вопросу о планшете и дне рождения. Когда мне в детстве дарили подарок, я наоборот спешила показать его всем. Понятно, что достать из упаковки и первый раз рассмотреть, я должна сама (собственно, как склеить пленку с телефона), а потом уже рассматривали все вместе. Если это игрушка - шли играть с сестрой (двоюрдной, правда). Причем играли в игрушку по очереди. Аналогично с её подарками.
Без всяких отниманий "Это мне подарили и я буду с этим играть!!!" Возможно тут играло еще роль то, что сестра двоюрдная, и она уедет. Т.е. у неё возможность поиграть с игрушкой только сегодня, а у меня игрушка останется.
Я вообще не представляю ситуацию, подарили мне телефон/ фотоаппарат/планшет и я зашкерилась с ним в угол и сижу как царь Кощей над своим златом. Вместе же веселее разбираться, пофоткать там друг друга.
И остальные члены моей семьи так же.
Да, собственно, ребенок. Дарят ему игрушки на день рожденья, что он делает? Распаковывает пакеты, рассматривает и зовет всех играть с ним в эти игрушки. Ну ладно, сейчас он зовет СВОИХ гостей. Но я не думаю, что с появлением младшего брата/сестры что-то принципиально изменится.
-
Я вот опять возвращаюсь к вопросу о планшете и дне рождения. Когда мне в детстве дарили подарок, я наоборот спешила показать его всем. Понятно, что достать из упаковки и первый раз рассмотреть, я должна сама (собственно, как склеить пленку с телефона), а потом уже рассматривали все вместе. Если это игрушка - шли играть с сестрой (двоюрдной, правда). Причем играли в игрушку по очереди. Аналогично с её подарками.
Без всяких отниманий "Это мне подарили и я буду с этим играть!!!" Возможно тут играло еще роль то, что сестра двоюрдная, и она уедет. Т.е. у неё возможность поиграть с игрушкой только сегодня, а у меня игрушка останется.
Я вообще не представляю ситуацию, подарили мне телефон/ фотоаппарат/планшет и я зашкерилась с ним в угол и сижу как царь Кощей над своим златом. Вместе же веселее разбираться, пофоткать там друг друга.
И остальные члены моей семьи так же.
Да, собственно, ребенок. Дарят ему игрушки на день рожденья, что он делает? Распаковывает пакеты, рассматривает и зовет всех играть с ним в эти игрушки. Ну ладно, сейчас он зовет СВОИХ гостей. Но я не думаю, что с появлением младшего брата/сестры что-то принципиально изменится.
Имеет значение еще и возраст ребенка. Сестра, я так понимаю, была примерно одного с Вами возраста, т.е., вы были уверены, что у нее мозгов хватит ничего не отломать. А тут - шестилетки. Обляпают чем-нибудь жирным и липким, не туда ткнут, уронят... Что им вообще доверить-то можно из того, что жалко? Ничего.
-
Ну вот, кстати, да подаришь какой-нибудь конструктор, ребенок сам тащит вместе собирать, всех вовлечет, всем сбегает покажет что получилось и тд.
Наверное прятать свои подарки ребенок будет, если его новые вещи неоднократно были испорчены сильно младшим другим ребенком, которому в попу дуют. Это причина да. Но другая.
Как вот поступать родителям правильно и как воспитывать?
Это сугубо индивидуально, конечно. Но помоему, до опредленного возраста, ну может лет до трех таких вот "истерик" не избежать. Ну учить потихоньку, пытаться переключить внимание, я хз. По ситуации надо решать.
-
Но я не думаю
.
-
pysh000000, вы знаете, я неплохо помню свое детство. Я помню 8 игрушек, которые были моими, половина из них были подарены друзьями семьи. Это из неплохой такой кучи игрушек. Игрушек сестры я помню 5, наверно, их было больше. Озвучивание принципиальной позиции "будет общее, будете пользоваться вместе" помню примерно до своего первого класса (включительно). Лет в 8-9 и далее проблема вдруг исчезла. Изменения благосостояния семьи в лучшую сторону не было (нет, тогда я была не в курсе, зато сейчас знаю). Капание на мозги про общее - исчезло. Хотите поделить - делите. Про "делиться надо" говорили, только если конфликт возникал.
Естественно, тогда я это не анализировала. Хотя позже мы с сестрой этот момент обсуждали. Тогда резкого перелома не заметили мы обе. Но изменение ситуации опять же обе заметили.
Зная все, что я знаю сейчас (и во что мелких детей не посвящали), могу предположить, что по мозгам действительно стукнуло, и даже догадываюсь, чем. Вторая версия - в свете стукнувшего родителям только наших разборок не хватало и они пошли по пути наименьшего сопротивления.
-
Про "делиться надо" говорили, только если конфликт возникал.
Ну вот вы ж сами и ответили на свои вопросы. Было больше конфликтов, стало меньше.
-
Ну окей, осознано бьют планшеты нормальные и адекватные дети, уговорили))
-
Ну окей, осознано бьют планшеты нормальные и адекватные дети, уговорили))
Дети, которых довели до такого состояния. И не тем, что баловали, а, как раз, наоборот, тем, что ничего не позволяли иметь своего.
-
Дети, которых довели до такого состояния. И не тем, что баловали, а, как раз, наоборот, тем, что ничего не позволяли иметь своего.
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
-
Ну вот вы ж сами и ответили на свои вопросы. Было больше конфликтов, стало меньше.
Вопросов у меня не было - одни утверждения. :) Стало меньше "общего" - стало меньше конфликтов. Исчезло принуждение делиться (о подарках: "это на самом деле вам обеим, а не только тебе") - сократились конфликты.
-
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
Если, как ни повернешься, все равно звезды получишь, наверное, уже пофиг.
-
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
Вот-вот. Так что вседозволенность в семейке во все поля. И истеричность.
-
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
Ну почему, если все один получишь на выходе безрадостный результат, то почему бы не высказать таким образом свое отношение к принудительной дележке. Можно подумать, подростки никогда умышленно не нарываются на конфликт.
-
Я вот опять возвращаюсь к вопросу о планшете и дне рождения. Когда мне в детстве дарили подарок, я наоборот спешила показать его всем. Понятно, что достать из упаковки и первый раз рассмотреть, я должна сама
Вы уверены, что у девочки из истории было это право? Она, быть может, едва включить тот планшет успела и обоину себе на заставку выбрать, а малые уже ноют: "дай-дай-дай", а сверху ещё и родители наседают. Это ж дурдом.
-
Дети, которых довели до такого состояния. И не тем, что баловали, а, как раз, наоборот, тем, что ничего не позволяли иметь своего.
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
о,пыщ,поверь мне. если ты при любом раскладе получешь псты, но у тебя есть два варианта развития событий: 1. быть терпилой, отдать вещичку и смотреть на бгомерзкую довольную харю мелкого ревуна и 2. психануть (наконец то!) спустить пар и получить моральное удовлетворение от ойкуения и расстройства на тойже мерзкой харе - соблазн выбрать второй вариант велик!) и чем дальше в пубертат, тем он больше. потому что зима свобода близко!
и потому что при первом варианте ты сам сможешь пользоваться СВОИМ подарком только тайком/спустя достаточное время,когда интерес младшеньких к нему пропадет/уже в поломанном виде. а новое то после поломания тебе не светит один фиг.
-
Вы уверены, что у девочки из истории было это право? Она, быть может, едва включить тот планшет успела и обоину себе на заставку выбрать, а малые уже ноют: "дай-дай-дай", а сверху ещё и родитдели наседают. Это ж дурдом.
Повторяю, я проецирую на себя.
Планшет включила, "оооо, круто, давайте посмотрим вместе какие тут есть обои! Мань, смотри розовеникие, ой. Петь, смотри, с машинками! О, игрушки! Давайте вместе играть." и пр. и пр.
А не так, распаковала, и пока все не настроила никого не подпускать. Ну это же радость! Ей же надо похвастаться!
-
Кошара, ну, значит, на вас просто никто не давил: "делись-делись-делись". При хреновом отношении логично захотеть послать всех нах и сидеть чахнуть над златом.
А что без принудиловки делиться самому гораздо охотнее и радостнее, я уже писала.
-
Повторяю, я проецирую на себя.
Планшет включила, "оооо, круто, давайте посмотрим вместе какие тут есть обои! Мань, смотри розовеникие, ой. Петь, смотри, с машинками! О, игрушки! Давайте вместе играть." и пр. и пр.
А не так, распаковала, и пока все не настроила никого не подпускать. Ну это же радость! Ей же надо похвастаться!
Повторяю, это радость, когда дети - ровесники. А тут разница в 5 лет, в этом возрасте - просто космическая. Ей хочется обои с каким-нибудь певцом, мелкие хотят с робокарами какими-нибудь. Ей хочется посмотреть какой-нибудь клип, мелкие требуют омерзительную Машу с медведем. Ей хочется почитать что-нибудь, мелкие требуют поставить тупорылую игруху. Интересно ей будет с ними вместе в планшете копаться?
-
Мне вот еще интересно, почему отцу пофиг на этот "дурдом". Неужели ему пофиг, что планшет, который он, видимо, купил, разбили о стенку? Я уже молчу про все остальные ситуации с воспитанием детей, на которое ему тоже пофиг, видимо.
А может не хотеться делиться этим с кем-то? Начинаю чувствовать себя чудовищем.
Может)) Я вот луком ни с кем делиться не хочу. Совсем. Угрызений совести нет)
-
Мне вот еще интересно, почему отцу пофиг на этот "дурдом". Неужели ему пофиг, что планшет, который он, видимо, купил, разбили о стенку? Я уже молчу про все остальные ситуации с воспитанием детей, на которое ему тоже пофиг, видимо.
На планшет, наверное, не пофиг. Сильно подозреваю, что девочке здорово досталось потом. А вот на то, почему она так отреагировала, и сколько дорогих ее сердцу вещей мелкие сломали, ему, вероятно, пофиг. Ну, или огребала за поломки все равно девочка. Есть еще вариант, что отец пришел домой, денег жене дал и посчитал на этом свою задачу выполненной. А уж почему там дети скандалят и вопят, не его забота, пусть жена разбирается, о он только прикрикнет на того, кто ему отдыхать помешает.
А может не хотеться делиться этим с кем-то? Начинаю чувствовать себя чудовищем.
Тоже вариант. Когда кто-нибудь подходит к моему компу и начинает закрывать мою сотню вкладок, чтобы что-то мне показать, могу и руку вывихнуть.
-
Да, юзать планшет вместе с друзьями (или вообще детьми примерно того же возраста) может быть очень интересно и весело.
А еще (сюрприз!) с ними и гулять может быть намного интереснее, чем 11-летке с 6-леткой. Возраст, разные интересы, все дела. Вот Доби правильно говорит, то, что хотят младшие, может накуй не упасть старшей, и ей это не будет интересным.
И вообще, я вполне понимаю, как можно швырнуть планшет в стенку, если тебе его преподнесли как ДАР, вот какие мы у тебя добрые, аж планшет купили, да-да, а ну быстро отдай брату, скотина неблагодарная! Мы на всех покупали, а не на тебя одну, и что, что праздник твой!
Конечно, тут делиться не захочется. Когда заставляют.
-
Кошара, ну, значит, на вас просто никто не давил: "делись-делись-делись". При хреновом отношении логично захотеть послать всех нах и сидеть чахнуть над златом.
А что без принудиловки делиться самому гораздо охотнее и радостнее, я уже писала.
Мяшкин, понимаете, если в детях это не воспитать, оно с потолка не возьмется. А воспитать можно двумя способами: первый, идеальный - личным примером. Ребенок будет копировать за родителями. Ребенок видит, что если папа дарит маме пирожное, мама делит его на всех. Ребенок видит, что если мама папе подарила книжку, а папа всем её показывает и дает потрогать, ребенок будет делать так же (это именно мой случай, я даже не знаю, специально говорили мне "делись" или я сама до этого дошла, копируя взрослых). Особенность этого способа, что какое-то время "делиться" родителям приходится театрально и громко;
Есть способ второй, имеющий ряд недостатков, это именно вбивать в голову "делись-делись-делись". Без личного примера способ работает плохо, но на некоторых детях прокатывает.
-
Кошара, ну вот на примере истории мы видим, насколько второй способ "работает". Тупое давление, не подкреплённое никакими основаниями, вызывает только противодействие. Это как папаша с сигаретой во рту будет вещать сыну: "увижу, что куришь - убью". Какой авторитет у такого "воспитателя"?
-
а вот вот, у меня вопрос - зачем родителям вообще нужно, чтобы ребенок делился чем-то?
1. Чтобы второй ребенок не просил/рыдал/требовал повлиять на владельца вожделенного;
2. Потому что так надо. Так положено. Это признак хорошего человека.
-
1. Ну если это ребенок чужой, то не пофиг ли? Если свой, так вот как раз и выучит, что чужое брать нельзя и не все можно получить, если поорать. Это же полезно.
2. Думаю, в возрасте постарше можно объяснить связи между подкармливанием других людей ништяками и их хорошим отношением, а так...
-
Кошара, понимаете, первый способ на принуждение никак не тянет (а в истории именно оно).
А второй приводит к вот таким печальным результатам, и очень редко - к чему-то хорошему. Так что можно сделать вывод, что родители тут... не очень.
-
Кошара, ну вот на примере истории мы видим, насколько второй способ "работает". Тупое давление, не подкреплённое никакими основаниями, вызывает только противодействие. Это как папаша с сигаретой во рту будет вещать сыну: "увижу, что куришь - убью". Какой авторитет у такого "воспитателя"?
Ну дык я уже странице на второй топика сказала, что родители долбодятлы и искалечили психику ребенку.
Я просто уже дальше пошла рассуждать, что на мой взгляд делиться вещами очень даже норм, и даже в день рождения показать свои подарки братьям - не криминал.
По поводу разницы в возрасте. У меня настолько младших не было. Про себя не скажу. Но мы сейчас общаемся с друзьями у которых детям 7, 8, 12 лет. Плюс приходят друзья этих детей. Моему ребенку 3 года. Когда мы приходим к детям на дни рождения, они вполне показываю моему свои подарки и дают поиграться. Сами. В том числе и в только что подаренный планшет.
а вот вот, у меня вопрос - зачем родителям вообще нужно, чтобы ребенок делился чем-то?
Эээ, ну хотя бы чтобы он в песочнице не один на отшибе сидел своими совочками копался, а социализировался и общался с другими детьми.
-
Делиться нужно хотя бы потому, что не всегда есть возможность каждому покупать кучу дорогих игрушек. Можно купить одну и ту же игрушку каждому - а можно разные, и по факту получится, что в семье много всяких игрушек, которыми играют вместе. Разнообразие :) Но, естественно, это нормально воспитано быть должно, а не через жопу.
-
кому отдать приоритет, когда оба хотят? Тому, кто громче?
По-моему, большинство людей живет по этому принципу.
-
Не знаю как где заведено, но я заметила что там, где я гуляла с племяшками, все высыпают игрушки в песочницу и ими играет кто захочет. А на тех, кто приходит без игрушек, смотрят косо
-
Читаю тему и не могу избавиться от одного воспоминания (разных примеров было много, но этот самый показательный). Мне было тогда лет 6 или 7, моей сестре на неполных два года меньше. Наша бесценная мамочка, в своём детстве имевшая брата и всю жизнь мечтавшая о сестричке, чтобы "вместе играть и всем на свете делиться и секретничать", покупала нам с сестрой мороженое. Две порции. В стаканчике чаще всего. А дальше она делала следующее: летом (!!) она несла это мороженое домой, а там разрезала стаканчик пополам и выдавала каждой подтаявшую половину на тарелке с ложкой. Из этой половины предлагалось выделить ложечку маме, папе, бабушке и деду.
Надо ли говорить, что в свои 6-7 лет я любила папу, бабушку и деда, которые отказывались от угощения и в обход матери покупали нам мороженое и разрешали есть так, как хочется (целое, на улице...). А вот маму и сестру не очень.
Сестру как раз потому, что мечтала о ней мама, а делиться всем и дружить надо было внезапно мне.
Мы, конечно, потом подружились. Но это случилось не так давно. Как раз, когда мы наконец познали прелесть собственной одежды, компьютеров и отдельной территории.
Мой муж и друзья, кстати, ни разу меня в жадности не обвинили. Чего о мамочке не скажешь. Её внутренний коммунист не одобряет местоимение "мой". Сейчас ей очень хочется, чтобы я делилась с ней своей дочкой. Это же не только мой ребёнок, но и её тоже. Она же бабушка. Она мечтала о большой и дружной семье. И как я смею иметь свою собственную.
Так что мне искренне жаль эту девочку. Планшет, конечно, новый ей никто не купит. И люлей пропишут. Но и малолетним вредителям он не достанется. Плюс, пар спустила. Потому что планшет в стену всякого менее чревато последствиями, чем братишку в окно.
-
Надеюсь, никогда не пересекусь с выходцами из этого оплота равенства и братства. Косо они смотрят, пц.
Я бы тоже косо смотрела на ребенка, который приходит без игрушек и в полной уверенности, что с ним другие поделятся.
-
А на тех, кто выходит во двор в полной уверенности, что там все общее, нормально будете смотреть?
Насколько я понимаю, сторонниками "всего общего" как раз будут те, кто водит своего ребенка без игрушек. Ведь надо же ребенку с чем-то играть.
-
Доби, там действительно есть повод косо смотреть. Я на детскую площадку водила несколько раз, и вот в один из этих разов я офигела. Пришла туда с мальчишками, из игрушек у них больше всего машинок. Там были девочки, у них много всяких формочек, кукол и просто ярких игрушек. Высыпала все в песочницу, ну и девочки кинулись к машинкам, а мальчики к куклам и формам (свои то игрушки надоедают, хочется что-то новенькое). Ну и разделились как обычно хорошо - никто не отнимает, все спокойно играют. Тут приходит мамаша с сыном, сажает его в песочницу, у них нет никаких игрушек и плюс к этому он начал у всех отнимать игрушки и толкать. Все, конечно, офигели, попросили просто следить, что бы он детям давал играть, но она стала кричать что нам всем жалко для её сына игрушек. После этих слов всем действительно стало жалко и её попросили убрать мальчика от остальных детей подальше.
-
Lailohka, а чойта вы с мальчиком игрушками не делились? Какая жадность!
-
Рикки, потому что орущая мать и толкающий всех пацан неадекватны, а с такими делиться не хочется. Как-то раз пришла женщина с дочкой, та стала тихо играть с игрушками, которые просто лежали, ну и нормально. Когда она уже девочку забирать стала ей женщина одна сказала что бы она в следующий раз тоже игрушки принесла, веселее будет.
-
Рикки, потому что орущая мать и толкающий всех пацан неадекватны, а с такими делиться не хочется. Как-то раз пришла женщина с дочкой, та стала тихо играть с игрушками, которые просто лежали, ну и нормально. Когда она уже девочку забирать стала ей женщина одна сказала что бы она в следующий раз тоже игрушки принесла, веселее будет.
Ну вот вам и ответ на ваши предыдущие комментарии. Когда все тихо-мирно и добровольно, чего бы и не поделиться. А когда мелкие вопят "дай-дай-дааай!!!" и им вторят долбанутые родаки, отдавать как-то не хочется.
-
Доби всё сказала.
-
Тут думаю еще дело в том, что до появления младших принцип "Все общее" тоже был но брат как я поняла спокойный и чужого не требующий (да и что ему там мальчику надо было от мелкой сестры) и все плюхи от "общего" доставались сестре. То есть у сестры было как бы больше настроек не на "общее", а на "мое" и все "мне" дают. А тут появились младшие, и тут уже не все мое а внезапно очень даже и их тоже.
-
Вы тут несколько страниц доказываете, что надо спрашивать, прежде чем взять чужое. А теперь выясняется что можно и не спрашивать, главное веди себя нормально и не кричи "дай"
-
Ну как бы сказать.... Ибо нефиг. Ради принципа. Это называется личная собственность
Это называется мудак.
-
а эти на любое "Вася, это не твое" отвечают просто - "Мое".
Взрослым так отвечают и взрослые так просто соглашаются? 0_о Хотя я бы да, скорее опешила от такого, чем стала бы возмущаться.
Если детям, то почему вместо ревущего ребёнка не подходит ребёнковая мама и не забирает нужное со словами "Вася, извини, но всё-таки это не твоё, это наше"?
-
Вне песочницы, кстати, они не так буянят. Но все, что попало в её пределы, модно считать пропавшим, пока эти не уйдут домой.
Б) остальные дети в массе своей гуляют без игрушек либо подальше от дома ;D
Вы там все просто ОХЕРЕЛИ РЕАЛЬНО?
Какого фига чужой дебильный ребенок решает где и когда гулять ТВОИМ детям? Вы там с Луны упали?
-
Lailohka, а где вы это прочитали? А точно глазами? А почему "спрашивать разрешения" у вас не входит в нормальное поведение?
Во-первых я обращалась в первую очередь к Доби, и ни в какой очереди к вам. Во-вторых не вам говорить про "точно глазами" с учётом того, что вы с чего-то сделали вывод, что для меня это не входит в нормальное поведение.
-
Меня тут, когда я рассказываю семейную легенду о том, как у маленькой Лоечки спросили, что будет, если у маленькой Лоечки появится братик, а маленькая Лоечка надулась и ответила «Я его в форточку выкину!», систематически полощут.
Скорее всего, сами не очень хотели, да и всего-то. У меня вон есть друг, у него спрашивали тоже, хочет ли он братика или сестричку. Он устраивал истерики, обещал ненавидеть, сварить в кипятке и убежать жить в лес к бомжам. Родители после такого родили ему трёх братьев и одну сестру. ;D
а и не волнуйтесь вы так за ребят с нашего двора)) Те богатенькие, которые делились телефонами в своё время, сейчас в основном ездят на мерсах и ими только с жёнами и родственниками делятся) А дворовым друзьям, которые там и остались, стараются помочь если надо. Так что никто не умер от того, что с его телефоном походил мальчишка, которого растит только бабушка
У нас тоже нормально было делиться тем, что у тебя есть. Дети богатых "новых русских" катали нас, детей нищебродов, на своём мотоцикле и на моторной лодке, приглашали в гости и давали играть в свою крутую железную дорогу и приставку "Денди". Почему нет? Ребёнку может хотеться разделить радость от обладания крутой вещью.
А может и не хотеться.
Можно сделаю вброс? Представим ту же ситуацию, что с планшетом/паззлами, НО старшей 19, у неё ''крутой'' планшет, а младшей 6-8, и у неё планшет за 2000. Младшая ноет и клянчит планшет старшей (он реально мощнее), ломает ее вещи, обижает кошку, на все ''а че она не даёт планшет?''- слабо не ударить?
Повторюсь, это - реальный случай. Я пробовала вмешаться, поговорить с мелкой, что старшая имеет право, и вообще эти планшеты подарили им папы, так что тут даже мама ''идёт мимо''. Нихрена!
Если ребёнок обижает кошку за то, что ему не дают планшет, то это шантажист растёт. (Выполняйте наши требования, или мы пришлём вам вашего сына по кусочку.) С этим к психиатру надо, бить без толку.
Смотрите, в компьютерных играх так хорошо зарабатывают иногда. Проходишь задание, показывают награду. Вкусненькую, нужную! А потом, ой, она не влезает в мешок. Хотите купить мешок побольше, чтобы награда влезла? И очень активно покупают, лишь бы награду не отдавать. Это нормальная реакция человеческого мозга. Если у вас мозг поломан (во что я особо не верю, кстати, а вот в "понятия" верю) - не надо валить на чужие семьи, где "Ах друг с другом не делятся". Делятся. Просто детей не гнобят.
Покупают, если денег дохрена, и какие-нибудь 99 рублей за увеличение инвентаря на 4 слота пройдут незамеченными. А если денег нету, то выкидывают из инвентаря ненужное говно.
Вещи для маленьких детей вообще в большом количестве покупать невыгодно, они очень на маленький срок. Им быстро надоедает.
Хорошо помню себя с 3-летнего возраста. Что игрушки ломались, помню, чтобы надоедали - нет. Откладывались на время, да, но потом доставались рано или поздно. Но мы жили небогато, и у меня не было четырёх забитых игрушками шкафов... Может, поэтому.
Почему нельзя купить две средние по цене?
Нам с сестрой всегда так и покупали. Пока маленькие были, тупо одинаковое. Как подросли - стали спрашивать: "Тебе точно это купить? Не хочешь, как у сестры? А потом драться не будете?" Конфликтов не помню.
а эти на любое "Вася, это не твое" отвечают просто - "Мое".
Взрослым так отвечают и взрослые так просто соглашаются? 0_о Хотя я бы да, скорее опешила от такого, чем стала бы возмущаться.
Если детям, то почему вместо ревущего ребёнка не подходит ребёнковая мама и не забирает нужное со словами "Вася, извини, но всё-таки это не твоё, это наше"?
Очевидно, потому что васина мама тут же поднимет вой на тему "вам паршивой формочки для моего ребёнка жалко, детичужиенебывают!!!11" ;D
-
Если нет, пусть орет до тех пор, пока не усвоит, что есть такое понятие, как "чужое".
Если он маленький - то хоть 3 часа орать будет, а про "чужое" не поймет. Можно попробовать научить старшего особо ценные игрушки от младшего прятать.
У меня трое с небольшой разницей в возрасте - ой, как я этой дележки наелась... Помню, у меня двое старших детей подрались из-за погремушек младшего. ;D
Если взрослым захотелось еще одну говорящую игрушку, то первый ребенок страдать не должен.
Угу, первая говорящая игрушка страдать не должна - только вторая. Да щаз.
По сабжу - у моих игрушки, большей частью, "поделены", каждый помнит что кому дарили (я забыла давно, где чье и откуда взялось - они помнят), и хозяин игрушки имеет приоритетное право ей пользоваться. По жизни это правило работает не всегда, потому что тот, кто старше, может отнять игруху у того, кто младше (и при этом придумывает кучу отмазок - якобы, все справедливо).
Делятся они друг с другом потому, что играть вместе часто веселее, чем в одиночку, специально не приучала. Уговаривать отдать игрушку, которая нужна самому, потому что "тыженежадина" и "онжемаленький" - это какое-то странное приучение, на мой взгляд.
-
Ща расскажу кулстори.
В детстве у меня был лучший друг. На день рождения я купила ему морской бой. Такого морского боя я больше не видела нигде. Он выпускался только в СССР и очень недолго. Такая консоль на ножках - с каждой стороны два поля. Твое и вражеское. Консоль электрифицированная. То есть в клеточках - дырочки для щупов на проводах, какие бывают в электронных обучающих табло. Ты вставляешь щуп в дырочку и жмешь специальную кнопку сверху консоли. Если попал, то кнопка сияет красным и раздается звук сирены. Офигенно крутая вещь. Но на день рождения друга его мама пригласила свою подругу с двумя девками, нашими ровесниками. Нам было по десять, им по восемь-девять. Сначала они не давали нам играть и обсирали игру. Потом начали скандалить и взрослые заставили дать им поиграть. Кончилось тем, что эти дуры оборвали проводки у щупов. При этом сами щупы остались намертво в отверстиях поля и игрушка была сломана навсегда. Мы только часа два и поиграли в нее. До сих пор очень обидно.
-
Если это что-то крупногабаритное типа домашних качелей, домика или машины с педалями, то две такие игрушки покупать, видимо, не получится. Ту или совсем не покупать, или как-то приучать детей делиться.
Такие вещи покупают не кому-то одному на день рождения, а приурочивают к какому-нибудь "общему" празднику, Новому году, например. И дарят обоим. Тогда надо не делиться своим личным, а соблюдать очерёдность. Типа, Миша покатался полчаса, теперь пусть Маша полчаса покатается. Это многим детям воспринять намного легче даже в маленьком возрасте.
На день рождения я купила ему морской бой. Такого морского боя я больше не видела нигде. Он выпускался только в СССР и очень недолго. Такая консоль на ножках - с каждой стороны два поля. Твое и вражеское. Консоль электрифицированная.
Помню такую, у моих друзей была! Это было нечто невиданное! Мы всегда играли в неё, когда к ним приходили. Такие штуки как раз и хороши тем, что в них можно играть нормально только вдвоём.
-
Ща расскажу кулстори.
В детстве у меня был лучший друг. На день рождения я купила ему морской бой. Такого морского боя я больше не видела нигде. Он выпускался только в СССР и очень недолго. Такая консоль на ножках - с каждой стороны два поля. Твое и вражеское. Консоль электрифицированная. То есть в клеточках - дырочки для щупов на проводах, какие бывают в электронных обучающих табло. Ты вставляешь щуп в дырочку и жмешь специальную кнопку сверху консоли. Если попал, то кнопка сияет красным и раздается звук сирены. Офигенно крутая вещь. Но на день рождения друга его мама пригласила свою подругу с двумя девками, нашими ровесниками. Нам было по десять, им по восемь-девять. Сначала они не давали нам играть и обсирали игру. Потом начали скандалить и взрослые заставили дать им поиграть. Кончилось тем, что эти дуры оборвали проводки у щупов. При этом сами щупы остались намертво в отверстиях поля и игрушка была сломана навсегда. Мы только часа два и поиграли в нее. До сих пор очень обидно.
Хреновая организация праздника со стороны взрослых. Когда нам было по 7-8, обычно родители организовывали какие-т игры, чтоб можно было вовлечь всех.
А во дворе, если кто выносил игру на двоих, а желающих был больше, то играли "на победителя". У вас не практиковалось?
-
Во-первых я обращалась в первую очередь к Доби, и ни в какой очереди к вам. Во-вторых не вам говорить про "точно глазами" с учётом того, что вы с чего-то сделали вывод, что для меня это не входит в нормальное поведение.
Я так понимаю, спрашивать разрешения - это умолчанию понятно, что надо. Ну, или ребенок слишком маленький, чтобы это произнести.
Помню, когда двоюродному брату было года три, он никому жизни не давал. Стоило хоть что-нибудь взять в руки, он тут же подбегал с криком "отдаааааааааай!!!" и пытался вырвать из рук. Если отдавала, а сама брала что-нибудь другое, история повторялась. Интересно, сторонники щедрости и в такой ситуации предлагали бы делиться?
-
На меня эта тема странно действует: мне детей захотелось.
У меня дома тоже были проблемы с личным пространством, но делить приходилось с бабушкой, которая вообще срала на мои желания обычно и всегда знала как лучше для меня надо :-\
мы ещё до моих 12 жили в одной комнате, отучить хватать мои вещи без спроса и использовать/переставлять полностью не удалось до сих пор.
В результате я закрываю все ценное в ящики. Так и живём.
-
На меня эта тема странно действует: мне детей захотелось.
А я стала задумываться, не поменять ли планы с одного на двух)) С одной стороны, конечно, будут и ссоры, и притирки с делёжкой, и много всего. А с другой - вдвоём веселее гораздо во всякие штуки играть и вообще на жопу приключений искать)) И не надо ни к кому идти и переживать, отпустят друга гулять или нет - компаньон всегда рядом
-
Спакойна ;D Где и когда гулять моему ребёнку, решаю я. Отвечать за всех остальных родителей и их решения я не могу. Им проще не связываться - их дело. Я считаю, что для прогулок моего ребёнка есть более подходящие места, нежели песочница, весьма вероятно зассанная всеми окрестными котами. У нас 2 парка в шаговой доступности и 3 детских развлекательных центра. Но если мне хочется, чтобы мой ребенок играл именно в песочнице, то эта парочка нынче даже из подъездов не выходит. Вот, что п*здюль животворящий делает. Я на них с детства щедра.
