-
История не моя. Моей подруги. Она сейчас сидит рядом со мной, мы говорили на эту тему и решили, что случай как раз для форума успешных людей. Да и честно говоря, мне жутко интересно посмотреть, как форумчане отреагируют на такую неоднозначную ситуацию.
Итак, я записываю с ее слов.
Моей подруге 22 года, ее зовут Оля, в этом году она заканчивает университет. Живет в Питере, но сама она приезжая, из маленького сибирского городка.
Когда ее папа с мамой поженились, 23 года назад, у отца Оли была своя квартира. Мама Оли на тот момент жила со своими родителями и естественно переехала к ее отцу. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ: своего жилья у матери Оли НЕТ.
Когда Оле было 6 лет, ее отец умер, он тяжело болел, чем это уже неважно. Его квартира отошла самой девушке как единственной наследнице. До ее совершеннолетия жильем распоряжалась мама.
В 18 лет Оля уехала поступать в другой город, то есть - в Питер. Квартира на тот момент уже была в ее полном распоряжении.
Итак, у Оли есть своя квартира, в ней живет ее мама. Оля и мама в разных городах. Это ВТОРОЙ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ.
Когда Оле было 20, ее мать начала встречаться с мужчиной. До нее он уже был женат, у него есть 2 ребенка и бывшая жена, с которой была совместная собственность. При разводе ее пришлось делить, в итоге квартиру ту они так и не продали, она есть и там живет бывшая с детьми. У отчима Оли осталась там доля. Если продать эту долю, на новую квартиру не хватит. Не хватит даже на комнату в коммуналке.
В конечном счете моя подруга имеет ситуацию: у нее есть свое жилье в другом городе, но там живет мама и отчим. Девушка заканчивает вуз, ей нужны деньги. Если продать эту квартиру, на новую в Питере не хватит, но на первый взнос по ипотеке - более чем. Ну и вы сами понимаете, продажа этой квартиры значительно упрощает финансовое положение.
Мама Ольги в истерике, она плачет и говорит, что если Оля продаст квартиру, ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет. Олина мама говорит, что останется совсем одна - Оля ведь в Питере. Что Оля хочет устроить ей одинокую старость. Ну и все в этом роде.
Вчера Оля и ее мама говорили по телефону. Олина мама плакала и говорила, что повесится, если Оля это сделает.
Мое мнение по поводу ситуации однозначно - и форумчане знают, что я эгоистка - квартиру надо продавать однозначно.
Но поскольку мою циничную натуру знают и в реале тоже, хотелось бы услышать мнения посторонних людей)
На вопросы смогу отвечать по мере того как мне будет отвечать Оля. То есть - сегодня до вечера и потом - как она напишет мне вконтактике)
-
Хм, вроде бы жена считается наследницей наравне с дочерью? Выгнать мать на улицу я бы не смогла
-
Я привыкла к циничности КМП, но это как-то совсем уж край.
-
Хм, вроде бы жена считается наследницей наравне с дочерью? Выгнать мать на улицу я бы не смогла
они на тот момент уже были в разводе, а квартира ее отца была приобретена им до брака. Ольга - единственная наследница. Про развод я забыла написать, думала это несущественно, извиняюсь. Вот.
А почему мужчина и Олина мама не могут заработать на съемную квартиру? Пусть и однушку...
потому что возраст, им обоим скоро на пенсию выходить
-
А квартира сколько комнат?
-
Два работающих человека (зарплата плюс пенсия в скором времени) не могут позволить себе съемную квартиру в маленьком сибирском городке?
-
А квартира сколько комнат?
Однушка.
-
А почему мама не шевелила ластами столько лет? А если бы дочь домой вернулась, так и жили бы в однушке целой кодлой? И мужик тоже хорош, из тех, которые "уйти как мушшина". Оле надо четко ставить вопрос о выделении его доли в той квартире, и смотреть по ситуации. Будет видно, какие у него планы и вообще.
-
Я бы не смогла продать квартиру. Сама нахожусь в похожем положении, т.к. являюсь наследницей половины квартиры дедушки, но там не живу.
Снимаем с мужем жилье, в квартире живут мама, ее новый мужчина, мой папа, моя сестра... (трешка), короче все, кроме меня.
Но есть нюанс, что КРОМЕ той квартиры другого жилья нет. Хотя мне бы хотелось получить размен и свою долю)
-
Она сейчас сидит рядом со мной
эээээ На вопросы смогу отвечать по мере того как мне будет отвечать Оля. То есть - сегодня до вечера и потом - как она напишет мне вконтактике)
так она рядом с Вами сидит или вк? Да мужчинка там вообще отлично устроился ;D Не люблю таких. Даже на съемную заработать не может.
сейчас рядом со мной - до вечера) а потом будет сидеть вк)
-
так она рядом с Вами сидит или вк?
Написано же русским по белому, сегодня до вечера Ольга у Микки в гостях, а завтра они будут общаться вконтакте.
-
Я так понимаю мама дочу подняла с 6 лет одна, воспитала, на мужика не променяла, отправила учиться и выучила. В Питер денег на учебу и жизнь засылала, или Оля сама себе зарабатывала?
Сейчас доча выросла и хочет выкинуть маму из квартиры. Достойно уважения, чо.
Анекдот в тему:
Учительница: Дети, что такое экономия?
Машенька: Мы с мамой установили энергосберегающие лампочки, это экономия!
У: Умница, Машенька!
Петенька: А мы с папой каждый выходной ездим в колхоз за продуктами, это экономия!
У: Молодец, Петенька!
Вовочка: А мы с отцом мать выгнали, это экономия!
У: Как так, Вовочка?
Вовочка: у отца хрен не стоит, мне сиська не нужна, так и зачем она еду из холодильника жрет?
-
как я понимаю, если продать хату, и поделить пополам, то не хватит ни вашей подруге, на какое нибуть жильё в питере, ни матери, даже если сложить с долей отчима в старой квартире?
-
Однушка в маленьком сибирском городе? Те деньги, что она за нее выручит, в покупке квартиры в Питере погоды не сделают. На первый взнос в ипотеку можно и накопить. Мне бы совесть просто не позволила выселить маму предпенсионного возраста, на что она будет снимать квартиру, на свою пенсию? А у бабушки мама Оли единственная дочь? Вариант, когда бабушки не станет, в ее квартиру переедет мама, а Оля свою продаст.
-
матери, даже если сложить с долей отчима в старой квартире?
Вот я тоже об том. Половина денег (или как получится) и доля от квартиры мужика - уже должно хватить.
-
Lucille, ты пьяная что ли? :o
Где ты в столь невинном посте уловила что-то неспокойное??
-
пусть олина мама платит оле квартплату. среднюю по региону. а оля откладывает эти денежки на свое жилье.
или продаст свою квартиру как бы маме. пусть мама берет в банке кредит и выплатит оле деньги, а сама останется в этой квартире жить. оля добавит к этим деньгам еще и купит что-нибудь себе.
вообще если оля училась за свой счет и в это время не брала с мамы ни копейки, может попросить квартплату за все то время, как она с мамой не живет.
а вот если все-таки мама во время учебы помогала, я б заткнулась.
вот предложить такой вариант и посмотреть на реакцию мужчины. начнет возмущаться - типичный прилипала, просто ищет, где бы приткнуться подешевле. свалит - слава богу, тут же оставить маму в покое. станет сам платить эту квартплату - взять деньги и сказать спасибо.
-
Кстати да, кто оплачивал учебу Оли и проживание в Питере?
-
я думаю, что пусть мама подает на Олю в суд на содержание, если она ее выселит.
-
Да причем здесь отчим. Он по факту не отчим, а мужчина, который появился у матери после того, как дочь ушла жить своей жизнью.
Я думаю никто не рассчитывает на то, что девушка, закончив учебу в Питере вернется в маленький Сибирский городок жить с мамой.
По факту у мамы есть квартира, в которой она живет. Доча хочет ее из квартиры выгнать.
Доче позор. А я в такой ситуации, если бы был вынужден съезжать после всех разговоров с дочей и уговоров не делать такого, спалил бы квартиру дотла. Чтобы во-первых доча ее подороже продала, а во-вторых, чтобы меня осудили за уничтожение чужого имущества (квартиры дочи), чтобы ей анкету подпортить.
-
вопросы:
1) оля работает?
2) какой стаж работы?
3) почему мать оли не шевелилась все это время, у нее вообще накоплений нет? а у отчима?
какая ипотека, если оля не работает?
оля живет в общаге?
пусть попробует поступить в аспу и жить в общаге, либо снимает жилье и работает.
мать ее подняла, воспитала, денежку посылала, пока оля училась.
сколько лет отчиму и маме? неужто по 60 лет?
-
Блин, сколько вопросов, мы не успеваем все читать))))
Отчиму ситуация не нравится.Со слов Оли - он давит на ее маму, потому что съезжать на съем ему не хочется. Да и кто бы захотел, это же лишние деньги платить, а щас все норм ( сарказм)
Кстати да, кто оплачивал учебу Оли и проживание в Питере?
50 на 50. она работала и помогала мама. Но! без Олиной работы денег бы не хватало
как я понимаю, если продать хату, и поделить пополам, то не хватит ни вашей подруге, на какое нибуть жильё в питере, ни матери, даже если сложить с долей отчима в старой квартире?
вопрос стоит в том чтобы брать в спб ипотеку. деньги от продажи квартиры должны покрыть полностью первый взнос. если половина, то первый взнос уже не покроется. а жить на съеме когда есть возможность приобрести жилье - не очень Олю устраивает
стаж работы у нее есть, причем по специальности. в аспирантуру она поступать не планирует.
если продать ту квартиру, то платеж первый будет очень большой, то есть - ежемесячные платежи будут маленькие. реально взять ипотеку. она ходила к юристу, все просчитано.
возраст: матери 55, отчиму 57.
-
Маму можно и к себе в Питер на съемное жилье забрать, а мужика чужого содержать никто не обязан.
Только что-то автор не пишет, что маме предлагалось продать там все, переехать в Питер и вместе взять ипотеку.
-
Маму можно и к себе в Питер на съемное жилье забрать, а мужика чужого содержать никто не обязан.
мама не кошка и не собака, чтобы против ее желания куда-то забирать.
-
А неплохо Оля все решила, мама квартирку сохранила, мама Оле деньгами помогала, а теперь мама больше не нужна, пускай к бабушке шурует
-
Нет, если бы речь не шла о мужике - дело другое. Но мама русским языком говорит, что квартира ей необходима не для того, чтобы там жить, жить есть где, а чтобы с мужиком встречаться. Т. е. по сути, оставлять квартиру для него? Для левого человека? Что за бред?
Не нравится мне это.
Автор, к вам ряд вопросов, пожалуйста:
- если квартиру не продадут, есть ли у Оли шанс остаться в Питере?
- серьезно, если продать долю мужика и добавить какие-то деньги, совсем нельзя жилье купить?
-
ребят, я отредактировала пост на 1 странице , на вопросы ответила вроде на все
-
Отчиму ситуация не нравится.Со слов Оли - он давит на ее маму, потому что съезжать на съем ему не хочется. Да и кто бы захотел, это же лишние деньги платить, а щас все норм ( сарказм)
То есть мама теперь пожизненно должна жить только для дочи и своего мнения не иметь? И заводить только таких мужиков, которые еще и Оле будут денег засылать?
50 на 50. она работала и помогала мама. Но! без Олиной работы денег бы не хватало
Но! без маминой помощи пошла бы Оля из института продавцом, чтобы денег хватало.
вопрос стоит в том чтобы брать в спб ипотеку. деньги от продажи квартиры должны покрыть полностью первый взнос. если половина, то первый взнос уже не покроется. а жить на съеме когда есть возможность приобрести жилье - не очень Олю устраивает
А если еще Олину бабушку придушить по тихой и обе квартиры продать, там может еще и на машину хватит. Вы посоветуйте....
-
А сама мама с отчимом как видят дальнейшее развитие событий? Оля возвращается в Сибирь и живет с мамой и новым хахалем, Оля возвращается, и мама с отчимом уходят на съемную, Оля вообще не общается с мамой и крутится сама в Питере/в Сибири?..
-
"Тему не читай - сразу отвечай".
Ну них*я ж себе. То есть отец Ольги умер когда она была дитём, мать воспитывала её на данной жилплощади, вложила дох*ллион средств в это жильё в том числе - если уж говорить вашим меркантильным языком - и в неё саму, доча явно неплохо жила, раз успешно окончила ВУЗ в Питере (статистически детям из неполных неблагополучных семей из сибирской глубинки это не так часто удаётся, как из благополучных более-менее). Никаких намёков на то, что она поступала в Питер лишь бы дали общагу и свалить от матери алкашки/наркоманки/etc я в истории не увидела, а это практически единственное объективное, что может располагать к таким действиям.
Вывод - надеюсь после продажи квартиры мать не повесится, а подаст в суд на алименты по достижению пенсионного возраста, например. Ибо не*уй.
И кстати, Ольга чо, сама себе квартиру снять не может или комнату? Или в общаге пока остаться, работу приличную найти. С мужичиной жить видимо не вариант ввиду его отсутствия?
-
Автор, к вам ряд вопросов, пожалуйста:
- если квартиру не продадут, есть ли у Оли шанс остаться в Питере?
- серьезно, если продать долю мужика и добавить какие-то деньги, совсем нельзя жилье купить?
Шанс всегда есть, но это означает снимать жилье и крутиться как только можно потому что ценники на съем в спб огромные.
Накоплений, достаточных для добавления , нет.
"Тему не читай - сразу отвечай".
Ну них*я ж себе. То есть отец Ольги умер когда она была дитём, мать воспитывала её на данной жилплощади, вложила дох*ллион средств в это жильё в том числе - если уж говорить вашим меркантильным языком - и в неё саму, доча явно неплохо жила, раз успешно окончила ВУЗ в Питере (статистически детям из неполных неблагополучных семей из сибирской глубинки это не так часто удаётся, как из благополучных более-менее). Никаких намёков на то, что она поступала в Питер лишь бы дали общагу и свалить от матери алкашки/наркоманки/etc я в истории не увидела, а это практически единственное объективное, что может располагать к таким действиям.
Вывод - надеюсь после продажи квартиры мать не повесится, а подаст в суд на алименты по достижению пенсионного возраста, например. Ибо не*уй.
И кстати, Ольга чо, сама себе квартиру снять не может или комнату? Или в общаге пока остаться, работу приличную найти. С мужичиной жить видимо не вариант ввиду его отсутствия?
поступала она в Питер, потому что прозябать в сибирской глубинке не вариант. прошла на бюджет в престижный вуз.
я писала про цены на съем в питере. на данный момент однушка = половина Олиной зп.
насчет мужчины тут уже напишу от себя: сегодня есть, завтра нет, глупо же.
-
Стахаш, что ж тогда Оля не рассматривает вариант забрать маму в Питер, без этого гадкого левого мужика?
-
Шанс всегда есть, но это означает снимать жилье и крутиться как только можно потому что ценники на съем в спб огромные.
Накоплений, достаточных для добавления , нет.
Огромные? А жилье поскромнее ваша подруга искать не пробовала? Мой близкий друг снимает квартиру на Академической рядом с метро (500 метров) за 20 тысяч. Далеко не "бабушкин вариант", я у него оставалась, когда была в Питере. Вся бытовая техника, раздельный санузел, ремонт в обозримом прошлом, не маломерка, большая кухня.
А "хоть что-то", то бишь комнату в более-менее приличной квартире можно за 12 снять.
Стахаш, а в отсутствии мужика ей должно быть в кайф жить с бабушкой? Или может у неё количество прав на жильё от этого как-то меняется? Не думаю, что дело в мужике, думаю что мама в шоке и говорит дочери уже всё подряд.
-
Шанс всегда есть, но это означает снимать жилье и крутиться как только можно потому что ценники на съем в спб огромные.
Накоплений, достаточных для добавления , нет.
Огромные? А жилье поскромнее ваша подруга искать не пробовала? Мой близкий друг снимает квартиру на Академической рядом с метро (500 метров) за 20 тысяч. Далеко не "бабушкин вариант", я у него оставалась, когда была в Питере. Вся бытовая техника, раздельный санузел, ремонт в обозримом прошлом, не маломерка, большая кухня.
А "хоть что-то", то бишь комнату в более-менее приличной квартире можно за 12 снять.
Стахаш, а в отсутствии мужика ей должно быть в кайф жить с бабушкой? Или может у неё количество прав на жильё от этого как-то меняется? Не думаю, что дело в мужике, думаю что мама в шоке и говорит дочери уже всё подряд.
деньги затраченные на съем можно потратить на выплату кредита за СВОЮ квартиру. разницу чувствуете?)
все, я умолкаю. моя позиция должна быть нейтральной, чтобы высказывались другие))))
-
мегакот, я прикинь, она возвращается, а у нее дома какой-то чужой мужик яйца разложил. живет себе бесплатно и на ее маме ездит.
-
Микки, вот пусть сама себе на первый взнос заработает и выплачивает сколько душе угодно. Коза, а кто сказал, что мужик живет бесплатно? Таки у них вполне возможен общий бюджет, из которого Оле в свое время перепадало. Кстати, сейчас мама перестала Оле денег посылать?
-
ситуация двоякая: если бы там не был замешан мужик, я бы была полностью на стороне матери, потому что она по сути имеет на эту квартиру не меньше прав, чем дочь, хотя по закону получается не так. но мужик меняет картину. у него есть доля в старой квартире? есть. он ее не требует себе, потому что там бывшая с детишками? ну прекрасно, а новая дама при чем, а тем более ее дочь? пусть отжимает свою долю старой квартиры деньгами и отдает Ольге, выкупая у нее долю от однушки тогда.
-
Микки, вот пусть сама себе на первый взнос заработает и выплачивает сколько душе угодно. Коза, а кто сказал, что мужик живет бесплатно? Таки у них вполне возможен общий бюджет, из которого Оле в свое время перепадало. Кстати, сейчас мама перестала Оле денег посылать?
-бюджет раздельный. зп матери Оли и ее отчима равны.
-нет, Оля уже работает и денег не просит
-
Началось "кококэтожемама!!111", я скажу "кококэтожеОля!!!11"
Олина мать-почти пенсионерка и Олина бабка-пенсионерка отлично уживутся (и не надо тратить время на дорогу чтобы проведать старого человека), а мужик просто нашел бесплатный тр*ходром и жральню вот и не хочет терять.
Если матери есть куда идти и в квартире её держит ТОЛЬКО мужик, то продавать и не думать.
-
Микки, а остальной пост вы вообще не увидели, как я понимаю? А ещё можно взять в ипотеку квартиру из вторичного рынка, там тоже сразу где жить будет, и чо?
Если малолетней суч*е, половину расходов которой оплачивала всё это время мать, кажется нормальным продать хату и выселить мать к бабке, так как хата типа "её" - пусть ипотеку с учётом алиментов берёт сразу. Лучший исход - захотела справедливости - огреби справедливости. Вот только не думаю, что ваша подруга это справедливым действием посчитает. И у нас будет новая весёлая тема на КМП "серая зп или огромные алименты" :))
-
Микки, а остальной пост вы вообще не увидели, как я понимаю? А ещё можно взять в ипотеку квартиру из вторичного рынка, там тоже сразу где жить будет, и чо?
Если малолетней суч*е, половину расходов которой оплачивала всё это время мать, кажется нормальным продать хату и выселить мать к бабке, так как хата типа "её" - пусть ипотеку с учётом алиментов берёт сразу. Лучший исход - захотела справедливости - огреби справедливости. Вот только не думаю, что ваша подруга это справедливым действием посчитает. И у нас будет новая весёлая тема на КМП "серая зп или огромные алименты" :))
я не буду с вами спорить. ситуация не моя, моя задача ответить на вопросы и дать человеку почитать.
и ни с кем другим тут полемики тоже не будет)
-
Таки повторюсь, а как мама с новым членом... семьи видят развитие ситуации? Крутись, Оля, как знаешь?
-
Здесь есть нормальный вариант - запросить с этих замечательных людей половину цены съёма.
-
вся проблема в бабке. душить ее подушкой, продавать имущество, этих денег хватит либо на стремную однушку в гоп-районе, либо на комнату в коммуналке для матери.
-
насчет мужчины тут уже напишу от себя: сегодня есть, завтра нет, глупо же.
Ну так как есть - можно откладывать, как не будет - снимать, проблем-то.
А хули с тобой спорить-то, я от Оли в шоке и её ах*евшести. Поскольку ничего о ненормальности матери ДО этого я так и не увидела.
Пусть почитает, а лучше зарегистрируется ;D
Трепетно жду ответа на мой вопрос о справедливости алиментов.
-
Таки повторюсь, а как мама с новым членом... семьи видят развитие ситуации? Крутись, Оля, как знаешь?
мать Оли обещает финансовую поддержку. Но ее не хватит ни на первый взнос ни на съем
Оля считает, что если у нее будут деньги за квартиру, она согласится платить алименты. Гипотетически
-
Автор, вы н ответили, че с мужиковой долей-то? Что ему не нравится, это понятно. Ну так пусть вкладывается. Или, действительно, платит квартплату.
-
я не понимаю, при чем тут мужик. как бы и без него Оленька выгоняет мать на мороз.
-
Таки, Микки, мужик вкладывает деньги в квартиру, оплачивает свою долю коммуналки, в продукты? То есть мама Оли готова помочь дочери с оплатой ипотеки, а Оля кочевряжится?
-
Таки, Микки, мужик вкладывает деньги в квартиру, оплачивает свою долю коммуналки, в продукты? То есть мама Оли готова помочь дочери с оплатой ипотеки, а Оля кочевряжится?
нет продажи квартиры - нет ипотеки.
первый взнос около миллиона.
-
вопрос стоит в том чтобы брать в спб ипотеку. деньги от продажи квартиры должны покрыть полностью первый взнос. если половина, то первый взнос уже не покроется. а жить на съеме когда есть возможность приобрести жилье - не очень Олю устраивает
понятно что олю не устраивает, но тупо выставить маму голой жопой на мороз это как то неправильно, еслиб там была алкоголичка которая всю жизнь её истязала, то да, ноль вопросов, но я так понял питер и образование это не в последнюю очередь заслуга мамы, так что как минимум половину хаты ей оставить надо.
а вобще странно что тут до сих пор никто не предложил самого простого варианта ну или я читал криво - замуж, пол квартиры у подруги, пол квартиры у мужа гденибуть найти, вот вам и ипотека
-
Такую Олю меркантильную хрен замуж выдашь, у нее надпись на лбу потенциальных кандидатов отпугивать будет
-
Насколько я поняла, маме есть где жить. Кстати, проясните,что там с бабушкиной квартирой. Мама - единственная наследница или там тоже целый табун людей на жилплощади?
-
Автор, вы н ответили, че с мужиковой долей-то? Что ему не нравится, это понятно. Ну так пусть вкладывается. Или, действительно, платит квартплату.
вроде же отвечала.
покупателя на долю не найти. либо проблематично
плюс там бывшая и его дети живут.
Насколько я поняла, маме есть где жить. Кстати, проясните,что там с бабушкиной квартирой. Мама - единственная наследница или там тоже целый табун людей на жилплощади?
онли мама
-
мать Оли обещает финансовую поддержку. Но ее не хватит ни на первый взнос ни на съем
Оля считает, что если у нее будут деньги за квартиру, она согласится платить алименты. Гипотетически
Хрена себе, она после это ей ещё и деньгами помогать обещает... Ну раз вас тут, граждане, так припекло наличие мужика (раз маме за полтос ей, видимо, надо было на свалку ползти к бабушке звиздовать и доживать, м?) подумайте, что при наличии мужика маме хотя бы будет с чего финансово помогать этой... "доченьке". В попу кому-то дули всё детство, похоже.
Кстати Оля не может согласиться или нет - ей просто придётся их платить, государство с зп вычитает. Поэтому я про серую зп и написала.
-
А каковы у вас вообще условия ипотеки?
Для нас в Минске, если ты не льготник, то квартиру можно купить, при условии что все родственники до пятого колена будут помогать ипотеку платить ;D
Потому для меня вкладывать деньги от продажи квартиры в ипотеку - глупость несусветная. У нас переплата составит еще две таких квартиры, что просто нерационально.
-
Не, ну вообще-то и правда несправедливо выходит, Оля же после 18-летия получала от мамы денюжки, мама и в квартиру вложилась, небось, немало за эти годы. Да и не по-человечески как-то, нуэтожемама (для меня это таки весомый аргумент, хотя для многих он очень глупый ;D). Пожилому человеку срываться с насиженного места в никуда, тут у кого хочешь депрессия начнется. Квартиру на пенсию не снимешь, жить с престарелой бабушкой - это ад адовый же. В общем, лично у меня бы и мысли не возникло предъявить права на эту квартиру, но от осуждений воздержусь, неизвестно же, какие у Ольги с мамой отношения.
-
плюс там бывшая и его дети живут.
онли мама
Значит, предложить бывшей выкупить долю. Какое отношение ее комфорт имеет к его нынешней женщине?
Если в другой квартире только бабушка (а сколько комнат?), значит дело именно не в "морозе" а в мужике7
-
Насколько я поняла, маме есть где жить. Кстати, проясните,что там с бабушкиной квартирой. Мама - единственная наследница или там тоже целый табун людей на жилплощади?
Поддерживаю. Как я поняла, Олина мама не хочет ехать к бабушке, потому что это будет мешать отношениям с мужчиной? Поправьте, если ошиблась.
именно так. у бабушки однушка тоже
А каковы у вас вообще условия ипотеки?
Для нас в Минске, если ты не льготник, то квартиру можно купить, при условии что все родственники до пятого колена будут помогать ипотеку платить ;D
Потому для меня вкладывать деньги от продажи квартиры в ипотеку - глупость несусветная. У нас переплата составит еще две таких квартиры, что просто нерационально.
нет, у нас такого нет. платишь сам. чем больше первый взнос тем меньше платить в месяц. зп должна быть нормальная само собой, банк требует справки с работы. Оля ходила к юристу, с ее зп вполне потянет если будут деньги на первый взнос от той квартиры.
-
почему нельзя у бабки отжать имущество?
-
Потому что бабушка тоже хочет жить? И желательно без наглой внучки?
-
Оля,оставьте маму в покое,пожалуйста
Пусть живет в однушке в вашей,с мужиком или без,тут не суть важно,как по мне
Идите в общежитие,подрабатывайте
Не нужно портить отношения с мамой,еще из-за денег
Потому что по истории я поняла,что так-то с мамой всегда были хорошие отношения?
Послушайте меня,старую тетку,не нужно сраццо с мамой
Легче подождать,пока бабушка умрет. Тогда квартиру можно будет продать и будет вам взнос
-
Не, ну вообще-то и правда несправедливо выходит, Оля же после 18-летия получала от мамы денюжки, мама и в квартиру вложилась, небось, немало за эти годы. Да и не по-человечески как-то, нуэтожемама (для меня это таки весомый аргумент, хотя для многих он очень глупый ;D ). Пожилому человеку срываться с насиженного места в никуда, тут у кого хочешь депрессия начнется. Квартиру на пенсию не снимешь, жить с престарелой бабушкой - это ад адовый же. В общем, лично у меня бы и мысли не возникло предъявить права на эту квартиру, но от осуждений воздержусь, неизвестно же, какие у Ольги с мамой отношения.
+1. Вот только я не воздержусь - поскольку на мои уточнения, что мама не алкашка/наркоманка/тиран Микки никак их не подтвердила.
Аннабель, вот и я о том же.
нет, у нас такого нет. платишь сам. чем больше первый взнос тем меньше платить в месяц. зп должна быть нормальная само собой, банк требует справки с работы. Оля ходила к юристу, с ее зп вполне потянет если будут деньги на первый взнос от той квартиры.
1. Брать кредит на первый взнос и впахивать на трёх работах
2. Брать квартиру попроще и маленький первый взнос - вон Озерки какие-нибудь.
3. Покантоваться год в общаге, при должном подходе зп подрастёт, тогда и брать
Хотя это же всё не варианты, когда можно выехать на чужой, такой привычной и удобной шее. Разницу вижу, ага.
-
Потому что бабушка тоже хочет жить? И желательно без наглой внучки?
Оля молодая и ей надо жизнь строить, а бабке пора поближе к кладбищу перебираться. - так по логике Микки.
-
Мусоленье очевидно: одни будет циничными котиками и за то чтобы продавать, другие орать про "мама право имеет на письку" и против выселения мужчины матери (а так оно и выходит, ибо, как нам сказали, мать против переезжать к бабушке ТОЛЬКО потому что мужчинка тогда уйдет (а на кой так себя не уважать и делить постель с человеком который с тобой из-за халявной площади и даже не стесняется это признавать-другой вопрос)).
В общем, если вариант с покер фейсом продать квартиру Оля не осилит (под гнетом общественности или же моральных проснувшихся принципов). то всегда можно подождать пока бабушка отправится на второй этаж, не думаю что там долго осталось, а пока этого не произошло можно и поснимать (половина зп-неплохо для съема, больше 4к на поесть остается), все равно недолго раз матери уже под 60
-
нет, у нас такого нет. платишь сам. чем больше первый взнос тем меньше платить в месяц. зп должна быть нормальная само собой, банк требует справки с работы. Оля ходила к юристу, с ее зп вполне потянет если будут деньги на первый взнос от той квартиры.
Ну собственно, первый взнос - это сколько Олиных зарплат? И какая часть Олиной зп - на платеж по ипотеке? Чтоб составить картину.
Вот про себя выскажусь. Моя зп допустим беларусскае щасце - папицот. т.е. 500 у.е. На ипотеку мне нужно примерно 42 моих за на первый взнос (30%), и ежемесячный платеж составит примерно 3-4 моих зп.
А моя зп такая самая средняя, но даже вдвоем с мужем такой кредит мы не потянем.
-
Прочитала только первый пост Mikki, но сначала напишу на эмоциях, а потом буду читать дальше :) Блин, даже если юридически квартира принадлежит Оле, разве ее мама не получила хоть какое-то моральное право остаться жить там спокойно после 23 лет, проведенных в этой квартире? Тем более, что для нее в данной ситуации квартира - это не просто четыре стены, а возможность строить личную жизнь, быть свободным человеком (а не жить в однушке с матерью в ее-то возрасте). Да и вообще, за эти 20 лет она бы спокойно могла накопить на собственное жилье, если бы не наличие ребенка, о котором надо было заботиться в одиночестве, - ага, того самого ребенка, который теперь её на улицу выгоняет.
Я бы могла понять ситуацию, если бы мать плохо обращалась с Олей в детстве и они друг друга ненавидят, но в истории этого нет.
Никому бы не пожелала оказаться в положении этой женщины: осознавать одновременно, что и без жилья оставляют, и ребенок вырос циничной дрянью, и отношений нормальных с дочерью нет и не предвидится.
upd: А в чем проблема, даже если дело в мужике? Только Оле нужно строить отношения с мужиками, а у мамы половые органы атрофировались давно, пусть с бабушкой сидит и бельишко в гроб собирает? Такой потрясающий образчик эгоизма.
-
Оля молодая и ей надо жизнь строить, а бабке пора поближе к кладбищу перебираться. - так по логике Микки.
А чо Микки-то, Микки же в этой теме инквизитор нейтрал?
-
Написал пост. Стер. Написал другой. Стер.
У меня слов нет.
Девочки, вы два сапога пара. Эгоистки. Какой совет вы хотите здесь услышать? Моральную базу под свои хотелки или оправдание собственному поведению?
Дали бы лучше адрес Олиной мамы, ей бы я кое-чего толкового посоветовал...
-
я не понимаю, при чем тут мужик. как бы и без него Оленька выгоняет мать на мороз.
Потому что это единственная причина, по которой мама против переезда. Не на мороз, кстати, далеко.
В том-то и дело, что если бы мама просто не хотела переезжать - это одно, а тут дело в мужике, который не хочет возиться с выкупом доли и квартплатой.
-
Блин,можно долго рассуждать по поводу чужого мужика и мамы и бабушки и квартиры
НО
сейчас выглядит так,как будто Оле просто захотелось самостоятельной жизни,у нее в голове созрел какой-то очень глупый план и вот она пытается добиться того,что ей в голову взбрело
Но,как по мне,получить собственное счастье через мамины слезы-это не есть гуд
Вот совсем
-
А чо Микки-то, Микки же в этой теме нейтрал?
она высказала свою точку зрения, да и форумчане в принципе знают ее логику на подобные вопросы. и подружка ее, похоже, такая же.
в любом случае, бурление говен воспринимается исключительно никак, ибо решение принято, но пока сложно осуществимо.
-
Таки, я так и не увидела, что мужик не отдает матери половину за коммуналку, продукты и прочие хозяйственные приблуды
-
Потому что это единственная причина, по которой мама против переезда. Не на мороз, кстати, далеко.
В том-то и дело, что если бы мама просто не хотела переезжать - это одно, а тут дело в мужике, который не хочет возиться с выкупом доли и квартплатой.
В смысле, единственная? О_о Это где сказано? А если б не было мужика, маме бы по кайфу было переезжать из квартиры, где 20 лет прожито, в квартиру к старой бабушке?? К себе в Питер-то Ольга маму не зовет, эз фар эз ай андестэнд.
Она высказала свою точку зрения, да и форумчане в принципе знают ее логику на подобные вопросы. и подружка ее, похоже, такая же.
в любом случае, бурление говен воспринимается исключительно никак, ибо решение принято, но пока сложно осуществимо.
Да я почти на 100% уверена, что это возрастное, пройдет потом. Главное делов не наворотить, пока не прошло.
-
Потому что это единственная причина, по которой мама против переезда. Не на мороз, кстати, далеко.
В том-то и дело, что если бы мама просто не хотела переезжать - это одно, а тут дело в мужике, который не хочет возиться с выкупом доли и квартплатой.
В смысле, единственная? О_о Это где сказано? А если б не было мужика, маме бы по кайфу было переезжать из квартиры, где 20 лет прожито, в квартиру к старой бабушке?? К себе в Питер-то Ольга маму не зовет, эз фар эз ай андестэнд.
потому что ей некуда ее звать. на съем? отлично просто.
будь квартира, как говорит Оля, - без проблем. Но без мужика.
жить с мамой в ипотечной квартире Оля не против. Но только с ней, а не с чужим дядей.
Таки, я так и не увидела, что мужик не отдает матери половину за коммуналку, продукты и прочие хозяйственные приблуды
а я писала про РАЗДЕЛЬНЫЙ бюджет
-
будь квартира, как говорит Оля, - без проблем. Но без мужика.
Только тогда мама будет тоже решать за Олю, с кем и когда Оле строить личную жизнь. Без проблем?
-
Потому что это единственная причина, по которой мама против переезда. Не на мороз, кстати, далеко.
В том-то и дело, что если бы мама просто не хотела переезжать - это одно, а тут дело в мужике, который не хочет возиться с выкупом доли и квартплатой.
представьте себе: вам около 50, у вас есть МЧ вашего возраста, вы живете, например, в районе Загугулино города N. вы живете в этом районе 23 года, знаете всех вокруг, работа недалеко. а теперь вам нужно срочно переселиться на квартиру к бабке на район Какашкино в часе езды от работы, в районе, в котором вы никого не знаете.
-
потому что ей некуда ее звать. на съем? отлично просто.
будь квартира, как говорит Оля, - без проблем. Но без мужика.
жить с мамой в ипотечной квартире Оля не против. Но только с ней, а не с чужим дядей.
Как это, некуда? Можно же было так поставить вопрос: мол, ма, давай продадим эту квартиру, и вместе новую в Питере купим, в ней и будем жить. А Ольга ставит вопрос, если я правильно поняла, в таком ключе, что ты, мама, съезжай уж куда-нибудь, а то мне деньги нужны.
-
потому что ей некуда ее звать. на съем? отлично просто.
будь квартира, как говорит Оля, - без проблем. Но без мужика.
жить с мамой в ипотечной квартире Оля не против. Но только с ней, а не с чужим дядей.
Как это, некуда? Можно же было так поставить вопрос: мол, ма, давай продадим эту квартиру, и вместе новую в Питере купим, в ней и будем жить. А Ольга ставит вопрос, если я правильно поняла, в таком ключе, что ты, мама, съезжай уж куда-нибудь, а то мне деньги нужны.
Оля нормально ставит вопрос. Ее мама не хочет переезжать без мужика и вообще ничего не хочет без мужика.
-
Значит нормальный у матери мужик, куда лучше, чем дочь
-
Оля нормально ставит вопрос. Ее мама не хочет переезжать без мужика и вообще ничего не хочет без мужика.
Нормально - это как? Оля согласна жить в Питере с мамой в новой квартире, если мама все-таки расстанется с кавалером ради нее?
-
А мама, что, вырастив и выучив дочь в одиночестве право на личное счастье не имеет? Любящая дочь радовалась бы, что мама не одна. Или вот заберет ее в Питер, потом сама семью заведет и маме снова адью? Проваливайте мамо, нам и без вас тесно..
-
Оля нормально ставит вопрос. Ее мама не хочет переезжать без мужика и вообще ничего не хочет без мужика.
Нормально - это как? Оля согласна жить в Питере с мамой в новой квартире, если мама все-таки расстанется с кавалером ради нее?
согласна.
Она бы и сейчас была согласна жить с ней в родном городе если бы в СПб не было перспектив.
но опять же, только без кавалера.
а сейчас она если захочет даже вернуться не может. ибо однушка и чужой ей мужик
-
А теперь вопрос: а нужен ли маме Питер, где она не устроится на нормальную работу по специальности, без знакомых, без близких людей?
Да это понятно, я просто пытаюсь более полно понять позицию Оли. Если ей мама еще и в Питере невперлась, то тогда совсем нехорошо. Я б тоже очень плакала, если бы под старость выяснила, что своим детям только мешаю.
согласна.
Она бы и сейчас была согласна жить с ней в родном городе если бы в СПб не было перспектив.
но опять же, только без кавалера.
а сейчас она если захочет даже вернуться не может. ибо однушка и чужой ей мужик
А, все-таки согласна вот.
-
Она бы и сейчас была согласна жить с ней в родном городе если бы в СПб не было перспектив.
но опять же, только без кавалера.
А Оля позволит маме решать, где и как Оля будет строить личную жизнь? А то мама по этой логике тоже вправе хотеть жить с дочей. Но, без ее кавалеров.
а сейчас она если захочет даже вернуться не может. ибо однушка и чужой ей мужик
Только вот не хочет она возвращаться. Это две большие разницы - "а если бы..." и "мама, я еду домой, не хочу видеть твоего мужика, давай что-то решать".
Опять же, "что-то решать" у Оли - это маме отдать ей квартиру и идти к бабушке. Бо она на половину доли несогласна, мало.
-
Да ваша Оля, Микки, просто ревнует маму к её мужику.
Ах, Оля, думаете, в возрасте вашей мамы уже ничего и никого не хочется? А вот очень даже! Оставьте уже маму в покое и стройте сами свою жизнь, в 23 года пора бы.
-
Значит нормальный у матери мужик, куда лучше, чем дочь
Босячка, нормальный мужик, пошел бы и заработал на съемное жилье, а не сидел на диване с попкорном. Я не вижу по ответам Микки, что Оля хочет маму на мороз выставить. Есть вариант, либо к бабушке съехать, либо вместе покупкой квартиры в Питере заниматься и в ней там жить. Оля НЕ обязана содержать абсолютно постороннего ей человека в виде 57 летней лба. Оля НЕ имеет права выставлять маму на мороз с голой задницей. Оля НЕ обязана вертеться, как белка в колесе, живя на гроши и поедая голый рис и макароны, чтобы выплатить ипотеку, пока чужой дядька будет свои вонючие яйца в ее квартире чесать.
почему содержать? выше было сказано, что у мамы и её мужчины - раздельные бюджеты, то есть себя он обеспечивает сам. Mikki, а почему, кстати, Оля так настроена против этого мужчины? Он чем то ей насолил, не нравится или что-то ещё?
-
Таки, а кто сказал ,что мужик сидит на чьей-то шее? У него с мамой одинаковая зарплата или вы ему предлагаете в 4 смены пахать, чтобы маленькая эгоистка была с квартирой?
-
Чтобы овцы были сыты, и волки целы, мама с ее бойфрендом могли бы Оле помочь собрать первый взнос, не прибегая к продаже недвижки. В конце-концов, если взять ипотеку не сейчас, а через три года, принципиально же ничего не изменится, верно?
-
Нэнси, вообще-то мама предлагала Оле вариант помощи с ипотекой
-
Нэнси, вообще-то мама предлагала Оле вариант помощи с ипотекой
Ну вот, я и говорю, справедливо было бы согласиться на этот вариант. Вариант хороший, вполне честный, и никто не в обиде. Понятно, что Ольге хочется быстрей-все разом-вот прям щас, но я бы порекомендовала крепко подумать. Жизнь-то она длинная, и если горячей любви к матери у нее нет, пусть хотя бы вспомнит поговорку про колодец, да поразмыслит.
-
Да ваша Оля, Микки, просто ревнует маму к её мужику.
Ах, Оля, думаете, в возрасте вашей мамы уже ничего и никого не хочется? А вот очень даже! Оставьте уже маму в покое и стройте сами свою жизнь, в 23 года пора бы.
позиция Оли:
она хочет иметь свое жилье в Питере. можно вместе с мамой.
Оля не понимает почему на ее жилплощади живет чужой ей мужик и какая ей от этого выгода.
Она хочет приезжать домой и находиться там с комфортом, имея возможность ходить по дому в трусах и принимать ванную без защелки. Она считает что имеет право делать это в своей квартире.
Она не понимает, почему мужчина пользуется ее жильем и она не имеет с этого ничего.
Она согласна забрать маму в спб, но чтобы его там не было. Не потому что он ей не нравится, а потому что, как говорит Оля, нормальный мужчина не сядет на шею дочери своей женщины, а будет решать проблему сам. С его стороны этого решения она не видит. И попыток решить - тоже.
-
Уважаемые, одно дело - мама без мужика. Еще одно другое дело - мама с нормальным мужиком, с которым можно было бы спокойно сесть, и все обсудить. И который мог бы, например, занять денег (если уж совсем голожопый) и пойти с названной Олей к нотариусу, с условием отдачи с индексацией. Короче, который хоть как-то бы шевелился. А он просто сидит на джеппе ровно.
-
Мужик виноват в том, что живёт в её собственности!11
Я таки согласна, что мужик мог бы и стребовать с бывшей долю в деньгах - и потратить их на нынешнюю. Нахера ему левая дочь?)
А серьёзно - я выше уже писала, что матери явно будет ей легче помогать при наличии мужика.
И в остуствие этого самого мужика она не должна автоматически съезжать в однушку к маме. Взрослым людям, знаете ли, в одной комнате с кем-то ещё жить неприятно независимо от наличия партнёра.
-
В общем, Оля ревнует маму к мужику, а прикрывается имущественными правами, заботой о маме и всем прочим
-
Микки, а если все-таки рассмотреть вариант, при котором и мама, и ее мужчина ВМЕСТЕ помогают ей накопить на ипотеку? Тогда же получается, что левый мужик будет жить уже не бесплатно, а как арендатор. например?
И по поводу принимать душ без защелки, ну что же теперь, маме вообще нельзя личную жизнь иметь? Это же Ольга в любой квартире захочет у матери душ без защелки принимать.
-
Микки, а если все-таки рассмотреть вариант, при котором и мама, и ее мужчина ВМЕСТЕ помогают ей накопить на ипотеку? Тогда же получается, что левый мужик будет жить уже не бесплатно, а как арендатор. например?
я уже писала.
у них не такие большие зп, чтобы накопить миллион на первый взнос за 3-4 года.
-
Давайте не забывать про еще одно заинтересованное лицо. А жаждет ли бабушка видеть в своей однокомнатной квартире маму Оли на постоянной основе?
-
Lucille, во вдохновенном посте, чтобы делала Оля, если бы там не было мужика
-
позиция Оли: она хочет иметь свое жилье в Питере...
Пусть купит.
Оля не понимает почему на ее жилплощади живет чужой ей мужик и какая ей от этого выгода.
Этот мужик живет на площади мамы. Ах да, юридически маме не повезло...
Она хочет приезжать домой и находиться там с комфортом, имея возможность ходить по дому в трусах и принимать ванную без защелки. Она считает что имеет право делать это в своей квартире.
А если мама займет ту же позицию и Оля будет лишена какой-либо личной жизни? Мама же тоже имеет право принимать ванну без защелки и ходить по дому в трусах.
Микки, я вас немножко перефразирую. Итак, следите за мыслью:
Она согласна забрать маму в спб, но чтобы его там не было. Не потому что он ей не нравится, а потому что, как говорит Оля... ...Она не понимает, почему мужчина пользуется ее жильем и она не имеет с этого ничего.
Эгоистка, не?
-
Давайте не забывать про еще одно заинтересованное лицо. А жаждет ли бабушка видеть в своей однокомнатной квартире маму Оли на постоянной основе?
А ее вообще никто не спрашивает, партия сказала "Надо!"))
-
обожаю "синдром КМП", стоит в истории упомянуть мать или ребенка, а еще лучше - мужика, так тут же не глядя, вангуется единственная мотивация "этожемама", "этожедети" и "последние штаны"
у некоторых, кажется, они на быстром наборе подвешены, не? иного объяснения, почему в этой истории матери полагается сложить лапки и во имя счастья дочери мотнуться в сторону кладбища, однушки к бабушке или к дочке, или куда еще, но главное, шоб без мужика, я не вижу
надо же, мать смеет без Олиного разрешения мужика заводить, которого привела в Олину квартиру, сцучка такая! и действительно, вспоминать заслуги по воспитанию и поддержке дочери во время учебы - это тупое "этожемамканье", разницы-то с алкоголичками и кукушками здесь нет, а мать человеку - волк палюбому
при этом, помницца, форум пропагандирует здоровую сексуальную личную жизнь родителей до ста вопреки капризам деточек лет, разве нет? или тут случился коллапс какашкометания - материнская личная жизнь и каприз деточки, которой на личную жизнь родителя наплевать?
к слову всем подпевающим про то, что пенсионерам полагалось бы давно заработать - не узрела название города, но могу вам точно сказать - "маленький сибирский городок" иногда есть такая "опа", какая вам и не снилась
у родителей моих есть знакомые семьи оттуда - вот чтобы поднять и выучить детей в крупных городах там народ упахивается с переработками, подделывает документы на медосмотрах, чтобы не поперли с работы по угробленному здоровью, и обзавестись там жильем - полный здец
посему вариант с "дальше помогать деньгами" считаю единственно адекватным вариантом, а учитывая, что мать считает это нормальным, вообще не понимаю Оленьку и все ее позитивные варианты, а равно недоумение, чей-то ее маме кроме Оли еще мужчина нужен, в полтос-то, нафиг
как будто собачку думает как пристроить, блин, а не человека
-
позиция Оли:
она хочет иметь свое жилье в Питере. можно вместе с мамой.
Оля не понимает почему на ее жилплощади живет чужой ей мужик и какая ей от этого выгода.
Она хочет приезжать домой и находиться там с комфортом, имея возможность ходить по дому в трусах и принимать ванную без защелки. Она считает что имеет право делать это в своей квартире.
Она не понимает, почему мужчина пользуется ее жильем и она не имеет с этого ничего.
Она согласна забрать маму в спб, но чтобы его там не было. Не потому что он ей не нравится, а потому что, как говорит Оля, нормальный мужчина не сядет на шею дочери своей женщины, а будет решать проблему сам. С его стороны этого решения она не видит. И попыток решить - тоже.
Выгода Оли в том, например, что рядом с мужиком ее мать намного счастливее, чем без мужика. Даже если учитывать, что такому эгоистичному дрянцу, как Оля, в общем-то на это пофиг, есть и другие ништяки - например, мама будет намного меньше лезть в жизнь дочери, если ей есть, чем заняться дома.
Насчет нормального мужчины - не Оле с ним жить, а маме. Возможно, Олин выбор парня или мужа маме тоже не понравится. Маме надо публично об этом заявлять? И вы, Микки, это одобрите?
Насчет платы за жилье и возможности хождения в трусах - эти проблемы действительно не решить по-другому? Только мать на улицу, только хардкор?
-
Нэнси, так маме ей обещала уже финансовую помощь! И с мужиком этой помощи явно будет больше - так как мамины расходы на прочее будут меньше.
она хочет иметь свое жилье в Питере. можно вместе с мамой.
Оля не понимает почему на ее жилплощади живет чужой ей мужик и какая ей от этого выгода.
Она хочет приезжать домой и находиться там с комфортом, имея возможность ходить по дому в трусах и принимать ванную без защелки. Она считает что имеет право делать это в своей квартире.
Она не понимает, почему мужчина пользуется ее жильем и она не имеет с этого ничего.
Она согласна забрать маму в спб, но чтобы его там не было. Не потому что он ей не нравится, а потому что, как говорит Оля, нормальный мужчина не сядет на шею дочери своей женщины, а будет решать проблему сам. С его стороны этого решения она не видит. И попыток решить - тоже.
Я не понимаю, скуяли ей должна быть выгода от проживания кого-то где-то. Какая её маме выгода, что она столько в маленькую падлу вложила? Что та её соизволила в Питер позвать?
Я не понимаю, как можно находиться дома с комфортом типа хождения в трусах и ванной без защёлки если живёшь не одна (максимум - с мч). Мама тоже человек.
Я не понимаю, почему нормальный мужик должен решать проблемы маленькой падлы, и в чём выражается его "сесть на шею".
Того, что кто-то, кроме Оли, кому-то сел на шею или охренел - я не вижу. Мать имеет право жить без своей матери тоже, ващет.
-
Мегакот, простите, что перехожу на личности, но слышать о покупке жилья самостоятельно от человека, которому по факту деньги на дом достались от родителей ( Вы сами писали об этом ) - просто смешно.
Мой мч взял ипотеку один, ему тоже помогали родители. Цены на жилье в СПб таковы, что нормальная квартира - не однушка - стоит около 4-5 миллионов, в нормальном районе.
Девушке 22 года. Простите, но вы говорите чушь насчет "пусть купит"
-
Значит пусть девушка подрастет до вменяемого возраста для самостоятельной покупки квартиры
-
Микки, еще раз повторю, пусть подумает Ольга. Это сейчас ей на волне остатков максимализма и эйфории от окончания универа кажется, что море ей всегда будет по колено, но так будет не всегда. И как бы ей потом не пожалеть об испорченных оношениях-то. Все-таки, такую любовь, как мать (нормальная, без патологий, в смысле ;D), к нам вряд ли кто будет испытывать в жизни. Не надо плевать на это, и не надо разбрасываться.
-
Я не понимаю, почему нормальный мужик должен решать проблемы маленькой падлы, и в чём выражается его "сесть на шею".
Нормальный мужик в таком возрасте должен иметь свое жилье. И она его проблемы с "по*рахаццо" тоже решать не обязана.
-
4-5 миллионов, в нормальном районе.
Девушке 22 года. Простите, но вы говорите чушь насчет "пусть купит"
Пусть строит карьеру.
-
Мужик забирает долю в хате деньгами, а деньги отдаёт Оле. С трёшки должна приличная сумма выйти, на первый взнос хватит.
-
Мегакот, простите, что перехожу на личности, но слышать о покупке жилья самостоятельно от человека, которому по факту деньги на дом достались от родителей ( Вы сами писали об этом ) - просто смешно.
Половина, Микки, половина. Читайте внимательно.
Была возможность - купили дом. Не было бы возможности - жили бы в квартире. Но мыслей сослать родителей жить к бабушке не возникало.
А у вас знатно пригорело, раз на личности так быстро перешли.
И, раз уж по вашему мнению от мужика должен быть толк - Оле самое время искать себе "с толком". Чтобы купил ей квартиру.
-
Мужик забирает долю в хате деньгами, а деньги отдаёт Оле. С трёшки должна приличная сумма выйти, на первый взнос хватит.
не хочет ущемлять права своих детей и требовать с них деньги
-
Чтобы купил ей квартиру.
Или сумел выгнать договориться с родственниками.
-
Микки, пусть купит по одной из предложенных мной и не только схем, например. Всё реально. А квартирку у метро девяткино можно куда дешевле 5 миллионов взять, даже двушку. Таки гуглить все умеют.
Гризль, а мамины? И скуяли при отсутствии мужика мама должна продавать квартиру?
Шоколад, по логике "левый мужик" он тоже "левой девке" ничего не должен.
И таки выше уже писали, что норма - это порадоваться, что твоя мать кому-то нужна и счастлива, а не х*й на её жизнь класть.
-
не хочет ущемлять права своих детей и требовать с них деньги
Это он лично Ольге сказал, или это со слов матери? Ольга вообще разговаривала с ним, объясняла ситуацию?
-
Таки ,а у мужика-то дети совершеннолетние?
-
не хочет ущемлять права своих детей и требовать с них деньги
Вот пусть и живет с ними, в чем проблема?
-
Тот самый случай, когда нормальных людей тут не было и нет и никого не жалко.
Кроме бабушки разве что.
-
мне интересно, как оля собирается платить по ипотеке, при наличии матери-пенсионерки на иждивении в питере (или у оли опыт работы 5 лет и работа топ-менеджером в международной компании?). и куда денется мама, когда оленька найдет себе хахаля. и что они обе будут делать, если банк заберет квартиру за просрочку платежей, потерять работу - да, такое тоже возможно.
-
Мегакот, потому что на мой взгляд Вы говорите ерунду.
Потому что Вы живете на Дальнем Востоке с другими ценами и зп.
Цены в Питере сейчас плавно идут на сравнение с московскими. еще не дошли, конечно, но тенденция именно такая.
И я как человек который тут живет вижу как трудно купить здесь жилье. У меня есть яркий пример человека, - мой молодой человек, который его купил.
Но у него был взнос 1,5 миллиона и со своей зп в 110 тысяч он отдает на ипотеку 72 в месяц. сколько процентов людей получают столько же, я умолчу.
-
И таки выше уже писали, что норма - это порадоваться, что твоя мать кому-то нужна и счастлива, а не х*й на её жизнь класть.
Ага, значит надо класть на свою и сидеть на одних макаронах, или последовать примеру маминого хахаля и идти к кому-то жить по тарифу "секс за койкоместо"?
-
С юридической точки зрения Оля, конечно права, и ее нежелание видеть в своей законной квартире левого мужика понятно.
Но я была бы счастлива, если бы у моей мамы был любимый человек, потому что тогда и она была бы счастлива. Для человека, который меня вырастил и все делал для меня, как-то не жалко.
Поэтому я такую позицию могу понять только если маме было наплевать на дочь и отношения были плохими.
-
Шоколад, по логике "левый мужик" он тоже "левой девке" ничего не должен.
А помочь своей женщине не должен? Так это помощь в первую очередь Олиной маме.
Я б конечно даже не подумала о том, чтобы маму из квартиры выселять, но как-то решать ситуацию тоже надо.
Например, мама может взять потребительский кредит тысыч на 500-600, как первый взнос норм будет.
-
Мегакот, потому что на мой взгляд Вы говорите ерунду.
Потому что Вы живете на Дальнем Востоке с другими ценами и зп.
Микки, на минуточку, Хабаровск по жилью дороже Питера. То есть продав тут хату "ближе к центру" можно легко и непринужденно купить такую же в центре Питера. Что уже проделали многие мои знакомые.
И зарплаты тут действительно ниже.
Так что, прежде чем говорить ерунду самой, Вы бы сначала с вопросом познакомились.
-
Ну если Оля хочет все по закону, то я бы предложила вариант, основаный на том, что по закону мама не обязана была бы содержать свою дочь после 18 лет: Оля возвращает матери полностью сумму, потраченную на нее за годы обучения в ВУЗе (после 18 лет) + полностью сумму за ремонт/содержание квартиры все эти годы. И дальше делает с хатой все, что хочет. Маме вроде как 55? То бишь по закону - пенсионерка. Тогда добавляем ежемесячные алименты - и пусть дальше Оля делает со своей квартирой все, что хочет.
Ах, да, забыла: все, что мама покупала в квартиру, мама забирает с собой на новую квартиру. Думаю, у мамы сумма на однушку точно накопится в итоге ;D
А теперь пошла читать 5 страниц комментариев.
-
Простите, не успела прочитать все, может уже предлагали. Имхо можно даже в такой неоднозначной ситуации найти компромисс: квартиру продать, взять иппотеку, матери с мужчиной найти съемную квартиру и оплачивать полностью-половину-большую часть. Я, напрмер, точно знаю, что двушку на Урале в маленьком городе снять может стоит 5-6 тыщ. По сравненю с той выгодой, которую получает девушка, внеся большой первый взнос за иппотеку - вполне честное решение.
Еще вариант при этом: если мать и мужчина еще не пенсионеры, они, наверное, тоже смогут взять иппотеку с первым взносом от доли квартиры мужчины, а помогать опять таки будет дочь. Так в итоге из одной квартиры можно совместными усилиями вытянуть две.
-
Райончик и хатку попроще искать, раз возможности нет.
И таки на моё приведение цен на съем в Питере МИККИ быстро съехала на "с этого можно ипотеку отдавать!!11" - то есть Ольга таки может снимать жильё. Вот пусть и снимает, пока опыта наберётся и зп увеличится. Глупо брать ипотеку с 0 опытом работы без постоянного места - риск огромный.
Гризль такой ох*енный провидец, уже точно знает, что мужик ахается за койко-место :))
Шоколад, мама обещала финансовую помощь, с помощью ей от мужика (моральной или материальной) это напрямую связано.
-
Мегакот, потому что на мой взгляд Вы говорите ерунду.
Потому что Вы живете на Дальнем Востоке с другими ценами и зп.
Микки, на минуточку, Хабаровск по жилью дороже Питера. То есть продав тут хату "ближе к центру" можно легко и непринужденно купить такую же в центре Питера. Что уже проделали многие мои знакомые.
И зарплаты тут действительно ниже.
Так что, прежде чем говорить ерунду самой, Вы бы сначала с вопросом познакомились.
какаяразница, кто из ваших знакомых что продал. подруге кроме своей квартиры продавать нечего.
и я вам привела пример при котором реально взять ипотеку в спб, двушку в хорошем районе.
позволить себе это могут единицы.
и пахать на первый взнос когда можно уже иметь на него средства - это безумие. пахать на этот взнос снимая при этом жилье - безумие вдвойне.
-
какаяразница, кто из ваших знакомых что продал. подруге кроме своей квартиры продавать нечего.
и я вам привела пример при котором реально взять ипотеку в спб, двушку в хорошем районе.