Ну теперь мне легче. *сметает пепел в совочек* Стул нимношка жалко, но это фигня.
Ябы просто за своего ребенка на куски порвала прям в песочнице :) Не дети, а какие-то наглые кульки с блевотиной. Мое! Хуё, пилять! Как так можно вообще? Эти дурищи не боятся, что их дитяток просто изуродуют ваще?
-
Ну теперь мне легче. *сметает пепел в совочек* Стул нимношка жалко, но это фигня.
Ябы просто за своего ребенка на куски порвала прям в песочнице :) Не дети, а какие-то наглые кульки с блевотиной. Мое! Хуё, пилять! Как так можно вообще? Эти дурищи не боятся, что их дитяток просто изуродуют ваще?
Изуродуют? За лопатку в песочнице? Не оправдываю мерзких детишек, но такая реакция на их закидоны - это же северная лисичка... Другое дело, что потом, когда масштабы желаемого возрастут, родители опомнятся, но воспитывать будет поздно. Или не опомнятся...
-
Изуродуют? За лопатку в песочнице? Не оправдываю мерзких детишек, но такая реакция на их закидоны - это же северная лисичка... Другое дело, что потом, когда масштабы желаемого возрастут, родители опомнятся, но воспитывать будет поздно. Или не опомнятся...
Скажи мне, ты вообще видела детей когда-либо? Их игрушки?
Мне иногда кажется, что ты нам с Марса пишешь. И являешься представителем расы псевдоразумных кристаллов.
-
Про выход без игрушек. Мы иногда с малой так выходим, ну например были планы на самокате покататься а потом ей резко всралось в песочницу. Или мячик. Или фиг знает куда на площадку с трубами. Тащить с собой самокат, машинку, ведро с лопатками, мяч, всякие салфетки, спреи для разбитых коленок и чето еще ну я как бы не лошадь. Когда ребенок в коляске прогулочной ездил там хоть это все на нее сгрузить и прицепить было куда. Но у нас с этим проще площадок куча и везде есть игрушки безхозные.
-
Скажи мне, ты вообще видела детей когда-либо? Их игрушки?
Мне иногда кажется, что ты нам с Марса пишешь. И являешься представителем расы псевдоразумных кристаллов.
Детей видела, к игрушкам не присматривалась. Ну валяются по дому машинки всякие, и чо? Когда племянник играл в песочнице, для этого были куплены простенькие лопатки и формочки.
-
Скажи мне, ты вообще видела детей когда-либо? Их игрушки?
Мне иногда кажется, что ты нам с Марса пишешь. И являешься представителем расы псевдоразумных кристаллов.
У меня ребенок и в песочнице лопатки у всех, ведерки. Еще пасочки) А у вас чем играют?
-
Детей видела, к игрушкам не присматривалась. Ну валяются по дому машинки всякие, и чо? Когда племянник играл в песочнице, для этого были куплены простенькие лопатки и формочки.
Вот ты прежде чем комментить ну хоть бы часик реально с деточкой провела. Поиграла ба. Сходила погулять.
Я наложила своими руками 4 шва своему подопечному и 7 - чужому дитенышу. Всего 5 швов наложили взрослому, доверчивому тупому дяде мои подружки. дяде крупно повезло, что глазик остался с ним. Ты вообще не понимаешь, чо такое дети.
У меня ребенок и в песочнице лопатки у всех, ведерки. Еще пасочки) А у вас чем играют?
Мафынки у нас уже :) Нам 3+ годиков щас и у нас чо тока нет... :) Не подходите, лучше :) Мы вооружены, опасны и у нас есть мамы :)
-
Доби, ну подождите, я вот вам рассказала две ситуации из жизни. И в той и в другой родители не спрашивали можно ли поиграть, но в первой ситуации вели себя неадекватно, а во второй тихо сели и стали играть. Естественно первых попросили удалиться и не трогать игрушки, со вторыми молчали, хотя многим не нравилось, что мама этой девочки игрушки не принесла, как делают все остальные. Вы же вторую ситуацию поставили как пример, что это нормально и добровольно. Хотя в ваших же предыдущих сообщениях вы говорите о том, что надо просить.
А вашим братом кто-нибудь занимается? Просто я знаю мальчика который ведёт себя так же, но он из проблемной семьи. С ним всё просто - его игрушки это его игрушки, но игрушки других детей ему никто не даёт. Говорю же что с неадекватными детьми и взрослыми делиться никто не хочет, и брать у них так же никто ничего не хочет.
-
Че? Чего-то я запуталась, подопечные, машинки, швы... А дядя с глазиком откуда взялся ?
-
Ну у нас тожемадам 3+ и че токо нет, но ударение было на игры в песочнице)
-
Доби, ну подождите, я вот вам рассказала две ситуации из жизни. И в той и в другой родители не спрашивали можно ли поиграть, но в первой ситуации вели себя неадекватно, а во второй тихо сели и стали играть. Естественно первых попросили удалиться и не трогать игрушки, со вторыми молчали, хотя многим не нравилось, что мама этой девочки игрушки не принесла, как делают все остальные. Вы же вторую ситуацию поставили как пример, что это нормально и добровольно. Хотя в ваших же предыдущих сообщениях вы говорите о том, что надо просить.
А вашим братом кто-нибудь занимается? Просто я знаю мальчика который ведёт себя так же, но он из проблемной семьи. С ним всё просто - его игрушки это его игрушки, но игрушки других детей ему никто не даёт. Говорю же что с неадекватными детьми и взрослыми делиться никто не хочет, и брать у них так же никто ничего не хочет.
Ну, значит, невнимательно читала. Я решила, что девочка слишком мала, чтобы попросить словами, но за нее это может сделать мама. Двоюродному брату уже 17 лет, вроде, нормальный парень. Но в детстве был совершенно невыносимым ребенком. Как с этим справлялись, не знаю, я его видела редко.
-
Ну у нас тожемадам 3+ и че токо нет, но ударение было на игры в песочнице)
Нет, в песочнцу тоже мафынка берется. Ваша не берет кукол? Только совочки? У моего друга с поломатую ножонкой сын. Я с ним тусила, пока товарищ лечился. Там у деток арсенал для ликвидации себе подобных :) И глаз всяких дядек.
-
Нет, в песочнцу тоже мафынка берется. Ваша не берет кукол? Только совочки? У моего друга с поломатую ножонкой сын. Я с ним тусила, пока товарищ лечился. Там у деток арсенал для ликвидации себе подобных :) И глаз всяких дядек.
Моя берет машинку или мячик чем ввергает в уныные бабушек. Но у нас именно в песке как то все лопатами гребутсо. Машинки и прочее на другие площадки или зоны на площадке тащат где песка нет.
-
Ну у вас там как-то вот так вот устроено. А ребенок Макса не отпускает понравившуюся игрушку, везде хочет носить ее с собой. Ну я не против была. Машинка в порядке... Ну стоит рядом она. Совочки и пластиковые формочки, само собой, тоже тут. Ну и воду все носят. Для песка.
-
В каком-нибудь грузовичке должно быть реально классно песок катать :-[
-
Ну у вас там как-то вот так вот устроено. А ребенок Макса не отпускает понравившуюся игрушку, везде хочет носить ее с собой. Ну я не против была. Машинка в порядке... Ну стоит рядом она. Совочки и пластиковые формочки, само собой, тоже тут. Ну и воду все носят. Для песка.
Ну и как это машина повлияла на глаз дяди? И откуда он взялся?
-
В каком-нибудь грузовичке должно быть реально классно песок катать :-[
Ну... Он и катает :) Потом помыть же можно. Это как-то недопустимо?
-
Нет, нет, это просто круто. Теперь хочу пойти к детям в песочницу и поиграться с ними.
-
Меня передернуло от описания бабушки, взявшей не свою щетку. Это при том, что я практически вообще не брезглива, разве что руки пачкать не люблю (буквально) очень сильно. Т.е. я спокойно могу дать отпить из своего стакана/бутылки любому, с кем нормально общаюсь, если он опрятен. И откусить тоже могу дать, и расческу свою, и много чего еще. Но зубная, мать ее, щетка — это за гранью даже моего понимания. К тому же для микрофлоры рта это ну очень неполезно. :-\ :-X
Я тоже аж офигела. Ну ладно отпить из одной бутылки из горла - такое у нас с мужем бывало, когда вне дома пить хотелось, так минералку или колу какую без проблем напару пили. Но зубная щетка? Это капец, товарищи. Брррр.
-
Раз уж речь зашла про игры и истеричек. У знакомых моих родителей был сын, которого они однажды привели в гости.
Мне 7, сестре 8, ещё зашла соседка, которой вообще 5, этому пацану лет 11 что ли, точно не помню, но помню, что он самый старший из нас был. И у нас была настольная игра очень забавная, там цветные фишки-столбики при помощи кубика ходят по полю из цветных клеток с дырочками, на столько клеток, сколько выпало на кубике, а под полем с клетками ещё одно поле с рандомно разбросанными дырками покрупнее, оба этих поля клались на коробку сверху и фишка, которая вставала на клетку с совпавшими дырками, проваливалась внутрь коробки. Совпавшие дырки не было видно, так как нижнее поле было чёрное и коробка внутри тоже чёрная и дырки у основного поля были обведены чёрным, получалось что как будто красная (жёлтая, синяя, зелёная) клетка с чёрным кружком посередине. Уж не помню, надо было кажется дойти до центра поля с наименьшими потерями (на начало игры у каждого было по 4, кажется фишки, или по 5), у кого все фишки попадали по ходу игры - ну не повезло, проиграл. Нам с сестрой и соседке было очень смешно и весело играть, мы всегда просили папу установить оба поля, чтобы мы не видели где дырки, иногда мы брали папу четвёртым игроком, но быстро его раскусили, так как он эти двойные дырки высматривал, проигрывал нарочно и говорил, что все девчонки молодцы и победила дружба)))
И вот напросился этот пацан играть с нами, ну дали мы ему зелёные столбики. Как только стало понятно, что он не выигрывает, не проиграл, а именно не выигрывает, как же он заорал и заистерил, раскидал все столбики с поля, один мы потом еле нашли...
Хорошо, что его больше не приводили в гости, а нам в тот раз подвели под это педагогический момент с рассказом о том, что если проигрываешь, нужно уметь принимать это достойно, хотя когда мы играли втроём с соседкой, нам вообще было пофигу, кто выиграет, а кто нет, мы пёрлись от самого процесса и от того что фишки по ходу игры валятся под поле в коробку)))
-
Это называется мудак.
Следуя вашей логике я могу замереться к вам домой и взять всё что мне понравится, а если вы мне попытаетесь помешать, то вы мудак. Занятненькая точка зрения.
-
И у нас была настольная игра очень забавная, там цветные фишки-столбики при помощи кубика ходят по полю из цветных клеток с дырочками, на столько клеток, сколько выпало на кубике, а под полем с клетками ещё одно поле с рандомно разбросанными дырками покрупнее, оба этих поля клались на коробку сверху и фишка, которая вставала на клетку с совпавшими дырками, проваливалась внутрь коробки. Совпавшие дырки не было видно, так как нижнее поле было чёрное и коробка внутри тоже чёрная и дырки у основного поля были обведены чёрным, получалось что как будто красная (жёлтая, синяя, зелёная) клетка с чёрным кружком посередине.
Вы мне взорвали мозг описанием этой игры! Я попыталась это представить... что-то не получилось! Как она называлась?
нам в тот раз подвели под это педагогический момент с рассказом о том, что если проигрываешь, нужно уметь принимать это достойно, хотя когда мы играли втроём с соседкой, нам вообще было пофигу, кто выиграет, а кто нет, мы пёрлись от самого процесса и от того что фишки по ходу игры валятся под поле в коробку)))
Неумение проигрывать свойственно многим детям. Но пацан 11-ти лет, который так истерит из-за игры? Интересно, ему всю жизнь всегда все поддавались раньше, что ль?
-
Блин, вы тут пишите про хреновые семьи где детей ни во что не ставят, и никому в голову придти не может что для людей делиться может быть нормально и даже удобно. Нас с братом только мама растила, получала мало, денег лишних не было. Пока мне не пришлось уйти из спорта мне платили за соревнования, и на эти деньги я покупала одежду и какую-то технику, в том числе и комп. У меня даже мысли не возникало что это только мой комп. Пользовался брат, когда захочет, пользовалась и мама, если у неё было время. Телефон брат периодически брал с собой, хотя куплен был на мои деньги. Если бы могла позволить купить два телефона, то купила бы два. Для нас вообще о чем-то просить дико было. Потом мне пришлось завязать со спортом, денег стало не хватать, но тут брат стал подрабатывать. И точно так же - покупал он, но пользовались все. Потом он купил свою первую машину, ключи и мне дал, и я спокойно её брала не спрашивая. Потом он стал один жить и я в любой момент могла придти и сказать что буду жить у него, и вопросов бы не было никаких, и просить не надо. Сейчас уже я конечно не трогаю его машину и в квартиру к нему не приду жить, хотя бы потому что у него жена и два ребёнка, и я лучше испытаю сама неудобства, чем стану напрягать их. Своих детей они воспитывают так же, что бы им друг для друга ничего не было жалко и разделений не было. У меня у многих друзей у которых есть братья и сестры такая же ситуация. Вы можете смеяться над такими, собираться стайками на форуме и надумывать к таким семьям всякую хрень типо чтение переписок и прочего, но факт есть факт - большинство таких семей по умолчанию уважает друг друга и труд друг друга, и ни за что не разобьёт даже в порыве гнева то, на что другому пришлось зарабатывать
*facepalm*
Такие б дети планшеты не били, потому что боялись бы получить пзды, которую неоднократно получали до этого.
Если болт закручивать до бесконечности - резьба сорвётся.
А уж как и по какому поводу - вариантов дофига и больше!
-
Так я не помню как она называлась))
блин, реально если не знать, взрыв мозга по описанию))
-
Я знаю только "скользящие фишки", но это явно не то, хотя там тоже фишки проваливаются вниз.
-
Судя по нагугленному да, не то.
Завтра попробую изобразить хотя бы схематично, как это выглядело, на том компе, за которым я сейчас не открывается даже пэйнт)))
-
Может, типа этой? http://8www.strana-igr.ru/index.php?productID=28871
-
Я знаю и людей 30+, которые проигрывать не умеют.
-
Терпеть не могу делиться. Я как эта девочка из истории: либо все, либо ничего. Мое - это мое, а чужого мне не надо.
Хочешь пирожное или конфетку? Б*я, да жри все, но не е*и мозг своей дележкой. Я сладкоежка, половиной крохотного пироженка все равно не наемся, так зачем душу травить? В детстве особенно обидно было, когда в попытке "поделить" лакомство уничтожали: сминали хрупкое пирожное, размазывали кремовую розу по ножу, внезапно обнаруживали в конфете жидкую начинку, после того, как она уже вытекала...
Подарили планшет, но пользоваться им могут еще Маша, Ваня, Петя, мама и папа? Да подавитесь вы этим планшетом. Так и скажите: это не твое. Но не смейте унижать, заставляя вымаливать собственную вещь. И еще, небось, расписание выдумывать. Ах, вещь моя, но надо делиться? Ну раз моя, то я и делать с ней могу что хочу. И бросить об стену в том числе. Это ведь У МЕНЯ не будет планшета.
Забрали ленту для волос? Но это моя, я сегодня хотела надеть. Ах, делиться надо... ну и забирайте, мне не жалко. Почему больше не ношу? А это не мое, моего тут нет. А чужого я не беру, это нехорошо.
-
Позавчера слышала, как женщина учила дочь не брать мамину расчёску, раз есть своя. Умилилась, какая же она молодец. У меня вот в семье "колхоз". Сразу вспомнила, как папа одно время пользовался моей. Просто потому, что под руку попадалась.
А предъявы воспринял в стиле: чья-то расчёска?! Дома так не бывает О_о
А что, у меня есть свой шампунь? © Пельмени
Может, и до сих пор пользуется, не знаю :-\. Зачастую мне не жалко и, как правило, я не брезгую, но какого?..
-
Даже если там целый шкаф дизайнерских шмоток, но из них нет ни одной лично твоей - это ничего страшного? Увидел шапку - натянул и пошёл, действительно, ачотакова
Я встречала подобное. Правда, это устраивало и мать, и дочь. Шмотки и обувь были общие.
-
Следуя вашей логике я могу замереться к вам домой и взять всё что мне понравится, а если вы мне попытаетесь помешать, то вы мудак. Занятненькая точка зрения.
Еще и тупой мудак, если не видишь разницы между братом, который живет с тобой и левым чуваком хз откуда.
-
Дудь Бобр, бизнес это игра взрослых дяденек и тетенек, а по отношению к пятилетнему ребенку такие вещи очень жестоко выглядят.
может родоки считали, что пусть ребенок узнает, о том, что человек человеку мудак от своих, а не от чужих.
-
Я встречала подобное. Правда, это устраивало и мать, и дочь. Шмотки и обувь были общие.
Дык, там уже дочь взрослая, значит. И сознательно приняла решение участвовать в таком укладе) С детьми всё-таки дела иначе обстоят
-
Может, типа этой? http://8www.strana-igr.ru/index.php?productID=28871
да, принцип такой как раз))
только у меня было не деревянное поле, а два картонных, одно накладывалось на другое и где дырки совпадали - там и ловушка. Только тут, как я понимаю, ловушки каждый раз там же, а у меня расположение ловушек зависело от того, как лежит нижняя картонка относительно верхней. Было положение, при котором ловушек было вообще всего 2 на игру, а было такое, при котором чуть ли не через каждые пару шагов))
А мальчик тот, он не проигрывал, там выходило, что он будет вторым из четверых.
-
А вот меня из бана вернули. Мне понравилось описания игры в песочнице. Тут половина комментаторов из нее не выросла. Потому что не могут понять, что если брат А что-то может взять у брата Б, даже без спроса, то он точно так же не будет брать этот предмет, если он брату Б сейчас нужен. Взаимоуважение интересов. От которого все довольны.
Мне купили комп за поступление в ВУЗ. Младший тут же получил к нему доступ. Мне в голову бы не пришло ставить на него пароли... Зачем?
У нас в компе было по своей личной папке, в которых если что мы рылись не спрашивая. Удалять оттуда файлы было нельзя, а вот рыться сколько угодно. Я сейчас примеряю, что та папка была моим личным пространством и если туда лезет брат без спроса, то нужно обижаться и бросацца компом ап стену. Да ну, бред какой-то.
-
Знакомьтесь, чел без нестандартных увлечений, отсутствием личных фото разного характера, своей подборки необычной порнухи и переписок со знакомыми, которых окружающим видеть не стоит хотя бы из уважения к собеседнику ;D
И при этом ему повезло на брата, который не глумится, не стебет и не пакостит.
И не залипает все время в компе, пуская таки брата за него при необходимости. Помню девочку, она рефераты, лабы и работы как делала на библиотечном компе, так и делала после того, как комп купила с подработок, потому как старший братик за ним игрался почти круглосуточно, а она его отстоять не смогла. Ну а у родителей сыночкаже и делиться надо.
По моим наблюдениям конфликты у народа возникают, когда один из них реально не слишком хорошо себя ведет, пытается самоутвердиться или поглумиться, или же просто эгоистичная тварь.
И на это обычно человек повлиять не может, так как он тоже ребенок\подросток и в зависимом положении.
-
Я сейчас примеряю, что та папка была моим личным пространством и если туда лезет брат без спроса, то нужно обижаться и бросацца компом ап стену.
В исходной истории дело, понимаете ли, вовсе не в нежелании делиться с ближним, а в том, что родители изначальным отсутствием добровольности дают ребенку понять: ничего ТВОЕГО в этом доме нет. И это - общее, и вот это тоже. И ваще ты усыновленный не имеешь право на что-то твердо рассчитывать.
А дети собственники по натуре, и это, в принципе, нормально. Тот, кто говорит, что сделать какое-то дело так же просто, как отобрать у ребенка конфету, просто никогда не пробовали это сделать.
-
Потому что не могут понять, что если брат А что-то может взять у брата Б, даже без спроса, то он точно так же не будет брать этот предмет, если он брату Б сейчас нужен.
Как из первого второе следует, я чет не догнал.
-
Знакомьтесь, чел без нестандартных увлечений, отсутствием личных фото разного характера, своей подборки необычной порнухи и переписок со знакомыми, которых окружающим видеть не стоит хотя бы из уважения к собеседнику ;D
И при этом ему повезло на брата, который не глумится, не стебет и не пакостит.
По моим наблюдениям конфликты у народа возникают, когда один из них реально не слишком хорошо себя ведет, пытается самоутвердиться или поглумиться, или же просто эгоистичная тварь.
И на это обычно человек повлиять не может, так как он тоже ребенок\подросток и в зависимом положении.
Вторая мысль - да. В точку. И именно такие отношения являются показателем хорошего климата в семье. А если в семье кто-то реально неправильно себя ведет, то соответтвенно и климат в семье не очень хороший.
А вот первая. Гм, не припомню увлечений, которые мне надо было скрывать от брата. Переписки на своих аккаунтах, чужие неинтересны. А расположения папок с порнухой оговорено было заранее, чтоб не было ситации случайного нахождения при лишних глазах, и были ситуации специального нахождения в отсутствии лишних глаз.
-
Zdesь был Leo, ну хз, я б не хотел, чтобы мои переписки, например, с девками кто-то читал или вообще в принципе имел возможность прочитать.
-
Какой кошмар.
Лео, вы разницу не видите что ли?
Тут по большей части обсуждается то как родители должны влиять на детей, то что все дети разные и кто-то делится, а кто-то нет - это и ежу понятно. Можете осуждать или наоборот поддерживать, дело ваше. Но биться об стенку "делиться с родными - хорошо, я же делюсь, как вы не понимаете?!??" то же самое что доказывать негру что быть белым хорошо, вы же белый, как он живёт вообще?
Лучше расскажите как родители в вас такую щедрость воспитали что без конфликтов всё прошло. Больше толку будет.
-
Как из первого второе следует, я чет не догнал.
В - Взаимоуважение! Я уважаю интересы брата и стараюсь не причинять ему неудобств. Аналогично и он мне. Поэтому я знаю, что я могу взять его машину и сэкономить свой бензин а он поедет на работу на маршрутке. Но я не буду этого делать, потому что несмотря на свой личный профит неудобство, доставленное брату, нарушает принцип взаимоуважения. И брательник мой знает, что если я попрошу у него машину, то это не от какой-то там внезапной хотелки, а только из-за крайних обстоятельств. И отдаст мне ключи.
Соответственно наоборот все работает точно так же. Поэтому система работает. А если взаимоуважения интересов нет, тогда да, смысл колхоза пропадает, начинается эксплуатация.
И да, в интернете личных переписок не существует в принципе, любой аккаунт можно взломать, и твоя переписка станет доступна посторонним людям без твоего разрешения.
-
В том, что "делиться с родными - хорошо" помоему сомнений все же не должно быть. Но без взаимного уважения этот тезис превращается в кошмар.
Zdesь был Leo, ты прост фразу коряво построил до ужаса.
И да, в интернете личных переписок не существует в принципе, любой аккаунт можно взломать, и твоя переписка станет доступна посторонним людям без твоего разрешения.
Ты не видишь разницы между обезличенной перепиской и перепиской знакомых людей, с которыми тебе потом общаться или жить?
-
Ты не видишь разницы между обезличенной перепиской и перепиской знакомых людей, с которыми тебе потом общаться или жить?
Лично я вижу очень хорошо. Люди, с которыми я живу, в мою переписку не полезут точно. В - Взаимоуважение!
-
Возрадуйся, что тебе достались внимательные и адекватные люди в семейное окружение.
Твоей заслуги в этом ровно 0.
-
Одолжите фейспалм, пожалуйста. Мой, наконец, сломался.
*приволок огромную коробку феспалмов всех цветов и размеров*
Угощайтесь наздоровье. Берите любой, какой понравится.
-
И да, в интернете личных переписок не существует в принципе, любой аккаунт можно взломать, и твоя переписка станет доступна посторонним людям без твоего разрешения.
Дык и дверь любую взломать можно, следует ли из этого, что в квартирах не существует личных вещей?
-
Маленькое_зло, я возьму розовый, спасибо.
(http://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-09_5/14116166813360.jpg)
-
Лично я вижу очень хорошо. Люди, с которыми я живу, в мою переписку не полезут точно. В - Взаимоуважение!
Не всегда то, о чем ты не знаешь, не существует.
-
С детьми всё-таки дела иначе обстоят
Чтобы у матери и малолетней дочери был один размер - это по крайней мере странно)))
-
*приволок огромную коробку феспалмов всех цветов и размеров*
Угощайтесь наздоровье. Берите любой, какой понравится.
Только на всякий случай, разрешения спроси, а то вдруг они под биосом запаролены :-)
-
при в принципе на взаимоуважении между мной и родителями мне таки пришлось создать им отдельный пользовательский режим, ага.
в глаза тебе могут говорить "та я тупенький динозавр, в компьютерах нини", "нужны мне твои фотки" и прочее, а потом закатить скандал, что я в бложике матерюсь или на фотке с сигаретой, ога.
поэтому доверие доверием, а добровольно своё личное пространство урезать - увольте. компом все пользуются - вот и поделились. а пользователь у каждого свой, у меня вот запароленный был.
-
Только на всякий случай, разрешения спроси, а то вдруг они под биосом запаролены :-)
Ну я ж кагбе сразу сказал, что можно брать любые) Ви таки тоже угощайтесь, фейспалмы нынче штука востребованная чуть ли не больше чем писдюли.
-
*приволок огромную коробку феспалмов всех цветов и размеров*
Угощайтесь наздоровье. Берите любой, какой понравится.
Только на всякий случай, разрешения спроси, а то вдруг они под биосом запаролены :-)
*Поперхнулась пельмешками, которые Маленькое зло раздает в соседней теме*
Что-то в этой теме совсем все берега попутаны.. Пойду еще поем)
-
Только на всякий случай, разрешения спроси, а то вдруг они под биосом запаролены :-)
Ля... Зло, а титановые фейспалмы есть? Очинна надо.
Титан хрупкий. Есть получше.
*сосредоточенно роется в коробке*
ВО! Чистый чугуний. Прочный, ковкий, устойчив к многократным ударам.
-
Не совсем понятно, о каком "взаимоуважении" речь, если у человека 11 лет в стартовой истории пытались отобрать его ценную вещь непосредственно в процессе использования в пользу людей шести лет (я это подчеркиваю, потому что и в шесть и в одиннадцать люди в норме понимаю свое/чужое, это не младенцы). Чтобы типа воспитать в ком-то что-то хорошее. Ну-ну.
-
ВО! Чистый чугуний. Прочный, ковкий, устойчив к многократным ударам.
*напряжно, со скрежетом волочёт что-то тяжеленное*
А это на случай, если чугуниевый фейспалм не выдержит. Бронетанковый фейспалм! В девичестве- кусок лобовой брони танка ИС.
-
looolka, о разных вещах говорят. О взаимоотношении братьев-сестер и о взаимоотношении этих братьев-сестер с родителями. В истории с 11-летней девочкой стал бы шестилетка отбирать насильно планшет сам? Могла бы она ему вежливо отказать или пообещать планшет позже? Ну это так вопросы в пустоту, я не знаю ситуации, просто гипотетически.
-
От эта сервис, от эта ассортимент! *вся в восхищении*
Ну дыг производство планирую открыть, а тут такой испытатель хороший есть! Главное отзывы подробные пишите и поломанные образцы возвращайте для исследования и устранения недочётов ^_^
-
looolka, о разных вещах говорят. О взаимоотношении братьев-сестер и о взаимоотношении этих братьев-сестер с родителями. В истории с 11-летней девочкой стал бы шестилетка отбирать насильно планшет сам? Могла бы она ему вежливо отказать или пообещать планшет позже? Ну это так вопросы в пустоту, я не знаю ситуации, просто гипотетически.
Вряд ли бы шестилетка могла физически отобрать планшет у старшенькой. По данным истории родители лично участвовали, "заставили одолжить сестре поиграть", т.е. как бы вежливый или невежливый отказ не был принят.
С моей точки зрения взаимоотношение родители-дети-сестры в таком возрасте очень взаимосвязаны, а в этой истории родители вообще нонстоп вмешиваются. Проблема-то не в том, что шестилетний ребенок не уважает чужие личные границы, а в том, что родители не уважают, не пытаются и поощряют попытки их разрушить.
То есть в моем представлении младшая попросила, старшая отказала (не наигралась), младшая, лишенная идеи о важности личной собственности и взаимоуважении (не доросла до возможности сформировать самостоятельно) начала настаивать, привлекла родителей к конфликту. Родители, движимые коммунистическими идеями физически или в приказном тоне изъяли планшет у старшей и передали младшей. Старшую после отбирания якобы подарка в момент использования перекорежило и она выразила протест по принципу "да не доставайся ж ты никому".
Может, конечно, планшет валялся никому не нужный, но что-то я сомневаюсь. В 11 я бы с ним обнималась бы неделю после получения.
И вот эту вот педагогику называть "ачотакова", "а что, вам сестре чего-то жалко?" меня убивает. И это без учета, что мне было жалко некоторых вещей сестре. Гигантские наборы косметики пупы, распотрошенные детской рукой это то еще расстройство.
-
Скорее бы "Вот тебе планшет, развернула? Ну а теперь дай его младшим поиграть, сама еще успеешь!" там случилось. Может даже без инициативы младших.
-
Лучше расскажите как родители в вас такую щедрость воспитали что без конфликтов всё прошло. Больше толку будет.
Да вообще хз, я не вижу никаких направленных педагогических действий.
Мое детство - это девяностые. В начале девяностых моя мама сбежала от феерического мудака моего папы, с тремя малолетними детьми на руках. Жили в квартире бабушки, впятером в двух комнатах. Что такое своя комната? Личное пространство было ограничено полкой в шкафу, потому что пространство физически брать неоткуда. Мама убивалась на работе, но денежков все равно было мало, поэтому все ништяки покупались один на всех. Один велосипед, один тетрис, один конструктор. Но мы понимали, каким трудом покупаются эти ништяки, поэтому бросаться тетрисами в голову не приходило. Тут ежу ясно, что либо колхоз на взаимном уважении, либо не семья а просто песец. А кому этот песец нужен? Нам не нужен. Мы понимали, что успех каждого члена семьи индивидуально становится успехом всей семьи вцелом, а трения внутри семьи резко снижают кпд каждого. Вот и получилось столь странное для местного террариума "личное пространство", в которое каждый из нас троих вторгаться может без спрашиваний "можно", но не делает это без необходимости и старается, чтобы это не создавало неудобств для остальных (ну или хотя бы минимизировало его последствия).
-
Лео, это всё многое объясняет. Я теперь хотя бы понимаю что вы пишете и почему.
Не много у кого такие адекватные братья/сёстры и такие испытания. В принципе, вам очень повезло.
Чем меньше у человека проблем, тем большего ему хочется. И это нормально. Раз уж ваша жинь так сложилась это не значит что когда в другой семье иначе - всё, они неадекватные.
Просто другие.
-
Лео, это всё многое объясняет. Я теперь хотя бы понимаю что вы пишете и почему.
Не много у кого такие адекватные братья/сёстры и такие испытания. В принципе, вам очень повезло.
Про меня забыли! И я адекватный :-)
Не, прочитав истории про швыряние планшетов и запароливание компьютеров, мне сложно признавать, что это просто другое поведение. А не диугое и неадекватное.
-
Не, прочитав истории про швыряние планшетов и запароливание компьютеров, мне сложно признавать, что это просто другое поведение. А не диугое и неадекватное.