позволить себе это могут единицы.
и пахать на первый взнос когда можно уже иметь на него средства - это безумие. пахать на этот взнос снимая при этом жилье - безумие вдвойне.
Да отлично все, я уже понял. Нужно всего лишь выгнать маму к бабушке. Мнение мамы и бабушки Олю не сильно интересует. А уж личная жизнь мамы вообще лишнее - Олю, такую красивую, уже родили и выучили.
Безумие - это решать вопросы за счет счастья матери. И безумие вдвойне - считать это нормальным и подводить под это какой-то базис.
Нечего продавать - сними жилье и ищи себе парня с квартирой. Вы, я так понял, нашли.
-
Зная, что я - причина конфликта двух близких людей, я бы съехала, либо нашла подработку. А не молча бы продолжала смотреть на спектакль, натравливая мать на дочь.
О да, я бы тоже начала активно решать ситуацию. Начала бы с поиска юриста, вывоза из квартиры всего и взыскание максимально всего, ушедшего на дочь или хату, с совершеннолетия дочери, переезда и подачи в суд на алименты.
Надо ещё покумекать, где мать прописана -- потому что если не у бабушки, то будут проблемы с выпиской матери в никуда.
-
и пахать на первый взнос когда можно уже иметь на него средства - это безумие. пахать на этот взнос снимая при этом жилье - безумие вдвойне.
о боги, я безумна.
-
О да, я бы тоже начала активно решать ситуацию. Начала бы с поиска юриста, вывоза из квартиры всего и взыскание максимально всего.
Речь шла не о матери, а о ее мужике. Который, имея долю в ТРЕШКЕ не хочет ущемлять свою бывшую семью, поэтому подставляет нынешнюю женщину. Если бы он ДЕЛАЛ хоть что-то - это стоило бы обсудить. Но он просто хорошо устроился. Че бы не бомжа с вокзала взять? Он бы тоже любил за проживание.
-
Нечего продавать - сними жилье и ищи себе парня с квартирой. Вы, я так понял, нашли.
Мегакот, парень с квартирой это несерьезно.
Зачем, когда она может иметь свою, полагаться на кого-то третьего?
и при чем тут я ? мы не женаты, моей доли у него в квартире нет, я на нее не претендую) и более того, сейчас я бы не родила например, не имея своего жилья.
мама Оли в этом отношении оказалась глупее)
-
А так ли сильно велика его доля в трешке? И Сколько лет его детям?
-
о боги, я безумна.
Ну, справедливости ради надо бы отметить, что такое двойное вложение - это оочень некисло по соотношению цена/средняя зарплата. Так что вырваться из этого круга удается очень немногим, и все равно - редко без кредита/проданного наследства.
-
Начала бы с поиска юриста, вывоза из квартиры всего и взыскание максимально всего, ушедшего на дочь или хату, с совершеннолетия дочери, переезда и подачи в суд на алименты.
Маму первый же юрист либо честно пошлет, либо оберет до нитки. Но результат в таких исках один: "Добровольно содержал совершеннолетнее лицо без расписки? Так тебе теперь никто не должен."
-
А так ли сильно велика его доля в трешке? И Сколько лет его детям?
16 и 18
долю в метраже назвать затрудняюсь, Оля ушла уже
-
О да, я бы тоже начала активно решать ситуацию. Начала бы с поиска юриста, вывоза из квартиры всего и взыскание максимально всего.
Речь шла не о матери, а о ее мужике. Который, имея долю в ТРЕШКЕ не хочет ущемлять свою бывшую семью, поэтому подставляет нынешнюю женщину. Если бы он ДЕЛАЛ хоть что-то - это стоило бы обсудить. Но он просто хорошо устроился. Че бы не бомжа с вокзала взять? Он бы тоже любил за проживание.
Это то, что я делала бы на месте мужика ;)
Доминатрикс, увы, но чо-то взыскать можно.
Вот и пригодилось.
(http://cs14108.vk.me/c7006/v7006223/13933/NDvLpo4dCpo.jpg)
-
Это то, что я делала бы на месте мужика ;)
Присоска, значит? ;)
Вот поэтому законная хозяйка имеет право требовать выселения с ж/п постороннего лица. Если надо, то и с приставами.
16 и 18
ВотЪ. Взрослые уже. Могут уже зарабатывать на съем. Если Оля может, че бы и им не начать? *sarcasm*
-
У меня такое впечатление, что Оле припекло свое жилье в Питере именно, когда у мамы мужик появился, как же так, кто-то посмел! Видимо доча с детства привыкла, что мама все ее хочу на раз бежит исполнять, а то как же, бедный ребенок и так без отца остался. К кому Оля планирует обращаться, если вдруг какой-то форс-мажор случится с выплатами?
-
Мама поступила в свое время глупо - любила и воспитывала своего ребенка. Надо было как развелась с мужем сразу дочь в интернат сдавать, а что: рожала же она в паре, а потом пары не стало, в одиночку дочь воспитывать она не рассчитывала. Аборт на позднем сроке тыксказать.
-
Доминатрикс, увы, но чо-то взыскать можно.
Алименты. ;D
Но для этого маменьке придется стать инвалидом со справкой.
Мой папенька обнаружил в свое время, что просто быть пенсионером по выслуге - явно недостаточно для того, чтобы его обеспечили жильем и деньгами на пропой.
Немудрено, что мама хочет выпилиться от такой перспективы.
А шо, любовь всей ея жизни без жилплощади срочно пошлет ее в жопу и уйдет? Даже бороться не будет за общее щастье?
-
16 и 18
ВотЪ. Взрослые уже. Могут уже зарабатывать на съем. Если Оля может, че бы и им не начать? *sarcasm*
Право на собственность они от этого не утратят ;D
Вы видно не поняли меня - это были мои действия на месте партнёра (в данному случае - левого мужика), и деньги, полученные от своей предыдущей хаты (дети-то взрослые, как все подметили) я бы потратила на улучшение условий для своей пассии, но действия по отношению к маленькой падле от этого бы никак не изменились :) И я бы сделала всё, чтобы ей ни капли денег не перепало от сердобольной матери в будущем.
А Оля, кстати, не может снимать, потому что этой королевишне сразу свою двушку в хорошем районе подавай. Хотя уже выяснили, что денег на съём ей хватает.
-
бабушка и мама в одном городе, это Оля и мама в разных)
-
Мегакот, парень с квартирой это несерьезно.
Зачем, когда она может иметь свою, полагаться на кого-то третьего?
и при чем тут я ? мы не женаты, моей доли у него в квартире нет, я на нее не претендую) и более того, сейчас я бы не родила например, не имея своего жилья.
мама Оли в этом отношении оказалась глупее)
Микки, с вами тяжело спорить. Я понимаю, что своя розовая, прекрасная попа это самое ценное, что сейчас для вас есть в целом мире. Я надеюсь, что с возрастом это пройдет.
Жизнь очень сложная и многогранная штука. И какой стороной она может повернуться уже завтра никто не знает.
Надо подождать пару лет после института, не гонясь с высунутым языком за квартирой, это вполне нормально. А там или бабушка умрет (и будет ее квартира и первый взнос), или парень с квартирой появится и проблема отпадет, или... вариантов множество.
Не надо "здесь и сейчас" такой ценой. Мать это всегда мать. Просто пусть Оля подумает, что будет если она продаст квартиру и мать правда повесится.
Радостно ей будет в новом жилье? Или на этой почве у нее протечет крыша и придется переехать в уютную палату №6?
Подумайте на досуге.
-
Угу, напомните и мне, плюсану))
Megakot дело говорит, мать пожилая уже, а вдруг сердце не выдержит, или инсульт, не дай Бог?
-
Кстати, раз уж "ах, снимать безумие, можно же наплевав на мать купить нормальную хатку!" то у меня вопрос - можно зарабатывать себе авторитет и опыт на работе, и начать получать хорошие деньги в крупной компании через несколько лет - раньше туда не возьмут, дело допустим именно в снобизме к выслуге кандидата, а можно с главой отдела кадров (снобом проклятым) переспать и попасть туда уже сейчас - результат в плане условий работы, её сложности и зп, допустим, идентичен - то выходит, что первый вариант безумие?))
-
А те, у кого вообще нет в собственности хаты, безумцы вдвойне.
-
Право на собственность они от этого не утратят ;D
Если она у них есть. Но и их отцу выделить свою долю это тоже не помешает. А помогать он никому и не должен. И проживать на не принадлежащей ему ж/п тоже.
И насчет "королевишны". Это ее собственность. И напомню, что если бы ее папа не откинулся так удачно, мама оказалась бы действительно на морозе. Потому как бывшему мужу она - никто.
Я тоже против ущемления матери, но если уж большая часть вопроса упирается в мужика, он тоже должен привлекаться к решению проблемы. Дать деньги в долг с оформлением и индексацией или в счет доли в квартире. Чем не выход?
-
Кстати, раз уж "ах, снимать безумие, можно же наплевав на мать купить нормальную хатку!" то у меня вопрос - можно зарабатывать себе авторитет и опыт на работе, и начать получать хорошие деньги в крупной компании через несколько лет - раньше туда не возьмут, дело допустим именно в снобизме к выслуге кандидата, а можно с главой отдела кадров (снобом проклятым) переспать и попасть туда уже сейчас - результат в плане условий работы, её сложности и зп, допустим, идентичен - то выходит, что первый вариант безумие?))
это зависит от того, насколько симпатичен глава отдела кадров)
переспать с красивым мужиком это же святое. безотносительно того, какие ништяки ждут после))
-
Надо подождать пару лет после института, не гонясь с высунутым языком за квартирой, это вполне нормально. А там или бабушка умрет (и будет ее квартира и первый взнос), или парень с квартирой появится и проблема отпадет, или... вариантов множество.
Не надо "здесь и сейчас" такой ценой. Мать это всегда мать. Просто пусть Оля подумает, что будет если она продаст квартиру и мать правда повесится.
Радостно ей будет в новом жилье? Или на этой почве у нее протечет крыша и придется переехать в уютную палату №6?
Подумайте на досуге.
плюс еще дети отчима станут совершеннолетними и тогда можно без лишних проблем разменивать его жилье, его доли хватит, чтобы купить квартиру в ипотеку в их городе.
-
Надо подождать пару лет после института, не гонясь с высунутым языком за квартирой, это вполне нормально. А там или бабушка умрет (и будет ее квартира и первый взнос), или парень с квартирой появится и проблема отпадет, или... вариантов множество.
Не надо "здесь и сейчас" такой ценой. Мать это всегда мать. Просто пусть Оля подумает, что будет если она продаст квартиру и мать правда повесится.
Радостно ей будет в новом жилье? Или на этой почве у нее протечет крыша и придется переехать в уютную палату №6?
Подумайте на досуге.
плюс еще дети отчима станут совершеннолетними и тогда можно без лишних проблем разменивать его жилье, его доли хватит, чтобы купить квартиру в ипотеку в их городе.
ребят. ну какая ипотека в 50 с лишним лет?
-
Сдается мне что-то, что отчим то своих детей с голой жопой заради посторонней тетки не оставит, даже если заведет с последней общее хозяйство. Ибо у него это не последний шанс на щастье и не великая любовь вовсе.
-
Я тоже против ущемления матери, но если уж большая часть вопроса упирается в мужика, он тоже должен привлекаться к решению проблемы. Дать деньги в долг с оформлением и индексацией или в счет доли в квартире. Чем не выход?
Ещё раз - мать предложила помогать ей финансово. В отсутствие мужика её траты будут заметно больше (коммуналка, еда вдвоём дешевле, банально с поддержкой проще) и помогать ей она не сможет. Но Олю это не ипёт - ведь помощь выселенной матери уже не нужна - деньги получены. Как и счастье матери, её жизнь не волнуют Олю абсолютно.
Кстати, раз уж "ах, снимать безумие, можно же наплевав на мать купить нормальную хатку!" то у меня вопрос - можно зарабатывать себе авторитет и опыт на работе, и начать получать хорошие деньги в крупной компании через несколько лет - раньше туда не возьмут, дело допустим именно в снобизме к выслуге кандидата, а можно с главой отдела кадров (снобом проклятым) переспать и попасть туда уже сейчас - результат в плане условий работы, её сложности и зп, допустим, идентичен - то выходит, что первый вариант безумие?))
это зависит от того, насколько симпатичен глава отдела кадров)
переспать с красивым мужиком это же святое. безотносительно того, какие ништяки ждут после))
Я специально цитирую вместо со своим сообщением, чтоб никто не пропустил. Я так понимаю Оля ещё не пользователь форума же?))
СЛЕДУЯ ЛОГИКЕ ОТВЕТА, И ПРИНИМАЯ ЕЁ КАК ОТВЕТ ОЛИ - мы тут обсуждаем меркантильную бл*день, и мне не ясно, зачем спрашивать совета, если в жизни главное - по чужим головам идти и себе помягче чужими трупиками делать.
-
И насчет "королевишны". Это ее собственность. И напомню, что если бы ее папа не откинулся так удачно, мама оказалась бы действительно на морозе. Потому как бывшему мужу она - никто.
ну да, юридически, и отношение у Оли тоже как у титулованной собственницы - мое, и будут тут только те, кому я разрешу
а по-человечески, знаете, ли, разница есть
мать жила в этой квартире много лет, обустраивала ее и воспитывала там дочь, и именно что "по-человечески" она, таксказать, сособственница
и да - если бы папа "не откинулся так удачно", то не одна бы мать на ноги ребенка ставила, обеспечивая достойные перспективы
-
У матери с мужиком РАЗДЕЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ. Т. е. каждый жрет на свои. Он не содержит ее. И на количестве посылаемых дочери денег его отсутствие не скажется.
Если бы добрая воля мужика, можно было бы обсудить варианты. Например: Оля умеряет свои аппетиты насчет двушки в хорошем районе, половина денег от продажи идет матери, мужик докладывает свою долю и они покупают совместное жилье.
Ну и где эта добрая воля?
-
Выпни мать на улицу, зачем тебе нищебродка.
А если серьёзно, раз мать одна воспитывала дочь, то квартира - это самое малое, что можно дать женщине.
-
Luncis, это был мой ответ и это была шутка.
переспать с красивым мужиком это круто) безотносительно того глава чего он там или вовсе не глава. странно, что вы к этому прицепились
-
о господи, Luncis прорвало, мамо*бство какое
а Оля не пробовала сама слетать домой и поговорить с отчимом? нехорошо, что через маму все решается
и мама так и не прописалась в квартире, в которой живет 23 года? она это, дурочка
или там не возникало мысли, что жизнь может по-разному повернуться
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
-
Вопрос стоит ребром: мама или жилье? Если выбирать жилье, на улицу маму (ну или к бабушке, ну или в ипотеку под полтос - куча банков будет счастлива ей этот кредит предоставить), если выбрать маму, то с покупкой квартиры можно повременить, откладывая на ипотечный взнос (жестко, может, но бабушкину квартиру после ее смерти можно будет продать и расшириться, например, если квартира будет уже куплена, либо она пойдет на выплату ипотеки). Если счесть, что, в конце концов, мать заслужила пожить спокойно, то можно и подождать. А если решить, что если она дочь в одиночку подняла, помогла с образованием, то уже пора прикрыться простынкой и ползти на кладбище, спокойно продавать квартиру.
Вопрос с "отчимом" не обсуждается: видимо, он не готов мать своих детей и детей поставить раком с тем, чтобы они выплачивали стоимость его доли квартиры. Их нынешних совместных зарплат вполне может хватать на жизнь и на что-то отложить к пенсии, но на покупку жилья или ипотеку явно не хватит. На пенсии снимать - вообще сказка. У нас так много пенсионеров, которые снимают, прямо каждый второй (тут сарказм, если что).
-
Давайте не забывать про еще одно заинтересованное лицо. А жаждет ли бабушка видеть в своей однокомнатной квартире маму Оли на постоянной основе?
А ее вообще никто не спрашивает, партия сказала "Надо!"))
Микки, так что там с бабушкой-то?
А Оля мне очень напоминает мою сестру, их даже зовут одинаково)
Так вот, сестра чем-то загорится, и кроме своего "хочу" ничего не видит, воспринимая все факты так, как ей удобнее. Приведи ей хоть миллион аргументов - ответы сводятся к одному: "Ну и что? Я же хочу!" Собственно, как и у автора.
-
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
Воспитывать можно очень сильно по разному. И отправлять дочь учиться в Питер в "обязанности" не входит. Могла бы ее и поломойкой в родном городе после 9 класса отправить, тоже воспитание.
-
Микки, ничего странного, я для того вопрос и задавала, чтобы оценить масштабы трагедии. Относительно Оли задавала, если не заметно.
Гризль, видите ли, я считаю, что вообще вынуждать мать переезжать и продавать квартиру в данной ситуации не просто отклонение от нормы и звоночек, что человек судло, а прям-таки набат. Пожилой человек, свой круг общения, привычная работа, привычная квартира - переезд это огромный стресс и полное наплевательство на её интересы. А по справедливости она на доченьку уж не меньше хаты потратила.
МГ, ты видать не с начала читаешь - русским по белому написала, что в случае матери алкашки/наркоманки/etc ситуация была бы понятна, а похрен, какая там степень родства. А тут ситуация совсем другая, ей деньги в Питер во время обучения активно слали, не говоря о очевидно содержании до этого.
-
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
Воспитывать можно очень сильно по разному. И отправлять дочь учиться в Питер в "обязанности" не входит. Могла бы ее и поломойкой в родном городе после 9 класса отправить, тоже воспитание.
таки она на бюджете училась и работала.
-
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
Воспитывать можно очень сильно по разному. И отправлять дочь учиться в Питер в "обязанности" не входит. Могла бы ее и поломойкой в родном городе после 9 класса отправить, тоже воспитание.
таки она на бюджете училась и работала.
Не ты ли выше писала, что содержание было ей и матерью 50/50, если опять говорить об этой стороне?))
-
Мда. Маме действительно есть с чего вешаться.
Во первых поражает что оля хочет все и сразу. Двушку, в хорошем районе, да еще желательно и сразу после института.
Не плохо бы сначала найти хорошую работу, по жить пол годика - год (снимать в это время квартиру не критично это вам не 25 лет отдавать деньги в никуда).
За это время съездить лично домой. Обсудить все это лично а не по телефону, с мамой, отчимом и бабушкой.
Узнать в какую сумму они могут ей помогать ежемесячно. Узнать сколько стоит квартира бабушки, квартира "оли", доля мужчины.
И найти совместные решения, конечно эти решения не обеспечат оле двушку в хорошем районе, а скорее всего только однокомнатную и в скромных спальных кварталах. Но вообще то все обычно с этого начинают.
А заставлять мать переезжать к бабушке, лишать ее личного счастья, а бабушку и маму спокойной старости это извините свинство чистейшее.
К тому же хоть юридически Оля и собственница квартиры, по человечески претендовать на нее в таком ключе она права не имеет.
Жалко маму.
-
гм, а почему вдруг Оле так понадобились эти деньги? Вот прямо так срочно?
-
Вопрос с "отчимом" не обсуждается: видимо, он не готов мать своих детей и детей поставить раком с тем, чтобы они выплачивали стоимость его доли квартиры.
Какая прелесть. Т. е. своих он поставить не готов. И у них там ничего не чешется на предмет, где их отец обитает. А дочь его женщины значит должна раком вставать ради его же удобства. Ну предположим, не продаст она квартиру, а просто вернется и вселится (всякое может быть). И ситуация будет точно такая же. Потому как жить вместе невозможно, а он там - никто.
-
таки она на бюджете училась и работала.
Не знаю, как в России, в наших степях, чтобы ребенок поступил на бюджет, родители нехило вкладываются - или репетиторов нанимают, или сами с дитем занимаются.
-
не думаю, что затраты на отправку в Питер были какими-то сверх
так что в великие заслуги ставить не вижу смысла
я читаю сначала, но вполне себе понимаю желание девочки жить в своей квартире вместе с мамой в нормальном городе
а вот мужика без жилья не очень понимаю
таки она на бюджете училась и работала.
Не знаю, как в России, в наших степях, чтобы ребенок поступил на бюджет, родители нехило вкладываются - или репетиторов нанимают, или сами с дитем занимаются.
да нормально можно и самостоятельно поступить
-
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
ну, это, на форуме полагается хоть как-то оправдывать тот факт, что маму нехорошо распределять, как блоховоза по передержкам, и не списывать после выполнения этой обязанности и осознания того факта, что мамины деньжаты не особо помогут в покупке двушки в хорошем районе Питера сразу после выпуска
-
Откуда это убежденность что жить в одной квартире Маме, Оле и мужчине было бы невозможно? Ей богу как будто форум олигархов и тут у всех не то что своя комната в квартире - у всех свой загородный дом отдельный для их персоны в 2 этажа.
И что за обязательный атрибут ходить дома голой\в трусах? Да и как бы когда в нашей стране студенты сразу окончания вуза вдруг начинали жить как уже состоявшиеся люди? Первый год два всегда тяжеловатый.
Оле бы по умерить свое желание всего и сразу и дать себе хотя бы год на осмысление ситуации.
-
50 на 50, но это не те суммы которые требует обучение на платном. далеко не те.
Поскольку девушка из моего вуза, то поступив на бюджет она сэкономила целый лям. Ибо у нас бакалавриат стоит примерно столько. 800-1000 тысяч.
ребят!!!!говоря про двушку в хорошем районе я говорила не про Олю, а про своего молодого человека, когда приводила мегакоту примеры зарплат, необходимых для ипотеки на хорошее жилье в спб.
а цель Оли - просторная однушка в новостройке.
-
Е8анись ты мозгом.
А я то думал, чо мне мать на мозги капала насчет хаты.
А тут вона как оно бываит.
Родицца дочка - утоплю в сортире нах8й.
Принесу в жертву ихтиандру.
-
Поскольку девушка из моего вуза, то поступив на бюджет она сэкономила целый лям.
Вот это феерично. Не поступи она на бюджет она бы вообще там не училась. А сетовать на то что за других детей родители платили лям, а за меня такую хорошую на бюджете ничего не платили, значит родители вообще не заботились, и звать их ни как...это феерия.
И да у нас чтобы из маленького городка в сибири поступить в питер обычно приходится не хило вкалывать у репетиторов.
Испортил большой город девочку, испортил...
-
Лис, тут неоднократно уже воззвали к разуму, что сначала надо бы постоянное место работы найти хоть, а потом такие долговременные долговые обязательства брать. Да и к многим другим аспектам ипотеки, особенно на "двушку в хорошем районе"
Йожик тоже шарик нашёл, походу ;D Хотя и не исключено.
МГ, желание жить в нормальном городе понятно, а вот полный по*уизм на интересы матери (вообще без учёта мужиков всяких) - не понятно. Переезд в пенсионном возрасте и смена работы в нём же далеко не всем под силу.
И как Оля будет и ипотеку платить, и мать в Питере содержать - не ясно, упахиваться-то не охота, если ответы почитать.
И какая разница, сколько именно мать ей отправляла? Я исключительно к тому, что отношения были нормальными и без матери могло ничего и не получиться.
-
мама Оли в этом отношении оказалась глупее)
Мама Оли вряд ли ожидала, что муж умрет через несколько лет, когда Олю рожала. А потом вряд ли ожидала, что любимая доченька выкинет подобный финт. Если для вас, Микки, ожидание человеческого отношения от близких людей - это глупость, то ок, что тут еще скажешь.
А вообще, хорошо сейчас так рассуждать, когда молодой, красивый и море по колено, а всем, кто старше сорока, пора ползти на кладбище и дать молодым жить. А вот как бы Оля запела, если бы сейчас ей самой понадобилась помощь, а мама бы сообщила, что по закону она своей совершеннолетней дочери ничего не должна?
dominatrix, так это же как раз и хорошо, что своих детей не забывает. По мне так реально похож на нормального мужика.
-
меня вот это МАТЬ ОДНА ВОСПИТЫВАЛА ОО АА убивает
мать сама родила, ее не оплодотворяли насильно, так что её обязанностью было ребенка до 18 лет воспитывать
ну, это, на форуме полагается хоть как-то оправдывать тот факт, что маму нехорошо распределять, как блоховоза по передержкам, и не списывать после выполнения этой обязанности и осознания того факта, что мамины деньжаты не особо помогут в покупке двушки в хорошем районе Питера сразу после выпуска
я вижу несколько вариантов решения проблемы между "маму к бабке, оле двушка" и "оля по съемам сама как-нибудь, мама с мужиком в ус не дует"
мне не жалко дураков, если честно, они меня злят
мама дура, что не прописалась
-
Кстати, а никто еще не предлагал Оле найти се папика?
Если норм ртом поработает, то и ипотека не нужна бует.
-
ребят, еще раз:
ребят!!!!говоря про двушку в хорошем районе я говорила не про Олю, а про своего молодого человека, когда приводила мегакоту примеры зарплат, необходимых для ипотеки на хорошее жилье в спб.
а цель Оли - просторная однушка в новостройке.
о двушке для Оли и речи не идет
-
Неоднозначная ситуация???
Продать квартиру, ссылаясь на свою циничность?
Кто так думает, тот не циник, тот - чмо.
Как можно, бл, отселить маму, почти пенсионерку, к бабушке, когда она счастливо живет отдельно с мужчиной в квартире?
Всё должно быть по понятиям, по-честному.
Девушке на голову упала квартира через маминого мужчину. Мама с ней там жила, одевала, кормила, воспитывала. А теперь маму оттуда выгнать, потому aтак получилось, что по закону квартира стала записана на нее? Я не вижу разницы с тем, что живешь ты ребенком в квартире с родителями, а потом по какой-то юридической уловке ты можешь выселить оттуда своих родителей и выселяешь.
Честно должно быть так и никак иначе: всё оставить как есть, а мама и ее мужчина помогают накопить на первый взнос.
Самим не стыдно, кто хоть отчасти солидарен с идеей выселить маму?
-
кстати, да. А где маман вообще прописана? у бабуськи чтоль?
Тошка - молодец, как всигда ф корень зрит. А у мя чет пригорело, ымоцыи пошли.
-
Лис, тут неоднократно уже воззвали к разуму, что сначала надо бы постоянное место работы найти хоть, а потом такие долговременные долговые обязательства брать. Да и к многим другим аспектам ипотеки, особенно на "двушку в хорошем районе"
Да тут с первых строк понятно что девоньки не адекват. Похоже у оли на курсе много коренных деток которых уже и работой обеспечили и квартиры с машинами подогнали, вот у оли пукан и рвет что у нее мать по таким меркам нищебродка ничего оленьке дать не смогла и надо хоть какой то кусок себе срочно отжать от нее.
Моей подруге 22 года, ее зовут Оля, в этом году она заканчивает университет
Институт еще не закончила, диплом на руки не получила, на работу как дипломированный специалист не устроилась, а уже матери мозг выносит.
-
Нив,
мать Оли прописана у бабушки.
на квартиру дочери прав у нее нет вообще никаких юридически.
работа по специальности у нее с 3 курса, после получения диплома там жеи будет работать но уже как "диплом. специалист"
-
МГ, ну так ващет и почти все противники продажи квартиры призывают к дох*ллиону промежуточных вариантов, а мать и сама предлагала помогать. Но нахрена общаться с ней и мужиком и решать ситуацию, если можно кричать "какая мне выгода от его проживания в моей квартире?!1"
-
Mikki Вы действительно воспринимаете юридическую собственность в данной ситуации как аргумент? Просто пытаюсь понять насколько вы упороты.
-
мама дура, что не прописалась
Если она единственная наследница своей матери, то прописана скорее у нее. Чтоб не было проблем с наследством.
Вариантов, на самом деле, несколько. Но их надо ОБСУЖДАТЬ, а не истерить "я повешусь, потому что Васе я без квартиры не нужна".
-
Гризль Она не васе без квартиры не нужна. Она дочери с квартирой не нужна. Дочери только квартира нужна.
-
Да ситуация не слишком из ряда вон выходящая: и за меньшее люди друг другу глотки рвут. Только не надо себя обманывать, Ольга (для простоты обращусь сразу к вам). Вы хотите сделать себе хорошо, но тогда маме будет плохо, и в этом будете виноваты вы (отчасти или нет, не могу сказать, не знаю всех тонкостей дела). У меня ощущение, что вы пытаетесь изо всех сил оправдать свою подлость: мама виновата, что не хочет идти на удобные для вас варианты (а предложенные ею даже не рассматриваются, ведь они неудобны вам), левый мужик виноват, что посмел ступить на священную территорию (и неважно, что это личная жизнь вашей мамы, а не ваша), жизнь виновата (эвона как дорого квартиры стоят). И только вы правы, правы и правы. Ну не надо этого. Хотите устроить свою жизнь за счёт счастья своей матери? Так и делайте, но хотя бы её виноватой в этом не выставляйте. И эта зацикленность на "моя квартира" говорит о том, что вы давно думали об этой квартире, как исключительно о своей (то есть маму вы вообще как собственницу жилья не рассматривайте, так приживалка, не имеющая право никого пускать в вашу квартиру).
-
Mikki Вы действительно воспринимаете юридическую собственность в данной ситуации как аргумент? Просто пытаюсь понять насколько вы упороты.
Лис, я в данной ситуации просто отвечаю на вопросы. без аргументов.
потому что писала еще в начале что хотелось бы получить мнения других людей
свое мнение я высказала, да. но разводить полемику тут сейчас не буду, потому что вместо дискуссии начнется срач
-
пичяль.
жыл бы в питере - попросил бы контакты оли. очень хотелось бы с ней встретицца и в рот нассать.
-
Mikki Вы действительно воспринимаете юридическую собственность в данной ситуации как аргумент? Просто пытаюсь понять насколько вы упороты.
Особенно если учесть, что Оле, как уже выше писали, эта квартира просто упала по стечению обстоятельств (умирающий отец, видимо, тоже был глупым и не предусмотрел, что дочурка решит выселить маму). Для ее приобретения Оля не сделала ни-че-го. И ни рубля в нее не вложила.
-
Был у меня один знакомый, тоже считал, что живем один раз и можно все.
Дожил до 29. И утонул на собственном дне рождения. А может помогли, уж очень многих он кинул и подставил.
Как ни оправдывай подлость, как ее не называй - подлость всегда останется подлостью.
И карма страйки не редкость.
Оставайтесь людьми.
-
Гризль Она не васе без квартиры не нужна. Она дочери с квартирой не нужна. Дочери только квартира нужна.
Нет, она именно ему не нужна. Ведь ее главный аргумент - крушение личной жизни. Спрашивается, почему бы двум взрослым людям просто не встречаться? Ходить в кафе, в театр? Но она уверена, что ее личной жизни придет конец, как только не станет ж/п. Кагбэ намекаэ.
А вот, уважаемые, такой сценарий: Оля оставила голубков в покое, они живут, и мама (не дай бог, конечно) отправляется в лучший мир. Ну и что, оставить "вдовцу" квартиру, потому что он "пожилой человек", "ему некуда идти" и "он же скрасил ее последние годы"?
-
Умирающий отец при жизни с мамой развелся и вряд ли по этому поводу мечтал ей что-то на память оставить.
-
Мама поступила в свое время глупо - любила и воспитывала своего ребенка. Надо было как развелась с мужем сразу дочь в интернат сдавать, а что: рожала же она в паре, а потом пары не стало, в одиночку дочь воспитывать она не рассчитывала. Аборт на позднем сроке тыксказать.
Точно. Надо такой доне подсыпать чего в чай, как придёт в гости.
-
мама дура, что не прописалась
Если она единственная наследница своей матери, то прописана скорее у нее. Чтоб не было проблем с наследством.
Вариантов, на самом деле, несколько. Но их надо ОБСУЖДАТЬ, а не истерить "я повешусь, потому что Васе я без квартиры не нужна".
я не думаю, что если мама единственная дочь, то у нее будут проблемы с наследованием квартиры
прописана, скорее всего не из каких-то измышлений на будущее, а просто потому что там она жила до замужества
я не заметила, что девочка истерит или отметает все предложения за какими-то идиотскими поводами
пока что ее подруга отбивается от тех, кто плещет вот этим "дрянь! су*ка! пробл*день!" тогда, когда никаких действий еще не предпринято
негодование на тему того, что мужик давит на маму я понимаю
это вызывает реакцию "какого *ера" и напор на юридическую составляющую
Mikki Вы действительно воспринимаете юридическую собственность в данной ситуации как аргумент? Просто пытаюсь понять насколько вы упороты.
Особенно если учесть, что Оле, как уже выше писали, эта квартира просто упала по стечению обстоятельств (умирающий отец, видимо, тоже был глупым и не предусмотрел, что дочурка решит выселить маму). Для ее приобретения Оля не сделала ни-че-го. И ни рубля в нее не вложила.
селяви
огромное количество людей ничего не делали, чтобы получить недвижимость
отец не предусмотрел, что он помрет рано, не успел
а вот у матери было время, чтобы предусмотреть различные варианты
-
А чойта не отметает? Микки писала уже, что помощь финансовая была предложена, но "Оля хочет свою квартиру в Питере, и хочет сейчас", и прочая о выгоде. Напирая на юридическую сторону - тяжеловато будет ипотеку платить даже квартиру в первый взнос отдав, когда надо алименты матери выплачивать.
-
действия-то никакие не предприняты, верно
я надеюсь, микки отпишется, как события будут развиваться
если человек и на деле будет резко стоять на своем - заберу свои слова обратно
-
Умирающий отец при жизни с мамой развелся и вряд ли по этому поводу мечтал ей что-то на память оставить.
точно, пропустила момент развода. Ну в любом случае, вряд ли квартиру он оставлял с расчетом, что шестилетняя Оля будет там жить одна.
-
А чойта не отметает? Микки писала уже, что помощь финансовая была предложена, но "Оля хочет свою квартиру в Питере, и хочет сейчас", и прочая о выгоде. Напирая на юридическую сторону - тяжеловато будет ипотеку платить даже квартиру в первый взнос отдав, когда надо алименты матери выплачивать.
финпомощь не сопоставима с деньгами за квартиру, только и всего
-
Нет, она именно ему не нужна. Ведь ее главный аргумент - крушение личной жизни. Спрашивается, почему бы двум взрослым людям просто не встречаться? Ходить в кафе, в театр? Но она уверена, что ее личной жизни придет конец, как только не станет ж/п. Кагбэ намекаэ.
А вот, уважаемые, такой сценарий: Оля оставила голубков в покое, они живут, и мама (не дай бог, конечно) отправляется в лучший мир. Ну и что, оставить "вдовцу" квартиру, потому что он "пожилой человек", "ему некуда идти" и "он же скрасил ее последние годы"?
я, может, тот еще циник, но, глядя на своих родителей, у которых возраст близок возрасту обсуждаемых второстепенных героев, могу точно сказать, что кафе и кинотеатры, а равно прогулки под луной с аханьем в машине - не самый подходящий вариант романа в этом возрасте
хочется вместе жить вместе, вот и все
ну да за обсуждаемого мужика тут говорить не буду, там тоже в голове могут твориться не самые возвышенные мысли
так что не надо мешать мух и котлеты - вопрос счастья близкого человека, а не абстрактного сабжа, которого надо пожалеть
или для вас воспитавшие вас человеческие организмы равнозначны всем остальным того же возраста с улицы?
тут или проблема с логикой (сопоставимость аргумента и обсуждаемой истории) или восприятия человеческих отношений
-
точно, пропустила момент развода. Ну в любом случае, вряд ли квартиру он оставлял с расчетом, что шестилетняя Оля будет там жить одна.
Да ничего ему не надо было оставлять, она просто единственный наследник первой очереди.
-
Какая прелесть. Т. е. своих он поставить не готов. И у них там ничего не чешется на предмет, где их отец обитает. А дочь его женщины значит должна раком вставать ради его же удобства. Ну предположим, не продаст она квартиру, а просто вернется и вселится (всякое может быть). И ситуация будет точно такая же. Потому как жить вместе невозможно, а он там - никто.
И у меня не чешется, где обретаются экс-партнеры: их половые и неполовые трудности. Тот мужчина своих детей жильем обделять не намерен, и я считаю, это хорошо. Дочь его женщины раком вставать не заставляют: стояла бы, может, на взнос бы уже накопила. Тут вопрос: он вообще в курсе жилищных дел своей пассии? Хотя, если мама истерит, то наверно в курсе. Почему бы всей честной компании вместе жилищный вопрос не обсудить, что да как? Вполне вероятно, что в процессе обсуждения мужик благополучно сольется.
-
Вполне вероятно, что в процессе обсуждения мужик благополучно сольется.
Как можно. Мамажеповесиццо.
Аннабель, бывший супруг - это хрен с горы, а не наследник первой очереди.
-
Б*я, поделитесь жидкостью для охлаждения ануса.
Почему было оле не сказать о своих претензиях на квартиру заранее? Годика эдак на 4-5 пораньше? Чтоб мама (вместо лишнего платьица дочурке, репетиторов, чтоб дочурка поступила на бюджетик, ремонтика, чтоб дочурка квартирку выгоднее продала и денюжек, чтоб дочурка жила, а не существовала в Большом Городе) откладывала себе на съемную заранее. И все было бы тип-топ.
И да, интересует ответ на такой вопрос. Сейчас Дочурка уперлась в то, что в ЕЕ квартире живет посторонний мужик. Я правильно понимаю, что если мужик съедет - мать оставят в покое? Или начнут спешно придумывать другую причину для того, чтобы маму вышвырнуть?
Ой, пардон, я просмотрела. Если у матери не будет личной жизни, то ее и так можно сплавить к бабке подыхать. Все, вопросов не имею. У оляши все схвачено. Вон, и с юристом уже шкурку неубитого медведя поделила. Интересно, а сама Оля с бабкой согласилась бы жить?
Кстати, к вопросу, что Оля имеет с проживания постороннего человека в ЕЕ квартире. Оленьке, кажется, денюжки предлагают высылать. Или денюжки - нечто само собой разумеющееся?
Аннабель, бывший супруг - это хрен с горы, а не наследник первой очереди.
А ничего, что на момент смерти он был вполне себе действующим супругом?
-
Квартира дочери... Я валяюсь)
-
Дочь его женщины раком вставать не заставляют.
Да ну? Т. е. это не ей предлагают копить на съем и ипотеку ради того, чтоб он мог яйки греть в тепле?
А если мужик почует жареное и сольется, дочь опять будет виновата, разрушиласчастье1111
-
А ничего, что на момент смерти он был вполне себе действующим супругом?
Факт прижизненного развода малех противоречит этому утверждению.
-
А ничего, что на момент смерти он был вполне себе действующим супругом?
Факт прижизненного развода малех противоречит этому утверждению.
Где написано, что мать Оли развелась с ее отцом?
-
они на тот момент уже были в разводе, а квартира ее отца была приобретена им до брака. Ольга - единственная наследница. Про развод я забыла написать, думала это несущественно, извиняюсь. Вот.
-
Тьфупля
Эти люди тут советуют проявить доброту и понимание. К кому? К этому уёпищу? Ага, щаззз. К матери, да. Но не к нему. Его гнать поганой метлой вообще.
Именно что к матери. Или при отсутствии "уёпища" (о котором мы ващет ничего не знаем) мать автоматически можно переселять к бабушке / в Питер / к чёрту на рога и это для неё будет благом?
-
Stahash, т.е. у матери Оли права на личную жизнь нет? :o
А маме тогда можно решать, с кем спать Оле, чтобы всё было по-честному?
upd: Блииин, "поселить маму с собой", как будто это собачка комнатная и мнения своего у нее нет. А бабушка пусть дохнет одна в сибирском городе, как совсем состарится?
Вообще, вывод такой: не спите, дамы, с судаками, т.к. 1) следует быстрый развод 2) рождаются дети-судачата.
-
Доминатрикс, тогда извиняюсь, тему читала всю, но очевидно невнимательно.
Я просто фигею, какие тут все альтруисты :-\
Мужик, взрослый, блть, мужик пристроил свои яйца на чужой жилплощади, и его тут защищают? О_О штапля
Какое нах*р "мамино счастье", когда это ушлый кобель обыкновенный?
И вот это ушлое уёпище, я просто мысленно себя на место Оли ставлю, живёт на жилплощади моего отца и чота вякает? Нельзя идти по головам, говорите? Я б на макушке этой гадины с яйками станцевала бы джигу с преогромным удовольствием, невзирая вообще ни на что.
Тьфупля
Эти люди тут советуют проявить доброту и понимание. К кому? К этому уёпищу? Ага, щаззз. К матери, да. Но не к нему. Его гнать поганой метлой вообще.
Пока что этот мужик - единственное, что стоит между матерью Оли и ее бабкой. Не будет мужика - пойдет мама Оли к бабушке как миленькая. А чойта, она одинокая - нах ей квартира.
Ну что ж, тогда законных прав оставаться в квартире мать за 22 года не заслужила. Теперь ей остается только переезжать к дочурке, спешно прописываться и начинать усердно портить ей жизнь. Например, ходить голяка при ее мч.
-
Stahash, т.е. у матери Оли права на личную жизнь нет? :o
А маме тогда можно решать, с кем спать Оле, чтобы всё было по-честному?
Если мама - собственник ж/п, то да. Не здесь ли в ответ на стенания, что родаки не дают привести пассию в квартиру, советуют "киздовать на съемную и ахаться сколько влезет"?
-
эээ. то есть Олиной маме жить с пожилой бабушкой в однушке - это норм?
у матери тогда вообще не будет никакой личной жизни.
я бы не смогла вот так вот поступить с мамой. особенно, если отношения хорошие, и она меня поддерживала всегда.
Тут уж все на совести Ольги...
-
эээ. то есть Олиной маме жить с пожилой бабушкой в однушке - это норм?
У бабушки вроде бы двушка.
Вообще, я не думаю, что подобный расклад не обсуждался и раньше. Дочь вырастет, возможно выйдет замуж, вопрос с квартирой в любом случае встал бы. Вопрос, обсуждался ли он ДО мужика и как?
-
Стахаш, вот уж не ожидала, что нагадить левому мужику, сделав при этом доуя зла и неудобств матери (не касающихся мужика никак, уже тыщу раз писала) - это нормально и круто.
Гризль, у бабушки однушка, Микки уже отвечала
-
Да вряд ли мать манипулирует, я бы тоже повесилась бы если бы у меня была бы дочурка как Оля или Микки.
-
Да, кстати, Оле бы вернуть все потраченные матерью на нее денюжки после 18 обязательных лет, раз начались денежные подсчеты. И с процентами. Да и до 18 лет за то, что необязательно по закону - тоже выплатить. Вот тогда мама и снимать квартирку сможет.
-
А с чего бы матери не повесится? Дочь отвернулась. Проживание в одной квартире с бабкой, вряд ли приятной. Мужика нет. Одинокая пенсия. Никаких перспектив. И нах так жить вообще? Как по мне, годная причина для самоубийства. Я бы задумалась реально.
-
Я щитаю хату надо продавать и отдать Оляше деньги, пусть подавится.
А маме стоило бы поговорить с бабушкой, продать ее хату, под напрячься со своим мужиком ( если он нормальный) и взять двушку с доплатой и жить счастливо 3 пенсионерам , и кота еще завести, а главное никогда-никогда не вспоминать, что где то в Питере есть Оля.
Я просто не понимаю, как мать вообще может оставаться в этой квартире после такого разговора с дочерью, ну гордость то должна быть, послать эту учку вместе с хатой и хрен бы с ними.
Кстати, то что мужик не хочет дербанить квартиру детей, я считаю очень правильным, вообще не правильным в этой истории я считаю только попытки разговаривать с Олей и что то пытаться ей объяснять.
-
Мама оли имеет полное право на личную жизнь. Но, видимо, она не нужна своему мужчине без халявной жилплощади. Вопрос. А не послать ли такого мужичка в опу?
Погодьте, а Микки предоставила хоть один факт (я сейчас не о домыслах ревнивой Оленьки), подтверждающий, что мужик с Олиной мамой из-за квартиры?
Там выше было о том, что не хочет с детьми делить квартиру, ну так это понятно, даже радует, что есть нормальные люди в мире.
Может, было что-то еще, а то я переполнилась яростью и читала не очень внимательно ;D
Sovskij, ааа, это было бы так красиво, если бы мама смогла что-то такое провернуть, достойно выйти из ситуации, остаться с мужиком (да хоть на съемной), а Олю послать далеко и надолго вместе с деньгами.
-
Нет, почему так? Мужику Олиной мамы просто нужно снимать квартиру для себя и своей женщины. Я ни за что не поверю в то, что в маленьком сибирском городке цены на съемную скромную однушку такие же, как и в обеих столицах России.
для человека 55 лет перезжать из родной квартиры в съемную...
Вот знаете, с правовой точки зрения, и с точки зрения потребительского общества, Оля права. пусть выселяет маму и продает квартиру.
А с моральной - нет, имхо. И как видите, я не одна так считаю.
-
По моим меркам, Оля - редкостная мразиш. Я не моралфаг, но ведь матерью она не обижена, а сейчас довела ее до истерического состояния. Можно сколько угодно кудахтать, что мать ее обязана была содержать и т.д., но в содержание входит базовый комплект, так сказать, а я предполагаю, что мать нормально к мразишу-Оле относилась. Я бы не смогла выгнать на улицу родную мать. Иногда и посторонний человек ближе родственника, но когда связь есть - вверх ущербности жить и думать сугубо о своей жопе, уж извините.
-
Я щитаю хату надо продавать и отдать Оляше деньги, пусть подавится.
А маме стоило бы поговорить с бабушкой, продать ее хату, под напрячься со своим мужиком ( если он нормальный) и взять двушку с доплатой и жить счастливо 3 пенсионерам , и кота еще завести, а главное никогда-никогда не вспоминать, что где то в Питере есть Оля.
Протестую: вспоминать про Олю надо - в день получения от нее алиментов. Ибо нефиг.
а потом я бы с удовольствием посмотрела, как Оля выплачивает и ипотеку, и алименты матери и на что она в итоге живет.
-
финпомощь не сопоставима с деньгами за квартиру, только и всего
Это просто шедеврально! Хотя тут весь тред на редкость хорош. Жаль, что не знаю реального ФИО и профессии этой Оли. Предупредила бы знакомых в Питере, на случай если эта..это..блин, как бы без мата..это существо к ним придет устраиваться на работу.
Микки, вы поосторожнее со своей подружайкой. А то вдруг в следующий раз выяснится, что уже вы чем-то ей мешаете, и подружайка будет обдумывать как бы уже не маму, а вас убрать с дороги к ее, олиному, светлому будущему.
-
А с чего бы матери не повесится? Дочь отвернулась. Проживание в одной квартире с бабкой, вряд ли приятной. Мужика нет. Одинокая пенсия. И нах так жить вообще? Как по мне, годная причина для самоубийства. Я бы задумалась реально.
Вам сейчас тоже про "последние штаны" расскажут :) И про "двум пожилым людям явно будет проще вместе", кто-то уже такой аргумент уже выше приводил о жилье мамы с бабушкой в однушке.
Стахаш, утереться тут вообще ни при чём. Просто я бы и одинокую мать выселять не стала, а продавать квартиру назло мужику - это уже маразм.
-
Мужик - это единственное, что стоит между этой семьей и решением их жилищных проблем. Так что мужику стоит пздовать куда подальше.
Нет решения жилищных проблем. Есть только оставить маму в покое и брать ее деньги и отправить мать к бабке. Есть мужик, нет мужика - не суть важно. Оле нужна квартира. В квартире живет мать. Мать надо куда-то деть. Вот и весь сказ.
-
Проживание в одной квартире с бабкой, вряд ли приятной.
Оппаньки! Какая внезапность.
Учитывая тот факт, что бабка тоже мать некоторым, причем мать, обязанная поделиться жилплощадью с нуждающейся дочерью и ее мущщиной. ;D
-
Кстати, то что мужик не хочет дербанить квартиру детей, я считаю очень правильным,
Вот пусть снимает для себя и своей женщины квартиру тогда. И не дербанит чужую квартиру. Это зашибись - свое никому не дам, но чужим попользуюсь.
-
Девоньки какие-то ппц неадекватные. Предположила бы, что по малолетству, но блин, 22 года - это всего на пару лет младше меня :o
Оленьку эту мама-одиночка растила, одевала-обувала, в учебу вкладывалась (уехать из маленького сибирского городка в Питер учиться - дело не запредельно сложное, но ни с того ни с сего не делается все же). А теперь эта Оленька маму-пенсионерку срочно выселять к бабушке, которая, по ходу, ни сном ни духом, надумала, чтобы срочно после института квартиру купить.
То есть, молодой здоровой Оленьке в съемной хате невмоготу, а пожилой маме - самое оно :-\
-
Погодьте, а Микки предоставила хоть один факт (я сейчас не о домыслах ревнивой Оленьки), подтверждающий, что мужик с Олиной мамой из-за квартиры?
Там выше было о том, что не хочет с детьми делить квартиру, ну так это понятно, даже радует, что есть нормальные люди в мире.
Может, было что-то еще, а то я переполнилась яростью и читала не очень внимательно ;D
Нет, все цитаты с негативом в адрес мужика принадлежат не Микки, кроме "Оля не понимает, почему в её квартире живёт левый мужик и какая ей от этого выгода" (цитата, если чо). Абсолютно всё - вангование, особенно меня удивил Гризль, чью позицию я понять могу, но цитировать других вангующих в качестве аргумента - странно как-то.
-
Проживание в одной квартире с бабкой, вряд ли приятной.
Оппаньки! Какая внезапность.
Учитывая тот факт, что бабка тоже мать некоторым, причем мать, обязанная поделиться жилплощадью с нуждающейся дочерью и ее мущщиной. ;D
Бабку, самое главное, спросить забыли. А может это бабка согласится в СПб переехать, м?
-
Никто не предлагает гнать на мороз. Но решить проблему без финансовых вложений мужика НЕВОЗМОЖНО. Если у него на эту женщину серьезные планы - он на это пойдет, если нет, ну что ж, пусть идет туда, где прописан.
-
Я просто фигею, какие тут все альтруисты :-\
Мужик, взрослый, блть, мужик пристроил свои яйца на чужой жилплощади, и его тут защищают? О_О штапля
Какое нах*р "мамино счастье", когда это ушлый кобель обыкновенный?
И вот это ушлое уёпище, я просто мысленно себя на место Оли ставлю, живёт на жилплощади моего отца и чота вякает? Нельзя идти по головам, говорите? Я б на макушке этой гадины с яйками станцевала бы джигу с преогромным удовольствием, невзирая вообще ни на что.
Тьфупля
Эти люди тут советуют проявить доброту и понимание. К кому? К этому уёпищу? Ага, щаззз. К матери, да. Но не к нему. Его гнать поганой метлой вообще.
может маме самой решать, с кем ей спать? Даже если это кобель и уёпище, не дело дочурке лезть в их отношения, сами разберутся. А насчёт того, что это всё происходит на территории именно дочери... Это с юридической точки зрения, с моральной - мама также имеет права на эту квартиру.
-
Ребят, читала не все, но...
"нормальный мужик обязан заработать на квартиру."
Честно, вы серьезно?
У нас в России?? На квартиру?? Где-то не в Москве?
Хотя и в Москве не каждому это по силам.
Мы ж не знаем, кем работает этот мужик, может он простой шофер или сантехник. Неужели, у них настолько большие зарплаты, чтобы позволить себе квартиру даже в ипотеку??
И потом - с чего вдруг Оля решила, что мужик сидит на ее шее?? Может мама с ним советуется, и предлагает решения именно от двоих, а не от одной себя...
И, может, деньги мама Оле высылала от двоих. Просто не говорила, что это от нас обоих.
-
А я мать на мороз тоже не предлагаю выгонять как бе
Но мужик там вообще мелькать при решении этого вопроса не должен, ибо мешает шибко и вообще никакого отношения к этой собственности не имеет
Поэтому сначала мирно его попросить, а там можно и с приставами, наверное, или как у нас по закону левых людей со своей жилплощади просят?
Я правильно понимаю, что главное из хаты выгнать мужика, а мать одна пусть живёт? Нахрена? Назло? Подгадить всем, включая мать? Есть дофига вариантов, при которых эту квартиру не нужно продавать, да и адекватность ипотеки сразу после ВУЗа сомнительна.
-
"ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет".
Она не жалуется на бабку и ли проблемы с реабилитацией. Она четко говорит, что без отдельной ж/п мужик от нее уйдет. Где здесь вангование?
Есть дофига вариантов, при которых эту квартиру не нужно продавать,
Вам десять раз уже написали, что вообще есть дофига вариантов. Но большинство из них осуществимо только С ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ФИНАНСОВ МУЖИКА. Которые он привлекать не хочет. Он хочет тепло и бесплатно.
-
Я правильно понимаю, что главное из хаты выгнать мужика, а мать одна пусть живёт? Нахрена? Назло? Подгадить всем, включая мать?
Патамушта дева не понимает, почему мужик живет на ее жилплощади, а она с этого ничего не имеет. Деве хочется бабла от мужика или "пошел вон".
-
Я правильно понимаю, что главное из хаты выгнать мужика, а мать одна пусть живёт? Нахрена? Назло? Подгадить всем, включая мать? Есть дофига вариантов, при которых эту квартиру не нужно продавать, да и адекватность ипотеки сразу после ВУЗа сомнительна.
Ну как же, если не будет мужика, матери будет сложно придумывать причины, по которым она не может уехать к бабке :D
Патамушта дева не понимает, почему мужик живет на ее жилплощади, а она с этого ничего не имеет. Деве хочется бабла от мужика или "пошел вон".
Цимес в том, что девка и так получает бабло. И ей предлагают платить бабло. В том числе от мужика. Но это, очевидно, нечто само собой разумеется ей надо было вдвое больше
-
Нет, все цитаты с негативом в адрес мужика принадлежат не Микки, кроме "Оля не понимает, почему в её квартире живёт левый мужик и какая ей от этого выгода" (цитата, если чо). Абсолютно всё - вангование, особенно меня удивил Гризль, чью позицию я понять могу, но цитировать других вангующих в качестве аргумента - странно как-то.
Я думаю, если бы действительно были основания считать, что мужик с мамой чисто из-за жилья, Оля - через Микки - не забыла бы об этом упомянуть. Лишний довод в ее пользу.
Поэтому я вообще не понимаю, откуда взялся этот аргумент.
Да, мужик не хочет продавать свою долю в квартире, но там живут его дети. Если при этом он вкладывается финансово в продукты и квартплату, да еще и помогает матери по дому и удовлетворяет в постели, что он делает не так?
Правда, по мнению Оли, адекватное отношение к близким - это ненормально, так что мужик явно скрывает шкурные мотивы ;D
-
"ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет".
Она не жалуется на бабку и ли проблемы с реабилитацией. Она четко говорит, что без отдельной ж/п мужик от нее уйдет. Где здесь вангование?
Нет, она жалуется, точнее, понимает, что в однокомнатной квартире ее мужчина просто не сможет жить с ней и ее мамой. Именно потому, что квартира однокомнатная, а ахаться при старой маме даже подросткам неприятно.
Куда денется мужик и будет ли у него возможность снимать что-то лучше комнаты в коммуналке, куда, опять-таки, даму не приведешь из-за соседей, мама Оли ничего не говорит.
-
Я думаю, если бы действительно были основания считать, что мужик с мамой чисто из-за жилья, Оля - через Микки - не забыла бы об этом упомянуть.
Тогда зачем маме срочно вешаться по причине "уйдет обязательно"?
-
А Оленька-лапушка не хочет маме, скажем, свою часть квартплаты за последние лет пятнадцать или сколько там вернуть? А налог на недвижимость? А то какой-то фиговатый собственник получается - как за собственность платить, так это другие сделают, а как с собственности денежку получать - так в первом ряду
-
Я думаю, если бы действительно были основания считать, что мужик с мамой чисто из-за жилья, Оля - через Микки - не забыла бы об этом упомянуть.
Тогда зачем маме срочно вешаться по причине "уйдет обязательно"?
Мужа нет, дочь - меркантильная тварь, квартира, в которой прожила 20 с лишним лет - продана, чтоб обеспечить дочкины хотелки, привычный круг общения остался там, где прожила эти 20+ лет... Причины более уважительные, чем несчастная любовь в 17-18, кмк.
-
Вот пусть снимает для себя и своей женщины квартиру тогда. И не дербанит чужую квартиру. Это зашибись - свое никому не дам, но чужим попользуюсь.
Что значит никому, он дал, своим детям. Или из за этих 10 метров упороться там надо?
А мужик там просто, как клопы, завелся? Пришел с чемоданом и стал там жить?
Мне нравится, что всем пох*ю мороз на маму и ее желание спокойно просидеть на пенсии в квартире, где она прожила туеву хучу лет. Она ж не человек вообще, так, тумбочка, хочешь к бабке ее засунь, хочешь на съемную хату неси, а можно и просто возле помойки поставить, че нет то? А то старая уже, мешает.
К слову, о выгоде от мужика, мои родители гораздо моложе родителей из истории, я живу в другой стране, моя мама работает вахтовым методом во Франции, и когда она улетает, мой папа остается один, и это непередаваемое ощущение, когда я знаю что мой отец там один, а я не могу дозвониться и проверить что с ним. Короче, если бы кто-то из моих родителей был бы одинок и жил далеко от меня, я бы радовалась появлению партнера, который в случае форсмажора может о нем позаботиться.
-
А Оленька-лапушка не хочет маме, скажем, свою часть квартплаты за последние лет пятнадцать или сколько там вернуть?
Тогда логично с мамы взыскать плату за проживание на не принадлежащей ей жилплощади? ;D
Цырк какой, да, эта ваша справедливость. А проблема в том, что есть три человека, пытающихся за чужой счет прокатиться. Поэтому ни о чем они не договорятся. Никогда.
Я, например, свою мать без крыши никогда не оставлю. Но она ведь тоже не притащит в дом "последний шанс" и не потребует с меня ужиматься сверх необходимого, дабы оплатить моими ресурсами свое личное щастье.
-
Для всех тех, кто считает, что мужику не важна квартира олиной мамы Мама Ольги в истерике, она плачет и говорит, что если Оля продаст квартиру, ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет.Олина мама говорит, что останется совсем одна
А что, в однокомнатной квартире со старой мамой, которой уже явно под 80, может быть личная жизнь?
-
Люсиль, из приведенной цитаты не следует, что мужику от матери квартира нужна. Он, может, и не сольется даже. Но кафешки-киношки-встречи под луной для среднестатистической женщины за 50 - кхм...
-
Что значит никому, он дал, своим детям.
Т. э. это - благородно? А почему бы олиной матери не проявить такое же благородство? Или его дети должны жить у себя, она - на съемной?