Даже самого спокойного в мире человека рано или поздно можно вывести из себя :)
А подростка - даже утруждаться не надо.
Вообще родители должны компромисс находить в воспитании. Если гнуть свою линию - ничего хорошего не выйдет. Как будто мать с отцом не знают что с ними за человечек живет и как он реагирует на определённые действия. Словно собаку себе завели и дрессируют до последнего.
Вот отсюда и летят планшеты и пароли :(
-
И я адекватный :-)
Хм-м.
Лео очень милый. Уже в третьей или четвёртой теме он ненавязчиво намекает на то, что форум КМП — сборище неадекватов. :)
Да, я чувствую себя здесь в своей тарелке.
-
Лео, вы не заметили мааааааленький такой нюансик.
Но кардинально меняющий все.
У вас ништяки (тетрис там, велосипед) сразу покупались ОДИН НА ВСЕХ
Сразу для всех. Это примерно как "это холодильник, он один и все им пользуются"
А в историях у других людей была ЛИЧНАЯ ВЕЩЬ, подарок ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Который дарили лично ему, но при этом сразу требовали !!! поделиться со всеми.
Это примерно как "Я дарю молодым на свадьбу квартиру! Правда квартира на мое имя, и я буду приходить когда захочу и жить там. А может еще квартирантов поселю во вторую комнату"
-
Хм-м.
Исключительно для брата и сестры (теперь еще и для жены). Остальным - ну извините. Но можете быть увереными, чужие вещи без спроса брать не буду и в переписку не полезу.
-
Эй, там с фейспалмами, вас на...обманывают!!! Чугун очень хрупкий, в нем углерода много! Есть особый сорт ковкого чугуна с вермикулярным графитом, но по своим пластическим свойствам он все равно не дотягивает до стали.
Лучше карбид вольфрама с кобальтовой связкой. ВК8 меня устроит.
-
У вас ништяки (тетрис там, велосипед) сразу покупались ОДИН НА ВСЕХ
Сразу для всех. Это примерно как "это холодильник, он один и все им пользуются"
А в историях у других людей была ЛИЧНАЯ ВЕЩЬ, подарок ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ
Велосипед был куплен для сестры, мы с брательником пользовались им по мере подрастания. И катались на нем гораздо больше. Конструктор был подарком на день рождения мне. Тетрис подарили на день рождения брату. И, что удивительно, бросацца ап стены мы не стали.
-
Zdesь был Leo, и у вас тоже отбирали только что врученный подарок, чтобы отдать его на растерзание кому-нибудь из младших? Или, все же, давали возможность хоть немного насладиться подарком самому?
-
Лео еще ждет много открытий чудных.
Ибо люди, обросшие супругами, детьми и собаками внезапно уже не так рвутся отдать или одолжить непоследнее братику.
-
Лео еще ждет много открытий чудных.
Ибо люди, обросшие супругами, детьми и собаками внезапно уже не так рвутся отдать или одолжить непоследнее братику.
Вас тоже ждёт много открытий, но в нормальных и адекватных семьях при таком раскладе братик сам просить ничего не будет.
-
Мне купили комп за поступление в ВУЗ. Младший тут же получил к нему доступ. Мне в голову бы не пришло ставить на него пароли... Зачем?
У нас в компе было по своей личной папке, в которых если что мы рылись не спрашивая. Удалять оттуда файлы было нельзя, а вот рыться сколько угодно.
А сколько рыться можно? Два часа, три? А если в одно и то же время вы и ваш брат хотели вотпрямщаз воспользоваться компьютуром, потому что ну очень надо вотпрямщаз?
-
Фу, о людях типа родителей и сестрер-братьев автора даже читать блевотно, не то что представить, что где-то они существуют.
-
А сколько рыться можно? Два часа, три? А если в одно и то же время вы и ваш брат хотели вотпрямщаз воспользоваться компьютуром, потому что ну очень надо вотпрямщаз?
Да решали как-то. По важности - кому для учебы, кому поиграть.По времени - кому комп нужен на пять минут, а кому на час. По срочности - кому надо сделать до завтра, а кому до следующей недели. Выбирали отсюда очередность с наибольшим суммарным кпд для обоих.
-
Пичальбида. Мы не достойны адекватности Лео. Хотя это многое объясняет, да.
-
Кстати, о братской любви. Я уже рассказывала историю, но данном ключе не рассматривала, а оно тоже хорошо получается. ;D Был у меня мужчина, который звал замуж, а я все не шла и не шла. И его маменька как-то раз ничтоже сумняшеся мне заявила: «Я понимаю, почему ты за моего сына не хочешь выходить — потому что он бесплоден! Но это ничего! Моему младшему ты тоже очень нравишься!» Видимо, мной надо было поделиться за-ради святого дела. ;D
-
Это ж Лео таки выше уже выражал желание женой поделиться?
-
Пичальбида. Мы не достойны адекватности Лео. Хотя это многое объясняет, да.
Нипириживайте, этого достойны даже не все кровные родственники.
А серьезно, для нас родство братьев и сестер по умолчанию является синонимом теснейших связей, и происходящее в этой ветке вызывает у нас лютый баттхерт. Да, мы между собой уже успели все обсудить :-)
Это ж Лео таки выше уже выражал желание женой поделиться?
Это ж у доминатрикса глазки на филейной части тушки.
Мультипостинг
-
Лео еще ждет много открытий чудных.
Ибо люди, обросшие супругами, детьми и собаками внезапно уже не так рвутся отдать или одолжить непоследнее братику.
да щаз
К сожалению, у таких людей даже наличие собственных детей не повод не отдать что-угодно своей семье.
Да, блеать, именно СЕМЬЕ. Потому что СЕМЬЯ у таких людей - это мама-папа и братья-сестры. А все остальные - чужие люди, временно проживающие рядом с семьей. В них "вкладываться" нельзя, они ж и съе*аться могут (и таки съе*утся, как только поймут что к чему)
Я наблюдала такую замечательную картину. Там "своими" считались мальчики, рожденные от сына, и девочки, рожденные от дочки
Девочки, рожденные от сына, считались "чужими". Но там не так четко конечно все формулировалось и не рассказывалось, а по поведению со временем стало становиться понятно.
Детям было ппц как обидно, они чувствовали разницу в отношениях, но не понимали почему.
-
Это ж Лео таки выше уже выражал желание женой поделиться?
Это выражали желания форумчанине) Понимаете, у некоторых логики никакой. Для них если ты делишься игрушками и техникой с братиками и сестрёнками, то это значит, что ты готов с ними поделиться женой и подарить им квартиру. Если ты дала своим племяшкам айпад и они его случайно разбили, то это значит, что тебе так же не жалко его отдать совершенно незнакомым тебе детям и разрешить разбить. Ну а ещё то, что ты безотказна в плане секса, ведь тебе ничего не жалко для своей семьи)
-
Не, все тут такие упоротые собственники, что я считаю более нормальным брата из соседней ветки, который своему брату близницу одалживал девушку на потрахать. Лучше с братом такие отношения иметь, чем из-за вещей собачится.
А, нет, не померещилось.
-
Понимаете, у некоторых логики никакой.
>ДЕЛИТЕСЬ СЦУКИ ВСЕМ НУЖНО ДЕЛИТЬСЯ ИНАЧЕ ВЫ ГОВНО!1111рас ВОТ МЫ В ДЕРЕВНЯХ-ТО ЭТО САМОЕ ВСЕМ ДЕЛИЛИСЬ КАК ВЫЙДЕШЬ ВО ДВОР ТАК И ДЕЛИШЬСЯ, ДЕЛИШЬСЯ, ДЕЛИШЬСЯ И ВСЕМ ЗБС
>Ок. Поделись айпадом или квартирой со мной?
>НЕТ ТЫ ЧО ВАЩЕ ЛОГИКИ У ТЕБЯ НИКАКОЙ АДЫНАДЫН
И впрямь.
-
Да решали как-то. По важности - кому для учебы, кому поиграть.По времени - кому комп нужен на пять минут, а кому на час. По срочности - кому надо сделать до завтра, а кому до следующей недели. Выбирали отсюда очередность с наибольшим суммарным кпд для обоих.
Ну вот теперь представьте, что каждый раз, когда брату нужен бы был компьютер, он бы шел ныть к родителям, а те бы приходили ныть вам, что "но же млааадший, уступиии ему, надо же делиииться". Как бы быстро испарилось ваше желание "делиииться" с братиком?
А серьезно, для нас родство братьев и сестер по умолчанию является синонимом теснейших связей, и происходящее в этой ветке вызывает у нас лютый баттхерт. Да, мы между собой уже успели все обсудить :-)
"Я люблю братика. Значит все должны любить своих братиков. Я не понимаю тех, кто их не любит. Мой мозг не в состоянии постичь то, что кто-то может прекрасно жить не так как я, поэтому это вызывает у меня лютый баттхерт" (c)Leo
-
>ДЕЛИТЕСЬ СЦУКИ ВСЕМ НУЖНО ДЕЛИТЬСЯ ИНАЧЕ ВЫ ГОВНО!1111рас ВОТ МЫ В ДЕРЕВНЯХ-ТО ЭТО САМОЕ ВСЕМ ДЕЛИЛИСЬ КАК ВЫЙДЕШЬ ВО ДВОР ТАК И ДЕЛИШЬСЯ, ДЕЛИШЬСЯ, ДЕЛИШЬСЯ И ВСЕМ ЗБС
>Ок. Поделись айпадом или квартирой со мной?
>НЕТ ТЫ ЧО ВАЩЕ ЛОГИКИ У ТЕБЯ НИКАКОЙ АДЫНАДЫН
И впрямь.
Найдите и покажите где я писала что делиться надо со всеми. А следом поищите где я писала что иначе ты говно. Дерзайте, не будьте маленькой врунишкой
оверквотинг
-
Найдите и покажите где я писала что делиться надо со всеми. А следом поищите где я писала что иначе ты говно. Дерзайте, не будьте маленькой врунишкой
А с кем не надо делиться?
Второе как бы очевидно по контексту. Инб4: миллион отмаз и вы все не так поняли.
-
Lailohka, нет, Вы просто не понимаете значение слова "добровольно". Вот совсем не понимаете, серьезно. Вам тут 15 страниц пытаются это слово вталдычить, а Вы все никак.
-
Мне так нравится обсуждение. Приходят, рассказывают о своих прекрасных отношениях с братьями-сестрами, о том, как сами делились. Умнички какие.
Ребят, вот только в истории девочку делиться принуждают, в ее день рождения, когда она фактически только распечатала планшет и хочет сама в него позалипать.
Еще раз: планшет хотят несколько детей сразу, но у одного из них день рождения,и планшет ребенку подарили именно на этот др.
И речь идет совсем не о "смотрите, посоны, какую крутую штуку мне подарили". Речь идет о том, чтобы отдать на время (еще неизвестно какое) эту штуку и не играть в нее самой.
И отдать не добровольно, а по принуждению. Именно тогда, когда хочется самой поюзать.
Как это еще объяснить, чтобы дошло?
PS Добровольно - это когда сам не против, а не когда заставляют. Это я на всякий случай уточняю.
-
Лелёха, что бы в вашей семье сказали одному из ее членов, если он вдруг по какой-то причине отказался делиться?
-
И отдать не добровольно, а по принуждению. Именно тогда, когда хочется самой поюзать.
В том и суть, что товарищи искренне не понимают, как так можно - не хотеть добровольно что-то отдать. Всегда надо хотеть! Не бывает такого, чтобы не хотелось чем-то делиться. Это невозможно.
Это как "муж не может изнасиловать жену, ведь она его жена". Суть примерно такая же.
-
А с кем не надо делиться?
Второе как бы очевидно по контексту. Инб4: миллион отмаз и вы все не так поняли.
Ясно, врунишка) Во всех моих сообщениях ясно послеживалось что мне для родных и близких ничего не жалко
Кактус, тут такое дело что мы друг друга недопонимаем. Я же не против того, что делиться надо добровольно. Я не понимаю почему в семье складывается такая ситуация, что дети не хотят этого делать добровольно, ставят ограничения и просто терпеть друг друга не могут. Я, кстати, в первых же своих сообщениях говорила, что считаю, что виноваты родители. А во всех последующих что для меня подобная ситуация в семье просто дикость, и я не понимаю тех, кто поддерживает такие отношения.
Лой, такие ситуации редко, но были. Мы не узнавали причины, по которым кто-то не хочет делиться, но понимали, что они есть
оверквотинг
-
Lailohka, да тут никто не поддерживает такие отношения. тут все в шоке от того, что вы не понимаете, что можно просто_не_хотеть_делитьс я. Все. Я люблю своих родных. И мне для них действительно ничего не жалко. Почку - пжалста, костный мозг - да хоть, кусок печени - берите всю! Но есть у меня пунктик, если хотитет - я терпеть не могу, до дрожи, когда берут мою уходовую косметику и всякие мыльно-рыльныые. декоративную - да, пожалуйста, не жалко. Но когда берут мой шампунь или мочалку - убить готова. И, внезапно, семья не против, все об этом знают и не берут. А если очень нравится запах - то не стремаются пойдойти и спросить. Или позвонить, если меня нет дома. Или спрашивать у родных тоже нельзя?
-
Лелёха, что бы в вашей семье сказали одному из ее членов, если он вдруг по какой-то причине отказался делиться?
Альтруизмом бы задавили.
Что, прозреваю и имело место. Ибо уж больно людей корежит от мысли, что можно взять и просто не поделиться.
-
А еще можно увидеть, чем заканчивается подобное "воспитание"
Младшие пошли в школу и регулярно получают от одноклассников и взрослых. Для них нет понятия "чужое". Мама их постоянно накручивает, что они не делают ничего плохого, это все дети вокруг: наверняка единственные в семьях, а значит жадные и плохие
Но да, это девочка избалованная. Видимо, как и все остальные дети вокруг, которые тоже не в восторге от подобного. И взрослые тоже избалованные.
-
А, нет, не померещилось.
Я же говорю что у доминатрикса глазки на филейной части части тушки.
Молераторам: это не оверквотинг! Выделенное в тексте моей первой цитаты имеют важное смысловое значение.
оверквотинг
-
Лео, давай ещё раз. Чтобы нам точно уже всем быть уверенными в расположении своих очей.
Ты считаешь более нормальным одалживать свою женщину на потрахаться брату, чем собачиться с ним?
-
Лео, намекаю, Доминатрикс - особь женского пола.
-
То есть, если вдруг Лео пособачится с братом на тему вещей (ну вот вдруг. Например, тот в квартиру его поселится "на 2 недельки" и через полгода Лео не выдержит, или подставьте свой вариант), то Лео будет считать, что лучше бы брат трахал его жену.
Ну ок...
-
Давайте уж прямо.
Если брат попросит у Лео жену на попользоваться, Лео из-за такой ерунды собачиться не будет.
-
Кактус, ну это уже по умолчанию у каждого своё, как мне кажется. Как минимум зубная щётка и мочалка. Да и уходовая с декоративной всем разные нужны. В истории же касательно этого ничего не говорится, да и все эти кучу страниц обсуждение шло не о таких вещах
-
Лео, давай ещё раз. Чтобы нам точно уже всем быть уверенными в расположении своих очей.
Ты считаешь более нормальным одалживать свою женщину на потрахаться брату, чем собачиться с ним?
Я считаю, что одалживать свою женщину на потрахаться - это ненормально в принципе. И не рекомендую никому пытаться проверить этот тезис с Лео на практике. Но если сравнивать между собой по степени сумашествия различные модели поведения, то модель поведения, в которой брат одолжил брату девиццу (между прочим, в той истории была не женой, а девушкой, перед которой парень не имел особых моральных обязательств), кажется мне не такой сумашедшей, где от братьяв прячут компы за семью паролями и швыряются планшетами. Таки в первой семье климат лучше, чем во второй. И вероятность вырасти с психологическими травмами меньше.
Доминатрикс, приношу свои извинения. Буду знать.
Если у вашего мужа есть брат-близнец - то задумайтесь :-)
-
Кактус, ну это уже по умолчанию у каждого своё, как мне кажется. Как минимум зубная щётка и мочалка. Да и уходовая с декоративной всем разные нужны. В истории же касательно этого ничего не говорится, да и все эти кучу страниц обсуждение шло не о таких вещах
Там поминались в обсуждении зубные щетки, шапки, резинки, расчески, белье.
Это недостаточно личные вещи?! :o
-
алое, не знаю что там у кого где поднималось, но в обсуждение со мной только сейчась полнялась эта тема) Со мной больше говорили о том, что бы я принесла их сыну планшет, раз уж племяшкам несу; что я давалка, раз всё своим близким даю, и прочие гениальные темы)
-
ЧОООО???? ШТААААА?!!! Лучше брату девушку одолжить (не спрашивая ее согласия!), чем зажать комп?! И это еще меня тут упоротой называют?
-
Тут поминалось все это.
И "ну шо вам щетки для бабушки жалко?".
В стартовой истории же четко сказано про общую одежду и что норм взять вещь для волос (что вообще-то деталь скорее нательная, чем аксессуар). Я б покорежилась, если б мои футболки таскали, например.
-
ЧОООО???? ШТААААА?!!! Лучше брату девушку одолжить (не спрашивая ее согласия!), чем зажать комп?! И это еще меня тут упоротой называют?
Ну например, история, где девушка изменила своему парню, не спрашивая его согласия, не вызовет никакого батхерта. Вполне обыденная и не так уж и редко встречающаяся ситуация. А рассматриваемый случай является его полным отзеркаливанием.
-
Ну например, история, где девушка изменила своему парню, не спрашивая его согласия, не вызовет никакого батхерта. Вполне обыденная и не так уж и редко встречающаяся ситуация. А рассматриваемый случай является его полным отзеркаливанием.
То есть, изнасилование(а это, по сути, именно оно) и измена для вас - одно и то же? А вы вообще в курсе, что девушка - не вещь?
-
Найдите и покажите где я писала что делиться надо со всеми. А следом поищите где я писала что иначе ты говно. Дерзайте, не будьте маленькой врунишкой
Рили? Вы настолько невозмутимы? Такими словами надо бросаться будучи полностью увенной в своей чистоте.
Корделия, не говорите фигню. В истории вполне себе родные братья и сестры, а не дети левой девчонки.
И я бы не сказала что именно по желанию. У нас мальчику одному комп купили, так он никого не звал, но все бегали. Телефоны только так брали без спроса, а под вечер уже хозяины телефонов искали их. Как-то во дворе всегда всё то, что дарили родители, было общим, и все считали это нормальным, в том числе и родители. Тем более были очень богатенькие и очень бедненькие, но родители богатеньких не видели ничего ужасного в том, что все вместе радуются ништяку и пользуются им. А уж те, у кого были братья/сестры вообще между собой никаких разделений не делали.
Зимосис, да, я не понимаю почему нет желания делиться вещами с братьями и сёстрами. По мне так это звиздец.
Вобщем я выхожу из темы. Мне радость родственников и близких важнее вещей и жрачки. С близкими людьми разделений никаких нет на твоё/моё или трогай/не трогай. Если для кого-то иначе то это их дело. Но не надо доказывать мне, что это нормально, потому что никогда с этим не соглашусь.
Вот первое доказательство. К словам придираться не надо, общий смысл-то - со всеми надо делиться.
Не знаю как где заведено, но я заметила что там, где я гуляла с племяшками, все высыпают игрушки в песочницу и ими играет кто захочет. А на тех, кто приходит без игрушек, смотрят косо
Доби, там действительно есть повод косо смотреть.
Косо смотреть синоним смотреть как на говно. Просто по-культурнее. Левые детки из песочницы вроде как являются левыми...
Вот из всех цитат выше я отчетливо вижу что вы доносите мысль "делиться - хорошо, не будешь со всеми делиться - на тебя будут смотреть как на г-но".
Докажите обратное. Придирание к словам не принимается, русский язык довольно богат чтобы выплыть с таким подходом из любой ситуации.
-
То есть, изнасилование(а это, по сути, именно оно) и измена для вас - одно и то же? А вы вообще в курсе, что девушка - не вещь?
Статья 131. Изнасилование
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 131]
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
а по сути было таки не оно. Так что не катит. Парень тоже не вещь, и обмановать своего партнера в принципе нехорошо.
-
Если я скажу, что Лео не очень умный, это будет считаться оскорблением пользователя?
-
Если я скажу, что Лео не очень умный, это будет считаться оскорблением пользователя?
Будет. Чтоб не считалось оскорблением, можно только подумать (с) бородатый анекдот.
-
Ну например, история, где девушка изменила своему парню, не спрашивая его согласия, не вызовет никакого батхерта. Вполне обыденная и не так уж и редко встречающаяся ситуация. А рассматриваемый случай является его полным отзеркаливанием.
Так.
То есть ситуация «парень одолжил свою девушку брату на потрахаться» — это полное отзеркаливание ситуации «девушка изменила парню»?
-
Статья 131. Изнасилование
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 131]
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -[/i]
а по сути было таки не оно. Так что не катит. Парень тоже не вещь, и обмановать своего партнера в принципе нехорошо.
В каком месте обманывала девушка???
-
Лой, такие ситуации редко, но были. Мы не узнавали причины, по которым кто-то не хочет делиться, но понимали, что они есть
Лелёха, я спрашивала не об этом. :)
-
Блин, и как назло, пора убегать.
Лео, пожалуйста, приходите вечером, я очень хочу поговорить с вами об отзеркаливании! Говорю совершенно серьёзно, без сарказма, подъё*ок и прочего.
-
Алое, ну я не читала с первой страницы. А насчёт одежды я ещё в самом начале сказала, что мне это кажется преувеличением. Не, ну вполне вероятно что старшие за младшими донашивают, в многодетных семьях это часто встречается, даже когда у семьи есть деньги. Но носить одно и то же в одно и то же время они не могут хотя бы по одной причине - шестилетки утонут в одежде сестры, а мама её не натянет. Ну насчет резинок и заколок говорить не буду, я их не ношу, но расческу не люблю когда трогают не особо близкие люди
Rigby, мда, мне вам даже сказать нечего, если вы не понимаете что в песочнице, в которой гуляют дети моего брата, именно что заведено! делиться игрушками, и всех, совершенно всех это устраивает. Но да, если кто-то притаскивает своего ребёнка играть с чужими игрушками, но не приносит своих, то что, его в попу целовать должны? С уважением смотреть? Пусть берут свои игрушки и играют со своими, в таком случае, если делиться не хотят. Отбирать не будут, а если и начнут то мамы детям скажут что игрушки именно этого мальчика трогать нельзя
А в посте про то, как было заведено! у нас во дворе почитайте то, что в самом низу я написала. Где там призыв делиться со всеми и вести себя так, как мы с друзьями себя вели? Везде я писала про родственников, а касательно моего отношения с друзьями просто как пример, что у нас даже с друзьями разделений не было касательно игрушек, не говоря уже про более близких
Так что мимо
-
Если я скажу, что Лео не очень умный, это будет считаться оскорблением пользователя?
Я попытаюсь не потерять веру в лучшее, пусть все мои пони останутся живы.
Лео, вы понимаете что девушка - не вещь, а живой человек с правами? Так вот в курсе ли вы что обман, влекущий за собой вред другому человеку уголовно наказум? Психическое здоровье тоже считается. У девушки может быть шок, нервный срыв, ЗППП (никто же точно не знает такие подробности, я только предполагаю) или другие последствия после такого акта надругательства над её телом.
Так вот вопрос всё тот же - идти на преступление лучше чем отстаивать своё личное пространство?
-
Лелёха, что бы в вашей семье сказали одному из ее членов, если он вдруг по какой-то причине отказался делиться?
Так я и говорю что ситуации были, и ничего не говорили. Ну вот если смотреть по отказам поделиться, то чаще всего возникала ситуация, что кому-то комп по какой-то причине был очень нужен. Кто-то подойдёт, попросит сесть за него, но ему говорят нет, давай через пару часиков. Ну и все, никаких обид. Ну а прям что бы отказы в стиле "нет, никогда" - такого у нас не было, так что ответить не смогу
-
В каком месте обманывала девушка???
В данном случае обманута девушка. И это вызывает лютый батхерт. Но если девушка изменит парню, то обманут будет парень. И это ему бедет также чревато ЗППП, шоком и т.п. - таких историй на КМП пруд пруди. Но лютого батхерта это не вызовет.
-
Будет.
Но... я не знаю, как иначе назвать человека, который сравнивает одалживание девушки брату (без ведома/согласия самой девушки) и измену.
Как бы еще объяснить. Когда парень "делится" девушкой с кем-то еще, он ее не просто обманывает. Он ее считает вещью. Предметом.
Когда кто-либо изменяет своему партнеру, он обманывает этого партнера, да. Плюет на чувства партнера. Примерно так же, как мне пофиг на чувства соседа, например. Но вещью он от этого не становится. Всего лишь посторонний человек, понимаете? Не вещь. Понятно, нет?... И даже сугубо с моральной точки зрения ситуации немного разные: одно дело, когда девушке изменил парень, а другое - когда этот парень подложил девушку под друга/брата (и неоднократно!), да так подстроил, чтобы она была не в курсе.
-
Lailohka, не хотела и не буду переписывать ветку вашего диалога. Если в кратце - вам написали историю про уважение друг к другу, как девочка не позволяла гладить свою собаку потому что она своя и Корделия поняла её, не возникала по этому поводу.
Вы отвечаете: Корделия, вы пишите фигню, это не круто. Вот у наааааас во дворе....блаблабла.
Так отвечают когда противопоставляют своё мнение. С примерами даже как надо. Чем это не призыв действовать так же О_о?
Эх, Саманта, опередили. :(
Могу добавить только что в истории про братьев действия совершают над обманутой девушкой. В примере Лео с обманутым парнем ничего не происходит. Может так поймёт.
-
В данном случае обманута девушка. И это вызывает лютый батхерт. Но если девушка изменит парню, то обманут будет парень. И это ему бедет также чревато ЗППП, шоком и т.п. - таких историй на КМП пруд пруди. Но лютого батхерта это не вызовет.
Ну да. Изнасилование пока больше эмоций изменяет чем добровольное соитие с кем бы там ни было. Что странного?
Вообще не поняла ничего из речи про страстную сиблинговскую любовь. Ну я тоже своих сестер люблю. Мужика одалживать бы не стала, мужика люблю больше, пожалуй. Сама выбирала. Но люблю сестер таки. И денег, помощи по необходимости, подарков и прочего мне не жалко, и чо? Это как-то работает без отбирания моих вещей, тыканья ДЕЛИСЬДЕЛИСЬДЕЛИСЬ и с сохранением личного пространства. Вот вообще любовь хуже не становится.
Кароче какая-то тупиковая дискуссия выходит. Ни один из защитников дележки мне ни на один вопрос не ответил толком, ни про понимают ли, что человек чувствовал, ни какой смысл в этом, если нет естественных ограничений по баблу. Так что по мне так это просто мантра из серии "я страдал и все должны, это не зря! это облагораживает!",но с этим к психотерапевту.
-
Мне вообще кажется, что принуждением делиться можно испортить даже хорошие отношения между братьями-сестрами. Примерно как и "а вот твоя сестра вся такая растакая, не то, что ты", вдалбливаемое каждый день.
-
Я считаю, что одалживать свою женщину на потрахаться - это ненормально в принципе. И не рекомендую никому пытаться проверить этот тезис с Лео на практике. Но если сравнивать между собой по степени сумашествия различные модели поведения, то модель поведения, в которой брат одолжил брату девиццу (между прочим, в той истории была не женой, а девушкой, перед которой парень не имел особых моральных обязательств), кажется мне не такой сумашедшей, где от братьяв прячут компы за семью паролями и швыряются планшетами. Таки в первой семье климат лучше, чем во второй. И вероятность вырасти с психологическими травмами меньше.
Штааааа. Жену нельзя одалживать на покувыркаццо в кровати, девушку можно. Перед девушкой нет моральных обязательств. Лео, как вы жену-то нашли с таким взглядами вообще?
-
Мне вообще кажется, что принуждением делиться можно испортить даже хорошие отношения между братьями-сестрами. Примерно как и "а вот твоя сестра вся такая растакая, не то, что ты", вдалбливаемое каждый день.
Ну да, что мы и наблюдаем в стартовой истории. Совершенно естественный и прогнозируемый процесс. Просто не доломали средненькую и все, рыпается еще. Годам к 15 смирится, а к 25 начнет нести в массы, как здорово и важно всем раздавать.
-
Ну да, что мы и наблюдаем в стартовой истории. Совершенно естественный и прогнозируемый процесс. Просто не доломали средненькую и все, рыпается еще. Годам к 15 смирится, а к 25 начнет нести в массы, как здорово и важно всем раздавать.
С таким характером скорее всего запакует чемоданы и свалит при первой возможности.
-
зачем я опять зашла в эту тему...
какое же адище
надеюсь, мой ребёнок никогда не пересечётся с подобными коммунистами, и если это будет дочь, то никто не "поделится" ею с братом, потому что ачотакова, перед ней моральных обязательств нет, а брат - это БРААААТ
-
В примере Лео с обманутым парнем ничего не происходит. Может так поймёт.
Этот разговор неплохо в отдельную тему, тут таки оффтоп.
если это будет дочь, то никто не "поделится" ею с братом, потому что ачотакова, перед ней моральных обязательств нет, а брат - это БРААААТ
Тогда воспитывай свою дочь так, чтоб она не вступала в отношения с лицами, не имеющими перед ней моральных обязательств.
-
Rigby
Теперь он Ваш нареченным брат. Пока не увижу Ваш айпадик в руках моего сына, буду считать Вас - как Вы там девочку назвали - зажравшейся истеричкой? Ведь это же просто вещь, чо не несёте?
Именно на это я ответила про фигню. А дальше шли ответы на вопросы.
Попробуйте читать не только то, что пишу я.
оверквотинг
-
Таким славным и щедрым парнем как Лео грех с братом не поделиться, я щетаю. Ну, если брат из этих.
-
Лолка, судя по этой теме в 25 лет она наоборот будет громче всех кричать, что делиться ни с кем не надо, а родные братья и сестры почти исчадия ада. Тут те, кто за делёжку, выросли в нормальных и дружных семьях.
-
Божечки, так Leo же тот мужик, который в теме "подарки детям не игрушки", рассказывал, как с маленьким сыном из-за лего собачится. ;D
На этом фоне все его рассуждения о счастливой жизни в колхозе выглядят еще бредовее.
-
Тогда воспитывай свою дочь так, чтоб она не вступала в отношения с лицами, не имеющими перед ней моральных обязательств.
Ммммм... Но если моральные обязательства изначально только перед ближайшими родственниками, ей вообще ни с кем не встречаться? Или ахаться после свадьбы? Лолка, судя по этой теме в 25 лет она наоборот будет громче всех кричать, что делиться ни с кем не надо, а родные братья и сестры почти исчадия ада. Тут те, кто за делёжку, выросли в нормальных и дружных семьях.
ДА КТО ТУТ ГОВОРИЛ, ЧТО ВООБЩЕ НИЧЕМ НЕ ДЕЛИТСЯ С БРАТЬЯМИ И ЗАЖОПИТ ДАЖЕ КОНФЕТУ?!
Простите :-[
-
Тогда воспитывай свою дочь так, чтоб она не вступала в отношения с лицами, не имеющими перед ней моральных обязательств.
А моральные обязательства появляются только после свадьбы. То бишь, не позволяй дочери вступать в отношения до свадьбы. ;D
-
Лолка, судя по этой теме в 25 лет она наоборот будет громче всех кричать, что делиться ни с кем не надо, а родные братья и сестры почти исчадия ада. Тут те, кто за делёжку, выросли в нормальных и дружных семьях.