-
Тогда зачем маме срочно вешаться по причине "уйдет обязательно"?
Вот если бы в стартовом посте было "мужик поставил маме ультиматум: либо они живут в этой квартире, либо он ее бросает" - я бы поняла, что он просто тепло пристроился.
Но там мама просто плачется о том, что у нее не будет личной жизни, если она переедет к бабушке в однушку. Вполне возможно, что мама сгущает краски, а может, и правда боится потерять мужика. Осуждать ее я не могу, т.к. наличие мужика всё же знатно украшает жизнь.
-
Мама Ольги в истерике, она плачет и говорит, что если Оля продаст квартиру, ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет.Олина мама говорит, что останется совсем одна
ну расскажите, как оно, "личной жизнью" заниматься в одной комнате при престарелом родственнике? людям то уж не по 20 лет, на кухонном столе/ванной не разложишься. тем более что бабушка может быть старой закалки и не потерпит у себя дома мужчину, нерасписанного с ее дочерью. да еще и в одной комнате. и все остальные плюшки от человека "старой закалки"
и я честно прочла все 10 страниц, так не увидела поста о том, что с мужчиной говорили на тему "а не хотели бы вы платить за жилье" - раз уж у хозяюшки квартиры так жжется в анусе
-
Так я и говорю, что надо благородно, отдать ей квартиру и пусть звездует по холодочку. Что не так то?
-
dominatrix, то есть, если бы в квартире не было мужика, девоньке бы не приспичило покупать жилье в Питере, что ли?
-
Будут проблемы с личной жизнью (для тех кто в танке - личная жизнь это не только мужик) в однушке с матерью != мужику нужна именно хата.
Лютый пи*дец - если бы мать жила одна, то можно так и быть оставить хату ей, а раз нет, надо продавать!1 Я в шоке этого куда больше, чем от идеи продажи хаты (которая сильно зависит от отношений в семье и в другом случае была бы понятна)
-
Тогда зачем маме срочно вешаться по причине "уйдет обязательно"?
Я думаю, что маме Оли не хочется жить сейчас не столько потому, что этот мужик может уйти, сколько потому, что близкий человек готов выкинуть ее из-за своих хотелок на улицу. "Перебирайся, мама, в однушку к бабушке, заодно и ухаживать за ней тебе будет сподручнее, а на квартиру, где ты прожила двадцать пять лет, у меня есть права, а у тебя нет, так что пошла вон" -это издевательство.
Эта Оля просто-напросто избалованная в край эгоиститка, приревновавшая мать к тому, что у нее (ужжжжасно пожилой женщины, аж за полтинник, не имеющей права на личную жизнь) появился в жизни кто-то еще, кроме единственной и неповторимой Оленьки.
К слову, о выгоде от мужика, мои родители гораздо моложе родителей из истории, я живу в другой стране, моя мама работает вахтовым методом во Франции, и когда она улетает, мой папа остается один, и это непередаваемое ощущение, когда я знаю что мой отец там один, а я не могу дозвониться и проверить что с ним. Короче, если бы кто-то из моих родителей был бы одинок и жил далеко от меня, я бы радовалась появлению партнера, который в случае форсмажора может о нем позаботиться.
Ох, вот да. Подпишусь под каждым словом.
-
dominatrix, то есть, если бы в квартире не было мужика, девоньке бы не приспичило покупать жилье в Питере, что ли?
Если бы все не были сволочами, то договорились бы и при наличии мужика.
-
Я считаю, что выгонять маму на улицу или хз куда из города в уголок к бабушке, заставляя расстаться с мужчиной - свинство. У нее и так сколько лет личная жизнь не ладилась, имеет она наконец право на свое счастье? Квартира хоть и числится на бумаге как Олина, но по сути, по-родственному, принадлежит как ей, так и матери. А девушка молодая, наверняка найдет работу и сможет для начала хотя бы снимать квартиру. Как многие ее ровесницы.
-
Я х*й знает, что там за отношения в семье, но лично на мой взгляд это просто пи*дец какой-то.
У меня в голове не укладывается, как можно спокойно взять и выдать:
- Привет мама, я тут решил продать нашу квартиру и отправить тебя жить к бабушке! Понимаю, что для тебя это жопа, но уж извиняй, мне надо!
Возможно, каких-то вещей, деталей жизни с мамой, совместного проживания, взросления или ещё чего-то, что может поменять картину, мы не знаем, их просто не озвучили.
Но в том виде в каком история представлена сейчас, это просто дичь. И возникает ощущение, что Оля просто не совсем нормальный человек, психически не совсем нормальный. Ну представляете, живёт человек, вроде обычный, что-то делает, как-то с окружающими общается, но при этом функционал отвечающий за какие-то нормальны человеческие эмоции, чувства, отношения нарушен. Этакий обычный бытовой психопат.
И в данной ситуации мне очень жаль её маму, я не могу представить, что это за эмоции, когда ты растишь ребёнка, заботишься как-то, любишь. А потом тебе выдают такое.
ЗЫ
Бурления по поводу мужика я вообще не понимаю. С кем спать, жить, строить отношения и на каких условиях это личное дело мамы "героини".
ЗЗЫ
Юридически квартира, конечно Олина.
Но говорить о том, что фактически это её квартира, и она "позволяет" в ней жить маме и ещё кому-то. Это дичь как мне кажется.
-
А мелькало тут - где дева живет сейчас?
Просто я может и пропустила - насколько срочняк ей квартира то понадобилась?
-
Так мама же предложила помочь с ипотекой. То есть Оля могла бы снимать квартиру, а деньги, высланные мамой откладывать на первоначальный взнос. Ну да, придётся подождать несколько лет, но в итоге все останутся довольны. Или прямо уж так припекает наличие в квартире "левого" мужика и теперь нужно срочно испортить жизнь и ему, и маме?
-
Я просто фигею, какие тут все альтруисты :-\
Мужик, взрослый, блть, мужик пристроил свои яйца на чужой жилплощади, и его тут защищают? О_О штапля
Ахтунг! ахтунг! мужик! мужииик!!! мужииик, плеать! йайценосец!!! ахтунг! визжать, орать, гнобить! как пасмел! маму трахает небось! в хате дочке!!! вырвать глаза срочна!!!
Вангую, что стахашку кто-то трипаком или сифоном заразил)))
-
А мелькало тут - где дева живет сейчас?
Просто я может и пропустила - насколько срочняк ей квартира то понадобилась?
Поступила в ВУЗ в Питер, живёт в общаге, в этом году диплом. После него из общаги выселяют, если не поступаешь в аспирантуру. По нынешней з/п она может снимать квартиру или комнату, но "нахрена, можно же за ипотеку отдавать ужо!" Начать впахивать и брать меньше стартовый взнос - не вариант, как и вообще делать это через пару лет укрепившись на нормальной работе с хорошей стабильной зп.
-
А мелькало тут - где дева живет сейчас?
Просто я может и пропустила - насколько срочняк ей квартира то понадобилась?
Мелькало. Дева снимает жилье в Питере, но ей хочется всего и сразу. Патамушта не тварь дрожащая, а право имеет. А мать с бабкой никак не могут тихо помереть уже и не мешаться у дитятки под ногами.
Так она еще не нашла работу даже? Только заканчивает? Ну да, ну да, самое время брать ипотеку. Конечно, мать переселять в однушку к 80-летней бабушке, квартирку продавать, а то что это? Мало Оленька в общежитиии ютилась, продолжать снимать жилье, когда можно купить цитирую "просторную однушку в новостройке". То, что для этого нужно поломать жизнь матери, у которой вроде бы начала утсраиваться личная жизнь, так это же ерунда по сравнению с тем, что ОЛЯ ХОЧЕТ!!!РАСРАСРАС.
Чьорт, попыталась представить себя на месте этой женщины, мне что-то как-то аж приплохело. В полтинник, переезжать делить одну комнату с 80-летним челвоеком, который до этого много лет жил один, это не приходить помыть полы, постирать, приготовить, купить лекарства. Мнения самой бабушки никто не спрашивал -внученька за всех решила. Снимать квартиру можно, наверное, но сколкьо зарабатывает мать этой девы, и сколько у нее останется на жизнь? НО Оле насрать, да? Главное, у нее сейчас есть такая дивная возможность проучить мать, которая посмела устраивать свою личную жизнь, не спросив разрешения Оленьки.
-
Полагаю, в раскладе "мама бедная и не может снимать жилье даже в деревне Гадюкино" предлагаемая ею "помощь" не может рассматриваться как сколько либо серьезный вклад.
-
А мелькало тут - где дева живет сейчас?
Просто я может и пропустила - насколько срочняк ей квартира то понадобилась?
девушка через пару месяцев получает диплом
то есть ей надо либо брать ипотеку либо съем
съем это 50 процентов ее зп
съем кстати не лучшей квартиры на окраине
стабильная работа есть, консультация юриста по поводу ипотеки была, все в порядке.
доминатрикс права, материальная помощь там не очень.
-
Немного отойду от темы - если Оля в таком уж ужасе от цен на аренду (хотя, конечно, момент спорный), как она каждый месяц за ипотеку платить собирается?
Доминатрикс, там мама пока работает, может, и аренду потянет. А через пару лет уйдет на пенсию - с пенсии платить будет или самоубиваться пойдет?
-
съем это 50 процентов ее зп
съем кстати не лучшей квартиры на окраине
Если съем - 50% от з/п девушки "съедает", то сможет ли она выплачивать ипотеку и алименты матери? Или алименты дева из списка трат благородно вычеркнула. Мама-то уже пенсионерка по возрасту.
И не получится ли так, что в итоге дева задолжает банку и с ипотечной хатки ее погонят. И куда она тогда побежит - к маме и бабушке в однушку?
-
А мелькало тут - где дева живет сейчас?
Просто я может и пропустила - насколько срочняк ей квартира то понадобилась?
девушка через пару месяцев получает диплом
то есть ей надо либо брать ипотеку либо съем
съем это 50 процентов ее зп
съем кстати не лучшей квартиры на окраине
стабильная работа есть, консультация юриста по поводу ипотеки была, все в порядке.
Минутку, я тут примеры цен из вполне реально виденных мной квартир приводила - 20 тысяч за нормальную (описывала уже) однушку в 500 метрах от Академической. У неё зп 40, ну ок, 50, и она собирается брать ипотеку в одно лицо вотпрямщаз?
-
Немного отойду от темы - если Оля в таком уж ужасе от цен на аренду (хотя, конечно, момент спорный), как она каждый месяц за ипотеку платить собирается?
Доминатрикс, там мама пока работает, может, и аренду потянет. А через пару лет уйдет на пенсию - с пенсии платить будет или самоубиваться пойдет?
она не в ужасе. но спускать по 25-30 тысяч в унитаз когда на эту сумму можно выплачивать кредит за свое жилье, это неразумно.
зп у нее после диплома будет 65.
если брать однушку в новостройке, платеж около 35-40.
да, зп больше стартовой, но она в этой фирме уже 2 года работает
-
Я просто фигею, какие тут все альтруисты :-\
Мужик, взрослый, блть, мужик пристроил свои яйца на чужой жилплощади, и его тут защищают? О_О штапля
Какое нах*р "мамино счастье", когда это ушлый кобель обыкновенный?
И вот это ушлое уёпище, я просто мысленно себя на место Оли ставлю, живёт на жилплощади моего отца и чота вякает? Нельзя идти по головам, говорите? Я б на макушке этой гадины с яйками станцевала бы джигу с преогромным удовольствием, невзирая вообще ни на что.
Тьфупля
Эти люди тут советуют проявить доброту и понимание. К кому? К этому уёпищу? Ага, щаззз. К матери, да. Но не к нему. Его гнать поганой метлой вообще.
Стахаш, давай последовательно - ты бы позволила в отношении себя подобные поступки от близкого человека? Шоб при этом тебя тыкали носом в то, что ты по бумажкам-то тут никто и без права голоса, и со стороны виднее, что твой хахаль - урод и гад? А иначе такой финт и не сделать
Так что да, тут вопрос о доброте к матери, а не абстрактному мужику, как бы тут ни хотелось некоторым последователям "дуры-последователи культа яиц в доме!!1!", а то утомляет уже, когда посты читают не глазами
Ышо раз - по факту мама имеет такие же права решать вопросы о судьбе квартиры, если по-честному
А уж задействовать юридические нюансы - последнее свинство
Другое дело, что именно вопрос о продаже-съеме решать должны мама с дочей, без права голоса сего гостя, но это отдельный вопрос, который тут не обсуждается
-
Мама уже достигла пенсионного возраста, посему можно смело считать, что ее гарантированный доход = размеру пенсии. Поэтому все разговоры про постоянную помощь есть с ее стороны художественный свист.
Мама-то уже пенсионерка по возрасту.
Но не инвалид, а вполне трудоспособная особь, не нуждающаяся в заботе и дополнительном содержании. Поэтому алиментов она еще не заслужила.
-
Эээ, и на 20 тыров в месяц дева собралась жить? И маме помогать?
Что я только что прочитала?
-
Будет 65 или нет, и насколько ровно всё будет - надо ещё годик подождать, чтоб ясно было.
Не 25-30, а 12-20. Искать надо нормально, а то и комнату за те самые 12, раз ипотеку потом так охота.
-
А если вариант продать Олину квартиру, взять ипотеку, разбить ее на более длительный промежуток времени, чтобы выходило меньше, отдавать ипотеку + помогать маме деньгами для съемной квартиры? Естественно и мужчина, и Олина мама, и Оля будут платить за съемную хатку, тогда не будет так дорого. И Оля себе будет спокойненько выплачивать ипотеку, и маме помогать.
отвечаю от своего имени:
в спб ставки и сроки на новострой в большей части случаев фиксированы. поменять что-либо трудно. либо ты берешь под определенный процент и кол-во лет, либо не берешь, найдутся другие
у нас тут массовое строительство идет, поэтому такие вопросы решаются так.
Будет 65 или нет, и насколько ровно всё будет - надо ещё годик подождать, чтоб ясно было.
Не 25-30, а 12-20. Искать надо нормально, а то и комнату за те самые 12, раз ипотеку потом так охота.
я повторюсь что она уже стабильно там работает 2 года и все хорошо
и ей не в кайф жить в съемной комнате, когда можно иметь свою квартиру в новостройке
-
Это еще не говоря о том, что однушка в новостройке - это не вариант "заезжай и живи". В нее еще огого сколько вложить надо :-\
-
Я все еще стабильно не понимаю, почему нельзя взять две ипотеки - в Питере и в своем городе - с одной квартиры и доли мужика. Или оформления кредита на мужика дополнительного. Потому как реально - если у матери Оли и этого мужчины раздельные бюджеты, а у всех троих одинаковые зарплаты, то проживает он на данной территории совершенно халявно в ущерб двум женщинам, экономя на жилье за их счет. Фу таким быть. Даже прикрываясь детьми.
-
Я все еще стабильно не понимаю, почему нельзя взять две ипотеки - в Питере и в своем городе - с одной квартиры и доли мужика. Или оформления кредита на мужика дополнительного. Потому как реально - если у матери Оли и этого мужчины раздельные бюджеты, а у всех троих одинаковые зарплаты, то проживает он на данной территории совершенно халявно в ущерб двум женщинам, экономя на жилье за их счет. Фу таким быть. Даже прикрываясь детьми.
патаму шта мужик не хочет!!111!!!
Это еще не говоря о том, что однушка в новостройке - это не вариант "заезжай и живи". В нее еще огого сколько вложить надо :-\
опять же, пишу от себя:
варианты в спб есть разные. некоторые застройщики продают с коммуникациями и отделкой, это не проблема, были бы деньги и нормальный первый взнос.
кстати, на случай форс-мажора с продажи кв должен быть небольшой остаток после первого взноса
-
Я вообще-то об этом и твержу. Чего это он тут не обсуждается, как раз так и надо делать
Да вообще, нафига эти законы нужны, надо по старинке, по-родоплеменному. Ага. Нет уж.
Ну тут в основном обсуждается моральная сторона принятия решения в одно рыло Олей
Я юрист и цену законам знаю, а равно знаю ни один пример, как законы работают нечестно, особенно по итогам золотых 90-х, когда народ разводился формально для улучшения условий, а потом отношения портились и один человек оставался с голой задницей
Про "замуж, а он с квартирой, а я без, а я в декрете сидела много лет, а потом на улице" тут уже на форуме тоже обсасывалось не раз
А мать Оли-то представитель поколения, где дальновидность в подобных вопросах была редкостью, подобной живым динозаврам
Так что в шутке про родоплеменные обычаи есть доля шутки
-
Но не инвалид, а вполне трудоспособная особь, не нуждающаяся в заботе и дополнительном содержании. Поэтому алиментов она еще не заслужила.
А разве важно инвалид или нет?
У моего мужа отец сразу по достижению сына 18 лет подал на алименты будучи вполне дееспособным человеком.
-
Можно также взять долю мужика и из бабкиной однушки сделать двушку.
Но мужику будет некомфортно.
-
Ипотеку можно в разных банках брать, вариантов условий везде хватает.
Ок, 65 тысяч. Взяла она квартиру в новостройке, маму к себе, первый взнос отдан, и ура - 40 тысяч в месяц. Допустим, что квартира уже готова к заселению, что в новостройке редкость. Итого - у Оли осталось 25. Коммунальные услуги - тысяч 5 вдвоём в двушке легко набежит (не собралась же она в однушке с мамой жить, раз любит личное пространство), да и в однушке не многим меньше. Итого - 20. На работу надо ездить, в месяц на проезд в Питере, ЕМНИП, тысячи 3 уходит на проездные.
Итого на еду и прочее для двух человек остаётся 17 тысяч рублей.
А теперь ещё раз вспомним, что это новостройка - там нет обоев, бытовой техники, ванны, унитаза, НИЧЕГО.
-
ЗлоеАлоэ, так кто ж пенсионеру кредит даст?
Люсиль, вы так и будете в каждой теме писать, что все проблемы мира фигня по сравнению с вашими? ???
-
А разве важно инвалид или нет?
У моего мужа отец сразу по достижению сына 18 лет подал на алименты будучи вполне дееспособным человеком.
И получил их? Ну, умелец, чо.
Как я уже говорила выше, мой папенька с этой претензией пошел лесом. И именно судья ему обьяснила, что алкоголизм не инвалидность, а для алиментов нужны более серьезные причины, чем нехватка денег у пенсионера 57 годов отроду.
-
и ей не в кайф жить в съемной комнате, когда можно иметь свою квартиру в новостройке
*рыдает от хохота под столом*
Не, ну права я была, когда сказала, что хату нужно ей отдать, а то чо мать с бабкой молодежи кайфануть мешают ;D
Кстати, форум успешных, у меня тоже есть доля в квартире родителей, мож размена потребовать, а то я мустанг в следующем году брать хочу, пусть в однушку переезжают, а то мне тоже не в кайф на мазде мужниной ездить, когда крутые тачки есть. А что? вариант годный, доля то МОЯ.
*сарказм мод офф*
-
Можно также взять долю мужика и из бабкиной однушки сделать двушку.
Но мужику будет некомфортно.
А бабушке будет ооочень комфортно, даааа :) Но они своё отжили уже, а Оля молодая, её надо поднимать, комфорт в старости не важен, вместе жить лучше, похер на личное пространство и ваще 8)
-
Ипотеку можно в разных банках брать, вариантов условий везде хватает.
Ок, 65 тысяч. Взяла она квартиру в новостройке, маму к себе, первый взнос отдан, и ура - 40 тысяч в месяц. Допустим, что квартира уже готова к заселению, что в новостройке редкость. Итого - у Оли осталось 25. Коммунальные услуги - тысяч 5 вдвоём в двушке легко набежит (не собралась же она в однушке с мамой жить, раз любит личное пространство), да и в однушке не многим меньше. Итого - 20. На работу надо ездить, в месяц на проезд в Питере, ЕМНИП, тысячи 3 уходит на проездные.
Итого на еду и прочее для двух человек остаётся 17 тысяч рублей.
А теперь ещё раз вспомним, что это новостройка - там нет обоев, бытовой техники, ванны, унитаза, НИЧЕГО.
то что мама будет жить с ней не отменяет факта того что мама будет работать
и я писала про остаток с квартиры, на случай форс-мажора.
квартира та стоит что-то около 1800 тыс, подушка безопасности остается после первого взноса.
-
Но они своё отжили уже, а Оля молодая
А при чем тут Оля?
У них же типа поздняя любовь и они усраться как хотят быть вместе любой ценой. Или все же нет?
-
патаму шта мужик не хочет!!111!!!
Гнуть его раком.
С таблицами экономических расчетов.
При этом - я против самой мысли выставления матери из квартиры. Но - я за оптимизацию и рациональное использование ресурсов. Можно сделать всем хорошо, пнув для этого всего лишь одну особь. Так почему бы это не сделать?
lunatic_maniac, мужику из истории до пенсии еще 10 лет почти. Плюс - есть имущество (и наследники, что немаловажно, а так же долевики с целевым выкупом), так что минимум тысяч 300-400 ему выдадут спокойно. Сейчас получить кредит - не проблема, проблема - выплатить и отвязаться.
-
А бабушке будет ооочень комфортно, даааа :)
А этого мы не знаем. Если бабушке уже требуется определенный уход, вполне возможно что будет.
-
И все-таки я за то, чтобы Оля лично присутствовала здесь. А то как-бы не вышел испорченный телефон.
А равно мама Оли и ее любофф
Для симметрии противоборствующих интересов
-
ЗлоеАлоэ, тогда да, как-то я момент с возрастом прошляпила :)
Микки, а пока мама предпенсионного возраста будет в чужом городе работу искать (та еще веселуха), ее кто содержать будет?
-
то что мама будет жить с ней не отменяет факта того что мама будет работать
и я писала про остаток с квартиры, на случай форс-мажора.
квартира та стоит что-то около 1800 тыс, подушка безопасности остается после первого взноса.
Эти деньги уйдут на минимальное всё в хату - даже с отделкой бытовую технику не предоставляют.
Ты реально думаешь, что пенсионерка в неизвестном ей мегаполисе легко работу найдёт? То, как ей с моральной стороны, даже спрашивать уже не буду - понятно, что похеру.
-
А равно мама Оли и ее любофф
После посещения форума и личного знакомства с процессом обсуждения мама точно убьется.
-
то что мама будет жить с ней не отменяет факта того что мама будет работать
И много найдется желающих взять к себе на работу пенсионерку? Да еще и платить ей достойную зарплату?
Это Оля уже должна маму содержать, а не мама искать в чужом городе работу, чтобы дочке комфортно жить было.
мужику из истории до пенсии еще 10 лет почти.
Мужику - 57, пенсионный возраст - с 60, какие 10 лет, простите?
-
И Оля себе будет спокойненько выплачивать ипотеку, и маме помогать.
Помогать маме? Та самая Оля, которая сейчас ради немедленного исполнения своих хотелок выселяет мать из квартиры? Шутить изволите? ;D Вангую, после продажи квартиры, Оля объявится в своем городе, только когда придет время делить наследство после бабушки.
не собралась же она в однушке с мамой жить, раз любит личное пространство
Писали уже, Оля собирается жить в просторной однушке в новосторойке без мамы, маму она собирается отселить в старую однушку к бабушке.
-
Всю тему не читала.
Я нахожусь в относительно похожей ситуации: квартира, в которой живет мама, целиком принадлежит мне и находится в другом городе, то есть я сама там не живу.
Я сама живу на съемной, благо, денег хватает, но у меня даже мысли не возникает сейчас или когда-либо в будущем выгнать маму или как-то иначе ухудшить ее жилищные условия. Если она вдруг встретит мужчину и он поселится у нее, мне будет немного грустно, что мужчина 40+ не имеет за душой собственного вменяемого жилья или денег на него, но если в остальном человек нормальный, то я порадуюсь за мамину личную жизнь.
Олю осуждаю, потому что деньги, которые она планирует ежемесячно платить за ипотеку (и деньги вряд ли маленькие), вполне можно пока тратить на съемное жилье, а там и наследство появится (я так поняла, есть еще бабушка с квартирой), и замуж можно выйти. ::)
-
Люсиль (ничего, что я так ваш ник пишу? С планшета неудобно), вопросы-то хорошие. Но вы правда считаете, что девушка, которая на будущую зарплату в 65 тысяч планирует 40 платить за ипотеку, а на остальное жить "и алименты маме" о чем-то таком думает?
Цинизма-то и "янетерпила" отросло, а мозгов как-то нет :(
-
сколько получает Олина мама? Сколько получает мужик Олиной мамы? Сколько будет оставаться денег у Оли во время выплаты ипотеки? Сколько стоит скромная съемная однушка в Олином родном городке?
вот, кстати, да
если выкинуть сильное, но смутное "квартира моя!" неплохо бы Оле донести до мамы калькуляцию решения проблемы, основанной на вложении каждого в решении квартирного вопроса
как высказались выше, равнозначных вливаний пенсионеров из ноу-нейм деревни не получится, но помощь сейчас любая важна
А если после бабушкиной смерти отчим решит и бабушкину квартиру захомутать, и в Олиной продолжать оставаться?) Ну вот, например, бабушка скоропостижно умирает, олина мама получает квартиру. Отчим говорит "Любимая, мы конечно же можем съехать в старую, ветхую квартирку твое мамы, но ведь тебе так тяжело будет находится в месте, где умер близкий тебе человек. Поэтому, предлагаю ее сдавать в аренду и никуда не уезжать. Заодно и лишние деньги в карман пойдут".
вполне вероятно
а что предлагается в этой ситуации делать кроме как нежно окучивать бабулю на предмет завещания? убить отчима? кстати, возвращаемся на грешную землю в район ноу-нейм деревни в сибири и думаем, насколько там востребован съем жилья
-
Ну так я выше писала - после ипотеки и проезда остаётся 17 колов на 2 человек, если мама едет к ней. Это трындец.
-
А если после бабушкиной смерти отчим решит и бабушкину квартиру захомутать, и в Олиной продолжать оставаться?) Ну вот, например, бабушка скоропостижно умирает, олина мама получает квартиру. Отчим говорит "Любимая, мы конечно же можем съехать в старую, ветхую квартирку твое мамы, но ведь тебе так тяжело будет находится в месте, где умер близкий тебе человек. Поэтому, предлагаю ее сдавать в аренду и никуда не уезжать. Заодно и лишние деньги в карман пойдут".
А зачем в нее съезжать? )
Ее точно так же можно продать, и деньги пустить на тот самый первый взнос по ипотеке, только на несколько лет позднее, а не вотпрямщас. Это если мама и отчим нормальные. Если же происходит описанная ситуация и отчим наглеет, то Оле никто не мешает пожать плечами и вот тогда продать свою квартиру. С точки зрения морали она ничего плохого не делает, маму бомжом не оставляет, личной жизни мамы не мешает, бабушкина квартира у мамы же есть.
Плюс на месте Оли я бы после получения диплома пару лет поработала на опыт, оценила перспективы, прежде чем ввязываться в ипотеку. Это весьма недешевое удовольствие, и я слегка сомневаюсь, что вчерашний выпускник может его себе позволить.
-
А если после бабушкиной смерти отчим решит и бабушкину квартиру захомутать, и в Олиной продолжать оставаться?) Ну вот, например, бабушка скоропостижно умирает, олина мама получает квартиру. Отчим говорит "Любимая, мы конечно же можем съехать в старую, ветхую квартирку твое мамы, но ведь тебе так тяжело будет находится в месте, где умер близкий тебе человек. Поэтому, предлагаю ее сдавать в аренду и никуда не уезжать. Заодно и лишние деньги в карман пойдут".
А вот в таком случае Оля уже может спокойно прийти к маме и спросить "доколе".
-
А вот в таком случае Оля уже может спокойно прийти к маме и спросить "доколе".
вот в этой ситуации - если бабуля завещание не составит, Олина мама будет единственной собственницей
и вот тогда можно смело ставить ультиматум по поводу хат - одна тебе, одна мне, усе, одна хата продается, все щасливы
жизненно достаточный минимализм и вселенская справедливость
-
кстати, возвращаемся на грешную землю в район ноу-нейм деревни в сибири и думаем, насколько там востребован съем жилья
Что говорит нам о том, что снять и купить там выгоднее и быстрее, чем сдать или продать.
Эх жаль, что нет в том городе такого дома, как в мультфильме Простоквашино "Живите, кто хотите" или как там? :))
Могу подсказать, где есть. Ну как - собственники просят им позвонить и 5к. рублей, если переоформлять документы - чтоб был мотив доехать. Но это будет именно что старый домик с удобствами на улице и в дальних ипенях, где даже редкого ОТ нет. ;D
-
Плюс на месте Оли я бы после получения диплома пару лет поработала на опыт, оценила перспективы, прежде чем ввязываться в ипотеку. Это весьма недешевое удовольствие, и я слегка сомневаюсь, что вчерашний выпускник может его себе позволить.
Именно. Один мой знакомый поступил крайне здраво, пожив с родителями (правда в просторной квартире) ещё пару лет после выпуска, хотя хоть что-то в ипотеку мог и тогда взять и первый взнос был. Зарплата выросла в 2 раза, вариантов уйти на ещё большую сумму при смене работы достаточно, взял двушку, сделал ремонт и съехал.
-
Именно. Один мой знакомый поступил крайне здраво, пожив с родителями (правда в просторной квартире) ещё пару лет после выпуска, хотя хоть что-то в ипотеку мог и тогда взять и первый взнос был. Зарплата выросла в 2 раза, вариантов уйти на ещё большую сумму при смене работы достаточно, взял двушку, сделал ремонт и съехал.
Очень разумно.
Мне вообще кажется, что Оля как-то торопится с этой ипотекой.
Она уже изучала вопрос, ходила в банки, узнавала условия?
Молодая незамужняя девушка. Вчерашний выпускник универа. Едва успела устроиться на работу, получает мало, ибо начинающий специалист. Ей эту ипотеку вообще дадут при таких условиях?
Первый взнос - это хорошо, конечно, но разница в стоимости старой квартиры в сибирском городке и относительно приличной в Питере (она же не убитую вхлам комнату в комуналке собирается брать) может оказаться весьма серьезной.
-
Она жи с юристом консультировалась, вы что 8)
Но процент при таких условиях совсем не благоприятен, как и 1 взнос.
-
А почему до сих пор никто не поинтересовался причиной 15-летнего одиночества матери? Что-то мне подсказывает, что не по доброй воле это было.
-
А почему до сих пор никто не поинтересовался причиной 15-летнего одиночества матери? Что-то мне подсказывает, что не по доброй воле это было.
в маленьком городе же не так просто мужика найти
это мои домыслы но мне так кажется
вряд ли дочь в 6 лет могла что-то решать
-
Злая, предполагаю, что наличие ребенка на одной территории и бабушки на другой и нежелание их пересекать. Или же то, что на тот момент мать была неконкурентоспособна на фоне других женщин.
А вот одна, свободная, да на свободной жилплощади - и то нашелся лишь тот, у кого с деньгами не ахти, а желания вкладываться или копошиться на благо сожителя - ноль. Печально.
-
Мама могла не встречаться с мужчинами ради дочери. Бывает такое со всякими нюансами: не травмировать ребёнку психику, не вызывать её ревность и проч. Кстати, мама много работала, пока Оля училась в школе? Много приятностей ей делала помимо базового набора еды и одежды? Какие у них отношения?
В маленьком городе можно найти мужчину, иногда даже хорошего )
Алоэ, моя мама находила себе мужчин, когда мне было лет пять, а жили мы с бабушкой и дедушкой. Маленький казахский городок. Так что...)
-
Злая, так я и говорю - видимо, не выделялась Олина мама и не привлекала мужчин.
Потому как если бы привлекала настойчивых и положительных - вряд ли бы специально всех отшивала ради ребенка, мало таких примеров, на самом деле, скорее просто "не берут".
Тут условия играют не последнюю роль - потому как на кого-то и без них народ вешается, а кому-то для поднятия статуса необходима масса бонусных условий.
-
Я вот что не пойму: а у Оли на своей квартире свет клином сошелся? Оля без своей ипотечной хатки прям зачахнет и помрет, як та фиялка без поливу? Бред какой-то, но другой мотивации ввязываться в такой этически сомнительный квест я не вижу. При всей трепетности моего отношения к своей территории я бы не стала ничего подобного затевать, банально ради спокойствия своих нервов и совести. Пусть дела старшего поколения будут на их совести. Не обломаюсь и на съемной ж\п пожить, карма чище будет.
-
А почему до сих пор никто не поинтересовался причиной 15-летнего одиночества матери? Что-то мне подсказывает, что не по доброй воле это было.
Да ладно. А сколько женщин, обжегшись на горячем, метафорически, дуют на холодное?
И потом - ей дочь поднимать, где уж тут мужики то. Может мама на двух работах упахивалась ,чтобы ребенка всем необходимым обеспечить.
-
То, что она не встречалась с ними на глазах у дочери не значит, что их не было вовсе.
Я бы тоже не стала в однушку с ребёнком мужика водить. А многие и не знакомить стараются. У моей одноклассницы родители развелись йух знает когда, а мать мужиков и в двушку не водила, и не знакомила очень долго, лет до 16. То бишь если бы та поступала с переездом в общагу - вообще не познакомилась бы.
-
а может быть мама не ела, последний кусок отдавала дочери
а может быть мама работала уборщицей в 8 местах, чтобы прокормить прожорливого ребенка
а терновый венец мама не носила ради дочери? :D
-
Так как нигде в истории не фигурируют мужчины, а упоминается один, с которым женщина сошлась в Олины 20, вполне резонно предположить, что раньше мужчин не было. И задаться вопросом, почему
-
Так как нигде в истории не фигурируют мужчины, а упоминается один, с которым женщина сошлась в Олины 20, вполне резонно предположить, что раньше мужчин не было. И задаться вопросом, почему
если учесть, что свое единственное чадо она родила в 33 и не думаю, что сильно позже взамужа, вполне разумным может быть вариант, что спрос на даму небольшой. :-\
-
Гризль, тоже вполне возможный вариант
-
какая разница были у нее мужики или нет?
-
А такая, что, если мать полтора десятка лет сознательно отказывалась от отношений, то пенять ей, что она поселила к себе мужчину, может только последняя тварь, которой место в помойной яме, а не в обществе.
-
Да хрен с ним со спросом, люди разные, не у всех высокая потребность в отношениях вообще. Тем паче фон одиночества отсутствовал ввиду наличия дочери.
-
Эээ... Имхо, когда выросшее дите, которое нормально растили, начинает пенять матери насчет наличия у нее мужчины - это вообще не особо адекватно, отказывалась мать от отношений или нет.
-
тему не читай: первый пост - это какой-то пздц.
-
ну я стольлко страниц не прочитала. Но мать бы я на съемную квартиру не выгнала бы.
Нигде ж не сказано, что дочь с матерью не общалась все годы и были на ножах. Если нет, то выгонять мать, даже при наличие у нее мужика не стала бы. Сегодня он есть - они могут потянуть квартиру, а завтра ушел и мама на улице.
-
ну я стольлко страниц не прочитала. Но мать бы я на съемную квартиру не выгнала бы.
Нигде ж не сказано, что дочь с матерью не общалась все годы и были на ножах. Если нет, то выгонять мать, даже при наличие у нее мужика не стала бы. Сегодня он есть - они могут потянуть квартиру, а завтра ушел и мама на улице.
Вот и я о чем. Да даже, допустим, и не ушел. Все равно ж возраст-то приличный такой, сегодня силы есть крутиться, на аренду зарабатывать, а завтра, не дай бог, случится какая-нибудь фигня со здоровьем - и все, приплыли
-
Да хрен с ним со спросом, люди разные, не у всех высокая потребность в отношениях вообще. Тем паче фон одиночества отсутствовал ввиду наличия дочери.
Что ни разу не отменяет факта, что из этой дочери выросла тварь, которой место в помойной яме, а не в обществе. Даже понятно, почему. Маленький городок, мать-одиночка, которая дула в попу прынцесске и делала все, что могла, для прынцесскиного светлого будущего. И вырастила в результате такое вот. :'(
Нигде ж не сказано, что дочь с матерью не общалась все годы и были на ножах.
Сказано, что мать еще и помогала, пока дочь училось в Питере. Но теперь, когда дочь скоро заканчивает, финансовой поддержки матери перестало хватать (небольшой город, маленькие зарплаты, старая бабушка. которой тоже же нужно помогать), вот дочь и решила, что экономически выгоднее будет выпнуть мать к бабушке и продать жилье. И ведь не поспоришь -экономически, действительно, выгоднее.
возраст-то приличный такой, сегодня силы есть крутиться, на аренду зарабатывать, а завтра, не дай бог, случится какая-нибудь фигня со здоровьем - и все, приплыли
И кого это волнует, кроме самой матери и, в самом лучшем случае, ее мужика? Ясно же, что Оле кроме ее личных хотелок все остальное до лампочки.
-
А такая, что, если мать полтора десятка лет сознательно отказывалась от отношений, то пенять ей, что она поселила к себе мужчину, может только последняя тварь, которой место в помойной яме, а не в обществе.
лол
а зачем отказываться от отношений было?
ребенок и наличие мужчины это две несочетаемые вещи?
напоминает "я всю жизнь на тебя положила"
-
Неадекватность позиции "я на тебя жизнь положила" не делает адекватной "ты мне несоизмеримо с квартирой денег слала".
-
а зачем отказываться от отношений было?
ребенок и наличие мужчины это две несочетаемые вещи?
напоминает "я всю жизнь на тебя положила"
С такой Оленькой внимание, потраченное на кого-то еще, очень похоже, что несочетаемо, да.
Напоминает, скорее, "Да как ты смеешь жить свою жизнь, а не класть ее ради меня! Только посмей не выгнать этого мужика, продам квартиру! МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!!А от тебя все равно уже пользы нет."
-
Эм, я ошибусь ,если скажу, что мы обсуждаем не мать и почему у нее мужиков не было, пока она дочь растила, а само дитятко, которое истово желает выгнать мать с юридически не принадлежащей той квартиры, но в которой она сама жила больше 20 лет и дитятко свое растила?
Да, да, про постороннего мужика, который с какого-то перепугу решил с матерью жить вместе и тем самым создать матери осознание нужности и любимости, я помню.
-
Coralli, справедливости ради - позицию "продавать хату потому что левый мужик, это же не мать там одна живёт" озвучивала вовсе не Ольга (то бишь не Микки через неё)
-
Вот и я о чем. Да даже, допустим, и не ушел. Все равно ж возраст-то приличный такой, сегодня силы есть крутиться, на аренду зарабатывать, а завтра, не дай бог, случится какая-нибудь фигня со здоровьем - и все, приплыли
ага..а на пенсии тоже не пожить на съемнои квартире.
в общем мне очень непонятно отношение девы к матери
-
а зачем отказываться от отношений было?
ребенок и наличие мужчины это две несочетаемые вещи?
напоминает "я всю жизнь на тебя положила"
С такой Оленькой внимание, потраченное на кого-то еще, очень похоже, что несочетаемо, да.
Напоминает, скорее, "Да как ты смеешь жить свою жизнь, а не класть ее ради меня! Только посмей не выгнать этого мужика, продам квартиру! МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!!А от тебя все равно уже пользы нет."
а это кто-то говорил
да вроде нет
местные квочки наливают драмы
ТВАРЬ МЕСТО НА ПОМОЙКЕ МАТЬ ВСЮ ЖИЗНЬ ПОЛОЖИЛА ОТНОШЕНИЙ НЕ ЗАВОДИЛА ОТ МАТЕРИ ПОЛЬЗЫ НЕТ
маме предложили переехать в Питер
да и работу найти в мегаполисе можно даже пенсионерке
да, мб с квартирой следует обождать, но надуманный накал страстей смешит
Неадекватность позиции "я на тебя жизнь положила" не делает адекватной "ты мне несоизмеримо с квартирой денег слала".
- ваша позиция абсурдна
- да, но ваша тоже
-
Да боже мой, надо быть не очень большого ума, чтобы рваться жить на 17 тысяч на 2 человек в месяц в Питере, когда через пару лет эти условия гарантированно можно улучшить и никакой жёсткой необходимости, да вообще потребности кроме "хочу свою любой ценой, снимать не в кайф" нету. Объективно надо к вопросу подходить.
МГ, ну так. Я как-то не к одной из позиций не отношусь, так что этот аргумент для меня так и выглядел.
Квартира сейчас неразумна в любом случае, а дева ещё и срёть на мать без объективных причин, что вызывает закономерный негатив.
-
Coralli, справедливости ради - позицию "продавать хату потому что левый мужик, это же не мать там одна живёт" озвучивала вовсе не Ольга (то бишь не Микки через неё)
Перечитала исходный пост. Ну да, Оля хочет продавать квартиру, потому что хочет жилье в Питере вотпрямосейчас, а что именно будет делать ее мать: просить бабушку разрешить жить с ней в однушке, снимать квартиру или искать заброшенный дом в деревне Простоквашино, Олю ни разу не волнует. А вот факт, что мать посмела начать устраивать личную жизнь, и мужик, с которым мать живет, смеет ходить по ее, олиной, квартире, Олю злит. Это Микки озвучивала в комментариях.
-
Coralli, да, озвучивала, но там было и "если бросишь мужика - то готова перевезти тебя в Питер" что мне кажется весьма сомнительной заботой и полным провалом с финансовой стороны.
-
С такой Оленькой внимание, потраченное на кого-то еще, очень похоже, что несочетаемо, да.
Напоминает, скорее, "Да как ты смеешь жить свою жизнь, а не класть ее ради меня! Только посмей не выгнать этого мужика, продам квартиру! МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!!А от тебя все равно уже пользы нет."
а это кто-то говорил
да вроде нет
Говорил, да. Микки цитировала подругу Олю: финансовая помощь от матери сейчас, когда Оля заканчивает, несравнима с деньгами, которые Оля получит после продажи квартиры.
-
Coralli, да, озвучивала, но там было и "если бросишь мужика - то готова перевезти тебя в Питер" что мне кажется весьма сомнительной заботой и полным провалом с финансовой стороны.
а мне показалось, что там мужик - гуано. из-за того, что бросит без квартиры.
Если убрать все посты, в которых пишут обладатели хрустальных шаров, то мы имеем только слова доведённой до истерики матери, что ей с её матерью никакой личной жизни не будет.
-
Все равно ж возраст-то приличный такой, сегодня силы есть крутиться, на аренду зарабатывать, а завтра, не дай бог, случится какая-нибудь фигня со здоровьем - и все, приплыли
А мироздание вообще такая забавная штука, что у мамы с бабулей все может быть ок, а к Оленьке может прийти пипец и случится "фигня со здоровьем", пускай даже небольшая, всего несколько месяцев без работы - и с ипотечной квартирой можно попрощаться. А с родными уже посралась абсолютно... И че? И все, здравствуй, панель..
Так может сразу туда? И на квартиру быстрее заработаешь и продавать ничего не надо :P Сплошной профит
А вообще меня всегда интересовало, как вот так вот люди притягиваются "по интересам"???
Ну с хобби как-то понятно. Ой, мой пушистик сегодня разбудил меня в 5 утра - Ах у вас котик? И у меня... И понеслась
А тут? Каким образом Микки находит себе подходящее для друзей говно?? Клубы "родители - козлы", группы в фейсбуке "old men must die", какие еще варианты могут быть?
-
Если убрать все посты, в которых пишут обладатели хрустальных шаров, то мы имеем только слова доведённой до истерики матери, что ей с её матерью никакой личной жизни не будет.
А это мы куда уберем:"Отчиму ситуация не нравится.Со слов Оли - он давит на ее маму, потому что съезжать на съем ему не хочется. Да и кто бы захотел, это же лишние деньги платить,"?
Он не предлагает обговорить варианты, доложить денег, выкупить у хозяйки долю в квартире, чтоб на законных основаниях жить там со своей дамой, нет, он у нас "ночная кукушка".
-
а мне показалось, что там мужик - гуано. из-за того, что бросит без квартиры.
ИМХО, гуано в этой истории Оля, которая ставит матери ультиматумы: или бросай мужика, и тогда я, может быть, соглашусь забрать тебя в Питер, где, само собой, я ожидаю, что ты будешь продолжать вкалывать, или вали к бабушке в однушку. Вопрос, кто будет помогать 80летней бабушке, если мать переедет в Питер, Олю не волнует. Микки озвучивала это в комментах.
-
А тут? Каким образом Микки находит себе подходящее для друзей говно?? Клубы "родители - козлы", группы в фейсбуке "old men must die", какие еще варианты могут быть?
Я тоже об этом задумалась :) Может, они ходят по универу с табличками "Убью ради ипотеки" и на этой почве сбиваются в стаи?
А тем, кто агитирует за мамин переезд в славный Питер, - не забывайте, что в сибирском городке остается еще бабушка, которой через несколько лет может понадобиться мамина помощь (а может, и сейчас нужна). Так что не факт, что мама переехала бы даже в отсутствие мужика.
-
Каким образом Микки находит себе подходящее для друзей говно?? Клубы "родители - козлы", группы в фейсбуке "old men must die", какие еще варианты могут быть?
на кмп же :-\
А мамин мужик, он ей сожитель? Не офф брак?
брак не официальный и жениться они не хотят. оба не хотят, как пишет Оля вк.
а вообще, соглашусь со Smolla
я тоже думаю что корень проблемы в мужике
но я обещала что со своим мнением лезть не буду.
однако...
из того что она мне рассказывала, мне видится что это тюфяк который после работы приходит и лежит с пивом на диване и всё.
-
По поводу сибирских городов. Всё очень по-разному. Мы сдавали в своём городе дядину однушку(правда в центре) с простеньким косметическим ремонтом за 20тыщ 5 лет назад. Знакомые сдают под Екатеринбургом двушку за 5тыщ.
Дядина квартира была продана за 1,5 миллиона.
-
Если убрать все посты, в которых пишут обладатели хрустальных шаров, то мы имеем только слова доведённой до истерики матери, что ей с её матерью никакой личной жизни не будет.
И что не так? В однушке с 80летним человеком зашибись какая личная жизнь. А насчет истерики, скажу только, что если бы меня вот так любимый человек решил выкинуть на улицу в полтинник, когда уже со здоровьем не так, как в 35, и пришлось бы срочно искать жилье, думать, где найти деньги на съем этого жилья, особенно учитывая приближение пенсии, и продолжать при этом работать и продолжать заботиться о старой матери, потому что кроме меня больше некому, не факт, что у меня бы не случилось истерики. Даже не из-за неопреденной ситуации и финансовых проблем, а из-за неожиданной подлости со стороны близкого человека.
-
я тоже думаю что корень проблемы в мужике
но я обещала что со своим мнением лезть не буду.
однако...
из того что она мне рассказывала, мне видится что это тюфяк который после работы приходит и лежит с пивом на диване и всё.
Вот реально, когда до неё дойдет, что это - не - её - дело?
Можно, например, затребовать с него плату за жилье, если так уж хочется, но вот как он себя ведет и сколько пива за вечер выпивает - это Оленьку не касается.
-
Можно, например, затребовать с него плату за жилье, если так уж хочется, но вот как он себя ведет и сколько пива за вечер выпивает - это Оленьку не касается.
Окай. А если мужика такой расклад не устроит, и маман опять пригрозит самовыпилом, что тогда?
Вот мне кто-то наконец уже ответит внятно, почему свалить, оставив трешку детям - благородно и великодушно, и в их адрес не раздаются вопли "ГУАНО"1111
Если уж быть благородными, то всем. А тут все думают только о себе, не одна Оля, все.
-
а кто сказал что что бабушка готова принять Олину маму? кто гарантируе т что она божий одуван и не взбрыкнет и не выкинет ее на улицу когда она не так сварит борщ по ее мнению?
-
Хм....у родителей двушка, у бабушки двушка, в которой она живёт одна, в Тюмени двушка сестре, которая поедет туда учиться через 2 года.
Может продать бабушкину двушку, родительскую двушку, да купить по одношке им? Ну люди не молодые уже, а чо?
А то я в Минске по съёмным мыкаюсь...не порядок(
Правда представляю, куда меня пошлют
-
у родителей аж четырехкомнатная на двоих. как мне еще не пришло в голову их в дом престарелых сдать-то, чтоб по съемным не мотаться?
Я прекрасно понимаю, что родственников не выбирают, что у многих отношения с родными - не фонтан и давать им больше положенного по закону не хочется. Но в таком случае нормальные люди и сами у нелюбимых родственников не берут ничего - разбежались и разбежались.
А тут девоньке и возможность поступить куда хотелось, и финансовая поддержка, и квартиру вотпрямщас подавай.
-
Бл&дский род, мне хочется, чтобы Оля продала эту квартиру чисто ради того, чтоб взглянуть, как она с голой ж0пой через пару лет окажется. И без материальной и моральной поддержки.
И да, матери надо подсуетиться с завещанием бабушки. А то та еще додуматься внучке отвалить. Это вообще будет номер "Сбрось маму с поезда".
И да, вопрос к Оле. Если мужик уйдет, что дальше? Ну вот живет в квартире одна мама. Что делать будет?
-
Микки, предложите, пожалуйста, Оле такой вариант: она меняется дарственными на квартиры с бабушкой, продает квартиру, которая сейчас является бабушкиной, а после обмена будет Олиной, и на эти деньги оплачивает взнос в ипотеку, а саму бабушку перевозит в Питер (аналогично тому варианту, который вроде бы предлагала сама Оля матери).
Мне кажется, тут, что называется, и волки целы, и овцы сыты: бабушка при "досмотре", мама при мужчине, Оля при деньгах.
Вы могли бы дословно процитировать Олин ответ на это предложение?
-
Сангрия, пару лет - это вы очень оптимистично прогнозируете. С такими планами барышня с голой жопой окажется после первой же выплаты по кредиту - вы ж их финансовые "выкладки" гляньте.
Сказочные люди, ей-богу...
-
Микки, предложите, пожалуйста, Оле такой вариант: она меняется дарственными на квартиры с бабушкой, продает квартиру, которая сейчас является бабушкиной, а после обмена будет Олиной, и на эти деньги оплачивает взнос в ипотеку, а саму бабушку перевозит в Питер (аналогично тому варианту, который вроде бы предлагала сама Оля матери).
Мне кажется, тут, что называется, и волки целы, и овцы сыты: бабушка при "досмотре", мама при мужчине, Оля при деньгах.
Вы могли бы дословно процитировать Олин ответ на это предложение?
бабушкина квартира стоит дешевле, а вот ответ Оли:
можно конечно поговорить с мамой и сделать так чтобы она и бабушка поменялись квартирами, но опять же, мой отчим этого не хочет. у него работа напротив дома, где он сейчас живет с мамой, ему это удобно. а от бабушки надо ехать на транспорте. да и у мамы квартира больше, обстановка лучше, вообще она в центре, в отличие от бабушкиной. если бы его не было, мама бы без проблем поменялась квартирами, и тогда можно было бы думать про бабушку, если бы она захотела уехать и меняться. но основная загвоздка в том, что мама не согласна даже думать об этом. ее мужчину это не устраивает. на этом форуме не могут понять одну простую вещь: она от него зависима, потому что согласна делать всё, что он скажет. у нас бы не было конфликта, мы бы договорились, если бы не он. она и слышать ничего не хочет ни про какие варианты, потому что ему они не нравятся. некоторые отписываются и говорят о продаже его доли, так вот, он на это не пойдет. его аргументы: не хочу подставлять своих детей и не хочу на старости лет впрягаться в ипотеку и съем. он говорит маме, что это лишнее, и это ненужно если есть где жить. а я еще молодая и квартира своя мне не нужна, по его словам. говорит что его дети вообще живут с мамой и не возникают, а я хочу слишком многого для своих лет. я говорила ему что если живет у меня - пусть дает мне деньги на съем жилья в питере, всё будет честно. он не согласен на это, оправдывается тем, что у него 2 своих детей, их надо растить и обоим скоро тоже надо поступать. я думаю, что он хорошо пристроился. меня ужасает то что моя мать этого не видит, очевидных вещей, которые вижу я. он ее использует. она влюблена в него по уши и не видит этого. все было замечательно пока его не было. мы даже раньше говорили с ней о том, что я ее заберу, когда закончу учебу. а потом появился он и ее будто подменили. опубликуй это там, а то мне кажется, что дискуссия вообще идет вразрез с реальной ситуацией. реальность - это то, что моей мамой манипулирует этот мужчина. я повторюсь: МЫ ОБСУЖДАЛИ ВОПРОС МАМИНОГО ПЕРЕЕЗДА РАНЬШЕ. МАМА ОБОЖАЕТ ПИТЕР.
и вот еще:
я не против жить с мамой. я ее люблю и выставлять на мороз ее у меня и в мыслях нет. но почему я должна любить человека который пытается проехаться на моей и маминой шее? она влюблена и поэтому не в состоянии адекватно оценить ситуацию. не стану скрывать - я хочу чтобы они расстались. но ревности у меня нет и в помине, какая ревность, я живу в другом городе, у меня давно своя жизнь, в том числе и личная, но я просто вижу, что он использует маму и заодно меня и мое жилье. он в разводе со своей женой, если бы не было мамы, ему пришлось бы снимать квартиру, причем одному!!! и отдавать за это деньги, а тут он вкладывается только за половину коммунальных расходов и покупает половину еды. шикарно устроился. кстати, он еще платит алименты младшему сыну. поэтому если бы он жил на съемном жилье и платил, ему бы жилось очень плохо. а тут все замечательно, и работа под боком, и готовят-убирают, и платить не надо ни за что! я была бы счастлива, если бы мама нашла себе нормального мужчину, который решил бы эту проблему по-мужски, а не отмахивался от ее решения. он никогда даже не говорит со мной напрямую, он боится, мамой он может манипулировать, потому что она его любит, а мной нет, поэтому он избегает этой темы. он жалок и труслив. я не понимаю как могло получиться что моя мать что-то в нем нашла. он даже не в состоянии поговорить нормально, и это существо называется мужчиной.
-
Пилять... Как меня умиляют аргументы "он/а на нее/него плохо влияет" в отношении половозрелых граждан - хоть детей, хоть родителей, хоть черта лысого.
Оленька, лапушка, твоя мама взрослый дееспособный человек и в состоянии сама решить, кому и как на нее влиять.
я думала, у меня с родителями отношения проблемные. но с этой темы просто фигею - за что ни возьмись, везде феерия
-
Я просто ждала этого сообщения "на самом деле все не так".
Микки каждый раз выкладывает одну историю, а когда получает в ответ много негативных отзывов, волшебным образом появляются и подробности, которые переворачивают ситуацию с ног на голову, и вообще история кардинально изменяется. ::)
В самой изначальной истории такой важной подробности, как "я хотела бы перевезти маму в Питер" даже не предполагалось. Эта "подробность" появилась потом и ей-ей выглядит как наспех состряпанное оправдание.
-
и вот:
он открыто говорит маме что уйдет если начнутся проблемы, потому что он ее любит, но в свои годы не подписывался на то, чтобы брать ипотеку и устраивать размены. он говорит что хочет просто спокойной жизни с "любимой женщиной", ей прямым текстом говорят что ее бросят если не будет жилья!!!! как можно считать после этого что этот человек достойный спутник жизни? он не готов бороться за отношения, он всего лишь избегает попыток решить этот вопрос, вместо того чтобы что-то делать! и постоянно давит на жалость: я такой несчастный, меня бросила моя жена, но у меня есть дети и я о них забочусь в первую очередь, поэтому их я лишить условий не могу. я любящий отец!!!
Мимокрокодил, заметьте что у меня цитаты попросили. причем на этой самой странице. я ничего "сама" не выкладывала.
и я писала от ее имени что она не против маму перевозить, это тоже обсуждалось. вы невнимательно читали, видимо.
-
А поясните, плиз, как чувак умудряется жить НА ШЕЕ У ОЛИ, если, судя по теме, Олю саму до недавнего времени мама финансово поддерживала? :o
-
Я как раз внимательно читала, и появилось это далеко не в первом комментарии.
Изначальная история уж сильно разительно отличается от конечной и подробностей.
-
Я как раз внимательно читала, и появилось это далеко не в первом комментарии.
Изначальная история уж сильно разительно отличается от конечной и подробностей.
а как еще? нужно предугадывать ответы форумчан что ли?
не сразу, потому что про это не сразу спросили, очевидно же. я еще на первой странице писала что конкретно я просто записываю со слов и отвечаю на вопросы.
-
Не, ну я понимаю, форум успешных людей, че... Нехай мама квартиру забирает, можно же ещё на парочку заработать без проблем. Мама никогда не думала видимо о преобретении жилья, хотя знала, что собственного у неё нет. Все так парятся, что мол Оля решает с кем её маме ахаться, да боже ж мой! Пусть она мутит с кем ей угодно, это её дело, но это не значит что двое взрослых людей могут жить на чужой жилплощади и считать это нормой. Если хата и ВЕЛИКАЯ ЛЮБОВЬ - нераздельны, то это тоже проблемы матери. Кстати, после угрозы матери о самовыпиле, все рассуждения о её правах, дееспособности и адекватности равны нулю. Человек который шантажирует своего ребёнка самоубийством, чтобы отжать квартиру сочувствия не достоин.
Конкретно, Оля - пусть забирает бабушку, если та согласна, к себе в Питер и продаёт СВОЮ квартиру. А мамо остаётся с экономным героем и с хатой в которой прописана, если кого-то из них не устраивают условия проживания, пусть улучшают их за свой счет. Никакого выгоняния на мороз, никакого отказа в отдельной хате для плотских утех, никакого хардкора ☺
-
Не, ответы пролили новый свет на историю. Такого нафуй слать, маму в Питер, в ультимативной форме.
-
Я вот чего не пойму - почему нежелание впрягаться в съем квартиры и ипотеку на пороге 60-летия вызывает такое чудовищное удивление? 60 лет даже не 40, банально тяжело искать, снимать, разбираться в документах и не дай Бог обманут.
Может мужчина там и судак, не исключено, но уж через призму Олиного негатива надо ещё продраться. Он платит половину по счетам, содержит сына, вряд ли у него огромная зарплата. Да, насчёт транспорта аргумент выглядит не слишком адекватно, но что там за работа и что там за здоровье?
-
gingerbred, а угрозы уйти?
Да у них даже бюджет раздельный.
-
меня бросила моя жена, но у меня есть дети и я о них забочусь в первую очередь, поэтому их я лишить условий не могу. я любящий отец!!!
А он не должен? В смысле, заботиться в первую очередь о своих детях? Ради чего он должен их ущемлять? Чтобы чужому ребенку жилищные условия улучшить?