И вот знаете, это будет не потому, что ее "избаловали" (с), а потому, что зае*али. Немного разные процессы, немного разный результат.
-
Lailohka, ну там я брала последовательную цепочку, последним сообщением Корделии перед вашим ответом была как раз история про подругу с собачкой. Думаю дискуссия исчерпала себя. Недопоняла, получается не нашла - каюсь :) Если будет реальный повод для обсуждения - продолжим :D
Лео, я просто в шоке. Я даже отвечать больше ничего не хочу.
Где там у нас фейспалмы? Дайте самый гигантский...
-
что то я начинаю передумывать на счет завести второго. пожалуй что мой страх в чем то поступать как мама в плане воспитания и в итоге получить не оч. здоровые отношения в семье с перекосом в пользу одного из детей - он такой, очень обоснованный. пусть будет один, эгоистичный собственник, лучше.
любимое кресло жалко вот(и стол не выдержал этой темы((
-
А моральные обязательства появляются только после свадьбы. То бишь, не позволяй дочери вступать в отношения до свадьбы. ;D
Мне кажется, что у таких "добреньких" людей как Лео, моральные обязательства перед женщиной вообще никогда не наступят. Кровной связи ж нет.
-
Тема просто жесть. Как же мне повезло, единственный ребенок, своя комната с дверью с замком, никто на вещи не покушается. Но у меня никаких паролей на ноуте и телефоне, родители могли пользоваться ноутом без спроса, когда он не занят, мои файлы они не смотрели.
модель поведения, в которой брат одолжил брату девиццу (между прочим, в той истории была не женой, а девушкой, перед которой парень не имел особых моральных обязательств), кажется мне не такой сумашедшей
ОХ*ЕТЬ
(https://pp.vk.me/c618223/v618223829/a0ef/rvYt46AmDo0.jpg)
Тогда воспитывай свою дочь так, чтоб она не вступала в отношения с лицами, не имеющими перед ней моральных обязательств.
В моей стране розовых пони моральные обязательства появляются в любых отношениях.
Интересно, скажите, Лео, а у девушки тоже нет моральных обязательств по отношению к парню? Или только у парня по отношению к девушке?
-
Лолка, и это у меня дыра в логике. Меня не приучали к тому, что я должна всем делиться. Я просто брала и делилась всем с теми, с кем считала нужным. Или вы думаете меня вынуждали?) Огорчу вас
А к чему вы про герленовские тени то сказали?)
И если у ваших родителей была возможность каждой из вас покупать то, что есть у другой, то скажите им спасибо. Не факт что в этой семье каждому ребёнку могут купить комп и планшет, вот и приходится как-то выкручиваться и заставлять делиться. Только подход к детям неверный нашли
И вот знаете, это будет не потому, что ее "избаловали" (с), а потому, что зае*али. Немного разные процессы, немного разный результат.
Девочка действительно может быть избалованной. Родители могли во всем ущемлять её брата ради неё, как теперь ущемляют её ради младших. Если её детство родители все делали для неё забивая на старшего, то избалованность вполне реальна. А сейчас такое поведение из-за того, что мир перестал вращаться вокруг неё
оверквотинг, мультипостинг
-
У меня уже фейспалмов на эту дворняжину не хватает
Хочешь купить комп на двоих - берёшь и покупаешь его со словами: "Это вам на двоих". А не даришь его Васе, заставляя в тот же день ДЕЛИТЬСЯ ДЕЛИТЬСЯ ДЕЛИТЬСЯ с Петей!
Мы же как-то делили комп? А потому что его изначально купили один на всех, а не преподнесли кому-то из детей со словами: "Это подарок тебе". Отношение к вещи тогда другое, неужели не понятно, yobtvoyumat'
-
У меня уже фейспалмов на эту дворняжину не хватает
Хочешь купить комп на двоих - берёшь и покупаешь его со словами: "Это вам на двоих". А не даришь его Васе, заставляя в тот же день ДЕЛИТЬСЯ ДЕЛИТЬСЯ ДЕЛИТЬСЯ с Петей!
Пожалуй вы сейчас доказали что именно ваше воспитание лучше чем воспитание всяких там дворняжек)
-
Вот и я говорю, что нам с сестрой покупали такие вещи на двоих, обеим, и препирательства были только по поводу "а вот она на 15 минут дольше за компом сидела", а не по поводу того, что "моё, не отдам".
Что за мода пошла на КМП звать неугодных личностей "дворняжками"?
-
Девочка действительно может быть избалованной. Родители могли во всем ущемлять её брата ради неё, как теперь ущемляют её ради младших.
А еще ее комнату могли отдать младшеньким, а перед ее носом каждый день трясти пирожными, приговаривая "хочется? а не дадим, это для братиков, ты же должна быть щедрой!" Вот она и психует.
Ну, я так поняла, мы же вангуем? Свою историю придумываем? По каким-то причинам вы же исходную не можете обсуждать :)
-
А моральные обязательства появляются только после свадьбы. То бишь, не позволяй дочери вступать в отношения до свадьбы. ;D
А это уже вы сами придумали. После свадьбы появляются юридические отношения. А моральные они от штампа не зависят. На КМП опятьже полно историй о моральных обязательствах без штампа и отсутствии моральных обязательств со штампом.
Но вообще я имел ввиду, чтоб дочь росла умной и не велась на ухаживания мужчин, которым тока потрахацца надо. Только обоюдные чувство любви. Это и есть основа моральных обязательств, а не какой-то там штамп.
-
Лео, вы прям незамутненный либо ловко прикидываетесь.
Вы много знаете мужчин, которые подходят к девушке и говорят: давай встречаться, но мне на тебя плевать, я хочу ипаццо.
И вы вообще не осознаете, видимо, всего ада ситуации, когда лучше подложить под брата свою девушку, нежели запоролить от брата комп. И это очень, очень, очень печально.
-
А потом любовь пройдет, и высокоморальное отношение вместе с ней наипнется. ;D
-
Лео, вы прям незамутненный либо ловко прикидываетесь.
Вы много знаете мужчин, которые подходят к девушке и говорят: давай встречаться, но мне на тебя плевать, я хочу ипаццо.
И вы вообще не осознаете, видимо, всего ада ситуации, когда лучше подложить под брата свою девушку, нежели запоролить от брата комп. И это очень, очень, очень печально.
Поэтому дочь нужно растить очень разумной и внимательной.
Вы тоже весьма незамутненны, если считаете что мужской взгляд на ситуацию настолько адов. В той истории братец подцепил себе девиццу с мыслями "мне на тебя плевать я хочу ипаццо", ну и брату подложил заодно. Моральных обязательств перед ней он не имел, что бы при этом ни говорил. Про высокие отношения девицца сама себе придумала, ибо факт подкладывания говорит об их отсутствии.
Как-то так.
-
После свадьбы появляются юридические отношения. А моральные они от штампа не зависят.
Тогда в чем смысл противопоставлять жену девушке, если семейное положение никакой роли не играет?
Да и потом, отсутствие моральных обязательств перед человеком каким-то образом оправдывает соучастие в преступлении, направленной против него? Речь кагбэ об изнасиловании шла, напоминаю, а не о бытовом вероломстве.
-
Поэтому дочь нужно растить очень разумной и внимательной.
Вы тоже весьма незамутненны, если считаете что мужской взгляд на ситуацию настолько адов. В той истории братец подцепил себе девиццу с мыслями "мне на тебя плевать я хочу ипаццо", ну и брату подложил заодно. Моральных обязательств перед ней он не имел, что бы при этом ни говорил. Про высокие отношения девицца сама себе придумала, ибо факт подкладывания говорит об их отсутствии.
Как-то так.
А есть мужчины, которые после десяти лет брака и рождения двоих детей изменяют. В этом случае женщина тоже себе высокие отношения придумала, ибо факт измен говорит об их отсутствии?
-
Тогда в чем смысл противопоставлять жену девушке, если семейное положение никакой роли не играет?
Да и потом, отсутствие моральных обязательств перед человеком каким-то образом оправдывает соучастие в преступлении, направленной против него? Речь кагбэ об изнасиловании шла, напоминаю, а не о бытовом вероломстве.
А кто противопоставляет? Я не противопоставляю. В идеале девушка - это будущая жена. А если девушка будущей женой быть не может, то по осознанию этого факта отношения следует прекратить. Это будет честно по отношению к себе и к девушке. Во всяком случае, я так жил. Но опять, это уже оффтоп.
-
В той истории братец подцепил себе девиццу с мыслями "мне на тебя плевать я хочу ипаццо", ну и брату подложил заодно. Моральных обязательств перед ней он не имел, что бы при этом ни говорил.
Девушка что обязана уметь читать мысли? Как вообще можно определить наличие нормальных отношений, если слова ничего не значат? :-\
Про высокие отношения девицца сама себе придумала, ибо факт подкладывания говорит об их отсутствии.
Легко сделать вывод постфактум.
Лео, вам не страшно было с девушками отношаться? А вдруг девушка тоже говорит одно, а на самом деле не имеет моральных обязательств? И хочет вас напоить, связать и сдать в аренду гомосексуалисту. ::)
-
Девушка что обязана уметь читать мысли? Как вообще можно определить наличие нормальных отношений, если слова ничего не значат? :-\
Ой, я как будто на другом форуме. В соседних ветках регулярно о девушках, которые не умли вовремя читать мысли, говорят что у них "хлебушек в голове". .
-
Где бы что ни говорили, все одно сведут на баб. ;D
-
И, прочитав последние две страницы обсуждения, я просто А К У Е Л.
Я, пожалуй, предпочту думать, что Лео спорит просто потому что спорит. Как Портос. Потому что признавать то, что он таки сморозил хрень, когда сказал про подкладывания девушек, ему не хочется.
Ибо думать, што такие люди реально существуют, мне жутко.
-
Ой, я как будто на другом форуме. В соседних ветках регулярно о девушках, которые не умли вовремя читать мысли, говорят что у них "хлебушек в голове". .
"Хлебушек" - это про тех, которые предпочитают не замечать поступков, явно сигнализирующих о мудачизме, лишь бы были штаны в доме, а потом ВНЕЗАПНО удивляющихся, что мелкие подлянки переросли в крупные. Но вы не ответили:
Лео, вам не страшно было с девушками отношаться? А вдруг девушка тоже говорит одно, а на самом деле не имеет моральных обязательств? И хочет вас напоить, связать и сдать в аренду гомосексуалисту. ::)
-
И, прочитав последние две страницы обсуждения, я просто А К У Е Л.
Я, пожалуй, предпочту думать, что Лео спорит просто потому что спорит. Как Портос. Потому что признавать то, что он таки сморозил хрень, когда сказал про подкладывания девушек, ему не хочется.
Ибо думать, што такие люди реально существуют, мне жутко.
Ну в общем раскусил.
Но если абстрагироваться от моральной проблемы подкладывания, которое в принципе аморально, то отношения между братьями объективно гораздо лучше, чем в историях где компы паролят и планшеты швыряют. А то что они к девушкам относятся по скотски - так на КМП полно случаев разных скотских отношений, этот еще не самый худший.
-
"Хлебушек" - это про тех, которые предпочитают не замечать поступков, явно сигнализирующих о мудачизме, лишь бы были штаны в доме, а потом ВНЕЗАПНО удивляющихся, что мелкие подлянки переросли в крупные. Но вы не ответили:
Вот-вот а я о чем. Воспитывайте дочьерей так, чтоб хлеюбушка в голове не было. А ружжжо было :-)
На вопрос отвечаю: страшно не было. Молодой был и глупый. Но обошлось.
-
Пля, рожу дочь - выдам ей ружжо и котика, чтоб вот таких, мням, знатоков моральных отношений на подлете отшибала.
Садовый секатор купи. С ним проще и удобней, чем с ружжом.
-
Надеюсь, что Лео тролль. Страшно жить в одном мире с такими тварями.
-
Поляяяярный зверек, какая жуть..
У меня даже вс е слова закончились по этой теме. Вы оба, блин, реально не понимаете, как можно не хотеть делиться своей вещью. А второй вообще лучше девушку под брата подложит, чем пароль на личную папку поставит. Ипанутый, простихоспади.
-
Все такие нервные ваще! Я вот как акуела на первой странице - так и летаю где-то в районе Альдебарана :) На реактивной тяге.
-
Я просто ищо маленькая, и иногда верю в людей :-[
-
Я просто ищо маленькая, и иногда верю в людей :-[
А я старая. Я от комментов тут тащуся :) Местами просто Ад головного мозга.
-
Народ, тут вроде кто-то предлагал стать испытателем фейспалмов... Записываюсь!!!
Только мне что-нибудь ОЧЕНЬ прочное - у меня бронетанковый, увы, уже не выдерживает...
-
у меня бронетанковый, увы, уже не выдерживает...
Ну вот вам новая версия. усиленная, с антипригарным покрытием.
-
А кто противопоставляет? Я не противопоставляю.
между прочим, в той истории была не женой, а девушкой
По-моему, совершенно отчетливое противопоставление.
В идеале девушка - это будущая жена. А если девушка будущей женой быть не может, то по осознанию этого факта отношения следует прекратить. Это будет честно по отношению к себе и к девушке. Во всяком случае, я так жил. Но опять, это уже оффтоп.
Отношения без обязательств и серьезных планов — вполне нормальная штука. Однако речь действительно не об этом, а о сопоставлении совершенно неравнозначных поступков. Повторю еще раз, раз уж мои слова в прошлый раз были проигнорированы: ты сравниваешь обычное бытовое вероломство, хоть и неприятное, но не нарушающее никаких законов, с особо тяжким преступлением и удивляешься, что людьми они воспринимаются совершенно по-разному. По-моему, совершенно очевидно, что тут не так. Или нет?
-
Ну вот вам новая версия. усиленная, с антипригарным покрытием.
Спасибо
"пошёл читать дальше"
между прочим, в той истории была не женой, а девушкой, перед которой парень не имел особых моральных обязательств
*facepalm* *facepalm* *facepalm*
С каких это пор отношения типа "парень-девушка" перестали создавать моральные обязательства перед партнёром?!
Или у вас есть только два типа отношений: супруги и "потрахушки на одну ночь"?!
-
у меня таки будет же дочка.
и я подумала - на ружжо разрешения надо и все такое..
я выдам своей скальпель со сменными лезвиями и объясню как проводится кастрация >:(
-
у меня таки будет же дочка.
и я подумала - на ружжо разрешения надо и все такое..
я выдам своей скальпель со сменными лезвиями и объясню как проводится кастрация >:(
А потом девочка подрастёт... ::)
(http://www.topoftheflops.nl/sites/default/files/hard_candy_03.jpg)
-
Мяшкин, а мне нравится "Леденец" ;D ;D ;D
-
Ахтунг! простыня! *пока меня лень не одолела
Читаю тему в глубоком афуе.
1. Мамо в стартовой истории долбанушка. Настраивать своих детей против одноклассников, потому что они ведут себя не так, как принято в твоей семье - это моральное уродство.
2. но меня реально интересует вопрос, который Эльф задал еще на первой странице: что такого, вот прям ТАКОГО в том, чтобы дать свою вещь младшим братьям-сестрам на поиграть-попользоваться? При условии, конечно, что это временное и очень гуманное пользование. В нашей семье для решения такого вопроса заставлять никого не надо было. Мы всегда договаривались.
3. Опять же истории, которые здесь приводят, меня выносят на орбиту сатурна (привет соседям)), для меня сумки и карманы дочери ( и даже ее дневник) дело святое. *в семье из стартовой истории дело, конечно, совсем не так. Так вот, Лео озвучил главную проблему дележки/недележки. Это взаимоуважение. Запретами такое не воспитаешь. Чего в семье автора, очевидно, не поняли.
-
А мне по команде "маленькая девочка со скальпелем" вспомнился один клипочек от Oomph ;D
который снят по мотивам вышеупомянутого фильма))
-
С каких это пор отношения типа "парень-девушка" перестали создавать моральные обязательства перед партнёром?!
Или у вас есть только два типа отношений: супруги и "потрахушки на одну ночь"?!
Не, ну а чо? Встречала уникумов, которые жили с позицией "а зачем ей верность хратить? она мне не жена ведь. вот жене буду хранить".
-
С каких это пор отношения типа "парень-девушка" перестали создавать моральные обязательства перед партнёром?!
Или у вас есть только два типа отношений: супруги и "потрахушки на одну ночь"?!
А глазками читать не пробовали?
Я ж русским по белому написал что один конкретный парень из истории, тот самый брат-близнец (а не я или весь мир вообще) не имел перед одной конкретной девушкой (а не перед всеми девушками мира) моральных обязательств, а так, завел отношения для потрахацца и все. 7397]
Однако речь действительно не об этом, а о сопоставлении совершенно неравнозначных поступков. Повторю еще раз, раз уж мои слова в прошлый раз были проигнорированы: ты сравниваешь обычное бытовое вероломство, хоть и неприятное, но не нарушающее никаких законов, с особо тяжким преступлением и удивляешься, что людьми они воспринимаются совершенно по-разному. По-моему, совершенно очевидно, что тут не так. Или нет?
Знаете что, одолжите как и мне фейспалм. Я не юрист, но даже основы правовых знаний, полученные по общеобразовательной программе, позволяют утверждать, что в совершенной истории отсутствовал главный признак особо тяжкого преступления - применение насилия или угроза его применения. Процесс был добровольным. Но это цветочки.
Особь женского пола, которая измену называет делом обычным и житейским (ну хорошо хоть неприятным), я могу только одним словом назвать. С толстым намеком на ее продажность и отсуствие моральных устоев. Я имею мнение, что нормальный человек способен простить близкому человеку нарушение большей половины уголовного кодекса. Но измена - это практически крайний случай предательства и пренебрежения своим партнером. После которого следует немедленно порвать с ним все отношения.
-
Я имею мнение, что нормальный человек способен простить близкому человеку нарушение большей половины уголовного кодекса.
Мы уже поняли, что твои мнения очень специфичны. Но ты с каждым постом умудряешься прямо-таки словесно бурлестать.
-
Я имею мнение, что нормальный человек способен простить близкому человеку нарушение большей половины уголовного кодекса.
ШТОООООА.
Чувак, скажи, что ты сейчас несерьёзно и просто сам не понял, что спи*данул, пожалуйста.
-
Вангую пацанские паблики. Бандитская романтика, кенты, верная девушка за спиной, вот это вот всё ;D
Нивангуй, мимо
ШТОООООА.
Чувак, скажи, что ты сейчас несерьёзно и просто сам не понял, что спи*данул, пожалуйста.
А ты уголовный кодекс почитай. Там более двухсот составов, из которых преступления против жизни, здоровья, собственности занимают хорошо если четверть.
-
Отлично, тогда вперёд, примеры, которые бы ты великодушно простил.
-
А глазками читать не пробовали?
Я ж русским по белому написал что один конкретный парень из истории, тот самый брат-близнец (а не я или весь мир вообще) не имел перед одной конкретной девушкой (а не перед всеми девушками мира) моральных обязательств, а так, завел отношения для потрахацца и все.
Так... Либо я неправильно понял о какой истории речь (я подумал на эту: http://forum.killpls.me/index.php/topic,43698.0.html) и тогда извиняюсь.
Либо мой фейспалм рискует сломаться, ибо там нет НИ ЕДИНОГО даже намёка, на отношения "просто для потрахацца" (для которых утверждение об отсутствии моральных обязательств, в общем-то справедливо)!
-
Так... Либо я неправильно понял о какой истории речь (я подумал на эту: http://forum.killpls.me/index.php/topic,43698.0.html) и тогда извиняюсь.
Либо мой фейспалм рискует сломаться, ибо там нет НИ ЕДИНОГО даже намёка, на отношения "просто для потрахацца" (для которых утверждение об отсутствии моральных обязательств, в общем-то справедливо)!
История эта. В этой истории я вообще не нашел намеков, характеризующих глубину, длительность и качество отношений. Но я вижу тут два варианта - либо у этих братьев забавное сексуальное отклонение (что имеет не очень большую вероятность), либо девушка в жизни одного из братьев существовала только для потрахацца, и поэтому для него не было ничего такого чтоб еще и братцу одолжить, что таки более вероятно. Поведение конечно скотское и недостойное, но удивляться ему я не стал. Девушек, существующих в жизни парней только для потрахацца, в на самом деле гораздо больше, чем девушки об этом думают.
-
Или братья — мудаки. Это наиболее вероятно.
-
шла двадцатая страница, а порожнее не наполнялось ;D
кто помнит с чего все началось?
так была там девка, а не то парень был, и сестра, и два брата, или две сестры и брат... ::)
-
Или братья — мудаки. Это наиболее вероятно.
Лично мне нечего добавить к этому ответу - он полностью совпадает с моим...
-
Угу, вопрос только, знала ли девушка, что у них отношения без обязательств.
Или в мире Лео все отношения по дефолту такие? И только некоторые - правильные, с обязательствами.
-
Я ж русским по белому написал что один конкретный парень из истории, тот самый брат-близнец (а не я или весь мир вообще) не имел перед одной конкретной девушкой (а не перед всеми девушками мира) моральных обязательств, а так, завел отношения для потрахацца и все.
...
применение насилия или угроза его применения. Процесс был добровольным. Но это цветочки
...
Особь женского пола, которая измену называет делом обычным и житейским (ну хорошо хоть неприятным), я могу только одним словом назвать. С толстым намеком на ее продажность и отсуствие моральных устоев. Я имею мнение, что нормальный человек способен простить близкому человеку нарушение большей половины уголовного кодекса. Но измена - это практически крайний случай предательства и пренебрежения своим партнером. После которого следует немедленно порвать с ним все отношения.
Тут как бы всплывают случаи связей с нехорошими людьми. И жалуются, что у нехорошего человека на лбу не написано.
Лео, не могли бы вы распечатать свои воззрения и носить там на рюкзаке? Мне кажется, это многим бы помогло в вашей жизни.
Отлично, тогда вперёд, примеры, которые бы ты великодушно простил.
Хотя наверное я бы похерестично отнеслась к экономическим преступлениям против государства. А за них как за терроризм дают.
-
Угу, вопрос только, знала ли девушка, что у них отношения без обязательств.
Или в мире Лео все отношения по дефолту такие? И только некоторые - правильные, с обязательствами.
В моем мире таких отношений не существует. В смысле что я таких отношений не имел. Но в других мирах (то есть в некоторых других случаях) такие отношения таки имеют место быть.
Тогда встречный вопрос: вот допустим ситуация, чисто теоретическая, когда парень встречается с девушкой сугубо для потрахацца, но вешает ей лапшу на уши, и девушка думает что у них любовь и высокие чувства - в сумме это будут отншения с моральными обязательствами или отношения чисто для потрахаццо?
-
Почему все примеры, которые приводит Лео, про каких-то феерических мудаков?
-
Почему все примеры, которые приводит Лео, про каких-то феерических мудаков?
семья и окружение решает
-
Почему все примеры, которые приводит Лео, про каких-то феерических мудаков?
А про кого вообще КМП, как не про них?
-
Тогда встречный вопрос: вот допустим ситуация, чисто теоретическая, когда парень встречается с девушкой сугубо для потрахацца, но вешает ей лапшу на уши, и девушка думает что у них любовь и высокие чувства - в сумме это будут отншения с моральными обязательствами или отношения чисто для потрахаццо?
Это не отношения. Это обманщик и жертва.
А про кого вообще КМП, как не про них?
Путаете с МДК?
-
А мне по команде "маленькая девочка со скальпелем" вспомнился один клипочек от Oomph ;D
который снят по мотивам вышеупомянутого фильма))
О, давненько я не слышал Oomph.
А что за фильм?
-
О, давненько я не слышал Oomph.
А что за фильм?
Леденец (Hard candy)
-
Благодарю.
-
вот,кстати, отношения "чисто потрахаца" у меня были отягщены,пожалуй,большим количеством обязательств,чем отношения, которые с чуйствами и любофф глаза застит.
как раз таки с партнером обсуждалось все - и на счет того вводить кого то в курс дела, и конспирация, и сам секс. так что если б я выбрала парнишу для секса, а через неделю узнала, что в среду и пятницу я ахалась с выбранным вьюношем, а в четверг и воскресенье - с его братом-близнецом, я бы вонь подняла до небес. и так никаких тебе отношашек и слюней, неужели сложно просто по честному присунуть?! >:(
-
Хотя наверное я бы похерестично отнеслась к экономическим преступлениям против государства. А за них как за терроризм дают.
Ну нихрена себе незамутненность сознания...
-
Ну нихрена себе незамутненность сознания...
Ну я бы с лёгкостью не то что простил, а даже поддержал бы распил бюджета, выделенного на зарплаты всяким депутатам.
-
Ну нихрена себе незамутненность сознания...
Ну а что? У вас все-все знакомые все налоги платят?
Я не призываю, но вынуждена отметить, что ужаса бы не испытала, узнав ТАКОЕ.
-
Я не призываю, но вынуждена отметить, что ужаса бы не испытала, узнав ТАКОЕ.
Да не. Мне подумалось про искуственную девальвацию, намеренный обвал курса...
Ну типа как немцы фальшивые рубли вливали в экономику России, чтобы инфляцию подстегнуть.
А тут такое "ну панять и пгастить".
-
Я вот осилила все эти страницы. И мне вот, что странно.
Я легко и без проблем понимаю точку зрения "У нас в семье все со всеми делились, и я считаю, что это классно". По-моему, прекрасная точка зрения.
Но я в упор не могу понять, почему у многих после этого следует "Семьи, где было не так, где ставили пароли на компы и каждый имел свои вещи - это плохо и неадекватно".
Пардон, но это попахивает не желанием делиться, а желанием оттяпать чужое и баттхертом по поводу того, что где-то чужое оттяпать или взлезть в личное пространство низзя.
Потому что пресловутое В-Взаимоуважение, должно же вроде как намекать на то, что неплохо было бы уважать чужое нежелание делиться своей вещью.
-
Пардон, но это попахивает не желанием делиться, а желанием оттяпать чужое и баттхертом по поводу того, что где-то чужое оттяпать или взлезть в личное пространство низзя.
Это попахивает установкой "бывает либо так же, как у меня, либо неправильно".
Почему-то некоторые люди активно сопротивляются мысли о том, что люди разные.
-
Уж простите меня
эгоистичную скотину, но я не понимаю в чём плюс этой вашей "щедрости" и почему её обязательно надо вбивать воспитывать? Я всегда была за взаимную выгоду.
И в истории Лео и его брата и в истории про песочницу и игрушки речь шла о взаимности. Лео брату конструктор - брат для Лео машинку. В песочнице Маша Вите дала розовый кубик и взяла у него синее ведёрко. Это не щедрость, не "поделицо добровольно" - это обмен. А вот тётка с дитём, пришедшие в песочницу без игрушек, обществу бесполезны и потому на них "косо смотрят". Так и в стартовой истории для девочки нет резона отдавать младшим планшет, потому что нет отдачи.
При этом я не говорю, что обмен может быть только материальным. В семье вполне возможны различные варианты вплоть до желания отдать своё в ответ на радость получающего, но в этой истории младшим вообще не привиты никакие стремления к взаимодействию. Отдаст девочка планшет сама без пинка родителей, по душевному порыву - воспримут как должное, отдаст с пинка - ещё и подосрут "ахаха, получила,сучка!".
-
Но я в упор не могу понять, почему у многих после этого следует "Семьи, где было не так, где ставили пароли на компы и каждый имел свои вещи - это плохо и неадекватно".
Я попробую объяснить. Потому что в этом случае нет разницы между братом с сестой и одноклассником Васей с каким-то левым чуваком, с которым вчера в одной маршрутке ехали. Все-таки между растущими в одной семье братьями и сестрами должны быть более близкие отношения, чем с другими детьми. А если этого не наблюдается, то в семье получается конфликт.
Вы же не будете отрицать, что семья, в которой существует конфликт, менее нормальная, чем сеьмья, конфликта не имеющая?
-
Потому что в этом случае нет разницы между братом с сестой и одноклассником Васей с каким-то левым чуваком, с которым вчера в одной маршрутке ехали. Все-таки между растущими в одной семье братьями и сестрами должны быть более близкие отношения, чем с другими детьми. А если этого не наблюдается, то в семье получается конфликт.
Почему ты связываешь близкие отношения и наличие личных вещей? Я уже писала, что у меня с дочерью более чем близкие отношения, я не выбрасываю ее вещи и не отдаю без ее ведома, убирает тоже она сама, если мне понадобился ее планшет - я спрошу, а не схвачу и пошла. Точнее даже попрошу дать его мне. Выходит у нас в семье конфликт? ???
-
Йожин, поциент примеряет всё на себя. Он представляет, что по ачотаковой привычке лезет в вещи родственника, а тут внезапно получает лекцию, что неплохо было бы и спросить. Вот и конфликт ::) Ему и не приходит в голову, что ВСЕМ членам семьи может быть не наплевать на чужие вещи и личное пространство
-
Ему и не приходит в голову, что ВСЕМ членам семьи может быть не наплевать на чужие вещи и личное пространство
И что это означает лишь то, что люди друг друга уважают.
-
Потому что в этом случае нет разницы между братом с сестой и одноклассником Васей с каким-то левым чуваком, с которым вчера в одной маршрутке ехали.
Очевидная демагогия же. «Если в каком-то вопросе ты относишься к брату и сестре так же, как к посторонним людям, значит ты во всех вопросах относишься к ним как к посторонним людям».
-
Почему ты связываешь близкие отношения и наличие личных вещей? Я уже писала, что у меня с дочерью более чем близкие отношения, я не выбрасываю ее вещи и не отдаю без ее ведома, убирает тоже она сама, если мне понадобился ее планшет - я спрошу, а не схвачу и пошла. Точнее даже попрошу дать его мне. Выходит у нас в семье конфликт? ???
Нет, если планшет без пароля :-)
-
(http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280270.gif)
-
Зачем вы спорите с Лео? Он же упорно не хочет ничего понимать, толку доказывать что-то?
-
Я попробую объяснить. Потому что в этом случае нет разницы между братом с сестой и одноклассником Васей с каким-то левым чуваком, с которым вчера в одной маршрутке ехали.
Окей. Тогда два вопроса:
1. Вы считаете, что невозможна близость в семьях, где бережно относятся к чужому личному пространству?
2. Вы понимаете, что для многих бесцеремонное влезание в личное пространство - это признак отсутствия близости?
-
Вы не с той стороны ставите вопросы.
Когда бережно относятся к личному пространству, то пароли на компы не ставят, и планшеты об стены не бьют. И да, бесцеремонное влезание в личное пространство как раз ведет к паролям и уничтожению гаджетов.
Но при жизни в одной дружной семье понятие личного пространства не имеет каких-то четких границ, так как твои братья и сестры являются неотъемлимой частью своего личного пространства, как и ты их. Поэтому нарушение личного пространства, так сказать, теряет физический смысл. Я знаю, что любой ненужный в данный момент предмет, "принадлежащий" брату, он мне безусловно даст погонять если спросить. Равно и наоборот, я так же разрешу пользоваться любой своей вещью своему брату, которая мне не нужна в данный момент. И смысла спрашивать разрешения, получается, в принципе не существует.
-
Вы не с той стороны ставите вопросы.
Когда бережно относятся к личному пространству, то пароли на компы не ставят, и планшеты об стены не бьют. И да, бесцеремонное влезание в личное пространство как раз ведет к паролям и уничтожению гаджетов.