Да и мужик тут далеко не ключевая фигура. Ну не было бы его, так в любом случае условия жизни матери ухудшились бы. Ей из собственной квартиры переезжать в однушку либо к Оле, либо к бабушке. Что за острая необходимость?
Про переезд мамы в Питер уже писали - мама может не найти работу сразу, так что Оле вероятно, довольно приличные время придется содержать 2 людей и выплачивать ипотеку, а перед этим хоть как-то обустроить жилье. Она уверена, что потянет? Да и бабушка остается одна в городе.
А что с личной жизнью делать? Опустим про то, что приводить домой мужчин не вариант ни для мамы, ни для Оли. Но допустим Оля через пару лет решит с молодым человеком, т.е. необходимости особой в собственной квартире нет, а ипотеку все равно выплачивать, а квартиру даже не сдашь, потому что там мама живет.
Так почему не подождать пару лет, посмотреть будет ли повышаться зарплата, наработать хоть небольшой стаж, подкопить на первоначальный взнос?
Такого нафуй слать, маму в Питер, в ультимативной форме.
Вот пусть автор своих мужиков заводит и шлет их нафуй хоть пачками, а маме позволит самой решать, с кем она хочет жить.
Питер - замечательно. Только напоминаю, что в Питере у автора получается следующий комплект - мама, весьма вероятно, что не особо бодра и весела после разрыва отношений, + работа для 55-летней мамы, которую надо найти + ипотечная квартира. Малейшая проблема со здоровьем или работой у автора, и дела могут пойти очень нехоршо. Так ради чего так рисковать?
-
gingerbred, а угрозы уйти?
Да у них даже бюджет раздельный.
Бюджет раздельный, но в повседневные траты он вкладывается, МБ так удобнее.
Угрозы уйти само собой чести не делают нисколько.
Но и гарантий что это не Олины проекции и домыслы нет, может, там звучал вариант, что если столько проблем из-за него, то он уйдёт, сказал об этом матери, а та передала Оле в своей интерпретации.
-
Господи, молю лишь об одном. Чтобы ни мне, ни моей дочери никогда в жизни не встретились Микки и ее друзья. *оффтоп
Поддерживаю желание Олиной мамы выпилиться. Деточка у нее явно не получилась, раз она не смогла донести до нее такие базовые вещи. Заодно и решит все финансовые проблемы своего приплода.
-
Огоспаде, я дочитала до конца.
Безотносительно того, что мне говорят мои эмоции, имхо, единственное нормальное решение этого вопроса - подождать с ипотекой.
Ибо тут уже посчитали, что на жизнь у Оли со съема будет всего ничего, и вообще, учитывая все обстоятельства, брать ипотеку вотпрямщас - на мой взгляд самоубийство. В случае форс-мажора (любого) эта затея с высокой степенью вероятности накроется медным тазом, а если Оля еще и с родными (коих у нее я так понимаю всего двое - мама и бабушка) умудрится посраться при этом, это будет вообще печаль.
Через пару лет - или султан, или ишак, ситуация будет яснее и можно будет решать. Может у мамы откроются глаза на мужика. Может помрет бабушка/мужик/мама/Оля бггг. Может все участники этой истории передушат и перетравят друг друга, что было бы конечно наилучшей развязкой в лучших традициях Шекспира, но вряд ли произойдет.
А пока пусть Оля успокоится со своими хотелками, глубоко вдохнет и поживет на съемной. Заодно сможет адекватно оценить размеры своей зарплаты в масштабах Питера.
-
Совет пожить в съемной хотя бы полгодика хорош еще и потому, что Оля вообще не представляет себе пока, каково это - в одиночку содержать отдельную квартиру. Радужные мечты об ипотеке прекрасны, но пусть Оля попробует рассчитать, сколько будет уходить на ипотеку, сколько на коммуналку, и оплачивать из этой суммы только съем и коммуналку. А на оставшиеся 15-17-сколько там тысяч прожить.
-
Совет пожить в съемной хотя бы полгодика хорош еще и потому, что Оля вообще не представляет себе пока, каково это - в одиночку содержать отдельную квартиру. Радужные мечты об ипотеке прекрасны, но пусть Оля попробует рассчитать, сколько будет уходить на ипотеку, сколько на коммуналку, и оплачивать из этой суммы только съем и коммуналку. А на оставшиеся 15-17-сколько там тысяч прожить.
оффтоп:
блин ну почему, почему я всегда читаю Ваш ник как МИМОПРОХОДИЛ
-
Ну дык. ;D
Мимопроходил, мимопроползал, мимопролетал, мимокрокодил, мимогавиал, мимоаллигатор...
Все мы из одной Амазонки. ::)
-
Я осилила этот великолепный образчик корма для троллей.
Мое мнение:
Мужик молодец, брызгать ядом от лица девочки Оли можно сколько угодно. Он не собирается лишать квартиры своих двоих детей. Ах, какая сволочь, вопили тут на нескольких страницах.
Давайте развернем ситуацию: есть женщина, у нее двое детей, она разведена с мужем. И тут вдруг бывшему мужу приспичило выгонять их из их дома, где маленький Петенька разрисовывал обои, а маленькая Машенька впервые сказала "мама", где обустроено все и вообще где родной ДОМ (я лично не понимала, что это слово действительно значит, пока не переехала от родителей сама)... вот все это похерить из-за того что у бабы бывшего мужа детачке в 22 года вынь да положь хатку в питере.
Класс, да?
Перетопчется детачка.
И да, в 57 лет ипотеку могут и не дать. И если он обычный пенсионер, а не директор местного "Газпрома", то в далеком сибирском городке шансов в таком возрасте забабахать еще одну квартирку практически никаких.
И да, мужик совершенно прав, что высказывает свое мнение о том, что детачка Олечка избалованная дрянь и ей определенно надо меньше кушать. А то и так сильно зажралась. А мама Оли совершенно права что к этому мнению прислушивается.
Потому что действительно, мужика не было, детачка промывала мамуле мозги на отличненько, а тут объявился кто-то, кто не разрешает маме думать Олиными мозгами. Эка незадача-то, а! KILL IT WITH FIRE!
-
Мне будет глубоко насрать на то, кому там мужик хороший муж, хороший сын и хороший отец, если он эту хорошесть будет реализовывать за мой счет или за счет моей матери.
-
Мужик реализовывает свою хорошесть вне зависимости от Олечки и ее мамы.
Полагаю, Олина мама подобрала его не сразу у выхода из загса после развода с предыдущей женой, а несколько после. И мужик в этом промежутке как-то себе жил и не тужил. И не пытался ограбить собственных детей ради своего блага.
И разумеется, он не станет этого делать ради закидонов избалованной дочурки своей новой женщины.
И да, будь я на месте этого мужика, я бы пересмотрела свои взгляды на свою женщину, которая готова расстилаться ковриком ради того чтобы ее дочурке было жить "в кайф". Детачке не пересадка костного мозга нужна и не операция на сердце. Детачке просто НЕ В КАЙФ снимать хатку.
Пе ре топ чет ся.
-
Мужик ставит ультиматумы своей женщине "я буду с тобой жить на условиях бесплатного проживания на жилплощади, наличие которой ты должна обеспечивать в одно рыло".
У него заявлены проблемы с деньгами и прочими ресурсами. Но ресурсов то "не хватает" в результате осознанного распределения в пропорции, подразумевающей, что вот эта конкретная женщина не должна сметь требовать более справедливого вклада, ибо за себя он отвечать не готов.
Это уже потреблятство.
Независимо от того, есть у мамы плохая дочь Оля или нет.
И да, мамо расстилается вовсе не у Оленькиных ног.
-
Мужик ставит ультиматумы своей женщине "я буду с тобой жить на условиях бесплатного проживания на жилплощади, наличие которой ты должна обеспечивать в одно рыло".
Пожалуйста, не стоит делать выводов и ставить диагнозов на основе мнения печалящейся о ценной жилплощади девочки Оли.
Мы сейчас слушаем лишь одну сторону конфликта и, учитывая что при всем баттхерте этой стороны, мужик выглядит нормальным мужиком, а девочка - зажравшейся дрянью, полагаю, с точки зрения мужика/Олиной мамы/бывшей жены мужика история будет выглядеть в разы увлекательней.
-
Дано:
1) мужик, готовый отдать свою жилплощадь родным детям безвозмездно
2) женщина, которая обязана отдать дочери ее собственную жилплощадь
Почему сей образчик благородства не способен принять как должное то, что у его избранницы нет собственного жилья?
Ах да, это же несправедливо, что ему станет трудно жить, не так ли? ;D
-
Ответы Микки навели меня на мысль, что сейчас начнется коллективное - Микки и Оли - творчество по обеливанию себя, выставлению маминого мужа козлом и рассказов о том, что маму в Питере с распростертыми руками ждут работодатели с офигенной зарплатой.
Кстати, Микки, вы так ни разу и не ответили мне на прямой вопрос: готова ли Оля одновременно платить и ипотеку и алименты маме, а то и бабушке.
А теперь вангование на кофейной гуще:
Через пару-тройку лет на КМП появится пост на тему: "Продала квартиру в далеком сибирском городке, чтобы оплатить первый взнос за ипотечную квартиру. Одновременно жившую там маму переселила к бабушке. Правда, бабушка недавно умерла и мама там живет одна А мама подала на меня на алименты. Зарплату мне не повысили, как я рассчитывала. А сейчас вообще сокращение и меня выставили за дверь. Ипотеку платить нечем. Банк грозится отобрать квартиру. А мама не хочет меня видеть у себя дома и не хочет помогать мне с оплатой жилья. кмп." (вангование офф)
-
Лично у меня сложилось мнение, что ТС забабахала это историю в расчете на поддержку бедной Оли, а когда поддержка не пошла понадобились подробности об ужасности нового хахаля матери, чтобы как то оправдать Олю, которая поступает нефига не хорошо. Потому, что история как она есть в изначальном варианте дает однозначный ответ, что Оля там афуевшая наглухо девочка, а вот история с дополнениями и комментариями это уже простор для мнений. При том мне видятся некоторые противоречия в мужике из истории. Свою квартиру по сути отдал бывшей жене и детям, что характеризует его очень положительно, а с новой женщины требует квартиру, что характеризует его отрицательно. А ситуация по сути почти одна и та же.
А кто Оле кстати ипотеку та даст если она только универ закончила? Там минимум пару лет надо на хорошей зарплате и в стабильной конторе, в идеале на гос службе,
Версия про переезд Олиной мамы в Питер, настолько тупа, что даже комментировать не буду.
-
мужик, канеш, тот еще г*ндон. но давайте рассмотрим 2 ситуации:
1. Оля оставляет мать в покое (хотя бы на время), находит работу и живет на съемной квартире. с Олей в данном случае ничего страшного не происходит, у матери тоже все пучком.
2. Оля идет на принцип, выгоняет мать, продает квартиру и берет ипотеку. мужик уходит от матери, та вся в печали, либо начинает воевать с дочерью, либо (нидайбох) действительно самовыпиливается. Оля хз найдет ли норм. работу, продержится ли на ней и все такое. плюс дополнительные бонусы в виде либо озлобленной, либо мертвой матери.
короче, от первой ситуации никому особо хуже не будет, а от второй горя хлебнут все.
выводы?
-
тут вроде уже упоминалось, что с работой и зряплатой у Оли норм. Ну, пока что.
Значит, если все пойдет по плану б), без вангования мы имеем: 20-25 за съем, при ипотеке планировалось жить на 20 в месяц. Значит, из расчетных 65 остается еще 15-20. Такими темпами на первый взнос копится 5 лет. За пять лет цены на жилье подскочат - на первый взнос уже не хватит, опять копить. Рассчитывать на внезапное освобождение жилплощади в Сибири глупо, бабушка может прожить и больше. Значит, накопить практически нереально, надо все равно искать варианты.
-
Ферзь читал только первые 3 страницы. Сказать хочет вот чо.
Видимо только я одна считаю верхом бестактности и плохого воспитания лезть в трусы своей матери и проверять, что за мужик там ночует. Сама бы я была только рада, если б у моей матери наладилась личная жизнь (с отцом они давно в разводе, живет одна, внимание !!!, в квартире, в которой есть и моя доля). Потому что так мне было бы за нее спокойнее. Не понимание профита от того, что твоя немолодая уже мать живет не одна, весьма меня удивляет.
Совета для Оли не будет. Будет только напоминание о том, что простых и красивых решений не будет. Будут такие, которые и принять трудно и последствия разгребать нелегко. Вот такая вот куйня. Смирись, дорогая героиня.
-
Я так понимаю, что бабушкиного мнения так никто и не спросил? Дескать пока у мамы плохой мужик под боком, бабушка может жить спокойно.
-
Mikki, отвечать буду без цитат Оли, дабы не мультипостить
Сразу - обсуждать мужика не буду, принимая на веру приведенные ответы, верю, что отношение там потребительское имеет место быть
Другое дело, что Smolla дело говорит - корень проблем не в мужике
Корень проблем - в отношении Оли
Вот не было бы мужика, с мамой бы в Питер уехали, все было бы збс
Только збс было бы у Оли
Тот факт, что мама не хочет уезжать из города, ссылаясь на мужчину, воспринимается исключительно как ее зашоренность и распластанность перед коварным мужиком
А подумать, что маме лучше с мужиком, чем с Олей, даже не рассматривается, как же - он козел! И дальше думать не хочется
Не хочется думать о том, что родному человеку хочется отношений к старости, тем более, что перед глазами у матери - ее собственная мать, доживающая жизнь одна в квартире
Я думаю, что мама Оли осознает отношение мужчины, однако не исключаю, что находит это нормальным, просто потому, что это уже что-то кардинально менять в почти 60 - это действительно тяжело
А Оля.. Оле же виднее, как маме лучше, верно? Тем более, когда под это четкое понимание так хорошо подтягиваются вопросы собственности
Вот это и есть проблема и печаль, имхо
-
бггг, ну да, конечно, кто бы сумлевался, что во всем виноват мужик)))
и детей он, мразь, своих содержит и маме в ухо шепчет и даже на работу пешком ходит. Действительно кашмар, епт.
Я вот ток не понял - ну поменяются бабка с матерью квартирами, дальше то что?
-
Микки, извините, а Вы могли бы попросить Олю глазами прочитать предложенный мною на предыдущей странице вариант, а не отвечать на совет, рожденный в ее голове вне зависимости от написанного текста?
Еще раз.
Я предлагаю не трогать маму с ее мужчиной. Совсем и вообще. Я предлагаю продать бабушкину квартиру и перевезти бабушку (бабушку! бабушку, а не маму!) в Питер и жить там вдвоем припеваючи. Не думаю, что разница между стоимостью двух однокомнатных квартир в небольшом городе будет уж так сильно велика, что прямо не позволит взять ипотеку.
И - если можно, по-прежнему передайте дословно ответ Оли.
-
А так ли все страшно в их отношениях, это с точки зрения Оли, мужик мамой пользуется, а мама может считать совсем по-другому
-
Люсиль, а можно вот это расшифровать?
Маме там 55 лет на минуточку. Не думаю, что она сейчас себе цены не сложит
Что вы хотели этим сказать?
-
Таки я решительно не вижу в мужчине прям кошмар-кошмар, коммуналку оплачивать помогает, на продукты своюю долю вносит, детям помогает, ну без жилья, не катастрофа, а то, что он говорит, что Оля хочет слишком много кушать, так это он прав
-
Читала по диагонали. Был ли ответ: почему, если отчим готов отдать свое жилье детям, против того, что бы тоже самое для своих детей?
Тут мелькало, что он ее любит. Но по-моему, ему просто нужна домработница.
-
Вот вы тут говорите оставить маму наедине с этим мужчиной. А как можно оставить своего родного и близкого человека, который воспитал, выкормил и выходил тебя, с мужиком, который ее не любит и открыто пользуется? Зачем? Возможно это и дало толчок к тому, что Оля захотела продать квартиру. Потому что Оля не собирается маму на мороз отправлять. Оля хочет избавить маму от приживалы в виде 57 старого х*йла. Разве не тут ли советуют помогать близким снять розовые очки и посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО на своего партнера и на его отношение?
А я повторюсь - мама может вполне осознавать ситуацию, но не надо примерять к отношения в 55 и 57 лет стандарты 20 лет, тут не одно и то же, и я писала, почему
Посмотрите на старших родственников и оцените их приоритеты в личной жизни, их готовность начинать жизнь заново, включая разборки с прошлой семьей и ипотеку
Кроме того, что мужик может сделать такого коварно-меркантильного, если расписываться они не собираются, и потенциальным наследником бабушкиной квартиры после мамы Оли он не будет?
Как ни печально, но в 55 лет уже осознаешь, что старость с дочкой ты не встретишь, особенно, когда она начнет свою семью заводить, и что потом - в компанию к бабушке, на скамеечку во дворе и в одинокую кровать?
И не надо рассказывать, как Олина мама легко себе найдет одинокого мужика ее возраста с жильем и высокими моральными принципами
Вы таких много видели?
-
Таки в его возрастной категории можно найти женщину с жильем и без наглой дочки для домработницы-то
-
Посмотрите на старших родственников и оцените их приоритеты в личной жизни, их готовность начинать жизнь заново, включая разборки с прошлой семьей и ипотеку
Почему то мои старшие родственники, которые одинокие женщины, не хотят впрягаться в быт ради нового мужика, "лишь бы при мужике". Хотя вот мой дядя умер осенью и у него осталась вдова ровесница автора. И к ней уже подкатывал мужик, мол, вы одна, я один, у меня тоже жена умерла, а я один в быту никак. Дети у нее, к слову, тоже живут в другом городе, но уже самостоятельные. И тоже маленький сибирский городок 230тыщ населения.
-
Почему то мои старшие родственники, которые одинокие женщины, не хотят впрягаться в быт ради нового мужика, "лишь бы при мужике". Хотя вот мой дядя умер осенью и у него осталась вдова ровесница автора. И к ней уже подкатывал мужик, мол, вы одна, я один, у меня тоже жена умерла, а я один в быту никак. Дети у нее, к слову, тоже живут в другом городе, но уже самостоятельные. И тоже маленький сибирский городок 230тыщ населения.
Блин
Корректные примеры, пожалуйста
Ваш пример - вдова после многолетнего брака, а тут разведенка со стажем, у которой одинокая мать как пример не самой счастливой старости
Здесь быт ради мужика может быть долгожданной радостью
Но нет, у нас же универсальные рецепты счастья
-
Почему-то в историях Микки все всегда какие-то судаки :-X
-
Почему-то в историях Микки все всегда какие-то судаки :-X
Видимо так получается через призму ее мировоззрения.
я, если честно, все что сказано Оленькой о мамином мужчине, делила бы на два. а то и на четыре. ибо жадноеревнивое сердце, далеко живущей девушки и не такое придумает.
не говоря уже и о том, что бывают "свободолюбивые" курицы женщины, которые полагают, что если ты готовишь для своего мужчины и т.п.- ты под него прогнулась, но при этом он обязан: *длинный список обязанностей, включающий производство кафельной плитки на дому*, а если не делает, то не мужик и трутень.
-
Ваш пример - вдова после многолетнего брака, а тут разведенка со стажем, у которой одинокая мать как пример не самой счастливой старости
Это просто свежий пример, совсем недавно было И мы как то все охренели, когда ей этот мужик начал звонить, не видив ее в глаза.
Другая тетя развелась больше 20 лет назад. Недавно рассказывает, что ей подруга (тоже одинокая, тоже 50-60) говорит: Знаешь, Нин, я такая ленивая, мне даже лень заводить отношения. И моя тетя ей ответила: как я тебя понимаю.
И у нее тоже двое детей, живут далеко и в разных городах и с внуками.
Но да, у меня уникальная семья видать, где люди без партнера не чувствуют себя неполноценными, одинокими и не пытаются заполнить дискомфорт от пребывания наедине с собой другими людьми.
-
Кстати, а почему Оля требует от мужика оплату съемной в Питере? Разве в сибирском маленьком городке цены на съем не ниже? Я бы тоже от таких условий отказалась
-
где люди без партнера не чувствуют себя неполноценными, одинокими и не пытаются заполнить дискомфорт от пребывания наедине с собой другими людьми.
а это показатель ущербности? оО
я понимаю разделение на черное и белое, хорошее и плохое во многих вопросах, но не в выборе жизненных приоритетов
и если не понимаешь чужих ценностей, это не делает их более недостойными, чем твои
-
Вот прям пришлось вспомнить пароль сюда. Считаю, что Оля не права, надо оставить в покое мать, и радоваться за нее надо, радоваться! Если бы моя мама в ее возрасте встретила человека, захотела с ним жить, я бы им квартиру сама прикупила. Потому что мать растила, неизвестно от чего то отказывалась в свое время ради дочери, настало время и ей чутка пожить, и так немного осталось ведь. А с Олей ничего страшного не произойдет, если чутка поживет в общагах или на съемных квартирах. Если мозги присутствуют, то еще заработает на квартиру, не стоит эти материальные блага подпорченных отношений с мамой.
-
Но да, у меня уникальная семья видать, где люди без партнера не чувствуют себя неполноценными, одинокими и не пытаются заполнить дискомфорт от пребывания наедине с собой другими людьми.
это славно, но не делает остальных ущербными.
-
Почему от наличия мужика словно кровавая пелена застилает глаза?
Если разложить ситуацию без Олиных эмоций, которые принимаются за истину в последней инстанции, то выходит ситуация, что мужчина матери живет с ней, отдает деньги и матери, и своим сыновьям. Он пользуется матерью Оли, ездит у неё на шее? Как-то нет.
Он живет в её квартире, не хочет впрягаться в съем и ипотеку. Потому что снимать квартиру в 60 лет проблематично, а ипотеку вряд ли дадут. Кто-то с этим не согласен?
Насчет обмена квартиры с бабушкой все туманно, потому что в ответе Оли пошли эмоции и обвинения его в трусости из-за нежелания вытягивать долю в квартире, где живут его бывшая и дети. Но продать долю в квартире с жильцами трудно, а бывшая жена может не осилить выплату всей стоимости. Или мужик трус, что не тянет последнее у них?
А насчет обмена опять же домыслы Оли, что не будь мужика, то мама бы побежала меняться квартирами. Может не хочет меняться бабушка? Может сама мама? Мы этого не узнаем, как и того, давит ли на маму мужик или нет.
Но да, у меня уникальная семья видать, где люди без партнера не чувствуют себя неполноценными, одинокими и не пытаются заполнить дискомфорт от пребывания наедине с собой другими людьми.
Повезло вашей семье, что им хорошо и так. Но все обязаны быть такими?
-
а это показатель ущербности? оО
это славно, но не делает остальных ущербными.
Где я это говорила?
Я так люблю, когда за меня придумывают.
Кстати, у мамы автора счастье в жизни обстирывать штаны, то почему она не искала эти штаны раньше?
И где жил мужик после развода, пока не встретил маму Оли?
-
Потому что раньше мама обстирывала Олю? А потом Оля съехала, мама расправила крылышки и нашла мужчину? У меня у мамы получилось также, как только мы с сестрами свалили, буквально через полгода мама влюбилась, еще через полгода начали жить вместе
-
Где я это говорила?
Я так люблю, когда за меня придумывают.
попробуйте убедить меня в обратном после этой фразы
Кстати, у мамы автора счастье в жизни обстирывать штаны
-
Но да, у меня уникальная семья видать, где люди без партнера не чувствуют себя неполноценными, одинокими и не пытаются заполнить дискомфорт от пребывания наедине с собой другими людьми.
Это ситуация вашей тети, а я на примере своей мамы и её одиноких подруг (всем 50+) вижу диаметрально противоположное. Может быть, поэтому мне так припекает от этой темы :)
Последние состряпанные ответы Оли на мое мнение о ней никак не повлияли. Я даже еще больше прифигела. Во-первых, да хоть какой там будь мужик, но если они хорошо живут вместе, отстань уже от них, типа-не-ревнивая Оля! Я вот скажу честно, для женщин возраста мамы Оли я адепт "штанов в доме", потому что, блин, кидать нормального в целом мужика ради одиночества еще на несколько лет - это феерично.
Далее, про переезд в Питер. То, что мама влюблена в этот город, побывав там пару раз в июне как турист, ничего не значит! Не значит, что она готова бросать работу и друзей, свою мать и мужика, всё привычное окружение, и радостно ехать к дочери в однушку.
А еще интересно, что будет, если поживут они пару лет в этой однушке, а потом Оля найдет себе мужчину. И поедет мама обратно к бабушке, так? Уже без квартиры. Потому что нефиг мешать Олиному женскому счастью.
-
Предлагаю дох*я зачупатый вариантище:
1. Олина мама с её хахалем продают свою мамОлину хату и его долю.
2. Из полученного фонда оплачивается 2 первых взноса: на хату Оле в Питере и на хату маме и хахалю Оли в сибирском городе поближе к бабке, например.
3. Оля вджобывает, аки лошадь олачивая 2 ипотеки.
Или исчо один:
1. Оля берёт кредит на первый взнос, хата в сибири под обеспечение.
2. Ипотека. 1 взнос есть.
3. Оля выплачивает кредит и ипотеку, мамаОли и её хахаль помогают.
-
Бабайка, я вас умоляю, Оля не будет работать, Оля свою собственную маму готова в Питер перевезти только при условии, что та работать будет, а тут пахать на 2 ипотеки, ага щас
-
Почему то мои старшие родственники, которые одинокие женщины, не хотят впрягаться в быт ради нового мужика, "лишь бы при мужике". Хотя вот мой дядя умер осенью и у него осталась вдова ровесница автора. И к ней уже подкатывал мужик, мол, вы одна, я один, у меня тоже жена умерла, а я один в быту никак. Дети у нее, к слову, тоже живут в другом городе, но уже самостоятельные. И тоже маленький сибирский городок 230тыщ населения.
Не надо валить в кучу женщин, которые с мужем не десяток лет прожили, и женщин, которые добрую часть жизни сами и себя, и ребенка тянули. У меня мама вон че-то не мчится мужика себе искать, зато дядя как развелся, так за него сразу дама с двумя "прицепами" ухватилась. И мне даже сложно ее винить, двух детей в одного много лет поднимать (она вдова) - это любой заманается.
И чего-то у ТС с Олей логика хромает. Значит, гнать на мороз детей отчима - это гут, он же мужиг и должен жилье иметь. А когда ее саму (условно) на мороз отправили из хаты, которую она не зарабатывала, не обслуживала, коммуналку не платила - это ужос, сволочи какие все.
Правильно, не жила мать хорошо, и нехер начинать. Все лучшее - детям, а у мамы до смерти еще есть время на новую хату заработать. Или вон пусть с бабкой сидит, все равно обеим помирать скоро, так не все ли равно, где и с кем. Интересно, а если бы мать так и жила одна, без мужика, и при этом ни к бабке переезжать, ни к дочери не хотела бы, какие бы у Оли отмазки были бы? Щас-то так удобно все валить на мужика, который должен был с хатой прийти, да не срослось. Вот он, виновник всех бед!
-
Бабайка, я вас умоляю, Оля не будет работать, Оля свою собственную маму готова в Питер перевезти только при условии, что та работать будет, а тут пахать на 2 ипотеки, ага щас
1. Мы на "ты", меня не много. Я один тут сижу.
2. Не хочет пахать - не будет своей хаты.
3. Там второй вариант есть.
4. Предлагаю маме Оли переехать в частный дом с огородом и фермой. Завести свиней. Олю убить и скормить этим свиньям. А то она этот кусок мяса долго растила, не убивать же просто так. Хоть хрюшки пожрут.
-
Потому что раньше мама обстирывала Олю? А потом Оля съехала, мама расправила крылышки и нашла мужчину? У меня у мамы получилось также, как только мы с сестрами свалили, буквально через полгода мама влюбилась, еще через полгода начали жить вместе
Я видать потерялась во времени в этой истории. Я думала, что мужик появился не очень давно, а Оля то уже много лет с мамой не живет.
Ну и собсно, если профит от ухаживания за кем то, то почему именно мужик? Почем не усыновить? Почему не выпрашивание внуков?
попробуйте убедить меня в обратном после этой фразы
Зачем мне вас в чем то убеждать?
-
Корнель, Оля свалила в 18, в 20 у мамы появился мужик, потому что о взрослом мужике заботиться проще, чем о ребенке, второго ребенка мама может и не потянуть, а взрослый мужик, который свое проживание оплачивает, в этом отношении гораздо выгоднее
-
Я видать потерялась во времени в этой истории. Я думала, что мужик появился не очень давно, а Оля то уже много лет с мамой не живет.
Ну и собсно, если профит от ухаживания за кем то, то почему именно мужик? Почем не усыновить? Почему не выпрашивание внуков?
Вы не поверите, но в таком возрасте еще очень хочется интимной близости. женщинам в особенности. в идеале с живым человеком. я думаю ,если усыновить, то это будет караться законом.
Я понимаю, что мамы такие существа, которые сексом занимались лишь раз в жизни. и то, только ради запузыривания. но вы меня убиваете.
-
Cornelia, чтобы видеть последовательность и непротиворечивость, а то утверждаете одно, а следующим постом демонстрируете другое
А беседовать с генератором случайных чисел неинтересно, сорь
А еще интересно, что будет, если поживут они пару лет в этой однушке, а потом Оля найдет себе мужчину. И поедет мама обратно к бабушке, так? Уже без квартиры. Потому что нефиг мешать Олиному женскому счастью.