Но при жизни в одной дружной семье понятие личного пространства не имеет каких-то четких границ, так как твои братья и сестры являются неотъемлимой частью своего личного пространства, как и ты их. Поэтому нарушение личного пространства, так сказать, теряет физический смысл. Я знаю, что любой ненужный в данный момент предмет, "принадлежащий" брату, он мне безусловно даст погонять если спросить. Равно и наоборот, я так же разрешу пользоваться любой своей вещью своему брату, которая мне не нужна в данный момент. И смысла спрашивать разрешения, получается, в принципе не существует.
А если брату потребовалась вещь именно тогда, когда ей собрались воспользоваться вы? И от вас требуют уступить брату, причем всегда?
Вот, чтобы вам было понятнее, другая история на ту же тему:
Прочитала сегодня здесь историю о семье, в которой у детей всё должно быть общим.
Такая же ситуация: мы с сестрой должны делиться всем. Проблема в том, что мне 18, а ей 10. Мне от неё ничего не нужно, в то время, как я должна с ней делиться всем. И мачехе не важно, что она для своих игр использует дорогую косметику или испортит вещи.
За эти годы я уже привыкла прятать всё ценное на верхнюю полку шкафа и со скандалом врезала себе в дверь замок.
А сегодня, пока я была в универе, мачеха лазила в моей комнате и нашла мой "тайник" с предметами личной гигиены, косметикой, подарками.
Теперь я - "эгоистичная тварь, которая обворовала семью"... Я тоже в шоке. Выставила из дома. Живу у парня, но не могу даже вещи забрать, ибо эта - безработная домоседка, которая выходит на улицу не чаще 2 раз в месяц. ПМП!
-
Я ж выше уже писал. Решали, кому нужнее. Кому для учебы, кому срочнее надо, кто сколько пользовался, или наоборот, кому сколько нужно для получентя желаемого результата. Графиков не составляли.
А приведенная история вообще не имеет отношения к тому, о чем я говорю. Я говорю о взаимовыгодной кооперации с целью повышения суммарного КПД.
На автомате у всех моих оппонентов идет "если делится - то все твое у тебя сразу заберут". Красной нитью через всю тему. И то, что есть семьи, в которых пользование имуществом идет по принципу взаимовыгодной кооперации, не верят. Обзывают колхозом.
-
В моей семье тоже были общие вещи, и тоже чем-то крупным делились. Но было и свое сокровенное, что трогать без разрешения было нельзя. А вы предлагаете какую-то ущербную модель, где своего нет вообще. Ну хоть трусы-то были индивидуальными или тоже кому нужнее?
-
Доби, а вопрос про трусы страниц десять назад разве не вы задавали? Там я уже ответил.
Но если не вы, то повторюсь. Обмена трусами и зубными щетками не было, так как оно не привело бы к увеличению общесемейного кпд.
-
Лео, так что же вы девочку из истории обвиняете? В её ситуации как раз и будет
"если делится - то все твое у тебя сразу заберут"
и виноваты в такой ситуации между детьми именно родители.
Правда фраза про твои братья и сестры являются неотъемлимой частью своего личного пространства
если это не сиамские близнецы вызывает какую-то брезгливость :-X
-
твои братья и сестры являются неотъемлимой частью своего личного пространства
Anaksilomoon, на самом деле все правильно написано: каждый является неотъемлемой частью своего личного пространства. Опечаточка-то по Фрейду, по Фрейду. ;D
-
Лео, так что же вы девочку из истории обвиняете? В её ситуации как раз и будет
Я ее не обвиняю. Девочка из истории выросла тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой. Да, в этом виноваты родители, а не девочка. Но она от этого не перестает быть тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой.
-
У нее есть все шансы свалить из этого уипанского колхоза и жить счастливо. А родителей уже можно сжечь. И поливать "тупыми и эгоистичными" надо их в первую очередь. Но адепты колхоза закрывают на это глаза. Видать слишком похожи на этих родителей.
Я с утра злая
-
Я ее не обвиняю. Девочка из истории выросла тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой. Да, в этом виноваты родители, а не девочка. Но она от этого не перестает быть тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой.
Почему Вы считаете девочку такой? Без пассажей про свою замечательную семью. Почему вообще нормально на день рождения дарить планшет, в который будут играть младшие, а хозяин даже повертеть его не может? Почему родители свой не отдали?
И отдайте моему сыну свой планшет, причём даже не распаковывайте, не будьте тупым истеричным испорченным эгоистичным стервецом :)
-
Эк Лео сводит праведным гневом от мысли, что человек может принципиально не захотеть делиться с этожыродней. ;D
-
Обмена трусами и зубными щетками не было, так как оно не привело бы к увеличению общесемейного кпд.
И только поэтому?? А как же банальная гигиена?
-
И только поэтому?? А как же банальная гигиена?
Фейспалм. В интенете фраза, которая не заканчивается смайлом или закрытыми скобками, шуткой не может быть ни в коем случае.
Кто не задает глупых вопросов, тот не получает глупых ответов.
-
Нас в семье двое, родители никогда никого особо не выделяли, преференций не оказывали, покупали всего поровну, но у нас почему-то совершенно разное понятие о том, что можно и что нельзя. У меня в голове прочно сидит «взял чужое без спроса = украл», а брату пох на такие мелочи.
Мог спокойно уйти из дому с моими ключами, потому что свои где-то пролюбил и даже не подумать, что я, возможно, буду эти ключи искать и, вероятно, не смогу выйти из квартиры, потому что дверь можно закрыть только ключом, а все запасные он еще раньше пролюбил. Мог без спросу одолжить мой зонтик своей девушке и не забрать его назад.
Про общие вещи даже не говорю - давно уже не живем вместе, а я ж до сих пор приятно удивляюсь, найдя какую-нибудь вещь там, где я ее оставила.
Первый комп у нас появился, когда мы на первом курсе учились. Куплен на мои деньги, но как-то само собой подразумевалось, что он общий. И так весело было однажды обнаружить, что он снес мою папку с лабами и половину нужного для учебы софта потому что новой игрушке мало места было.
И вот что странно - тогда это воспринималось, как неизбежное зло, а сейчас вспоминаю и офигеваю, как можно было быть такой терпилой.
-
тот не получает глупых ответов.
А как же пассаж про тупую истеричную стерву? Это ре-бе-нок и что он там бы ни был обязан понимать, довести ребенка до истерики куда проще чем взрослого. А в этом плядском доме ВСЯ семья занимается тем, что планомерно доводить эту девочку. Ибо: "да как ты посмела, мразь, хотеть поиграть со своими игрушками?? Хер тебе по всей роже, младшим нужнее". И если так прессовать в момент становления психики, то родители в дальнейшем могут рассчитывать на большой и толстый куй от благодарной дочери. А большего эти тупые, узколобые, ипанутые, мразотные дебилы не заслуживают.
Симметричненько, так сказать.
-
А как же пассаж про тупую истеричную стерву?
А это честное признание в том, на чем основана готовность делиться у таких, как Лео. Не дай бох не поделишься - ближние тут же обосрут и застыдят насмерть.
-
Я ее не обвиняю. Девочка из истории выросла тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой. Да, в этом виноваты родители, а не девочка. Но она от этого не перестает быть тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой.
Ты ж тут доказывал, что делиться с родней это норм, если родня уважительно относится к твоим вещам. А в истории никакой уважительности нет, у нее тупо отобрали подарок. Почему того, кто не желает делиться с людьми, которые его не уважают, ты называешь тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой?
-
Двадцать первая страница!! Хосспаде, они все еще спорят(
-
В интенете фраза, которая не заканчивается смайлом или закрытыми скобками, шуткой не может быть ни в коем случае.
У тебя вообще очень странные суждения, откуда мне знать, что для тебя нормально, а что шутка?
-
Почему того, кто не желает делиться с людьми, которые его не уважают, ты называешь тупой истеричной испорченной эгоистичной стервой?
Потому что, боюсь, у нее от такой жизни выработался шаблон поведения по отношению к вещам. И в будущем ей придется или долго работать над собой, или радовать свое окружение подобными выходками.
Я боюсь, что семья рано или поздно таки закончится, а поведение останется.
-
Мда... самый щедрый человек,которого я знаю - единственный ребенок. Самый мелочный и жадный- из многодетной семьи.И думаю,это логично и далеко не просто так.
P.S. Возраст и социальный статус примерно одинаковы.
-
Лео, так в такой жизни, от которой выработается подобный шаблон, кто виноват? Неужто опять девочка?
-
Я боюсь, что семья рано или поздно таки закончится, а поведение останется.
Не надо бояться, когда она наконец избавится от этого сраного орущего колхоза и станет жить отдельно, зная что никто не разломает ее вещи, не раздербанит косметику и не стащит косметику - ей будет очень и очень хорошо. Я попробую донести 10 раз, она шарахнула плашку не потому, что ей плашка не нравится или она такая охйевшая и не бережет ничего, а потому что ей ясно дали понять "твое только говно", остальное будет юзаться и в хвост и гриву всеми, а тебе если потом перепадет - радуйся. От несправедливости она швырнула, млять! А я бы эту мать с балкона швырнула за уродование детей.
-
радовать свое окружение подобными выходками
Например, не раздавать свои вещи, а особенно, когда они нужны ей самой.
Жуткие выходки эгоистичной твари, окружение будет в шоке.
-
Лео, так в такой жизни, от которой выработается подобный шаблон, кто виноват? Неужто опять девочка?
То есть если девочка истеричка из-за неправильного воспитания, она уже не истеричка? Не, ну логику в этом усмотреть можно. Но иметь в своем окружению такую неистеричку - извините.
Предположение, что став самостоятельной она будет иметь перекос в отношении личного пространства и будет швыряться предметами, как только ей покжется, что в это пространство кто-то собрался вторгаться, равносильно предположению, что она не будет раздавать свои вещи.
-
Лео, а где это в нормальной взрослой жизни тебя могут ЗАСТАВИТЬ делиться вещами?
-
Лео, вы читать умеете? ::)
-
Нет, Лео, не так. После того как пару годиков никто не будет покушаться на ее вещи - сама потихоньку успокоится и начнет делиться. Возможно за эти несколько лет сможет купить квартирку и личные вещи - если мотивации хватит. Мне вот хватило. Настолько не хотела делиться. И на запасные - если уж совсем-совсем понадобится делиться - чтоб отдать не самую личную-любимую. Вот такая вот истеричка.
-
Предположение, что став самостоятельной она будет иметь перекос в отношении личного пространства и будет швыряться предметами, как только ей покжется, что в это пространство кто-то собрался вторгаться, равносильно предположению, что она не будет раздавать свои вещи.
Объясни, зачем швыряться, если у тебя не могут отобрать? Это бессилие ответить на несправедливость. Вот подходят к тебе 2 бритых упыря и говорят: Нам нравится твой телефон, отдавай, Боженька велел делиться. И по роже тебе хрясь. А телефон они отдадут может быть. Потом. Не будет желания епнуть телефон об дорогу? Если отбиться вообще никак.
Девочка не чувствует поддержку близких, она чувствует только то, что они транслируют. Мать и младшие играют роли этих самых упырей. В твоем шоколадно-карамельном мире где братья и сестры обожают друг друга это не укладывается, но ты попробуй. Не исходи из ложных посылок "все любят друг друга", исходи из реальных "мамашка-ипанашка хочет колхоз и ломает под него всех".
-
Вот читаю я Лео и
вижу в нём негра вспоминаю завоевание Америки.
Когда англичане приплыли на материк они начали там хозяйничать и, так уж исторически сложилось, истреблять индейцев. Почему истреблять, а не делать из них рабов? Потому из индейцев нельзя было сделать рабов. Они до последнего бились, между пленом и смертью они выбирали смерть. У них была гордость, самоуважение. Даже если они попадали в плен они плохо работали и быстро умирали. В итоге англичане привозили с собой негров и белых заключённых в качестве рабочей силы.
В этом плане индейцы бесспорно вызывают у меня чувство глубокого уважения.
К чему вся эта историческая ерунда? Да просто так. :)
-
Лео, так что же вы девочку из истории обвиняете? В её ситуации как раз и будет "если делится - то все твое у тебя сразу заберут"
и виноваты в такой ситуации между детьми именно родители.
Правда фраза про твои братья и сестры являются неотъемлимой частью своего личного пространства
если это не сиамские близнецы вызывает какую-то брезгливость :-X
Давайте все-таки не путать вещи и мифическое личное пространство.
-
Потому что, боюсь, у нее от такой жизни выработался шаблон поведения по отношению к вещам. И в будущем ей придется или долго работать над собой, или радовать свое окружение подобными выходками.
Я боюсь, что семья рано или поздно таки закончится, а поведение останется.
Шаблон не отдавать свои вещи с окей-фейсом, когда их отбирают? Так это хороший шаблон, всем бы такой.
-
Возможно за эти несколько лет сможет купить квартирку и личные вещи - если мотивации хватит. Мне вот хватило. Настолько не хотела делиться.
Никогда мне на квартиру не накопить :'(
Я так люблю дарить подарки, что если у меня заведется приличная сумма денег, я куплю в первую очередь что-нибудь очешуенное родителям (ну я и так стараюсь им покупать хорошие подарки, но денег хрен без палочки, поэтому в планах еще много всего)
А тем, кто не понимает, как можно не делиться с братьями и сестрами, я тоже кое-что имею сказать
Не всем повезло любить своих родственников, поэтому можно встретить дофига людей, которых не очень волнует, хочет там сестричка игрушку или нет
-
Эк Лео сводит праведным гневом от мысли, что человек может принципиально не захотеть делиться с этожыродней. ;D
А вот здесь есть зерно истины. Те, кто вырос с этожыродней, тут костьми готовы лечь, защищая свое личное пространство от покушений на нарушения. Те, кто вырос в крепкой и дружной семье, в принципе не могут понять смысл этой войны.Слишком большая разница в мировоззрениях, чтобы мы могли друг друга понять.
Но извините, тут меня пытаются убедить, что семья, в которой царит взаимоуважение и главным принципом разделения материальных благ является увеличение общего кпд (ибо чем лучше семье тем лучше каждому ее члену) - что это неправильно. А правильно взять свои вещи, положить их около себя, назвать это "личным пространством", и ограничить себя таким образов от всех других - и будет счастье. Извините, это уже не семья, это коммунальная квартира с общей кухней. И верх счастья - хорошие соседи по коммуналке, которые ничего не тырят, но так не бывает, ибо смысл жизни ближнего сказать что надо делится и под этим предлогом все отобрать. Фу, гадость.
-
Лео, а вы физик? у меня рябит в глазах от частого употребления "кпд".
-
Нет, я в интернете с телефона. Поэтому мне легче набрать "кпд", чем "наиболее рациональным образом с достижением максимальной пользы". В три буквы уклаываюсь.
-
Но извините, тут меня пытаются убедить, что семья, в которой царит взаимоуважение и главным принципом разделения материальных благ является увеличение общего кпд (ибо чем лучше семье тем лучше каждому ее члену) - что это неправильно.
Гаспоть, чувак, тебе 20 страниц пытаются объяснить, что неправильно отбирать чужие вещи, даже если этожеродня.
-
А я двадцать страниц говорю, что в моей семьи этожродни нету. От этого у выросших среди этожродни бомбит.
-
А я двадцать страниц говорю, что в моей семьи этожродни нету. От этого у выросших среди этожродни бомбит.
Вся твоя позиция в теме сводится к тезису «Девчонка, которая раскокала подаренную ей вещь, когда у нее в очередной раз попытались эту вещь отобрать, — тупая истеричная испорченная эгоистичная стерва: ведь я никогда ничего подобного не делал, потому что у меня никто никогда вещей не отбирал». Тебя самого-то в этом тезисе ничего не смущает, все норм?
-
Такое чувство, что Лео и есть тот чувак, который пишет ответы на задолбалях. ::)
-
Гаспоть, чувак, тебе 20 страниц пытаются объяснить, что неправильно отбирать чужие вещи, даже если этожеродня.
Походу, Лео считает, что "в семье чужого быть не может"
-
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?Ии да, чужие вещи нельзя брать у чужих людей.
-
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?Ии да, чужие вещи нельзя брать у чужих людей.
то есть ты, чувак, носишь стринги и лифаки своей жены? ну, если в семье нет личных вещей. жену брату, если тому приспичит, тоже даешь попользовать? ну а чё - вы же семья
-
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?Ии да, чужие вещи нельзя брать у чужих людей.
то есть ты, чувак, носишь стринги и лифаки своей жены? ну, если в семье нет личных вещей. жену брату, если тому приспичит, тоже даешь попользовать? ну а чё - вы же семья
он же уже говорил, что нет, не носит чужие трусы, потому что это не повышает его любимое кпд)))))
-
Меня умиляет, что дебил, которому приходит в голову гениальная мысль про трусы, находится на каждой странице :-)
-
то есть против того, что твой брательник пялит твою жену, ты ничего не имеешь. что и требовалось доказать )))) ребёнок-то от тебя? хотя вам же неважно, все равно одна семья ))))
-
то есть ты, чувак, носишь стринги и лифаки своей жены? ну, если в семье нет личных вещей. жену брату, если тому приспичит, тоже даешь попользовать? ну а чё - вы же семья
Лео же писал, что лучше с братом девушкой поделиться против ее воли, чем зажать ему планшет.
-
доби, спасибо, просто читать весь поток бреда, тут излил лео, нет никакого желания
-
Зяблик дебил. Желает спорить с оппонентом, точку зрения которого читать не желает. Повторяет шутки, которые перестали быть смешными страниц пятнадцать назад. Больше двух предложений сформулировать не может. Насекомое.
-
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?Ии да, чужие вещи нельзя брать у чужих людей.
То есть родители правильно делали в истории, отбирая подарки у детей?
-
Лео почти осиливает мысль, что родственники бывают разные. Но с логической частью у него беда, потому как вывод "с токсичными родственниками поступают иначе" до него на самом деле не доходит и он продолжает видеть источник зла исключительно в нежелании делиццо всем подряд.
-
Это ж коммунизм в отдельно взятой семье. ;D Каждому по потребностям, а личных хотелок иметь не положено - нецелесообразно это.
Жить, наверное, можно, но грустно.
-
лео тоже не особо одарен - читать не умеет ))) нет желания читать весь поток бреда не означает, что я не прочитал ничего, что ты тут понаписал, чудило рогатое ))))
-
Жалко жену Лео, ей придется спать со всеми его родственниками и друзьями. :'(
-
Господи, молча почитываю эту тему уже полторы недели, но меня все-таки бомбануло тоже.
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?
Серьезно? Нет, я понимаю еще более или менее тезис про "делиться с семьей" и все такое. Но для вас и само наличие своих вещей противопоставляется нормальной семье ???
У нас с сестрой в детстве были, например, общий компьютер, за которым сидели по очереди, общий телевизор в комнате и какие-то другие вещи, покупка которых в двух экземплярах была накладной. Но при этом у меня был свой mp3 плеер, свой телефон, свои наушники, свои игры, и я всегда могла их найти на том же месте, где оставила их, потому что никому и в голову не пришло бы их трогать. И что, теперь из-за того, что они были именно мои, нашу семью нельзя семьей назвать?
ПС У нас еще и на компьютере разные учетные записи были. И моя была, о ужас, под паролем.
-
доби, будущее время здесь уже ни к чему, походу
-
о, кстати, чего вспомнила:
отдыхала я как-то в пронЭрлагере и была со мной в одной комнате девочка из многодетной семьи. В месте с ней в эту же смену отдыхало четыре ее сестры.
Дык вот, им мама на всех один большой чумодан упаковала и в первый же день я имела щасте наблюдать, как они делят труселя из большого пакета. И нет, не по принципу «это мои, а эти твои», а тупо по количеству. Мы ее потом вечером спросили как жыж так, а она такая О_о «а чо такова? они ж постиранные все»
-
о, кстати, чего вспомнила:
отдыхала я как-то в пронЭрлагере и была со мной в одной комнате девочка из многодетной семьи. В месте с ней в эту же смену отдыхало четыре ее сестры.
Дык вот, им мама на всех один большой чумодан упаковала и в первый же день я имела щасте наблюдать, как они делят труселя из большого пакета. И нет, не по принципу «это мои, а эти твои», а тупо по количеству. Мы ее потом вечером спросили как жыж так, а она такая О_о «а чо такова? они ж постиранные все»
а размер? или они все были под копирку? О,о
-
доби, будущее время здесь уже ни к чему, походу
Ну, тогда детей.
У меня был желтый плюшевый заяц, мой друг и товарищ, только мой и ничей больше. Да у каждого, вроде, был какой-нибудь мишка, зайчик, крокодильчик, тигренок, с которым можно спать в обнимку, это же нормально, нет? У детей этого товарища такого права, видимо, не будет. (((
Интересно, а с одеждой как? Ну, про трусы выяснили, а про рубашки, штаны, ботинки, шапки?
-
а размер?
Это были еще старые совковые х/б труселя модели «парашют на резиночке», там плюс-минус три размера не критично. Кроме того, у них там походу не только чемоданов на всех не хватало, но и еды, так что все были одинаково тощенькие
-
Лео почти осиливает мысль, что родственники бывают разные. Но с логической частью у него беда, потому как вывод "с токсичными родственниками поступают иначе" до него на самом деле не доходит и он продолжает видеть источник зла исключительно в нежелании делиццо всем подряд.
Вообще близко. Я долгое время думал, что живу в нормальное семье. А тут оказывается, что в нормальной семье принято отделяться друг от друга заборами личного пространства. Делить вещи на свои и чужие. И только строгая охрана личного пространства позволяет оградить свои интересы от того, что у тебя все поделят. И мало того, смысл жизни членов семьи заключается в том, чтоб поделить себе интересы других членов.
Для меня это аццкая дичь. Мы втроем выросли, договариваясь между собой, как пользоваться между собой ограниченными благами и ресурсами, чтобы это пользование было наиболее рациональным и полезным. Мы уважали и защищали интересы друг друга. Нам в голову не приходило нарушить чужие интересы ради своих (как в той истории про удаление учебных материалов с компа для установления игрушки). И да, нам в голову не приходило спрашивать разрешения на пользование вещами друг друга, потому что мы пользовались так, чтоб не причинять друг другу неудобств. Не ломали. Не забирали вещи, когда они были нужны. И да, именно такие отношения я считаю семьей. А описанные выше "нормальные" семьи я оцениваю как коммуналки с этожродственниками.
Я конечно понимаю, что выросшие с этожродственниками так же не принимают мою точку зрения и видят в этом коммунистическую антиутопию. Но это для меня не причина одобрять семейный уклад "нормальной" семьи.
И да, я понимаю, что в стартовой истории родители не вели правильного воспитания. Но одобрять швыряния планшетом по этой причине я не буду. Я повторяю, если девочка дурно воспитана по вине родителей, она при этом остается дурно воспитанной. И одобрять истерики борьбой за освобождения от гнета проклятых империалистов я не считаю полезным.
-
Осталось донести мысль, что семья в которой нет токсичных родственников и есть уважение к личным вещам не хуже коммунистической утопии. Правда не хуже.
Лео, девочка уже была тупой, эгоистичной, избалованной стервой. А кем можно назвать ее мамашку? Давай в таких эпитетах. Ведь девочка не выбирала какой расти, за нее это решила великовозрастнкая тупая коммунистическая пзда. Так кто ее родители?
-
Осталось донести мысль, что семья в которой нет токсичных родственников и есть уважение к личным вещам не хуже коммунистической утопии. Правда не хуже.
Ле, девочка уже была тупой, эгоистичной, избалованной стервой. А кем можно назвать ее мамашку? Давай в таких эпитетах. Ведь девочка не выбирала какой расти, за нее это решила великовозрастнкая тупая коммунистическая пзда. Так кто ее родители?
Мне интересно, как эта пзда росла. Почему-то, в голове два варианта - либо ее так же ломали, как она теперь ломает свою дочь, либо в ее семье у каждого были свои личные вещи, и ей очень было обидно, что нельзя брать какую-нибудь хорошую вещь брата или сестры. Вот что больше похоже на правду, как думаете?
-
Лео, ты опять не осиливаешь очевидного.
Хряснуть планшетом об стену - это не вредность, это протест отчаяния человека, который видит ровно один способ таки остаться владельцем якобы подаренной ему вещи, а именно разье*ть ее нахрен.
Другого варианта отстоять свое право тут просто НЕТ.
-
то есть ты, чувак, носишь стринги и лифаки своей жены? ну, если в семье нет личных вещей. жену брату, если тому приспичит, тоже даешь попользовать? ну а чё - вы же семья
он же уже говорил, что нет, не носит чужие трусы, потому что это не повышает его любимое кпд)))))
Ну, есть же люди, которым именно такие эксперименты КПД повышают. А у некоторых вообще без подобных переодеваний КПД не поднимается ;)
-
Другого варианта отстоять свое право тут просто НЕТ.
Мне Лео почему то не ответил на пассаж о гопниках. Идентичная же ситуация. Есть вариант отдать вещь или въепать ее об асфальт, дабы уродам не досталось. Но он категорически не может понять, что роднулечки могут оказаться уродами не хуже гопников. И донести по ходу не выйдет.
-
Мне Лео почему то не ответил на пассаж о гопниках. Идентичная же ситуация. Есть вариант отдать вещь или въепать ее об асфальт, дабы уродам не досталось. Но он категорически не может понять, что роднулечки могут оказаться уродами не хуже гопников. И донести по ходу не выйдет.
Ну, вообще-то, опасно так с гопниками поступить. Отмутузят еще до состояния овоща...
-
И да, я понимаю, что в стартовой истории родители не вели правильного воспитания. Но одобрять швыряния планшетом по этой причине я не буду. Я повторяю, если девочка дурно воспитана по вине родителей, она при этом остается дурно воспитанной. И одобрять истерики борьбой за освобождения от гнета проклятых империалистов я не считаю полезным.
А в чем конкретно проявляется дурное воспитание-то? В том, что она не позволяет этожеродственникам отбирать ее вещи?
-
Хех, ну разбила деваха свою вещь и разбила. Ее право. Теперь будет без планша сидеть, ее выбор. Не хочет кусок пироженки есть, пускай не ест. Тем что она разбила свою вещь и не стала что-то есть, она хуже никому не сделала. Может у нее мечта всей жизни была - уипать планш об стену, на глазах у обалдевшей родни.
-
Ну, вообще-то, опасно так с гопниками поступить. Отмутузят еще до состояния овоща...
Ннну, в такой классной семейке тоже отмутузят, они ж с позиции Лео судят: маленькая эгоистичная тварь не дала масикам поиграться по первому требованию и посмела разбить свою вещь, теперь поди лет 5 ей вообще ничего не купят.
Хех, ну разбила деваха свою вещь и разбила. Ее право. Теперь будет без планша сидеть, ее выбор. Не хочет кусок пироженки есть, пускай не ест. Тем что она разбила свою вещь и не стала что-то есть, она хуже никому не сделала. Может у нее мечта всей жизни была - уипать планш об стену, на глазах у обалдевшей родни.
Э, нет, вы не поняли! Она разбила не свою вещь, а колхозную. И ничего, что подарили плашку ей, пользоваться должны были все. А она, сцучка, не имеет право портить общие вещи (читай не имеет право ни на что в доме). Это очень коммунистически и укрепляет отношения в семье.
-
А в чем конкретно проявляется дурное воспитание-то? В том, что она не позволяет этожеродственникам отбирать ее вещи?
В том, что смеет этожеродственников считать этожеродственниками, видимо, а не пускать сопли умиления, когда двое малолетних уродцев ломают ее вещь.
Когда я была классе в шестом, мама как-то пришла с родительского собрания в полном афиге. Распекали мальчика, который у всех отбирал вещи, у кого линейку красивую отберет, у кого ластик. А его мамаша возмущается - "Ну а что ему было делать, если ему не дают линейку?!" Тоже, видимо, привык, что если ему надо, то все должны делиться.
-
Ннну, в такой классной семейке тоже отмутузят, они ж с позиции Лео судят: маленькая эгоистичная тварь не дала масикам поиграться по первому требованию и посмела разбить свою вещь, теперь поди лет 5 ей вообще ничего не купят.
Так 5 лет без ништяков и пять лет в коме с разбитой черепушкой - не одно и то же.
-
ПС У нас еще и на компьютере разные учетные записи были. И моя была, о ужас, под паролем.
Не, ну к плееру, наушникам и телефону вопросов нет.
Но мне жутко любопытно, зачем делать разные учетки?
И нет, не по принципу «это мои, а эти твои», а тупо по количеству. Мы ее потом вечером спросили как жыж так, а она такая О_о «а чо такова? они ж постиранные все»
Тут хоть сестры. Когда я в армии был, нам так трусы выдавали на всю дивизию.
-
У меня такое ощущение, что в глазах Лео для превращения семьи в коммуналку достаточно просто жить не в однушке всемером, а в квартире, где у каждого есть своя комната. Не говоря уже о своем компе или там плеере. И все, пздец, скрепы порушились, устои пошатнулись, все друг другу соседи.
А если вдруг различные предпочтения? Одному нравится фантастика, второму классика, третьему только детективы. Или один слушает метал, второй рок, третий классику. Кто-то любит борщ, кто-то уху, а кто-то картофельное пюре. Все должны жрать 2\3 нелюбимого блюда, зато семья! К слову, я бы дала в морду тому, кто попытался бы отнять у меня недочитанную книгу - дочитаю, тогда и другому дам почитать, если он хочет. ;)
-
Доби, я предполагала ситуацию с парой гопников, а не с толпой в кастетах :)
Но на самом деле даже вопрос не в том, чтобы разбить, а в обиде и бессилии. Мне хотелось донести до человека саму эмоцию - вот к тебе пришли и с позиции силы отобрали твою вещь, нужную и важную для тебя лично. Вероломно и хамски забрали, изнасиловав твое личное пространство. Я вижу, что не у всех такое же понимание, но пример по мне наиболее красочный. Мне было бы мерзко в таком случае.
-
Но мне жутко любопытно, зачем делать разные учетки?
Обоину свою поставить, нужные ТЕБЕ ярлыки на рабочем столе держать, в браузере профиль отдельный, чтобы в том же контактике не заходить-выходить каждый раз. Удобно же
-
В такой вот счастливой лео-семье жила моя сокурсница. Хочешь надеть на свидание красивые пальто и сапоги на шпильках- а в них уже младшая-погодка к подружкам ускакала. Пальто прокурено, у сапога содран каблук. Реакция родителей -ачотакова,этожысистра".
Утащить последнюю упаковку колготок, надеть любимые сестрины серьги и потерять одну из них - из той же оперы.
Сейчас общаются минимально. Что вот ни разу не удивляет.
-
А если вдруг различные предпочтения? Одному нравится фантастика, второму классика, третьему только детективы. Или один слушает метал, второй рок, третий классику. Кто-то любит борщ, кто-то уху, а кто-то картофельное пюре. Все должны жрать 2\3 нелюбимого блюда, зато семья! К слову, я бы дала в морду тому, кто попытался бы отнять у меня недочитанную книгу - дочитаю, тогда и другому дам почитать, если он хочет. ;)
Ну не отбирали мы друг у друга вещи, которыми в данный момент пользовался другой член семьи.
Разные интерсы помогают ужиться вместе или наоборот? Я этого так и не понял.
А про еду вообще феерия. Кто еду готовит, тот еду и выбирает. А кто еду не готовит, тот ест то что дают. Я считаю это справедливым.
-
Ну не отбирали мы друг у друга вещи, которыми в данный момент пользовался другой член семьи.
Разные интерсы помогают ужиться вместе или наоборот? Я этого так и не понял.
А про еду вообще феерия. Кто еду готовит, тот еду и выбирает. А кто еду не готовит, тот ест то что дают. Я считаю это справедливым.
А у девочки отобрали планшет именно тогда, когда она им пользовалась. Доходит?
-
Ну не отбирали мы друг у друга вещи, которыми в данный момент пользовался другой член семьи.
Разные интерсы помогают ужиться вместе или наоборот? Я этого так и не понял.
А про еду вообще феерия. Кто еду готовит, тот еду и выбирает. А кто еду не готовит, тот ест то что дают. Я считаю это справедливым.
Аааааа, Лео, услышь меня! У девочки ОТОБРАЛИ в тот момент когда она пользовалась! Ты видишь разницу, ну?!
-
Отвечу про гопников. В такой ситуации я мобильниками не бросался. Я стремился надавать гопникам по морадасам. С переменным успехом.
Я с самого начала утверждал, что в семье отношения между ее членами не выстроены. Но отншения вещь обоюдная. Роль родителей велика, но не абсолютна. Девочка тоже участвует в строительстве отншений между собой, родителями и мелкими. И если ее вклад в отношения выражен разбиванием планшета, то коммуникативные навыки у девочки близки к нулю. Да, в этом может тоже виноваты родители, но в формировании коммуникативных навыков большое значение имеют взаимодействи со сверстниками, друзьями, незнакомыми людьми. И таки я наблюдаю коммуникативный провал.
Учитывать предпочтения или нет - это право выбора того кто еду готовит. Я еду готовить не люблю от слова совсем, поэтому ем что есть. Моей всеядности уже коллеги перестали удивляться, когда обсуждали стол после корпоративов. Во время которого я с удивлением узнавал, что мясо было пережарено, рыба пересолена, а салаты недоделаны.
-
Zdesь был Leo, т.е. деваха должна была дать по щщам мелким, дабы на ее вещь, которая ей нужна не покушались? И по итогу, планша она бы лишилась в любом исходе - отобрали бы "гопники" или сама разбила. Ну, а если бы ввали мелким за покушение на свое имущество(так как акт дарения был прилюдным, планш ее собственность), то пришли бы "паханы" - родители и имущество отобрали. Вывод - уничтожить свое имущество, дабы им не завладели "гопники".
На счет общения с другими людьми, здесь нет никакой конкретики - с людьми, которые не покушаются на вещи девахи, она может быть мила и обходительна. Любой человек, имеет право защищать свое имущество и распоряжаться своим имуществом, по своему усмотрению. Я была бы очень не рада, если бы мои родственники покушались на мое имущество. На данный момент, с моими родичами у меня отличные отношения - они всегда могут о чем-то попросить и рассчитывать на мою помощь. Но никто не будет выдирать у меня мое имущество, если будут, то с этими людьми буду разбираться в рамках закона.
-
Я с самого начала утверждал, что в семье отношения между ее членами не выстроены. Но отншения вещь обоюдная. Роль родителей велика, но не абсолютна. Девочка тоже участвует в строительстве отншений между собой, родителями и мелкими. И если ее вклад в отношения выражен разбиванием планшета, то коммуникативные навыки у девочки близки к нулю. Да, в этом может тоже виноваты родители, но в формировании коммуникативных навыков большое значение имеют взаимодействи со сверстниками, друзьями, незнакомыми людьми. И таки я наблюдаю коммуникативный провал.
У тебя нет детей заявленного возраста. Я это утверждаю. А у меня есть. Запомни раз и навсегда, все основы идут из семьи. Ребенка из нормальной семьи испортить "социумом" практически нереально. А если в семье родители это кошелек и коммунистическая пзда на ножках у ребенка НЕТ возможности вырасти со здравой психикой. Это мать тупая, эгоистичная тварь, которая решила, что ей нужна семья определенного склада и не хочет разуть глаза на психологические особенности и комфорт собственных детей. Она их кинула на алтарь своего эгоизма. И твое стремление принизить ребенка (!) 11 лет и отбелить хоть как то взрослых (старшему их сыну то уже 17) тупорылых особей вызывает уже омерзение..
"Нет, ну они виноваты, но это девочка куевая". Фу.
Ах, да. Гопники тебя отпздили в итоге и телефон забрали. Приятно? А у девочки так каждый день.
-
Гопники меня побили и забрали телефон два раза из трех. Причем второй раз начался пшиком баллончика в лицо, что весьма ограничило мои возможности сопротивляться.
У Аиды странное понимание коммуникативных навыков. Не, по щщам дать это конечно коммуникация, но есть другие методы. Подкуп. Угрозы. Шантаж. (и тут смайлик, чтоб все поняли, что это немножко шутка).
-
Гопники меня побили и забрали телефон два раза из трех. Причем второй раз начался пшиком баллончика в лицо, что весьма ограничило мои возможности сопротивляться.
А мимо юноши въепавшего телефон в стену прошли, посчитав психом) Телефон был противоударный, а юноша умный.
Ты не отвечаешь на вопрос, почему педагогический провал родителей, не сумевших построить в семье здравый микроклимат должен пасть на девочку. Почему она должна отвечать за чужую тупость? Почему близнецы должны огребать от ребят в школе за отобранные вещи? Потому что мама умеет думать только половым органом? Объясни, почему виноваты сами дети? И не надо мне рассказывать кто что понимает. Ты в этом возрасте понимал ровно столько сколько в тебя вложили родители, все остальные также. Рассуждать кто виноват и что делать - это уже к старшему 17-летнему брату, но не к детям.
-
Лео, вот смотрите. То, как вы описали выбор еды - это для меня дикость. Я не понимаю, как можно так относиться к близким людям. Но для кого-то (для вас, например) это вовсе не дикость и не наплевательство, а очень даже хорошо и справедливо. Почему? Потому что все люди разные. Логично же, не?
Так вот, нормальная семья - это тоже понятие растяжимое. И для разных людей под "нормальной семьей" подразумеваются очень разные вещи. Понимаете же, правда?
И это совсем не делает одну модель "нормальной семьи" чем-то хуже другой. При условии, что всем хорошо.
-
Сколько лет девочке, 11? Ничего, через полгодика до нее может дойти, что лучше разъе...ать не планшет, а морды младшеньких. И п*здить их каждый - КАЖДЫЙ - раз когда они тронут ее вещь или хотя бы изъявят намерение протянуть лапку. Бить жестко, до крови, до травмы, но собранно и деловито. И как бабушка отшепчет, я гарантирую.
-
Сколько лет девочке, 11? Ничего, через полгодика до нее может дойти, что лучше разъе...ать не планшет, а морды младшеньких. И пиз...дить их каждый - КАЖДЫЙ - раз когда они тронут ее вещь или хотя бы изъявят намерение протянуть лапку. Бить жестко, до крови, до травмы, но собранно и деловито. И как бабушка отшепчет, я гарантирую.
Но, я замечу, это опять борьба со следствием. Причина в епнутой мамашке, ее и надо ипошить до травмы и просветления >__<
-
Сколько лет девочке, 11? Ничего, через полгодика до нее может дойти, что лучше разъе...ать не планшет, а морды младшеньких. И п*здить их каждый - КАЖДЫЙ - раз когда они тронут ее вещь или хотя бы изъявят намерение протянуть лапку. Бить жестко, до крови, до травмы, но собранно и деловито. И как бабушка отшепчет, я гарантирую.
И в ответ получать ровно то же самое от родителей?
Вот верно люди говорят: нет мозгов - считай калека.
-
на счет 0 коммуникации у девочки. есть такая штука.. "как об стенку горох". это когда можно образговариваться, обобъясняться и всем будет пхй, потому что им срать на тебя и твое мнение. они хотят как им удобно. в данном случае "они" это тупоп*здная мамаша и мелкие, которым удобно в силу возраста хватать все подряд и не оп*здюливаться. так что разговаривать там просто не с кем.
-
Но мне жутко любопытно, зачем делать разные учетки?
Ну вот хочется мне например поставить обои с собачкой, а сестре с цветочками. Нельзя, потому что это КПД не увеличивает?
А еще мне очень нравился именно тот факт, что это моя учетка,и я могу с ней делать что хочу. Название любое написать, любой значок поставить. Или таких мыслей в "нормальной" семье не должно быть по умолчанию?
-
И вот тут я ох*ела окончательно.
Одиннадцатилетняя девочка должна была налаживать коммуникацию со своими родителями и своими младшими братьями-сёстрами.
У одиннадцатилетней девочки КОММУНИКАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ в общении с родителями и младшими братьями-сёстрами.
Да ну нах*й.
Лео, вы идиот.
-
Ты не отвечаешь на вопрос, почему педагогический провал родителей, не сумевших построить в семье здравый микроклимат должен пасть на девочку. Почему она должна отвечать за чужую тупость? Почему близнецы должны огребать от ребят в школе за отобранные вещи?
Несправедливо. Это можно считать несправедливым , но отвечать за нарушения в коммуникации будет тот, у кого имеются эти провалы. А не тот, кто в этих провалах виноват.
Или ты знаешь, что можно сделать, чтоб одноклассники били не близнецов, а родителей?
Ну вот хочется мне например поставить обои с собачкой, а сестре с цветочками.
Итить. Ну это аргумент. Лично мне всегда было все равно, какие обои.
-
Несправедливо. Это можно считать несправедливым , но отвечать за нарушения в коммуникации будет тот, у кого имеются эти провалы. А не тот, кто в этих провалах виноват.
Или ты знаешь, что можно сделать, чтоб одноклассники били не близнецов, а родителей?
Я знаю, что родители этих одноклассников могут придти к епнутой колхознице и внятно сказать, что если ее дети будут воровать у одноклассников вещи, то им придется подать заявление в полицию. Это охладит коммунистический пыл ипанашки, ежли у нее не совсем ёк в башке.
А протестую я против твоих совершенно несправедливых оскорблений в адрес несчастного ребенка, которому очень не повезло с родителями. Да еще мимокрокодилы поливают стервой и тупой эгоисткой. Все эти эпитеты должны быть обращены сугубо к их родителям. А еще претензии по "коммуникационному провалу" к детям не обоснованы с т.зрения педагогики и психологии ни разу.
-
У нас в школе орудовала очень профессиональна воришка из малообеспеченной семьи. Сметала все, что плохо лежит. Даже со стола учителя. Помню, принесла игрушку из "киндер сюрприза", рыжий кролик на лыжах с палками. Стоял у меня на краю парты, пока я отвернулась на перемене что-то узнать у одноклассницы, кролика кто-то стащил. Потом тащила и конфеты со стола учителя, потом деньги. У меня еще украли две красивые бусинки из хрусталя. Когда всплыло, кто именно воровал, решили не наказывать эту девушку. Мама ее работает на рынке, живет в непонятно каких условиях, давайте пожалеем. Как меня это бесило. Еще я помню, как меня заставили ее на свой день рождения пригласить. Так она пришла и подарила мне, та-дам, дешевые капроновые колготки. Зато пожрала на халяву в кафе и в караоке попела. В нашем обществе любят взращивать у ущербных чувство, что им все должны.
-
Я не поняла, чему девочку должен был научить этот момент:
разрезали ее пирожное пополам
Если предки хотели показать, что своего на самом деле нет, то логично было бы десерт на всех детей разделить. (Бл*!.. //_-) ) А ежели семья просто такая бедная, что вместо четырех пирожных может себе позволить купить только два, то какие тогда могут быть "ее" вкусняшки? Тогда правильней сказать было бы "купили им с сестрой пирожное на двоих". Или "делиться" в понимании героев значит "не сметь пользоваться чем-то в одиночку"? А как быть тогда с едой в школе? В таком случае и обеды из столовой надо кушать вместе с друзьями. В результате ребенок, возможно, останется голодным, что, как мне кажется, будет похуже того, чтоб прослыть жадиной.)
Мне и примеры из ответов, кстати, некоторые не понравились. Одно дело предложить родителям или друзьям кусок от стандартной шоколадки, например, другое - делить свою порцию на одного человека. (Вот как в случае с пирожком или стаканчиком мороженного на шестерых.)
Вспомнила фразу моей подружки:"Мама дает деньги для того, чтобы поела я, а не поел весь класс." :)
Меня в детстве тоже бесило то, что подаренную мне вкусняху я обязательно должна была разделить на всех. >:( Причем раздражало это именно дома, а вот в школе, или в компании подружек я спокойно и делилась, и даже угощала младших товарищей своими пирожными. То есть дело было в принуждении. Не требовали бы от меня дележки, все тоже самое не вызывало бы негатива.
С личными вещами тоже самое. Обидно собственные игрушки отдавать младшим детям, отпрыскам соседей или собакам на растерзание, ибо "у тебя и так много" или "ты уже большой".
И ведь не прикасается. Доходит до того, что в день рождения швырнула об стенку подаренный планшет, который ее заставили одолжить сестре поиграть.
Я тоже думаю, что у девчонки с психикой не в порядке. У одноклассницы вот так же швырялся подаренными гаджетами брат, который и сестру ударил однажды (когда те уже подростками были), и на учет в комнату милиции попал потом. А героиню не факт, что именно предки довели, но менее мудацким их поведение от этого факта не становится.
-
А протестую я против твоих совершенно несправедливых оскорблений в адрес несчастного ребенка, которому очень не повезло с родителями. Да еще мимокрокодилы поливают стервой и тупой эгоисткой. Все эти эпитеты должны быть обращены сугубо к их родителям. А еще претензии по "коммуникационному провалу" к детям не обоснованы с т.зрения педагогики и психологии ни разу.
Жизнь такова, что за собственные поступки человека отвечать приходится ему самому. А не тому, кто виноват в том, что этот человек поступает именно так. Сурово, может даже несправедливо. Но жизненно.
-
Жизнь такова, что за собственные поступки человека отвечать приходится ему самому. А не тому, кто виноват в том, что этот человек поступает именно так. Сурово, может даже несправедливо. Но жизненно.
Однако, согласно законам Российской Федерации за поступки детей отвечают их родители. Внезапно, правда? 11 лет вписывается в это целиком и полностью. И если дети стащат или разобьют чужие вещи - ответят за это родители. После совершеннолетия это будет их ответственность, пока нет.
-
*Задумчиво* Чем больше читаю Лео, тем больше о*уеваю. Лео, разные учетки нужны хотя бы для того, чтобы сохраненки друг друга в игращках не перезаписывать. Если уж вашему величеству все равно, какие обои, и, это, видимо, значит, что все равно должно быть всем. :-\
Вообще, у меня братец лет до десяти примерно так же рассуждал. (А отголоски этого поведения следовали за ним вплоть до начала этого года, когда я осталась без икры и очень на него обиделась, ибо купить ее в любой момент не могу). Все, что есть в доме — общее, а раз общее, значит взять просто так норм, не предупредив и не спросивши разрешения. Я с ним и дралась по этому поводу, и орала, и показывала на его личном примере, что это не очень приятно, и чесслово, старалась всячески его избегать, хотя брата люблю.
Сейчас ему шестнадцать. И ему стыдно за то, как он себя вел в детстве. Теперь наоборот, сам делится всякой фигней типа чипсов. И на НГ кулон подарил совершенно потрясающий, и потом долго удивлялся, чего я так рада такой маленькой вещице. А я ему вожу ведра крылышек и пиццу заказываю (ну, нам точнее), когда деньги есть, и наушники дарю ежегодно, бгг, потому что они у него долго не живут, и в другой город за звуковухой ездила, и много чего еще. И, та-дам, как только мою еду перестали брать без спросу или клянчить, а мои вещи нечаянно ломать, я стала раз эдак в десять-пятнадцать добрее. ;D Потому что делиться я люблю. Делиться своим, которое у меня есть. Но по собственной воле и в ответ на аналогичное отношение, а не потому, что я должна. Лео, вы вообще добровольное от принудительного отличить в состоянии?
-
Жизнь такова, что за собственные поступки человека отвечать приходится ему самому. А не тому, кто виноват в том, что этот человек поступает именно так. Сурово, может даже несправедливо. Но жизненно.
Аргумент "не мы такие - жизнь такая" не выдерживает никакой критики и показывает вашу, Лео, несостоятельность как участника дискуссии и как воспитателя, что, к несчастью, отразится на вашем ребенке, но вы так же будете говорить,что это не вы виноваты, что это жизнь такая.
-
Я не поняла, чему девочку должен был научить этот момент:
разрезали ее пирожное пополам
О, это я могу объяснить. Это когда всем детям покупается по одной пироженке и старший ребенок ест ложечкой с блюдечка, а младший хватает рукой, запихивает в рот целиком и глотает не жуя, а потом начинает ныть «мааам, хачу пироженаааа, ну мааам» и очення умная маман не долго думая отламывает кусок пироженки старшего ребенка и отдает вопящему младшему, тока бы заткнулся поскорее. А старшей говорится «Ну так есть надо быстрее, чо ты его дразнишь?»
Наблюдала пару раз в гостях у подружки :)
-
Бгг. Лет до... не помню, в общем, довольно много лет на меня родитель дражайший наезжал, что я медленно ем. А потом резко вспомнил, что давиться едой вредно для пищеварения, и теперь ест моск мелкому за то, что он ест быстро. ;D Вот тогда моя еда тоже часто слопывалась тем, кто ест быстрее. А сейчас сама отдаю, ибо я ем не очень много за день.
-
Лисичка, что-то я заподозрила, что мы знакомы.
Слава богу, во мне воспитывали щедрость к двоюродному брату, и вместе мы жили только 3 месяца в году. Воспитали то, что я не делюсь своей порцией еды вообще.
Собсна, семейный общак, который видела я, какой-то однобокий всегда выходит, т.е. тупо завирают ресурс у старшего и отдают младшему (например), всегда в одном направлении. От сюда и идут летающие планшеты, неприязнь между детьми и т.п.
Семья, которую описывает Лео, очень хороша, но он как-то упускает мысль, что все что он описывает строится на взаимоуважении и родителях, которые учитывают интересы всех детей. В описанной же истории, родители своими действиями прививают младшим мысль, что уважать ни фига ни кого не надо, можно тащить все, что блестит, а маменька за это еще и по головке погладит.
-
Да очевидно же, что у Лео в голове шаблон - каааак можно специально разбить Технику! Кто так делает - псих и злодей, вне зависимости от мотивов.
Мне кажется, даже если бы на планшете были секретные сведения, которые спецагент бы уничтожил вместе с носителем, чтоб они не попали в руки врагам, Лео бы всё равно возмутился ужасному поступку с поломкой вещи ;D
-
давайте я побояню про делёж против воли. однажды я дала знакомой поносить мамины серёжки и получила втык с разрывом шаблона. патамушта мои вещи можно раздавать всяким разревевшимся масикам (даже если они младше только на год), а мамины нельзя.
где разум, где логика?
алсо, сын друзей моих родителей однажды подарил мне железный значок с кошечкой. СВОЙ. САМ. это был ещё один момент, когда треснул шаблон, ибо это только мои вещи раздавали. а тут раз и подарок мне сделал. сам. было мило и приятно.
-
*Задумчиво* Чем больше читаю Лео, тем больше о*уеваю. Лео, разные учетки нужны хотя бы для того, чтобы сохраненки друг друга в игращках не перезаписывать. Если уж вашему величеству все равно, какие обои, и, это, видимо, значит, что все равно должно быть всем. :-\
Не, наоборот, про обои я понял, только у меня такой проблемы не было.
А вот про игры вызвано глубокое недоумение. Разные сохраненки в одной установке без проблем назывались разными именами ещё в эпичнейшей "Civilization", которая практически ровесник моего младшего брата ((((
Однако, согласно законам Российской Федерации за поступки детей отвечают их родители. Внезапно, правда?
Ну это касается только прав и обязанностей, законами Российской Федерации регулируемыми.
-
Разные сохраненки в одной установке без проблем назывались разными именами ещё в эпичнейшей "Civilization"
Есть, Лео, такая штука, как автосохранение, и быстрое сохранение. Я пользуюсь именно ими, ибо это удобнее, чем лезть в меню и называть обычную сохраненку. И быстрее. И братец мой делает точно так же. Поэтому разные профили — это удобно. Да, можно назвать разными именами. Можно. Но, браздиди, на*уя лишние телодвижения-то? Кстати, примечательно, что весь остальной пост вы проигнорировали.
-
Лео, ну вот у меня больше половины рабочего стола завалено ярлыками
И они мне все нужны! :D
И как предлагаете в одной учетке размещаться нескольким таким как я?)
Не понять мне деления аккаунтов (!) на нескольких человек при личном пользовании. Это же бесплатно! Даже разоряться не придется!
Туда же - пары в контакте. Петя-И-Маша Петровы - ну что за бред? "а зачем нам разные аккаунты, мы друг от друга ничиво не скрываем!!"
-
Ну это касается только прав и обязанностей, законами Российской Федерации регулируемыми.
Да я снимаю вопросы на самом деле. Если ты считаешь разумным гнобить ребенка, которому и так со всех сторон не повезло в жизни, это уже к эмпатии вопрос. По аналогии с "жертва сама виновата в изнасиловании, так как не там шла".
-
Я очень сильно надеюсь, вот прям очень-очень, что Лео троллит.
-
Кстати, примечательно, что весь остальной пост вы проигнорировали.
А что, вам нужно чтоб всякие форумные неадекваты (это мнение тех, кто мне карму минусуют) отткомментировали ваши с братом отношения?
-
Я очень сильно надеюсь, вот прям очень-очень, что Лео троллит.
Знаешь, учитывая то, что он со своим мелким сыном ссорится из-за «Лего»... Сын, видимо, делиться не хочет.
-
Рикки, blya. :'(
Вот что быват, когда женилка выросла, а мозг не успел половое развитие опережает умственное.
-
Лой, да нет. Это просто у его сына коммуникационный провал, ну.
Я очень нехорошо сейчас поступаю, знаю, но я настолько зла, что просто не могу уже сдержаться.
-
А что, вам нужно чтоб всякие форумные неадекваты (это мнение тех, кто мне карму минусуют) отткомментировали ваши с братом отношения?
Если мне не изменяет мой склероз, я вам кармы не минусовала. А еще там было последнее предложение-вопрос, обращенный лично к вам. Ну, если писать мне напрямую, что я якобы брата не люблю, вам страшно. ;D
-
Знаешь, учитывая то, что он со своим мелким сыном ссорится из-за «Лего»... Сын, видимо, делиться не хочет.
Так, девочки, я ж не критикую вас за то, что для вас обои на рабочем столе имеют значение? Вот и вы не лезьте в мужские игры. То, что машинку из лего я собираю так, как того хочу я, а не мой сын, не имеет отношения к вопросу о том, как надо делиться.
-
Рикки, а! Как у девочки из истории, угу. Интересно, эпитеты, которые Лео использовал в данном треде в отношении девочки, он так же использует и в отношении собственного сына?
Да у меня тоже что-то стул тлеть начинает.
Лео, вы играете в игрушку сына, настаивая при этом на своих правилах игры. Прекрасно. Просто прекрасно.
-
То есть то, что вы не отдаете ребенку его игрушку, пока сами не наиграетесь, не имеет отношение к вопросу о том, как надо делиться?
И вы споры с четырехлетним мальчиком "мужскими играми" называете? ;D
-
Пля. Взрослый мужик вместо того чтобы купить себе отдельный лего, отбирает оный у ЧЕТЫРЕХЛЕТНЕГО ребенка и собирает "как хочет он". Ну что за трэш-то! У меня загорится сейчас не то, что стул, а стол от него пламенем займется. И придется денюжку платить, ибо стол на работе. :(
-
Да у меня тоже что-то стул тлеть начинает.
*подаёт Лой огнетушитель и огнеупорную подушку*
У меня загорится сейчас не то, что стул, а стол от него пламенем займется. И придется денюжку платить, ибо стол на работе. :(
*выдал огнетушитель побольше, огнеупорную подушку и ведро сухого льда для охлаждения пукана*
-
Пля. Взрослый мужик вместо того чтобы купить себе отдельный лего, отбирает оный у ЧЕТЫРЕХЛЕТНЕГО ребенка и собирает "как хочет он". Ну что за трэш-то! У меня загорится сейчас не то, что стул, а стол от него пламенем займется. И придется денюжку платить, ибо стол на работе. :(
Туши стул. Лего у нас сейчас около сорока литров. Всем хватает. Но если я собираю из лего машинку, то не дело моему сыну указывать, какая там должна быть крыша. Хочет такую крышу - пусть сам себе собирает (это как раз воспитывает уважение к чужой - в данный момент моей - деятельности, и самостоятельность). Мужская игра - это инженеринг.
-
Я всё понял. (с)
Это воспитание тесных семейных связей. Чтобы ребёнок в будущем и подумать не смел, что у него может быть что-то своё и ему необязательно этим делиться с остальными членами семьи.
АПД Прочла последний на данный момент ответ Лео.
Зло, у вас там ОСП не найдётся?
-
уважение к чужой - в данный момент моей - деятельности, и самостоятельность)
паждити, не очень уважаемый. Вы же утверждали, что ничего чужого в семье просто быть не может. А тут вдруг ваша деятельность для сына чужая. Не может этого быть, вы же родные, а не чужие люди, как же так.
-
А не надо путать вещи и предметы с деятельностью. Уважение к чужой деятельности есть основа нормального существования. Неуважение к чужой деятельности и становится причиной того, что люди не могут нормально сосуществовать. Именно из-за неуважения к чужой деятельности среди членов семьи привело к тому, что девочка в сабже выросла истеричкой, а у некоторых других форумчан описаны проблемы во взаимоотношениях со своими братьями и сёстрами.
-
Гипотетическая ситуация: Лео делает машинку. Прибегает сын Лео и забирает у него детальки. Внимание вопрос: Что же сделает Лео?
-
Лео, два вопроса.
1. Вы делаете что-то ВМЕСТЕ с сыном?
2. Вы деятельность вашего сына уважаете?
-
Но ведь, если исходить из начального сообщения, то сын просил вас собрать "грузовик ультраагентов с кузовом, пушкой и ракетой". Вы соглашается помочь, а потом выдаете, что "иди нах со своими просьбами, как хочу так и играюсь". Вы в детстве в конструкторы не наигрались? Если вам хочется именно грузовик с крышей и десятью колесами, то почему бы на построить его в любое другое время, но не тогда, когда сын просит построить грузовик, скажем, с четырьмя колесами и пушкой?
-
Гипотетическая ситуация: Лео делает машинку. Прибегает сын Лео и забирает у него детальки. Внимание вопрос: Что же сделает Лео?
Ответ: ищет такие же детальки в сорока литрах лего.
Но ведь, если исходить из начального сообщения, то сын просил вас собрать "грузовик ультраагентов с кузовом, пушкой и ракетой". Вы соглашается помочь, а потом выдаете, что "иди нах со своими просьбами, как хочу так и играюсь".
Неправильно. Я собираю заказанный грузовик. С кузовом, пушкой и ракетой.
А собрать сраную машинку ВМЕСТЕ с ребенком, позволив кому-то выбрать цвет крыши, а кому-то - размер колёс, это ...
Шинанай, ты никогда лего не собирала? Выбор размера колёс приведёт к тому, что надо пересобирать полностью всю раму.
И да, постепенно мой сын учится. Теперь мы уже договариваемся, к примеру, что я собираю грузовик без кузова, а мой сын - пушку, которую устанавливает на грузовик. И сам постепенно собирает всё лучше и лучше.
-
Но если я собираю из лего машинку, то не дело моему сыну указывать, какая там должна быть крыша. Хочет такую крышу - пусть сам себе собирает
О господи, какой мрак... Бедный ребёнок...
-
Неправильно. Я собираю заказанный грузовик. С кузовом, пушкой и ракетой.
Но исключительно так, как вам представляется правильным. Хотя собираете его для сына, по его просьбе. Так что я по-прежнему не понимаю, почему бы, играя вместе с сыном, не построить машинку вместе, учитывая, собственно, пожелания сына, а потом самому хоть идеальный автопарк сконструировать.
-
Ну, в общем верно. Какая ж это семья, если у всех свои вещи?
Самая обычная и нормальная, каких в любом многоквартирном доме несколько десятков, как минимум...
Честно - в этой теме вы подчас производите впечатление то ли тролля (причём очень низкого пошиба, уж простите), то ли адепта религии "в мире есть два мнения - моё и неправильное". Ни то, ни другое, честно говоря, вас не красит.
А тут оказывается, что в нормальной семье принято отделяться друг от друга заборами личного пространства.
В нормальной семье принято выделять каждому её члену свой закуток, при этом никуда не девая и общее пространство.
И то что вы неспособны понять желание человека иметь что-то в своей безраздельной собственности отнюдь не делает ВАШУ семью нормальной. Ненормальной, впрочем, тоже.
-
Но исключительно так, как вам представляется правильным. Хотя собираете его для сына, по его просьбе. Так что я по-прежнему не понимаю, почему бы, играя вместе с сыном, не построить машинку вместе, учитывая, собственно, пожелания сына, а потом самому хоть идеальный автопарк сконструировать.
Сначала собери что-нибудь подобное, собирая самостоятельно, придумав конструкцию, а не собирая по инструкции купленный набор. После этого я буду слушать твои советы, как надо из лего собирать.
-
Туши стул. Лего у нас сейчас около сорока литров. Всем хватает. Но если я собираю из лего машинку, то не дело моему сыну указывать, какая там должна быть крыша. Хочет такую крышу - пусть сам себе собирает (это как раз воспитывает уважение к чужой - в данный момент моей - деятельности, и самостоятельность). Мужская игра - это инженеринг.
Уже потушен. Лео, я не переходила с вами на "ты", и уж тем более не пила на брудершафт. Если вы не заметили, я не люблю, когда некие новые для меня люди обращаются ко мне на "ты" без моего на то согласия. (И да, лички это тоже касается). Это во-первых.
Во-вторых, если вы собираете злосчастную маффынку спешиал фор ребенок, то учитывать его пожелания в отношении результата это как бэ логично и правильно. Или уж собирайте ее себе, без ребенка. Иначе это все еще адовый трэш и бред, когда взрослый мужик самоутверждается за ребенкин счет. Кстати, с едой та же херня: я вот дома не готовлю, по многим причинам (включая НЕНАВИСТЬ к процессу), но тем не менее, меня спрашивают, чо я хочу на ужин. Это не отменяет моей практически полной всеядности ни разу, но это вообще-то взаимное уважение в семье. Так же как... ну например, если я пойду в магазин чот купить на свои деньги, я позвоню домой и спрошу, не купить ли чего и домашним. И куплю. Хотя деньги заработала я. Прямая, блин, аналогия.
Сначала собери что-нибудь подобное, собирая самостоятельно, придумав конструкцию, а не собирая по инструкции купленный набор. После этого я буду слушать твои советы, как надо из лего собирать.
*Бьется башкой о клавиатуру* Форумчане, утешьте меня: этот идиотский бзик же не у всех мужчин на земле? Хотя в отношении сраного лего я его вижу впервые. Мне когда-то папа целые домики по моему заказу собирал, такие, какие я хотела. Я их до сих пор не умею собирать. ;D
-
огосподя, это же ребёнок ещё, у него могут не сразу нужные скиллы развиться.
такие предъявы, я аж пивом подавилась ;D
-
Но мне жутко любопытно, зачем делать разные учетки?
Да ёжкин же ты кот... Ну вот у меня, например, порнуха на компе есть. Как вы думаете, мне сильно охота, чтобы об этом узнали все в квартире?
Или ещё веселее - мне нафиг не надо, чтобы кто-то из тех с кем я живу узнал о некоторых моих предпочтениях из мира манги, ибо будет БАААААААЛЬШОЙ скандал.
Так что разные учётки, моя запаролена, все довольны и счастливы.
P.S. И кстати, наличие МОЕЙ, ЛИЧНОЙ, ОТДЕЛЬНОЙ комнаты в этом вопросе тоже очень помогает.
-
Хех. Я тут сообразила, что никто из тех, кого я бы активно не хотела посвящать в свои предпочтения (бгг), просто не пользуется моим компом. ;D А брат, во-первых, не шарится по моим папкам без моей просьбы чот найти и скинуть вк, а во-вторых, максимум постебется.
-
Хех. Я тут сообразила, что никто из тех, кого я бы активно не хотела посвящать в свои предпочтения (бгг), просто не пользуется моим компом. ;D А брат, во-первых, не шарится по моим папкам без моей просьбы чот найти и скинуть вк, а во-вторых, максимум постебется.
У моих тоже нет привычки шариться, но бережёного бог бережёт.
Опять же у меня речь о матери - она, увы, не поймёт, хотя женщина и неглупая...
Сначала собери что-нибудь подобное, собирая самостоятельно, придумав конструкцию, а не собирая по инструкции купленный набор. После этого я буду слушать твои советы, как надо из лего собирать.
Это всё?!
Впечатляет...
-
Сначала собери что-нибудь подобное, собирая самостоятельно, придумав конструкцию, а не собирая по инструкции купленный набор. После этого я буду слушать твои советы, как надо из лего собирать.
На "ты" мы с вами не переходили. И советы, тем более о том, как надо собирать из лего, я вам не давала. Я всего лишь пыталась узнать, почему, делая машинку для ребенка, нельзя сделать ее такой, какой хочет ребенок, а машинки, которые нравятся вам, делать в любое другое время.
Однако, очевидно, что кроме как "спервадобейся", причем высказанного в довольно хамском тоне, вы больше ничего сказать не можете.
-
ой, злодеи вы злодеи.
пойду устанавливать лего диджитал дизайнер)
-
пойду устанавливать лего диджитал дизайнер)
Эт чё такое?
-
Бет, Лео скорее всего не "обращался" к вам, а говорил о том, почему не дает ребенку выбрать цвет гребаной крыши. То бишь это было про него, а не к вам.
-
Эт чё такое?
это такая программа, где можно строить модельки из лего. много деталей, много человечных запчастей, много цветов и прозрачные в том числе. расслабляет очень)
-
Кажется, дискуссии перешли уже границы разумного. Переходы на личности не есть хорошо во все стороны, начинается дикий треш и угар, что не красит никого из участников.
Лео, Вы тут пытаетесь всем что-то доказать, называть семьи отписавшихся ненормальными, отношения в этих семьях жуткими, только на основании того, что члены этих семей смеют себе позволить иметь разные учетки на компах и предпочтения в еде. Вас же никто не трогал, ну, до последжних постов, что, на мой выпуклый морской взгляд, тоже перекос. Но Вы начали первым, так что ответственность снимается с форумчан. Вы не можете понять, что Ваша модель семьи не есть единственно верной. И загоняете себя же в яму, пытаясь кому-то что-то доказать, вместо того, чтобы.. ну я не знаю, уйти из темы? Может, у Вас чисто спортивный интерес - всех переспорить, но эта тема жива только из-за Вас. Вы оскорбляете людей, которые Вам абсолютно ничего не сделали, и при этом не можете или не хотите понять элементарного - все люди разные. Каждый особенный и неповторимый, со своими привычками и желаниями. Хуже, если Вы не хотите этого понимать.
-
это такая программа, где можно строить модельки из лего. много деталей, много человечных запчастей, много цветов и прозрачные в том числе. расслабляет очень)
O_O O_O O_O O_O O_O
Okay google...
-
Бет, Лео скорее всего не "обращался" к вам, а говорил о том, почему не дает ребенку выбрать цвет гребаной крыши. То бишь это было про него, а не к вам.
Ну, учитывая, что ребенку там года четыре, то лучше бы это "спервадобейся" было обращено исключительно мне((
-
Ита-ак.
Одиннадцатилетняя девочка должна уметь налаживать коммуникацию как с авторитетными взрослыми, так и с младшими детьми, которым позволено больше, чем ей.
Четырёхлетний мальчик должен уметь строить из «Лего» конструкции не меньшей сложности, чем его отец, прежде чем просить отца сделать что-то по его, мальчика желанию.
Что должен уметь годовалый ребёнок? Новорожденный? Эмбрион?
-
Я надеюсь, что крыша правильного цвета на машинке Лего существенно подняла кпд всей семьи.
-
Это всё?!
Впечатляет...
Это заказ собрать машину Безумного Макса. Есть еще, но тут требования к картинкам жёсткие.
И да, Размер не главное. Главное в лего - механика, дизайн и эргономика.
Одиннадцатилетняя девочка должна уметь налаживать коммуникацию как с авторитетными взрослыми, так и с младшими детьми, которым позволено больше, чем ей.
Четырёхлетний мальчик должен уметь строить из «Лего» конструкции не меньшей сложности, чем его отец, прежде чем просить отца сделать что-то по его, мальчика желанию.
Что должен уметь годовалый ребёнок? Новорожденный? Эмбрион?
Ну если перед человеком ставить задачи, недостижимые для него в данный момент, и мотивировать его на их выполнение, он будет развиваться. В этом смысл.
-
Не обязательно было в личку писать)
Вы оскорблять начали гооораздо раньше, чем народ добрался до Вашей семьи. Это только последние две страницы. Полторы даже еще. А Вы начали почти с первых называть семьи ненормальными. Что и получили взамен, собственно, удивляться нечему.
-
У Лео, что, хобби такое, писать всем в личечки?
-
Не обязательно было в личку писать)
Вы оскорблять начали гооораздо раньше, чем народ добрался до Вашей семьи. Это только последние две страницы. Полторы даже еще. А Вы начали почти с первых называть семьи ненормальными. Что и получили взамен, собственно, удивляться нечему.
А ещё весь форум — сборищем неадекватов. ^^
-
А ещё весь форум — сборищем неадекватов. ^^
А что, не так? ;D
не знаю про лички, но он постоянно обходит неудобные вопросы. Ну блин. человече, видишь, что оборона твоя сыпется, так имей смелость признать, что мог ошибиться, тебя даже больше уважать за это начнут. Так нет же. До последнего будет рыть яму себе, а потом на всех обижаться, что его обижают. Могу только посоветовать, как в бородатом анкедоте
- Ну как там, не обижают тебя?
- Нет.
- Ну смотри, будут обижать, ты не обижайся.
-
Да. В личках он тоже их обходит. И, чессгря, несколько раздражает этим.
-
Zdesь был Leo, я понимаю, что, скорее всего, Вы не ответите и разговор бесполезен, но Вы на самом деле не понимаете, что ребенок важнее любой дурацкой машинки буде она даже из чистого золота отлита? Уж тем более, какая-то глупая машинка из детского конструктора Лего... Вы перед кем выпендриваетесь цветом кузова, формой крыши и "эргономикой", Лео? Перед четырехлетним ребенком? Вы не осознаете, что 4-летний малыш плевал и на цвет крыши и на прочую дурь, он хочет поиграть с человеком, которого любит, неужели Вы не понимаете? Вы не в состоянии купить себе отдельный Лего? Не в состоянии почесать ЧСВ в одиночестве? Обязательно при этом демонстрировать ребенку, что он тут никто и его мнение - глупая ерунда?
Бедный мальчик...
-
Это заказ собрать машину Безумного Макса.
И да, Размер не главное. Главное в лего - механика, дизайн и эргономика.
Знаете, учитывая невероятно пафосный пост над этой фоткой, я рассчитывал увидеть что-то более, кхм... Впечатляющее...
Даже так? Я вот всегда думал, что самое главное в ЛЕГО - это увлекательное времяпровождение...
-
Ну, давайте тогда о вечном)
Как, например, эта девочка может облегчить себе жизнь в такой семьи? Есть ли какие-то способы или методы воздействия на маменьку, чтобы иметь хотя бы частичку своего? Или все безнадежно, только терпеть и бежать сразу после школы? Потому что, например, не представляю, как можно выкарабкаться из этого.
-
Ненормальнй и неадекватный - это не оскорбления.
И то что пишу для всех, я пишу в треде, а то что пишу конкретному человеку я пишу в личку. Это вызывает удивление?
-
Как, например, эта девочка может облегчить себе жизнь в такой семьи? Есть ли какие-то способы или методы воздействия на маменьку, чтобы иметь хотя бы частичку своего? Или все безнадежно, только терпеть и бежать сразу после школы? Потому что, например, не представляю, как можно выкарабкаться из этого.
Чувствую, что второе... Конечно, автор очевидно предвзят, но мамаша не производит впечатления хоть сколько-нибудь вменяемого человека.
Терпеть, а потом сваливать и обрывать все контакты...
Ненормальнй и неадекватный - это не оскорбления.
о_О???
-
Kaktus, в том и проблема, что САМА девочка может разве что разъе*ать планшет о стену. Или уйти в детдом. Как бы ни больно было это признавать, но у детей есть о-очень мало возможностей повлиять на поведение родителей. Это ещё при условии, что дети осознают, насколько поведение их родителей неадекватно, а это наступает хорошо, если годам эдак к тридцати.
-
Ненормальнй и неадекватный - это не оскорбления.
И то что пишу для всех, я пишу в треде, а то что пишу конкретному человеку я пишу в личку. Это вызывает удивление?
Вполне себе оскорбления, должна я Вам сказать. Неиллюзорные такие, обидные оскорбления. Я могу называть свою семью ненормальной. Вы - нет. Под страхом смерти, потому что обычно за такое бьют лицо и прочие нэжные места. Даже маленькие девочки.
Нет, не вызывает. Просто конкретно мне Вы не написали ничего секретного или такого, что нельзя было написать в треде) Но это, разумеется, Ваше право, с этим никто и не спорил.
-
Ненормальнй и неадекватный - это не оскорбления.
С каких это пор? :o
И то что пишу для всех, я пишу в треде, а то что пишу конкретному человеку я пишу в личку. Это вызывает удивление?
Вызывает. Обычно в личке общаются с приятными персонажами, а не срач продолжают.
-
Чувствую, что второе... Конечно, автор очевидно предвзят, но мамаша не производит впечатления хоть сколько-нибудь вменяемого человека.
Терпеть, а потом сваливать и обрывать все контакты...
Конечно, предвзят - он в этом сам рос. Но, мне кажется, он как-то спокойно это описывает. Будто ничего не происходит из ряда вон. И это страшно, потому что ему может казаться такая модель абсурдной, но он будет ее применять дальше, в своей семье. Чистой воды вангование, если что.
Рикки Хирикикки, да девочка, судя по простесту, осознает, что что-то не так и должно быть иначе. Остается только надеяться, что ее не доломают и она сможет вырасти относительно нормальным человеком, без перекоса на личной пространстве и вещах.
-
Zdesь был Leo, я понимаю, что, скорее всего, Вы не ответите и разговор бесполезен, но Вы на самом деле не понимаете, что ребенок важнее любой дурацкой машинки буде она даже из чистого золота отлита? Уж тем более, какая-то глупая машинка из детского конструктора Лего... Вы перед кем выпендриваетесь цветом кузова, формой крыши и "эргономикой", Лео? Перед четырехлетним ребенком? Вы не осознаете, что 4-летний малыш плевал и на цвет крыши и на прочую дурь, он хочет поиграть с человеком, которого любит, неужели Вы не понимаете? Вы не в состоянии купить себе отдельный Лего? Не в состоянии почесать ЧСВ в одиночестве? Обязательно при этом демонстрировать ребенку, что он тут никто и его мнение - глупая ерунда?
Бедный мальчик...
Откройте тайну, что такое отдельный лего, который я должен себе купить?
Тут не выпендривание конструкцией. Я опять должен писать про развитие самостоятельности и уважения? Такое ощущение, что о том, как мы играем с лего, вы читаете только у моих оппонентов, а не у меня.
Ладно, всем спокойной ночи, я баиньки.
Он вообще их обходит. Половина дискутирующих общается с воздухом.)
Так я один, а вас десяток. За всеми не успеваю.
И да, личка на то и личка что адресована не всем. Странно, что для адептов личного пространства это новость.
-
И да, личка на то и личка что адресована не всем. Странно, что для адептов личного пространства это новость.
Вдруг Вас все считают родным и не видят смысла не делиться с остальной родней информацией? КМП - одна большая семья, здесь никто ничего не скрывает.
-
*Хихикает* Кактус, вы даже не представляете, как мало в вашей шутке доли шутки. ;D
-
А почему Вы решили, что я шучу? Оо
Мы ведь семья, правда? Большая, дружная, любящая семья. И никто не отнимет нас друг у друга, правда?)
-
И никто не отнимет нас друг у друга, правда?)
Истинная! ;D
-
Обнимашки? ;D
Ееееей!)) *нежно душит в объятиях*
Истинная! ;D
Фух) А я то уж испугалась, что все пропадут. Кстати, как Вы думаете, флисовая подушка будет сильно напряжной с постоянном использовании?
-
Смотря кого вы собрались ею душить. ::)
-
Ну как можно) не душить, а шить. Хочется мягонькую, с эмблемой Бэтмена, но кроме флиса в голову ничего не лезет.
-
Ну, товарищи, это вы уже на личности перешли.
Любой человек должен иметь право собрать машинку из лего по своему желанию. И даже крышу. Или раздолбать свой планшет об стену.
Коллективная игра - это право, а не обязанность.
И, возвращаясь к теме, проблема девочки из истории не в том, что с ней что-то не то, а в том, что в достаточно большой семье (допускаю даже, что вполне неплохой в остальных сферах жизни) родился белый вороненок. Как дворник в семье успешных бизнесменов. Как вегетарианец в семье мясоедов. Как художник в семье потомственных фермеров. Как человек с аллергией на рыбу в семье рыбаков.
"В семье не без урода", в общем. На фоне родичей контраст заметен особо сильно, а постоянный стресс и конфликты только выпячивают различия в целом нормальных, но абсолютно разных людей.
-
Ну, у меня язык не поворачивается назвать мать из истории нормальной. И если она хорошая мать для младших детей, то уж точно не очень для средней девочки. Она, как взрослый человек, должна видеть и решать все эти конфликты, возникшие по ее вине. Не подходит эта система воспитания к этому конкретному ребенку - измени ее.
-
Ребят,у Вас тут треш)
У Лео обострение весеннее,че вообще с ним спорить?)
Как единственный ребенок в семье,скажу- своя комната, свои игрушки-это круто! Когда все подарки только для тебя-то офигительно!
И да,я не жадная. Я страдаю материализмом в гораздо меньшей степени,чем те,кто рос в более бедных семьях с братьями и сестрами. Мне не жалко чем-то поделиться,помочь, если попросит даже не очень близкий человек,а близкому я и сама могу предложить помощь,конечно, степень и размах для близких и посторонних будет разная, но все же. Мне плевать сколько стоит одежда и сколько зарабатывают другие люди. Мне нравится делиться,но если попытаться отнять-я глаза повыкалупываю,да.
Личное пространство обязано быть. Хоть угол, хоть учетка в компе,но должно. Это условие гармоничного развития личности. Конечно, есть еще много факторов,но когда человек с детства ощущает,что его уважают,что у него есть место,где он может спрятаться от невзгод-многие проблемы просто отпадают.
У таких как Лео никогда не будет того,что есть у каждого адекватно развитого человека- понимание того,что другие люди-другие. Все просто.
Ему можно посоветовать только пойти пустырничка выпить и перестать сверкать своими комплексами.
-
А собрать сраную машинку ВМЕСТЕ с ребенком, позволив кому-то выбрать цвет крыши, а кому-то - размер колёс, это пздец и развал семейных уз, плять.
И этот идиот человек, который сидит в обнимку с кучкой лего, запрещая ребёнку её трогать под предлогом уважения к чужой деятельности, уже N страниц ebeт всем мозги и учит нас не ковырять в носу! *ржот и валяется*
ИМХО, ИМХО, ИМХО... У меня сомнения зародились, когда Лео стал говорить, что у них в семье все было справедливо. Очень часто так говорят те, кому достается больше плюшек, потому что именно для них это справедливо. ;) Сейчас и сомнений в этом нет. Под свои хотелки можно любую базу подвести: когда надо - "все в семье общее", поэтому я займу всю песочницу, когда надо - "процесс надо уважать", поэтому не смей рушить мои куличики, даже если свои не из чего лепить. ;D Ну а те, кто так pizdet не умеет у кого коммуникативные навыки меньше прокачаны, и кто считает, что кулаком в нос или планшетом об стену - вполне себе обоснование - эгоисты и варвары.
-
Мне нравится, как Лео игнорирует рассказы юзеров, у которых при наличии личных вещей и паролей никто в семье не был обижен, и всё талдычит о каких-то проблемах ::)
-
Мне от этой темы резко захотелось:
- создать свою учетку на ранее моем личном, а теперь нашем с мужем общем компе
- купить 40 литров Лего (и задолбаться собирать детальки по всей квартире)
-
И в ответ получать ровно то же самое от родителей?
Вот верно люди говорят: нет мозгов - считай калека.
Судя по всему родители там не лупят, это непедагогично. Только мозг едят.
-
Не помню, делилась ли эмоцией, но есть у моего кузена супруга из прекрасной семьи многодеток. Сами они верещат, что дети это радость и чем больше тем лучше. Однако, меня терзают смутные сомнения, начиная с того, что это щастливые жили вшестером в двушке с огромной собакой, заканчивая тем, что одна сестрица могла без спроса стащить джинсы и косметику другой и потом получить от нее по роже. А если кто то начинал возбухать, нормальным было отвесить оплеуху или епнуть шваброй. И эти существа мне на голубом глазу говорят теперь - один ребенок эгоистом вырастет, надо много дитачек. Только в каждом слове сквозит зависть. Эти бабы до сих пор хапают шмот при любой свободной копейке и только себе, мужу и ребенку не надо. Нахй такой колхоз, ребяты.
-
Мне нравится, как Лео игнорирует рассказы юзеров, у которых при наличии личных вещей и паролей никто в семье не был обижен, и всё талдычит о каких-то проблемах ::)
В то время как одна половина оппонентов называет меня неадекватом, за то что я комментирую образ жизни других семей, другая половина недовольна, что я не всех комментирую.
Ну допустим выросли дети с личными вещами и паролями, утверждают, что всем довольны и счастливое детство. Уважаемый Мяшкин, вы серьезно ждете, что я начну их переубеждать в этом? Ну извиняйте, я не такой неадекват, как об этом пишут. Я за них рад, молодцы, что уж там.
-
В то время как одна половина оппонентов называет меня неадекватом, за то что я комментирую образ жизни других семей, другая половина недовольна, что я не всех комментирую.
Конечно. С вами тут разговаривают, а как только неудобный аргумент, так "оп, я не заметил". Зачем аще в интернетике дискутировать тогда?
Ну допустим выросли дети с личными вещами и паролями, утверждают, что всем довольны и счастливое детство. Уважаемый Мяшкин, вы серьезно ждете, что я начну их переубеждать в этом? Ну извиняйте, я не такой неадекват, как об этом пишут. Я за них рад, молодцы, что уж там.
Нет, но можно, наконец, отказаться от аргумента, что дележка это залог и основа счастливой семьи и объяснить, нахрена это надо в таком случае.
-
ИМХО, ИМХО, ИМХО... У меня сомнения зародились, когда Лео стал говорить, что у них в семье все было справедливо. Очень часто так говорят те, кому достается больше плюшек, потому что именно для них это справедливо. ;) Сейчас и сомнений в этом нет.
Когда я с супругой обсуждал тему этого треда, она сказала, что считает моего младшего брата любимчиком в семье, которому досталось больше плюшек. Это как-то вызвало у меня недоумение. Но во всяком случае независимый наблюдатель утверждает, что суждение Сардельки несоответствует истине.
-
Нет, но можно, наконец, отказаться от аргумента, что дележка это залог и основа счастливой семьи и объяснить, нахрена это надо в таком случае.
Лео не будет отказываться от этого аргумента. Знаете, почему?
Ну допустим выросли дети с личными вещами и паролями, утверждают, что всем довольны и счастливое детство. Уважаемый Мяшкин, вы серьезно ждете, что я начну их переубеждать в этом? Ну извиняйте, я не такой неадекват, как об этом пишут. Я за них рад, молодцы, что уж там.
То есть Лео всерьёз думает, что они заблуждаются и на самом деле нифига не были счастливы в детстве.
-
Да и про игнор классно смотрится.
-
То есть Лео всерьёз думает, что они заблуждаются и на самом деле нифига не были счастливы в детстве.
Я специальн полез в толковый словарь, где нашел значение глагола "утверждать" как "уверенно высказывать что либо".
Я действительно хочу сказать, что мои оппоненты уверенно высказывают, что у них было счастливое детство с личными вещами и паролями.
А теперь, госпожа Рикки, объясните, откуда из моего высказывания у вас родился в голове странный вывод, цитирую "Лео всерьёз думает, что они заблуждаются и на самом деле нифига не были счастливы в детстве"? И прошу более не придумавать, что я считаю.
А то как та девица из анекдота, что задала мужу вопрос, придумала на него ответ, не согласилась с ответом и поссорилась с мужем.
-
Я все еще не могу отойти от сочувствия ребенку Лео.
Блин.
Какая-то сраная крыша.
Реально, когда "все вокруг моё" - проще всего пропихивать теории о том, что надо делиться и уважать. Лео уважают, он - никого. Особенно шикарно выглядит "ставь невыполнимые задачи, они развивают" - да нифига подобного, это обычно растит безынициативных тряпочек, которые не видят смысла даже пытаться что-то делать, потому как с высоты их опыта задача заранее невыполнима.
Короче, серьезно - детские травмы, эгоцентризм и прочая во всей красе.
Простите, но не могла не высказаться.
-
Реально, когда "все вокруг моё" - проще всего пропихивать теории о том, что надо делиться и уважать. Лео уважают, он - никого. Особенно шикарно выглядит "ставь невыполнимые задачи, они развивают" - да нифига подобного, это обычно растит безынициативных тряпочек, которые не видят смысла даже пытаться что-то делать, потому как с высоты их опыта задача заранее невыполнима.
Короче, серьезно - детские травмы, эгоцентризм и прочая во всей красе.
Простите, но не могла не высказаться.
Какая-то дичь. В невыполнимых задачах пропущено главное - мотивировать на выполнение. Дозированная помощь в процессе и награда за выполнение делают чудеса. Так что не переживайте, с инициативой и деятельностью все в порядке. И небольшая высота опыта компенсируется фантазией, позволяющей творчески решать сложные моменты.
На примере лего - после того как папа сделал машинку (ну и сфоткал ее, если удачно получилось), сын получает ее для игры, перестраивает и разбирает по своему вкусу. В куче лего много полуразобранных конструкций, которые сын использует как основу для собирания своих.
А главное, я ж наблюдаю, как он собирает. Конструкции усложняются и становлятся все более полноценными. Так что будьте спокойны, инициативы у моего сына полно.
-
Это феерично!
Лео, у которого было прекрасное детство, теперь сам первый собирает машинки сына! А только потом уже отдает игрушки собственно сыну.
Да-да, конечно, ведь именно так выглядят самые здоровые отношения.
-
Это феерично!
Лео, у которого было прекрасное детство, теперь сам первый собирает машинки сына! А только потом уже отдает игрушки собственно сыну.
Да-да, конечно, ведь именно так выглядят самые здоровые отношения.
То есть с чего все началось, вы пропустили? Ладно, я в рамках кратко перескажу.
Есть у моего сына сорок литров лего (на данный момент). Он с ним играет, собирает сам всякие конструкции и персонажей для игры. Но временами он для разнообразия просит, чтобы я ему собрал что-нибудь. Заказ всегда конкретный, например "грузовик ультраагентов с пушкой и ракетами". Сейчас заказы уже с учетом совместной деятельности, например "собери мне грузовик, а пушку и ракеты я сам поставлю". Я собираю точно как было заказано, и отдаю его сыну для игры. Или мы играем вместе, если время позволяет.
Такое ощущение что все тут дикие и лего никто не собирал.
-
greek girl, а что плохого в том, чтобы собирать лего и причем здесь прекрасное детство?
-
Блин, у меня муж может поругаться с сыном из-за игрушки... Периодически игры заканчиваются дележкой. А вроде взрослый человек))
-
То есть с чего все началось, вы пропустили? Ладно, я в рамках кратко перескажу.
Есть у моего сына сорок литров лего (на данный момент). Он с ним играет, собирает сам всякие конструкции и персонажей для игры. Но временами он для разнообразия просит, чтобы я ему собрал что-нибудь. Заказ всегда конкретный, например "грузовик ультраагентов с пушкой и ракетами". Сейчас заказы уже с учетом совместной деятельности, например "собери мне грузовик, а пушку и ракеты я сам поставлю". Я собираю точно как было заказано, и отдаю его сыну для игры. Или мы играем вместе, если время позволяет.
Что-то вы как-то не так пересказали
Я ту тему не читала, но вот эта ситуация как-то не сходится с здешним возмущением народа
Поэтому залезла туда:
Вот требует у меня сын: собери грузовик ультраагентов с кузовом, пушкой и ракетой. Долго отнекиваюсь, ибо лениво и говорю чтоб сам собирал. Но мне упорно выносятся мозги, что грузовик собрать должен именно я. Ну ладно, мозг вынесен, иду собирать. На собирание по инструкции табу было наложено еще когда лего было в два раза меньше, чем сейчас. Собираю грузовик из головы, делаю раму, сооружаю сверху кабину. Тут сын включается и начинает на мою кабину сверху цеплять свои ракеты... А мне ракеты там не нужны, я хочу сначала крышу сделать, а ракеты на площадке кузова... Спор, драка... Я делаю грузовик как хочу, фоткаю на память, отдаю сыну, сын в первую очередь отрывает крышу и площадку с ракетами в кузове, нахлобучивает сверху свою конструкцию, заявляет мне что "так правильно и красиво, а я собрал плохо". Затем вручает мне харизматичных злодеев, собранных из фрагментов фигурок, на разной жуткой технике, которые собрал пока я с грузовиком заказанным возился, и требует чтоб я с ним поиграл, я за злодеев, а он за хороших ультраагентов на грузовике.
Ээээ
Если сын уже включился в игру и говорит, что ему не надо такую крышу, ему надо другую, то вы-то че упираетесь?
Я просто не очень понимаю, в чем сам спор заключается? Вы играете с сыном, он хочет такой-то грузовик, вы играете с ним, а не отдельно. Зачем убеждать его, что нужна другая крыша? Сделайте как он хочет и всё
Простите, я просто тоже единственный ребенок, поэтому до меня многие мысли Лео совершенно не доходят
-
Я просто не очень понимаю, в чем сам спор заключается? Вы играете с сыном, он хочет такой-то грузовик, вы играете с ним, а не отдельно. Зачем убеждать его, что нужна другая крыша? Сделайте как он хочет и всё
Мне этого тоже не понять, но сколько я видела пап играющих с детьми, споры возникают у всех)))
-
Может это у пап с мальчиками так... Со мной папа никогда не спорил)
Мы с папой очень похожи характерами и сходимся во мнениях по большинству вопросов. Я - его маленькая копия. Поэтому у нас вообще никогда разногласий не было)
-
murmur, какой смысл в игре, когда один выполняет поручения другого? Это пздец как скучно и утомительно. И делать это стоит имхо, лет до двух, пока ребенок в совместных играх больше наблюдатель.
-
Если я не ошибаюсь, то в соседних темах весьма нелестно отзывались о родителях, которые "делают как просит ребенок", что нехорошо отзывается на воспитании.
Так что смысл моих правил игры следующий:
Ребенок должен уважать деятельность другого человека. Если папа собирает грузовик так, значит так. Он хочет по-другому, значит он собирает себе грузовик сам или ждет, пока папа соберет его так, как хочет. Но не врывается в деятельность другого человека там где его не просят.
Представьте, что он играет с ровесником и не дает ему построить машинку, вешая свои ракеты где не надо. Я воспитываю его избегать столь глупых конфликтных ситуаций.
Далее. Ребенок должен учиться планировать и договариваться. Поэтому я поощраю планирование и договаривание "папа собери мне грузовик, а я на него пушку поставлю", и не поощраю спонтанное вторжение в чужую конструкцию.
Далее, я учу его применять разумную долю агрессии для отстаивания своих интересов. Это очень непросто, но я стремлюсь воспитать пацана, который будет уметь дать по щам и одновременно осознавать, когда этого лучше не делать. Поэтому решение спора с папой в виде "драки" имеет место быть. С воспитательной работой, как делать можно, а как нельзя, был ли он прав или неправ в своих действиях.
В результате у моего сына прокачивается самостоятельность, коммуникабельность и сдержанность.
Мурмур, папы спорят с сыновьями во время игр, потому что они играют с ними по-настоящему, а не делают вид, что играют.
-
murmur, какой смысл в игре, когда один выполняет поручения другого? Это пздец как скучно и утомительно. И делать это стоит имхо, лет до двух, пока ребенок в совместных играх больше наблюдатель.
Так это ж был сложный грузовик, и ребенок попросил ему его собрать, не?
Если он сам так не может, то вот он и просит помощи
Меня просто очень бесит помощь вида "я сделаю, то только так, как я сам хочу"
Ну ты или помогай, или не помогай, зачем вот это навязывание своего мнения?
У меня знакомой папа золотой айфон подарил, а она - далеко не гламурное кисо (ну и не нравится ей этот дизайн). Сказал, что хочет ей подарить смартфон, но только той модели, которую он сам выберет! Ну как бы спасибо, да, подарку в зубы не смотрят и всё такое. Но зачем делать что-то для кого-то, точно зная, что ему это не нужно, а нужно что-то другое?
Так что смысл моих правил игры следующий:
Ребенок должен уважать деятельность другого человека. Если папа собирает грузовик так, значит так. Он хочет по-другому, значит он собирает себе грузовик сам или ждет, пока папа соберет его так, как хочет.
Вот зачем вам нужно было собрать грузовик так, а не иначе? Я правда не понимаю
Вы же для ребенка это делали
Вы что, не понимали, что он оторвет непонравившуюся крышу? Он же просил ее не делать!
Вот ей богу. Таких людей о помощи лучше вообще никогда не просить, потому что потом всё отбирать придётся и переделывать по-своему. Если намереваешься такую помощь оказать - лучше сразу откажись. Или скажи "я сделаю по-своему, по-твоему делать не буду". Чтобы потом обид и драк не было
Мурмур, папы спорят с сыновьями во время игр, потому что они играют с ними по-настоящему, а не делают вид, что играют.
Возможно
Он мне и поддавался всегда во всех играх
Но меня всё устраивало :)
-
Вот да, самое ужасное, что только может быть в помощи - это "как я считаю нужным".
Отвратно. И опять таки возвращаемся к эгоцентризму и самоутверждению за счет ребенка.
Ребенок вряд ли попросит сверстника помочь ему собрать лего, они обычно равны по навыкам.
А вот взрослый уже получает целое поле для гнобления и чесания своего эго на детях.
Мне родители после 4-5 лет не поддавались. В картах, шахматах, в точках, в активных играх и в настольных. Это вполне помогло спокойно воспринимать поражения - но при этом ставило достижимую планку. Если ты хочешь научиться этому - ты должен быть готов. Но они помогали, учили, разбирали ошибки, тренировали. Только сама игра уже как мини-экзамен. Потом все раскладывается по полочкам и тут же становится реальным.
А не "я так сказал, а ты стремись!".
-
То что я делаю грузовик по-своему, всегда обговаривается заранее. Я ж сказал, планирование и договариваривание. Я быстро стал получать подробное "техзадание" с указанием доли совместной деятельности.
И чего девочки всегда считают, что драка это плохо?
Злое Алоэ, какое самоуверждение? В модели конфликтной ситуации, коих еще много будет в его жизни, я учу его модели поведения, которую считаю правильной. Что если один человек делает что-либо, например грузовик из лего, то другой человек неправильно поступает, вмешиваясь в эти действия. И если другой человек таки хочет вмешаться, то он должен не лезть "я хочу и буду драцца", а должен договориться о том, как ему провести необходимые изменения. Например, договрится заранее о интересующей части работы. Или подождать, когда грузовик будет вручен ему для игры, что означает и возможности перестроить его по своему вкусу.
Предаставьте, что игра идет не с папой, а со сверстником. Скажите, чем плохо обучение такой модели поведения?
-
Драка взрослого лба с ребенком - это плохо.
Это повод проверить взрослого лба у специалиста.
Если только драка не обучающая. Но там и настрой совсем другой, и ТБ, и ножи-палки-мечи обычно более безопасных версий. Мы с отцом дрались так, было весело. А вот когда родитель ребенка в игрушечной драке п**дит так, что того надо вести в травму или как минимум успокаивать истерику и синяки - это печаль.
-
Драка родителя с ребенком это, бл, нормально??? :o
Именно драка, а не игровая возня???
-
Драка родителя с ребенком это, бл, нормально??? :o
Если бы там была реальная драка, то там уже был бы инвалид, который не в состоянии лего в руках держать, ты не находишь?)
Но имхо, в данном примере не особо уместен. Нечего спокойные игры в неспокойные превращать. Такие "конфликты" и обучение им лучше делать в подвижных играх, имхо.
-
Драка взрослого лба с ребенком - это плохо.
Это повод проверить взрослого лба у специалиста.
Если только драка не обучающая. Но там и настрой совсем другой, и ТБ, и ножи-палки-мечи обычно более безопасных версий. Мы с отцом дрались так, было весело. А вот когда родитель ребенка в игрушечной драке п**дит так, что того надо вести в травму или как минимум успокаивать истерику и синяки - это печаль.
Итить, а вы решили, что у нас смертный бой? Бугагашеньки.
Кстати, для боя на оружии нет ничего лучше, чем картонные цилиндры от пищевой пленки. Всякие игрушечные мечи по срвнению с ними - отстой.
-
Кстати, для боя на оружии нет ничего лучше, чем картонные цилиндры от пищевой пленки. Всякие игрушечные мечи по срвнению с ними - отстой.
они ж короткие! неудобно. и никакой защиты для пальцев. лучше пвх труба на совесть обмотанная поролоном и с эфесом. мы на таких бились ;D
-
Подушки рулят.
-
Деревянные и пластиковые тренировочные модели рулят. И с мягкой прокладкой.
Остальное скучное и без баланса.
Резиновое норм, когда года 3-6.
-
Не, деревянные ну их. Это очень больно.
А с тем что длиннее картонки от пищевой пленки неудобно сражаться в квартире.
Но идея с пластиковой ктрубой мне понравилась, на лето учту.
Хотя летом я срезал шесты из орешникаи мы ими успешно фехтовали.
-
у нас на таких и взрослые ролевики тренируются. правда, не все добренькие и заморачиваются на поролон ;D главное всегда можно подобрать длину подходящую. чтоб по руке было)
а фехтование на чем либо в квартире - зло. во всяком случае у нас слишком много хрупких вещей можно снести и не заметить, если в угаре скакать и размахивать еще чем то.ну и собака обижается,что палочкой то не с ней играют,да.
-
*увидела новые 8 страниц за выходные и удивилась
*открыла - всё еще Лео о чём-то спорит
*постоянство
-
А про еду вообще феерия. Кто еду готовит, тот еду и выбирает. А кто еду не готовит, тот ест то что дают. Я считаю это справедливым.
А что тут несправедливого? Я приготовила куриную грудку, гречку и салатик типа греческого. На себя и мужа. Если он это не хочет - так не проблема- он может приготовить себе что угодно. Я с радостью съем.
Не хочет готовить - добро пожаловать за стол.
-
Я вообще постоянно раньше спрашивала, что муж желает на ужин. Он постоянно отвечал, что ему все равно. Так что да, жретчодали. Есть некоторые блюда, которые я в принципе не готовлю, типа плова. Хочет плова - покупает ингредиенты и готовит на всех.
-
я обычно прикидываю что хочу и могу приготовить, пару-тройку вариантов, и муж выбирает один из них.
-
О, был у нас на работе раньше такой коллега. У него было двое детей с разницей в пять лет и на них покупалось всё общее, а если они не могли поделить вещь, то папаша её ломал. И он считал это нормальным, даже если это был подарок на ДР для одного ребёнка от друзей. Телефон - кнопочная нокия тоже один на двоих, при том, что расписание у детей было абсолютно разным.
-
Читаю вот посты Лео, и вспоминается мне... Во времена оны бурно обсуждалась здесь история "меня изнасиловал муж, КМП", и одна мадам просто слюной изошла, доказывая, что НЕВОЗМОЖНО не хотеть мужа, иначе это ж разве семья.
-
Это была Катерина007.
Зачем я это помню, зачееееем?
-
Это была Катерина007. Зачем я это помню, зачееееем?
точно, она)
-
мож они из одной тарелки все едят
-
Сорян, а бывает так, что в семье еда распределяется между членами семьи? Типа "это мои сосиски, я их купил, никому их есть нельзя"! Я в курсе, что в нормальных семьях такого не бывает, то не удивлюсь, если форумчане мне сейчас истину откроют.
Бывает-бывает. Тут кто-то рассказывал, про записки в холодильнике "мое, не жрать".
-
у нас брат мужа не жрет мною приготовленное.а мы не жрем всякие его сосиски.потому что он любитель нифига не работать, зато сметать все из холодильника подряд. после ряда неприятных моментов, когда я наготовила, а потом мужа кормить нахер резко нечем (пришли с работы на след день, а дома шаром покати), муж братцу настучал в кумпол профилактически. но у нас особый ситуэйшн. все таки к 40 годам надо хоть на жратву то себе зарабатывать >:(
пока по предписанию врача сидела на диетах мармидки со своими салатиками подписывала))"мое, не жрать, не выкидывать". потому что салатики там нехарактерные для нашего рациона были. улетели бы еще с легкой руки свекрови в собачью кастрюлю. собаке то полезно,но и мне чот жрат надо))
-
Ааа... Не, ну если я, например, с вечера приготовила себе завтрак, чтобы утром не терять время, а кто-то бы его сожрал, то я бы огорчилась.
А вот ситуация, если, например, дочь купила кефир и сказала "мам, пап, не пейте, это мой кефир, я его купила сама", мне кажется дикостью какой-то.
Сильно от ситуации зависит. Тут была в свое время история про человека, который специально перед походом в магазин спрашивал у домочадцев: посоны, я иду в магазин за вот такой-то вкусняхой, вам брать? И домочадцы говорили: не-не-не, нам не надо, бери себе. И человек брал себе, приносил домой, потом вечерком лез в холодильник, чтобы вкусняху заточить, и оказывалось, что ее всю слопали домочадцы, потому что ой ну чот вот захотелось чо те жалко штоле? И так каждый раз.
-
Это у нас принято было в семье спрашивать, можно ли взять еду, ога.
*садится в уголочке*
-
у нас я,муж,свекровь и брат мужа, по совместительству алкаш и животное ;D такая себе полукоммуналка получается. щас еще младенец прибавится.
все лелею мечту что если мы вдруг купим дом как планируем - он с нами уже не переедет. ну или он просто свалит уже
-
Общая еда -- это довольно грустное явление, когда кто - то один не любит лук в котлетах, например, а все остальные любят / относятся индифферентно, при этом предпочтения единственного нелюбителя не учитываются и котлеты без лука упорно не готовятся.
Ну, или кто - то один любит сосиски, а все остальные -- сардельки. Опять же, предпочтения отщепенца не учитываются и вместо покупки четырёх сарделек и одной сосиски покупается пять сарделек. И точка.
Как раз на днях обсуждались здесь подобные ситуации под хэштэжиком #жричтодают.
-
Сорян, а бывает так, что в семье еда распределяется между членами семьи? Типа "это мои сосиски, я их купил, никому их есть нельзя"! Я в курсе, что в нормальных семьях такого не бывает, то не удивлюсь, если форумчане мне сейчас истину откроют.
Бывает. Один мой бывший молодой человек жил в трехкомнатной квартире с папой, мамой, ну и он. Холодильник в каждой комнате, еду каждый готовит строго для себя, даже чайники заварочные отдельные. Я прихреневала сильно-сильно с такого. Неудивительно, что по итогу у нас не сложилось. Ничего здорового в такой семье нет.
-
у нас я,муж,свекровь и брат мужа, по совместительству алкаш и животное ;D такая себе полукоммуналка получается. щас еще младенец прибавится.
Падажжите, а вы раве не в отдельной квартире? Фотки с ловцами снов это откуда?
-
А чего такого в ''это мой кефир, не пить''? ''Это мой кефир, я сегодня только его пью, если вы по стакану отольете - я голодная буду...'' или ''мне он нравится, НЕХРЕН ЕГО В БЛИНЫ ПЕРЕВОДИТЬ''...
-
А чего такого в ''это мой кефир, не пить''? ''Это мой кефир, я сегодня только его пью, если вы по стакану отольете - я голодная буду...'' или ''мне он нравится, НЕХРЕН ЕГО В БЛИНЫ ПЕРЕВОДИТЬ''...
Мне ближе "Это мой кефир, он диетический и отвратительный на вкус"
-
Ага, прям как в общаге на первом курсе "не пей меня, я скисло", "не ешь меня, йа отравлено".
Колбаса, измеренная линейкой в трех проекциях, ниточки на горлышках бутылок.. Эхх, было время)
-
Совсем "не своего" быть не может. У меня три брата младших и родители, конечно, всегда настаивали на абсолютном делении. Таких вещей, как конфеты, например. Но никак не одежда/игрушки/книги/личные вещи. Игрушки ты сам себе выбирал в магазине/просил у деда мороза/тебе принесла тётя и т.д. И все остальные же тоже получили/выбрали/попросили то, что хотели. При этом ни у кого из нас и в мыслях не возникало "жидить" свои вещи, нет никаких проблем дать поиграть свою игрушку, взамен взять поносить классную футболку с черепом и т.д. Но с едой жёстко поровну, не хочешь - можешь отдать, но требовать больше, чем у другого - никогда.
Ни у кого проблем с жадностью нет, наоборот, я например давно-давно живу одна и до сих пор неловко себя чувствую если купила себе торт (потому что гормоны/плохое настроение/я так хочу) и не могу ни с кем им поделиться. Без проблем одалживаю деньги/одежду/технику друзьям и семье. Всегда очень трепетно отношусь к выбору подарков, не жалея ни финансов, ни сил подобрать "что-то именно этому человеку".
А вот если человеку с детства навязывают, что ВООБЩЕ НИЧЕГО не может быть твоим, то он с детства и будет стремится к полному обладанию хоть чем-либо. До истерик. А потом, как Джефри Дамер начнёт ещё и своих любовников убивать и есть, чтобы они были "полностью только его" (или что он там ещё делал, кислоту в мозг заливал?)
-
Если ребенку с детства прививать, что то, что его - это только его и никому и пальчиком тронуть нельзя, то что хорошего?
Как и действовать, подобно матери из стори - ЗАСТАВЛЯТЬ делиться со всеми вокруг и всем подряд.
Короче, растить жадину не гуд. Растить ребенка вообще без понятия о частной собственности не гуд.
Нечто средне - гуд. Опять таки, с разграничением - делиться со своими и делиться с чужими.
Кошмар, незамутненное сознание вроде бы умного человека.
А если ребенку ничего не прививать с детства, то он при соприкосновении с собственностью аннигилируется? Или в каждом ребенке стоит прошивка по умолчанию?
Ну реально в обеих темах вовсю горит транспарант: "Я видела только НОРМАЛЬНЫХ детей, а если где-то есть жадины - то это хреновые дети и это их родители виноваты, что такими сделали."
Оба умения - и делиться и отстаивать свое - заложены в нас изначально. Всякие жизненные ситуации подстегивают нас то к одному то к другому варианту действий. И никому заранее неизвестно кому что в жизни пригодится, поэтому нет однозначного критерия кому в каком окружении кем лучше быть и где критерий "нечта среднега".
-
Кстати, умение делиться - это социальный навык. Он только к пяти годам формируется полностью.
-
Кстати, умение делиться - это социальный навык. Он только к пяти годам формируется полностью.
Ну вот. А по мнению Смоллы жадины в четыре года - это капец какое плохое "специально воспитанное плохими родителями" поведение.
-
Кстати, умение делиться - это социальный навык. Он только к пяти годам формируется полностью.
И у большинства формируется неправильно по логике: люди будут тебя любить больше, если ты будешь удобный. И не будут, если ты им за это не заплатишь.
-
У нас в семье по умолчанию принято спрашивать "Можно съесть то-то?" или "Никто не будет?.." Просто уважительное отношение к другому, вдруг кто-то тоже хотел кусочек колбасы :-[
-
А чего такого в ''это мой кефир, не пить''? ''Это мой кефир, я сегодня только его пью, если вы по стакану отольете - я голодная буду...'' или ''мне он нравится, НЕХРЕН ЕГО В БЛИНЫ ПЕРЕВОДИТЬ''...
Ничего. Все нормально. Просто мне как-то ближе когда такие вопросы обсуждаются в семье, а не сообщаются записками. И если не обговорено заранее, человек, который увидел кефир, который покупал не он, спрашивает: "слышь, тут кефир, его можно".
Т.е. в холодильнике есть много йогуртов, которые едят несколько членов семьи. Все едят эти йогурты. Когда остается последний йогурт, желающий уточняет у остальных, нет ли более желающих. Если в холодильнике находится нестандартный йогурт, человек, вдруг его возжелавший уточняет кто это покупал и можно ли его съесть.
Мне не очень понятно, когда, допустим те же йогурты, одинаковые каждый покупает себе сам.
(как-то у меня сегодня не очень с объяснялками)
-
Ничего. Все нормально. Просто мне как-то ближе когда такие вопросы обсуждаются в семье, а не сообщаются записками. И если не обговорено заранее, человек, который увидел кефир, который покупал не он, спрашивает: "слышь, тут кефир, его можно".
Ну записки тоже нормально. Например, я прихожу с работы раньше, приношу кефир и ухожу на тренировку. Пишу записку "Мам, кефир мне на ужин", не звонить же по этому поводу на сотовый.
-
Кошара, тут имеется изначальная засада.
В моем доме я могу купить кефир в режиме "пейте все кто хотите" или же "я буду пить его одна". Во втором случае логично, если желающие кефира метнутся в магаз, ибо общедоступного кефира для них по сути нет, я его зарезервировала полностью.
В мире Лео у нас права на резерв нет в принципе. Ибо чужое желание по сути выходит приоритетней.
-
Представляю, какие ущербы у тебя вырастут
Ну тебе же твоя ущербность в жизни не мешает как я вижу. Даже себя великим диагностом и вангой считаешь. Так что не буду париться.
-
В моем доме я могу купить кефир в режиме "пейте все кто хотите" или же "я буду пить его одна".
Плят. Кефир. Ну это ж просто смешно. Это же повседневный продукт, его все равно то и дело покупают.
-
Я пропустила.
С какого момента Смолла стала ущербной?
САМ ВЫДРИК так решил ;D
-
Я пропустила.
С какого момента Смолла стала ущербной?
Через два поста выше твоего. Или так можно у нормальных людей? Я ж не знал, я ж новенький.
-
То есть ты категорически против того, что детей нужно воспитывать и закладывать в них определенные критерии?
Это мне уже Непогрешимая Смолла приписала. Так и сказала: "...ущербы у тебя вырастут, если ты считаешь, что..."
Я же говорил о том, что в ребенке не бывает изначально только хорошего, или воспитанного плохородителями плохого. В нем есть склонность и к тому и к тому, дело родителей воспитать из ребенка достойного члена общества, а единичные проявления "неклассического" (по мнению Смоллы) поведения это не всегда хреновое (по мнению Смоллы) воспитание, а вполне себе вспышки "диких" инстинктов.
-
Не знаю, какой смысл в этот текст закладывал ты, но читается он однозначно.
Нет смысла закладывать в ребенка светлое, доброе, вечное
Где там слова "нет смысла"?
Из этого начального набора в каждом обществе формируют своего человека. В Европе делятся, в гетто жопятся. В лесах амазонки делятся, а пока одаренный радуется его убивают и жрут. Всему этому учат родители и окружение. Откуда там "не надо"? Хотя я знаю, что у женщин без толку спрашивать зачем они ошиблись. Не признаются.
А где я об это писала?
На примере плохого поведения ты несколько раз ответила мол "Ну я же видела детей воспитанных нормальными родителями." Подразумевается (как вы любите из моих слов выдумывать), что любое проявление "неклассического" поведения сразу унижает родителей до уровня хреновых.
И как это противоречит тому, что я пишу?
Вот и я не знаю с чего, думая по-сути одинаково, я не спешу всех родителей у кого ребенок "взбрыкнул" записывать в хреновых, а ты можешь.
Но ты-то утверждаешь, что не надо ничему учить - сам все поймет, социализируется уж как-нибудь.
Я пишу "Человек произошел от обезьяны".
А вы меня все обвиняете: "Ах ты считаешь, что мы все сидим на деревьях, чешем жопы и жрем друг у друга блох из шерсти?!!"
Если ты имел ввиду что-то другое, то ты, мягко говоря, довольно витиевато излагаешь свои мысли.
Все грешны. Любая тема более пяти страниц с вероятностью 90% порождена неумением одних внимательно прочитать других и в итоге срачем об одном и том же, но разными словами.
-
Так зачем тогда писать, что не угадаешь, что именно лучше закладывать в ребенка?
Перевернись на стулочке и прочитай на этот раз глазками. Я все-таки сказал, что "не угадаешь", или что "не надо воспитывать", или все-таки, что "в детях есть оба задатка"?
То что я этого не видела, всего лишь говорит о том, что подобные ситуации сложно назвать классическими.
Феерично. Найден человек-эталон.
Нет. Ты утверждаешь, причем довольно четко, что нет смысла учить ребенка делиться или иначе распоряжаться своими вещами (в рамках обсуждаемой темы), потому что сам поймет, надо оно ему или не надо.
Опять двадцать пять. Совет про чтение глазками выше уже написан. Присоединяйся к Саспарилле.
-
ВЫдрик, ты, на будущее, излагай мысли понятнее. Или, когда станет очевидно, что ты облажался, не надо юлить и писать "ой, ну вообще-то, я имел ввиду совсем другое, но написал именно так, потому что думал, вы поймете".
Ну я ж не в ответе за ваших тараканов. :)
Может какой-то барышне двоюродный дядя клал немытую письку в рот в детстве и она будет взрываться при любом, даже нейтральном, упоминании двоюродных дядь. Бывает.
Беда в том, что ты высказал два утверждения из трех вполне конкретно, а третье уже просто подразумевалось.
А теперь ты спрашиваешь, что же именно ты сказал и предлагаешь выбрать один верный вариант?
Хитро, хитро
Ну дык! Я был лучшим на наших курсах демагогии в университете хитрожопости.
А точно я два утверждения высказал конкретно? Может я высказал одно, ваши (не лично ваши, а всех наехавших) тараканы исковеркали второе и вы (не лично вы, а все наехавшие) сами додумали третье?
Мне старый лектор говорил, что так и зарождалась Эпоха Великих Интернет Срачей.
-
Ну мы это со Смоллой в личке обсудили уже, но я еще раз отпишусь здесь.
Я считаю, что подаренными лично ему вкусняшками ребенок может распоряжаться сам. (Не имею в виду случаи, когда ему дарят пять кило сникерсов, и поедать все сразу точно не стоит.)))) Угостить остальных членов семьи - дать, например, всем по 2-3 конфеты из новогоднего набора или по рядку от стандартной шоколадки. А может и разделить поровну, если самому мелкому так хочется. Или сделать так:
(http://s018.radikal.ru/i506/1604/c6/440558ba5fa6.gif)
;D
Но в последнем случае действительно родителям стоит донести до ребенка мысль о том, что стоит делиться. На своем примере тоже это показывать. А вот по умолчанию распоряжаться подарками чадушки, в т.ч. насильно потрошить его кулек конфет на всех - это нечестно. Мать же, например, может не давать маленькой дочке пользоваться подаренными мамке духами. А по логике типа той, что была в изначальной истории, должна тоже делиться.
Ну и брать у кого-либо половинку от киндера мне бы совесть не позволила. >:( Даже если б тот ребенок и предлагал. Там же шоколада совсем мало. :'( :)
-
Хочется еще вспомнить о
неадекватных людях которым надо непременно откусить то что тебе дали из вкусняшек. С обидами: "Ну чего ты ломаешь, как будто я у тебя лишнего откушу!"
И ты, будучи ребёнком, смотришь как твою конфету/шоколадку/пироженку кусает мама/папа/бабушка, при этом щурясь: "Ммм, как вкусно! Какая у нас доча/внуча щедрая! На, ешь на здоровье."
Забираешь то что осталось, со слезами, но улыбашься чтобы не выслушивать какое ты жадное чмо и какая вообще нехорошая, уходишь и за спиной выкидываешь...
Я понимаю что это редкость и дикость, но такое тоже бывает.
И как после такого быть ребёнку?
-
Смолла, да ладно, вам приятно есть откушенное другим человеком? Не отломленное, а откушенное??
Почему ребёнку должно быть приятно?
-
Смолла, да ладно, вам приятно есть откушенное другим человеком? Не отломленное, а откушенное??
Почему ребёнку должно быть приятно?
Она про игры с сиськами, ну что ты тормозишь, даже я понял!
-
Я просто ещё не воспринимаю сиськи как еду!
-
Интересно, есть ли принципиальное отличие между вкусовыми качествами вымени и женской груди в кулинарном плане... :-\
-
Очень удобная отмазка, надо взять на вооружение.
Берите. Только вовремя выгуливайте и применяйте к месту.
Я просто ещё не воспринимаю сиськи как еду!
Ммммм.... Ещё? Уже? Как много вариантов. :)
-
А я видимо где-то сломалась - у меня нет брезгливости к чужим слюням
Точнее не так, у меня нет брезгливости к слюням людей, которые сами мне приятны
Поэтому я даю откусить, сама кусаю если человек не против, и вообще не парюсь по этому поводу
Я ж целовалась с разными людьми в том числе с малознакомыми, чего ж теперь носик морщить из-за конфеты?
-
мурмур, я примерно так же.
Я с кошкой могу вместе из одной кружки молока спокойно попить ;D
Дело не то чтобы в брезгливости вообще. Дело в определенных действиях и людях. Причём когда ты ребёнок - думаешь совсем не так, нежели тебе уже 20 или 30. Особенно когда тебя принуждают. Особенно если слюнявых нежностей с родственниками не помнится.
Не знаю как правильно объяснить. :(
-
А я больше помню эту ситуацию с другой стороны. Протягивает тебе какой-нибудь щедрый ребенок половинку обслюнявленного печенья и говорит "Ну возьми, я же делюююсь!" Бррр! Айс? Даже в детстве как-то противно было. Особенно, когда со мной хотели поделиться жеванной жвачкой.
Не, делиться учить надо как-то по-другому...
-
Особенно если слюнявых нежностей с родственниками не помнится.
Не знаю как правильно объяснить. :(
Кароч, мерзота, когда твоя любимая бабушка открывает свой беззубый рот над твоей конфетой и у нее еще там так слюна в ниточку вытягивается.
-
Мать же, например, может не давать маленькой дочке пользоваться подаренными мамке духами. А по логике типа той, что была в изначальной истории, должна тоже делиться.
Ну и брать у кого-либо половинку от киндера мне бы совесть не позволила. >:( Даже если б тот ребенок и предлагал. Там же шоколада совсем мало. :'( :)
Ну мой сын половину моей туалетной воды на себя спшыкивает, мне не жалко.
А брать половинку киндера это бууээ, из всего что называют шоколадом ЭТО имеет самый мерзкий вкус.
-
Еще одна жертва чужой щедрости.
Моя мать из семьи с одним бзиком - у них полностью отсутствует понятие частной собственности. Так, мама дарит и использует не по назначению вещи. Основная проблема в том, что вещи эти обычно мои. Случаев было много, навскидку могу назвать три: она превратила в половую тряпку моё любимое платье, отнесла на могилу очень красивую и дорогую свечку, подаренную тётей, и разрезала на собачью игрушку памятный свитер из Питера. До моих 8 лет мы каждые три месяца собирали всю мою одежду и отсылали в деревню, родственникам. На всё ответ один - "тебе что, жалко?". В детстве плакала, сейчас приспособилась. Все дорогие мне вещи спрятаны по разным местам, куча захоронок и неподъёмные сумки - таскаю с собой самое ценное, боюсь, что отдаст, пока меня не будет. Иногда она находит что-то из моего, я это отдавать отказываюсь, тут же жуткий скандал, что я неблагодарная жадная тварь, и что мне новое купим, и вообще - " тебе что, жалко?!". Мы не бедствуем, действительно, можем позволить себе заменять вещи, но чёрт - это МОИ вещи, и я не хочу их никому отдавать! ПМП, жадную неблагодарную тварь.
-
да, так и сказать "жалко, отъипись"
и съехать
-
О, моя мама? Ее клонировали?
Отдала ''поиграть'' остатки проф.гофрированной бумаги ''тебе что, жалко?'' -два почти полных рулона, один ''надкушенный'' и два ''остатка'', но блин вообще фольгированных! Это ж по 200-300 за рулон!
При этом 5 ''детских'' руклонов не тронуто.
Еле отбила свою куклу (мне ее взрослой подарили): в гости пришла мимими малышка.
На тряпки пошёл почти новый пиджак, который мне мал. Не, я года два носила, но очень осторожно. То что я его подарить хотела - пофиг.
Свечки просто прячутся.
Любимая футболка была взята в качестве тряпки при поклейке обоев.
Молчу про рукоделие. Бабушка при мне спрашивала маму ''это выбросить?'' - зачастую нужная штука для.. (Нужное подставить). Вариант ''перешить'' вещи и ''переготовить невкусное'' уже не обсуждался вообще.
Дочка подрастет - боюсь повторения.
-
Ну и брать у кого-либо половинку от киндера мне бы совесть не позволила. >:( Даже если б тот ребенок и предлагал. Там же шоколада совсем мало. :'( :)
Я в детстве готова была отдать всю шоколадку. Игрушка же прикольнее. Да и сейчас вообще-то тоже
-
Да, Киндер - это лотерея с поощрительным призом в виде шоколадки. А кто именно шоколадку хочет - для тех есть киндер шоколад.
-
А еще обидно, когда родители дарят на ДР что-нить, а года через 2-3 кому-то отдают не спросив - ну ты ж уже переросла. Пля, вот с детства врезалось..
-
А еще обидно, когда родители дарят на ДР что-нить, а года через 2-3 кому-то отдают не спросив - ну ты ж уже переросла. Пля, вот с детства врезалось..
Моя мама до сих пор не понимает слова ''подарили''. См.выше историю куклой. В другой раз собачку игрушечную ''сперла'' - я потребовала вернуть, потому что это ПОДАРОК.
А, да. На мои возмущения, что киндер ее подружки полез по моим вещам (у бабушки тоже есть игрушки, чтоб не возить с собой): ''Здесь все МОЕ, это Я купила''... А то, что ты это купила и подарила внучке, и мне не хочется, чтобы эти игрушки ломал этот неадекват? А то, что конструктор нам подарил другой человек (точнее отдал ''на вырост''), а эта тварь его сломала? А куклы летающие через комнату - это нормально что ли? Не ''это чужой ребенок, я не имею'права сделать ему замечание'' и ''я их пригласила, я должна создать им условия''. Ребёнок не виноват, но воспитывают его именно как тварь. И удивляются, чего это с ним в д.с.дети не дружат.
Уже предупредила - ещё раз и я забираю все, а она видит внучку только на нашей территории.
ПС: если б ребёнок просто построил домик из конструктора - я б не ругалась. Но он сломал движущий механизм и теперь нифига не работает.
-
https://killpls.me/story/17948 (https://killpls.me/story/17948)
Моя мать из семьи с одним бзиком - у них полностью отсутствует понятие частной собственности. Так, мама дарит другим или использует не по назначению вещи. Основная проблема в том, что вещи эти обычно мои. Случаев было много, навскидку могу назвать три: она превратила в половую тряпку моё любимое платье, отнесла на могилу очень красивую и дорогую свечку, подаренную тётей, и разрезала на собачью игрушку памятный свитер из Питера. До моих 8 лет мы каждые три месяца собирали всю мою одежду и отсылали в деревню, родственникам. На всё ответ один - "тебе что, жалко?". В детстве я плакала, сейчас приспособилась. Все дорогие мне вещи спрятаны по разным местам, куча захоронок и неподъёмные сумки - каждый день таскаю с собой самое ценное, боюсь, что отдаст, пока меня не будет. Иногда она находит что-то из моего, я это отдавать отказываюсь - тут же жуткий скандал, что я неблагодарная жадина, и что мне новое купим, и вообще - " тебе что, жалко?!". Мы не бедствуем, действительно, можем позволить себе заменять вещи, но чёрт - это МОИ вещи, и я не хочу их никому отдавать! ПМП!
Мыть платьем пол - это как забивать гвозди микроскопом. Для мытья пола существуют мопы.
-
Интересно, автор пробовала раздаривать любимые мамины вещи?
Обычно это так и лечится, тебя, конечно, продолжают называть жадиной, но связываться опасаются.
Чсх, папа права ребенка на личные вещи отстаивать что-то не спешит.
-
что-то мне подсказывает что папы нет в этой истории
-
что-то мне подсказывает что папы нет в этой истории
Его отдали.
-
что-то мне подсказывает что папы нет в этой истории
А мне - что не в бзике на колхозность дело, а в том, что мама считает дочь своей собственностью и отжимает её вещи с целью показать "Всё твоё - моё, распоряжаюсь как хочу, я тебя полностью контролирую и владею тобой вместе со всеми пожитками". В детстве дочери, может, и из колхозных соображений действовала, а сейчас - ради демонстрации своей власти.
-
Интересно, автор пробовала раздаривать любимые мамины вещи?
Обычно это так и лечится, тебя, конечно, продолжают называть жадиной, но связываться опасаются.
Чсх, папа права ребенка на личные вещи отстаивать что-то не спешит.
Не думаю, что это вообще лечится, но все равно согласна, что не стоит пренебрегать таким прекрасным способом поразвлечься.
-
Где-то была история, где подобная мать тайно приходила к взрослой дочери в квартиру и засовывала в себя ее секс-игрушки.
-
А мне - что не в бзике на колхозность дело, а в том, что мама считает дочь своей собственностью и отжимает её вещи с целью показать "Всё твоё - моё, распоряжаюсь как хочу, я тебя полностью контролирую и владею тобой вместе со всеми пожитками". В детстве дочери, может, и из колхозных соображений действовала, а сейчас - ради демонстрации своей власти.
при этом отца все еще может не быть))
-
Более того, будь отец - мать бы как-то распыляла воздействие, а раз всё на дочь - значит, скорее всего, только она у матери и есть.
-
Где-то была история, где подобная мать тайно приходила к взрослой дочери в квартиру и засовывала в себя ее секс-игрушки.
Вот она. (https://kmpforum.online/index.php/topic,75140.0.html)