а это еще одна проблема, которая пока никак не учитывается в далеко идущих планах (ипотека - именно такой план)
-
Вы не поверите, но в таком возрасте еще очень хочется интимной близости. женщинам в особенности. в идеале с живым человеком. я думаю ,если усыновить, то это будет караться законом.
Я понимаю, что мамы такие существа, которые сексом занимались лишь раз в жизни. и то, только ради запузыривания. но вы меня убиваете.
Где я это говорила?! Ну где?
Могу лишь добавить к вашему, что если тебя ипут тока за борщи и другую бытовую обслугу - это грустно.
Корнель, Оля свалила в 18, в 20 у мамы появился мужик, потому что о взрослом мужике заботиться проще, чем о ребенке, второго ребенка мама может и не потянуть, а взрослый мужик, который свое проживание оплачивает, в этом отношении гораздо выгоднее
Все, поняла, спасиб)
Дочка мне не нравится, мне бы не хватило наглости мать выгонять, даже в голову бы не пришло. Но в истории мне не нравится никто.
-
М-да, и эти люди потом будут писать в других темах: "фу-у-у, уцепилась за штаны111". А здесь именно что уцепилась за штаны, вся заслуга которых в том, что они (возможно!) купили рулон туалетной бумаги в дом и кормят себя сами. Видимо, их еще и содержать надо.
Никому не приходит в голову, что ситуация была обговорена уже давно, когда дочь только уезжала учится (обсуждали же они какие-то планы). И если человек учился и работал с прицелом на определенное будущее, менять его из-за "отца-холодца" не вижу смысла.
А вообще, двойные стандарты такие двойные. Его дети не должны пахать и могут лелеять свои каракули на обоях, а ты вджобывай как лошадь, молодая же.
-
Где я это говорила?! Ну где?
Могу лишь добавить к вашему, что если тебя ипут тока за борщи и другую бытовую обслугу - это грустно.
ну, вы как то подобное не учитываете в своих постах. как и то, что в семье еще кроме обстирываний, готовки и епли еще много чего интересного происходить может. я думаю, такой фигни как "людям хорошо вместе" и блалалабла в бартерном мирке не существует
не говоря уже о том, что вряд ли мужчина там ну сооовсем ничего не делает
-
я думаю, такой фигни как "людям хорошо вместе" и блалалабла в бартерном мирке не существует
ну вот это я как раз понять могу. Все же в этом возрасте секс не главное уже, да и возможности не те. я бы поняла, если бы мужику, допустим, было бы комфортно и нравилось с ней время проводить, поговорить интересно. Это замечательно. Но тут не просто "не хочу быт одиноким". Нет, тут именно "удобно", потому что он ее любит до тех пор, пока она ему варит борщи. Она же ему не ставит ультиматум "буду обстирывать, пока куй стоит". Вот это и грустно.
-
Кстати, Оля хочет квартиру в новостройке. Оля подумала, где она возьмет денег на ремонт - проводка, стяжка, штукатурка, сантехника, даже не беру в расчет мебель. Это будет сумма в половину первоначального взноса и время к тому же
-
Гризль, а почему Вы не рассматриваете вариант, что это не мать вцепилась в штаны, а дочь демонизирует?
-
ну вот это я как раз понять могу. Все же в этом возрасте секс не главное уже, да и возможности не те. я бы поняла, если бы мужику, допустим, было бы комфортно и нравилось с ней время проводить, поговорить интересно. Это замечательно. Но тут не просто "не хочу быт одиноким". Нет, тут именно "удобно", потому что он ее любит до тех пор, пока она ему варит борщи. Она же ему не ставит ультиматум "буду обстирывать, пока куй стоит". Вот это и грустно.
женщине может быть очень даже главным. ибо чем меньше женских гормонов, тем больше желание. да и теплая тушка под боком как то поднимает настроение.
опять же про "удобно" мы можем судить только по словам дочки.
знаете, у меня была начальница, которая однажды увидела собственноручно мной испеченный пирог и посочувствовала мне, ибо,как оказалось, меня нагло эксплуатируют дома.
miska, ну так есть еще бабушкина квартира
-
женщине может быть очень даже главным. ибо чем меньше женских гормонов, тем больше желание
Да мы даже не знаем стоит ли у него ;D А если и стоит - надолго ли?))) Так что это все вилами по воде.
Если была такая потребность в епле, то она не 2 года назад появилась, опять же.
-
Хомяк, точно же - мама с горя выпиливается, у бабушки тоже горе+ возраст и отсутствие ухода, отличный план! :-\
-
М-да, и эти люди потом будут писать в других темах: "фу-у-у, уцепилась за штаны111". А здесь именно что уцепилась за штаны, вся заслуга которых в том, что они (возможно!) купили рулон туалетной бумаги в дом и кормят себя сами. Видимо, их еще и содержать надо.
Никому не приходит в голову, что ситуация была обговорена уже давно, когда дочь только уезжала учится (обсуждали же они какие-то планы). И если человек учился и работал с прицелом на определенное будущее, менять его из-за "отца-холодца" не вижу смысла.
А вообще, двойные стандарты такие двойные. Его дети не должны пахать и могут лелеять свои каракули на обоях, а ты вджобывай как лошадь, молодая же.
я поняла, различия в "штанах" в 25 и в 55 отсутствуют, ну дай б-г, чтобы и в ваши 55 все было как в 25
а вариант, что маме с человеком хорошо, ибо она осознает и свои, и его возможности по улучшению финансов, рассматривать некомильфо? "збс" с человеком, когда почти 60, не измеряется в его перспективности по покупке туалетной бумаги, странно-то как
скиньте сабжам лет по 20-30, вот тогда бы градус обсуждения сместился в сторону столь любимых многими "штанов с яццами", но разница-то есть, блин
-
Добрый день, форумчане!
Расскажу, как я вижу данную ситуацию.
Мне совершенно непонятна цель участия Оли в данном обсуждении.
У меня сложилось мнение, что Микки выложила данную историю про свою подругу с целью потрещать/потрындеть (ну как бабки на лавочке).
Олина маман очень рада, что у неё есть мужик, хочет спокойно дожить свои 20-25 сибирских немощных лет, поэтому противится любым попыткам дочери её тормошить. Мужик Олиной маман тоже очень рад, что у него есть женщина и тоже лежит по направлению к спокойной старости, при этом явно теша своё эго жалобами на бывшую жену и "благородной" жертвой ради детей. Олину бабушку и семью мужика рассматривать не хочу.
Совершенно очевидно, что ответа, который разрешит все сомнения Ольги (а если у неё эти сомнения есть, значит и какие зачатки совести и здравого смысла в состав этой девушки входят), на этом форуме дано не будет. Просто потому, что Ольге предстоит жертвовать либо своими хотелками, либо счастьем своей матери (да-да, мнение Ольги о том, что мужик прилипала и промывает глупой маменьке мозги, я видел, и это не меняет того, что мать Ольги счастлива с этим мужиком).
Однажды Ольга поймет, что в жизни самое главное - это люди. До тех пор пытаться дать ей какой-то совет - бессмысленная трата времени и ресурсов суставов пальцев рук. Пусть Ольга сама набивает шишки в жизни - с ними придет и нужное понимание настоящих жизненных ценностей. И в тот момент, когда это произойдет (хотя, скорее всего, будет слишком поздно), ей станет понятно, что самый правильный выход из данной ситуации следующий:
1) Оставить мать с мужиком в покое.
2) Не убивать бабушку.
3) Снять комнату в Питере тысяч за 15 и пожить в свое удовольствие, уделяя время на свой профессиональный рост, личную жизнь и осознание своей цели в жизни.
Любые другие решения в лонг-ране выльются в душевные терзания, срач, стервозность, недовольство жизнью/окружением/работой, а в итоге - в одинокую и несчастную старость, так как видно, что девочка - не сахар и терпеть её в купе с указанными терзаниями явно никто не станет.
С уважением...
-
Гризль, а ничего, что его дети только-только школу заканчивают и они тоже хотят получить хоть какое-то образование? Вот, когда получат, тогда и будут решать вопрос с квартирой
-
М-да, и эти люди потом будут писать в других темах: "фу-у-у, уцепилась за штаны111". А здесь именно что уцепилась за штаны, вся заслуга которых в том, что они (возможно!) купили рулон туалетной бумаги в дом и кормят себя сами. Видимо, их еще и содержать надо.
про то, что мамины "штаны" ничего не покупают в дом - вангование отдельных личностей, так же как и то, что мама в эти "штаны" вцепилась, а не нашла близкого и любимого человека. Оля-то туда не приезжала, сама отношений не видела, судит лишь по тому, что мама квартиру освобождать не хочет.
Никому не приходит в голову, что ситуация была обговорена уже давно, когда дочь только уезжала учится (обсуждали же они какие-то планы). И если человек учился и работал с прицелом на определенное будущее, менять его из-за "отца-холодца" не вижу смысла.
Если бы это было так, то об этом была бы информация в начальном посте. А из текста прямо выходит, что собственная квартирка Оле понадобилась, когда маминых денег стало не хватать и замаячила перспектива съема.
А менять свои хотелки планы ради матери, которая вырастила, помогла в учеба, поддержала с поступлением в институт не в родном Зажопинске и потом поддерживала деньгами уже совершеннолетнюю дочь во время учебы?
-
ибо она осознает и свои, и его возможности по улучшению финансов, рассматривать некомильфо?
Ага, а после какого возраста надо вцепляться в любые штаны, "чтоб было"? Помедленнее, я записываю. И Смолле пригодится.
Если бы мужик хоть как-то демонстрировал серьезность своих намерений, т. е.
1) активно участвовал в обсуждении, озвучил свои планы на маму а не на ее борщи, рассматривал возможность ФИНАНСОВЫХ вложений;
2) устранился от обсуждения, и дал женщинам самим все решить, не выставляя никаких условий своей лябфи;
Короче в любом из этих случаев я бы рассматривала его как мужика и причину повременить. А так, пусть киздует к любимым детачкам. Он же хороший отец.
про то, что мамины "штаны" ничего не покупают в дом - вангование отдельных личностей,
Словосочетание "раздельный бюджет" вам ничего не говорит? А так-то да, он за все платит и возит свою даму на Канары три раза в год. И квартира вообще его.
-
Таки мужик укиздует и ему ничего не будет, у разбитого корыта останется таки мать Оли и это она в петлю лезть собирается, а не мужик
-
про то, что мамины "штаны" ничего не покупают в дом - вангование отдельных личностей,
Словосочетание "раздельный бюджет" вам ничего не говорит? А так-то да, он за все платит и возит свою даму на Канары три раза в год. И квартира вообще его.
Раздельный бюджет мне говорит только одно - мама и ее мужчина деньги в общую коробочку не кладут и тратят каждый сам. Но это, на секундочку, не означает, что мужик ничего в дом не покупает. не дает деньги на коммуналку и свою женщину по кафе не водит. Это всего-лишь отсутствие общей коробочки с деньгами.
-
Таки мужик укиздует и ему ничего не будет, у разбитого корыта останется таки мать Оли и это она в петлю лезть собирается, а не мужик
а куда он укиздует? в смысле, жилья.
-
Ну где-то же он жил в промежутке между разводом и встречей с Олиной мамой, да ему придется ужаться, но по сравнению с тем ,что никогда больше не увидит Олю и будет свободен от её меркантильных выкладок это незначительные мелочи
-
Ну где-то же он жил в промежутке между разводом и встречей с Олиной мамой, да ему придется ужаться, но по сравнению с тем ,что никогда больше не увидит Олю и будет свободен от её меркантильных выкладок это незначительные мелочи
Учитывая, как активно он упирается лапами, не желая идти на съем (а там и жил, скорее всего, не из-под бока же супруХи она его выдернула), он так не считает. ;D
-
Я все еще жду ответа на свой вопрос. Если мать выпнет мужика, но уезжать из квартиры откажется (у нее тут работа, друзья и можно приглядывать за старушкой, да и вообще - возможность хотя бы трахаться, не опасаясь деток за стенкой) - что будет делать Оля?
Мне чисто интересно, имеет ли вообще смысл обсуждать мужика в этой истории.
-
Я все еще жду ответа на свой вопрос. Если мать выпнет мужика, но уезжать из квартиры откажется (у нее тут работа, друзья и можно приглядывать за старушкой, да и вообще - возможность хотя бы трахаться, не опасаясь деток за стенкой) - что будет делать Оля?
Мне чисто интересно, имеет ли вообще смысл обсуждать мужика в этой истории.
Вот и мне тоже не понять, чо так вцепились в этого несчастного мужика. Если б его не было, то переезд под пенсию с места, где последние 20 лет прожил, на вписку или к престарелой маме, или к чересчур ретивой доче - это за щасте было бы, что ли?
-
И таки допустим, мужика переезжает трамвай, Оля продает квартиру перевозит маму в Питер и случается большая и страстная любовь, куда планируется потом маму девать?
-
Mikki тут от лица Оли писала, что до появления мужчины Олина мама очень любила Питер и хотела туда переехать. Видимо, потому и дочь туда отправила - чтобы та перетащила. Не наобум же город и институт выбирались. А потом за 4 года
мир изменился появился мужчина и мать переезжать раздумала.
-
И таки допустим, мужика переезжает трамвай, Оля продает квартиру перевозит маму в Питер и случается большая и страстная любовь, куда планируется потом маму девать?
Обратно в Сибирь сослать, к бабке.
Mikki тут от лица Оли писала, что до появления мужчины Олина мама очень любила Питер и хотела туда переехать. Видимо, потому и дочь туда отправила - чтобы та перетащила. Не наобум же город и институт выбирались. А потом за 4 года мир изменился появился мужчина и мать переезжать раздумала.
Ну и таки имела право передумать.
Ситуация-то патовая, силком маму не заставишь в Питер ехать, не станет она с дочей жить, обидится, панимаишь. То есть, если Ольга таки настоит на своем, мама свалит не к ней, а к бабке, и отношения будут раз и навсегда испорчены. То есть, больше Ольге к маме будет не обратиться. И если она не потянет ипотеку и квартирку отберут - к бабке-то ее вряд ли примут.
-
Алоэ, а почему тогда мать не перевезли раньше, когда Оля сама начала работать?
-
Ага, а после какого возраста надо вцепляться в любые штаны, "чтоб было"? Помедленнее, я записываю. И Смолле пригодится.
Если бы мужик хоть как-то демонстрировал серьезность своих намерений, т. е.
1) активно участвовал в обсуждении, озвучил свои планы на маму а не на ее борщи, рассматривал возможность ФИНАНСОВЫХ вложений;
2) устранился от обсуждения, и дал женщинам самим все решить, не выставляя никаких условий своей лябфи;
Короче в любом из этих случаев я бы рассматривала его как мужика и причину повременить. А так, пусть киздует к любимым детачкам. Он же хороший отец.
я говорила про "любые"? вроде нет, я говорила о сложности в смене своей жизни, в т.ч. личной, и о смене приоритетов в выборе самца, и в данном случае криминала я не вижу, поймите, это не равнозначно "хоть плохонький, но свой"
кстати, помнится, мы со Смоллой ровесницы, так что информация будет полезна обеим, ага
а какие планы? расписаться? чтобы потом чужие им дети участвовали в дележе наследства? зачем?
участие его в обсуждении, как я уже писала, чести сабжу не делает
-
Алоэ, а почему тогда мать не перевезли раньше, когда Оля сама начала работать?
Вопрос малость не по адресу)
Но, полагаю, потому что до того заработка Оли даже близко не хватало на адекватный размен - живет-то она, по словам ТС, в общаге. А теперь общага кончается.
-
ситуация2. приходит доча этой мадам и говорит, что ЕЁ не устраивает, кто там её МАМУ ипёт. Ей говорят, что это вообще не её собачье дело, покуда маму все устраивает.
Так шо я двойных стандартов не вижу.
Окай, а когда приходит на форум человек, и плачется, что родители (братья/сестры) не спешат предоставить ему ж/п для аха и размножения, а он же взрослый, ему надо, а они перетопчутся, ему что говорят? "Отрастил женилку, айда на свою территорию".
Почему же здесь не дать голубкам тот же совет?
-
Почему же здесь не дать голубкам тот же совет?
По той простой причине, что они таки находятся на своей территории ::)
-
ну вот это я как раз понять могу. Все же в этом возрасте секс не главное уже, да и возможности не те.
В этом возрасте секс всё еще очень важная часть жизни, не? Даже если в обмен на борщ - ну и какие проблемы? Варишь борщик-другой, хорошо проводишь время, все довольны.
Насчет Питера - у Микки в цитате было про "ох-ах, мама влюбилась в Питер, и мы обсуждали переезд". Это не значит, что мама прямо уже мебель продавала и квартиры в Питере присматривала.
-
По той простой причине, что они таки находятся на своей территории ::)
ВНИЗАПНА: один из них имеет отношение к этой квартире только моральное, второй - вообще никакого. :D
-
Оч интересно, ежли всё же маман откажется съезжать, доча с ментами её приедет выселять или продаст хатку вместе с жильцами?
Тут была же мадам, которая спрашивала совета, как у бабки квартирку отжать, выгорело у неё, интересно, или как :)
-
Я вот на месте мамы меньше всего бы задумывалась, за что меня ахают, если делают это хорошо.
Тогда вам пора копить денюжку. :D
Гы, я слышала что в Немеции обслуживание феями входит в соц. пакет для инвалидов (правда, вроде без особого права выбора). ::)
-
ВНИЗАПНА: один из них имеет отношение к этой квартире только моральное, второй - вообще никакого. :D
Внизапно, если девочка на полном серьёзе считает, что квартира исключительно и только её, а маме все эти годы она "позволяет" там проживать на птичьих правах, то пущай продаёт, не прося индульгенции у подруг и форума.
Таки я думаю, что она(девочка) как раз права на квартиру имеет исключительно формальные.
-
Окай, а когда приходит на форум человек, и плачется, что родители (братья/сестры) не спешат предоставить ему ж/п для аха и размножения, а он же взрослый, ему надо, а они перетопчутся, ему что говорят? "Отрастил женилку, айда на свою территорию".
Почему же здесь не дать голубкам тот же совет?
Я чо-то не нахожу в истории повествования о том, как дочь всю жизнь эту квартиру зарабатывала, а потом туда мама с хахалем свалилась, гнездо вить. Я вижу историю, где Олечке с мамой несказанно повезло, что отцу перед смертью хватило ума отписать хату дочери. Хотя мог бы быть вариант пойти на мороз уже тогда или выплачивать полжизни доли других наследников. Еще больше Олечке повезло, что родители заблаговременно развелись, и хата теперь записана на нее, а не на мать. Но ни в чем этом нет ни капли Олечкиной заслуги.
Почему-то при этом тот факт, что материн мужик своих детей на мороз не выгнал, ее возмущает. Еще больше ее возмущает, что мать смеет свою личную жизнь ставить выше интересов самой Олечки. В общем, хорошая доча, ничо не скажешь.
-
Loro-Nostro, какой отписать?
Я вообще так поняла, что был развод. Ушли мама с Олей к бабушке. И тут отец Олин умер, а квартирка-то осталась без других наследников и родственников отца. И снова пошли они обратно в эту квартирку - Оля как наследница, мать как мать её и опекун. Про ум отца и его желания, чтобы там жила его бывшая с новым мужиком, ни слова.
-
Таки я думаю, что она(девочка) как раз права на квартиру имеет исключительно формальные.
Все вокруг колхозное, все вокруг мое? ;D
Она - единственная наследница своего отца. Ее мать эту квартиру точно так же не зарабатывала. И не особо заботилась о своем жилье (раз от родителей в тридцатник съехала взамуж). Ее счастье, что бывший муж откинулся, а то была бы матерью-одиночкой, НО без квартиры.
И дети мужика квартиру не зарабатывали, че б им не потесниться?
-
Собственно, если ба папа Оли не умер, у Оли точно также нечего было бы продавать, чтобы срочно купить хату в Питере
-
Собственно, если ба папа Оли не умер, у Оли точно также нечего было бы продавать, чтобы срочно купить хату в Питере
А ее маме некуда было бы привести мужика. :D
-
Она могла бы потравить бабушку ;) Или скинуть Олю на бабушку и выйти замуж за мужика с квартирой
-
Про ум отца и его желания, чтобы там жила его бывшая с новым мужиком, ни слова.
"Его бывшая" вообще-то в этой квартире двенадцать лет одна воспитывала его ребенка. И мужиков туда не приводила до Олиного отъезда из дома. Типа, даже тогда не заслужила, надо было траур носить?
-
Все вокруг колхозное, все вокруг мое? ;D
Она - единственная наследница своего отца. Ее мать эту квартиру точно так же не зарабатывала. И не особо заботилась о своем жилье (раз от родителей в тридцатник съехала взамуж). Ее счастье, что муж откинулся, а то была бы матерью-одиночкой, НО без квартиры.
И дети мужика квартиру не зарабатывали, че б им не потесниться?
Тут вот в чем прикол - не было бы квартиры - тетка вкладывалась бы в квартиру. А вместо этого она посчитала, что квартира у нее есть, и можно вкладывать деньги не в жилье себе на старость, а в дочку. Кто ж знал, что дочка такой пакостью окажется.
Если бы мать заботилась о своем жилье - Оленька бы в Питере не училась. Ибо прощай репетиторы и денюжка на первое время - привет стремные шмотки и работа в 16 лет.
-
Откуда все время выплывают эти самые репетиторы? Кто ими пользуется? Откуда они берутся в дальних глухих ипенях?
А вот мать дочь содержать была обязана. И следить за её имуществом до вступления в права.
-
Если бы мать заботилась о своем жилье - Оленька бы в Питере не училась. Ибо прощай репетиторы и денюжка на первое время - привет стремные шмотки и работа в 16 лет.
Про репетиторов не было ни слова. Она училась на бюджете, т. е. мать не выходила на панель ради ее образования. А отправить ее в Питер могло быть решено с дальним прицелом на СВОЕ перетаскивание дочерью туда же. И скорее всего, так и было.
Так вот, если уговор был именно таким ("доца, ты поступаешь, закрепляешься, а потом мы продаем и ты ды") и дочь рассчитывала именно на эти перспективы, я не вижу ни одной причины, чтобы его нарушать.
-
Откуда все время выплывают эти самые репетиторы? Кто ими пользуется? Откуда они берутся в дальних глухих ипенях?
А вот мать дочь содержать была обязана. И следить за её имуществом до вступления в права.
Э нет.
Она обязана была кормить, умеренно одевать и отправить в школу. Все.
Все остальное - ее добрая воля. И, думаю, она неплохо так вложилась в дочурочку. А дочурочка без зазрения совести берет ее деньги в 22 года, но при этом считает бесправной приживалкой. Чего ж она деньги-то материны брала, раз у нее "все по закону"?
-
А что по-вашему в глухих ипенях волки бродят и учителей едят? Даже в моем маленьком городке на 40 тыщ населения репетиторы были, я даже ходила к репетитору по истории, чтобы ЕГЭ сдать. По-моему все мои одноклассники хоть к какому-нить репетитору или своей же учительнице заниматься частным образом ходили. То есть вы думаете Олечка сама по себе была гением, поэтому в Питер на бюджет поступила влет?
-
А что по-вашему в глухих ипенях волки бродят и учителей едят? Даже в моем маленьком городке на 40 тыщ населения репетиторы были, я даже ходила к репетитору по истории, чтобы ЕГЭ сдать. По-моему все мои одноклассники хоть к какому-нить репетитору или своей же учительнице заниматься частным образом ходили. То есть вы думаете Олечка сама по себе была гением, поэтому в Питер на бюджет поступила влет?
Да там Оля вообще самая умная. Чего, без репетиторов поступила, вон какую операцию готовится провернуть, на ипотеку и содержание мамы в 22 зарабатывает. Эмоциями разве что природа юного гения обделила - так разве они нужны, те эмоции. Целый год на съемной квартирке из-за этих эмоций ютиться придется.
Да, КМП вспомогательный, надо запомнить - ни в коем случае не выделять ребенку долю в квартире. А то выродишь такого гения - с таджиками на старости лет зазимуешь.
-
Мне вот еще, что интересно до 3-го курса мама Олю содержала, а потом Оля устроилась на работу и денег резко стало нехватать, с чего бы это?
-
Так вот, если уговор был именно таким ("доца, ты поступаешь, закрепляешься, а потом мы продаем и ты ды") и дочь рассчитывала именно на эти перспективы, я не вижу ни одной причины, чтобы его нарушать.
тогда почему дочурка берет себе просторную однокомнатную квартиру, а не двушку. или она до смерти матушки "штаны" заводить не собирается?
-
Босячка, ну так девочка-то взрослеет, аппетиты растут
-
тогда почему дочурка берет себе просторную однокомнатную квартиру, а не двушку. или она до смерти матушки "штаны" заводить не собирается?
Если доложите денег на взнос для двушки, думаю она не откажется от такого варианта.
-
А что по-вашему в глухих ипенях волки бродят и учителей едят? Даже в моем маленьком городке на 40 тыщ населения репетиторы были, я даже ходила к репетитору по истории, чтобы ЕГЭ сдать. По-моему все мои одноклассники хоть к какому-нить репетитору или своей же учительнице заниматься частным образом ходили. То есть вы думаете Олечка сама по себе была гением, поэтому в Питер на бюджет поступила влет?
У меня почти весь класс поступил на бюджет, кто собирался поступать, а не в армию-семью с детьми. К репетиторам ходили или совсем тупые и ленивые, которых потом на платное пристраивали в шарашки, или те, кто готовился на бюджет в МГИМО-Бауманку-МГУ (и поступили) из обеспеченных выше среднего семей. ЕГЭ не завалил из школы никто, со всего потока.
Поэтому мне странно постоянное упоминание "родители жизнь положили на ваших репетиторов!" во всех темах.
Школа была обычная, части предметов не было вообще, про своё обучение я уже много где писала (покер, драки, отсутствие учителей).
-
где?)
Не помню, как её, было давненько. Но тема была не менее феерична, чем эта. Про решение квартирного вопроса любой ценой завсегда интересно.
-
Loro-Nostro, какой отписать?
Я вообще так поняла, что был развод. Ушли мама с Олей к бабушке. И тут отец Олин умер, а квартирка-то осталась без других наследников и родственников отца. И снова пошли они обратно в эту квартирку - Оля как наследница, мать как мать её и опекун. Про ум отца и его желания, чтобы там жила его бывшая с новым мужиком, ни слова.
Я всю тему не читала, ориентируюсь на исходную историю. Если так, так тем более Оля там чисто случайно квартиру получила, и даже отец не горел ее с матерью там селить.
-
Кстати, если Олина мать реально психанет и самоубьется, это будет считаться за доведение до самоубийства?
-
Вот мне интересно, предположим, был бы шикарный вариант, где нет мужика, Оленька радостно потирая лапки продает квартиру, мама пакует чемоданы... А бабушка остается одна в свои ~80 лет в сибири? Все норм, никого ничего не смущает??
А еще не надо свои стандарты человека 20 с небольшим лет переносить на людей пенсионного возраста. Они хотят жить спокойно. В квартире, в которой прожили полжизни, в родном городе, со своим партнером. Какая ипотека в 60 лет? Да они оба пенсионеры, которых в любой момент могут попросить с работы и оставить с пенсией в активе. А в небольшом городке может быть не особо богато с вариантами подработки.
Кстати, многие люди в таком возрасте начинают жить вместе не по какой-то бешеной любви и страсти, а потому что банально вдвоем комфортнее и веселее. Расходы уменьшаются, всегда есть с кем поговорить, на дачу съездить и в магазин скатать. И спокойнее становится.
Никакого особого судачизма, судя по постам Микки, я за мужиком не заметила. Но вот что любопытно, ранее Олю мужик-то не особо возмущал. А теперь, когда ей приспичило квартиру, он резко стал штанами в доме. Походу Оля не только хочет отжать квартиру, но и пытается себя и всех вокруг убедить, что делает это для блага матери.
Ну и финальная вишенка на тортике ;D Я насмотрелась на случаи, когда люди впрягались даже не в ипотеку, а в оплату образования в ВУЗе, имея доходы, позволяющие это. А потом кто-то теряет работу, кризис настает, болезнь, закрывается фирма, да куча вариантов, и усё. И вот за таким развитием событий я бы понаблюдала.
У меня, кстати, похожая ситуация с Ольгой. Как и у многих тут.
-
Продать 2 квартиры и вложиться в ипотеку во вторичку в трешку тут вроде уже предлагали. И жить там в 3 поколения.
Как по мне - вариант хороший, как и с двумя ипотеками. Но мужчина все портит ;D
По поводу работы - ну так страховку надо оформлять. И лучше на год. Чтобы было время искать спокойно.
-
Ага и Оле продолжить гордую линию матерей-одиночек, ибо ни один вменяемый мужик там жить не будет
-
Всем найти по невменяемому мужику в Питере! Неужели на весь город не найдется 1 одинокого 80-летнего, 1 60-летнего и 1 20-30-летнего невменяемого мужчины без жилья, готового жить в коммуналке? ::)
-
Так им же еще и работать надо будет, интересно, если перевозить в Питер бабушку, её тоже заставят работать?
-
У неё же пенсия, коммуналку как раз покроет как минимум :-\
А если она бодрая - еще и домашние хлопоты ей...
Хм. Я переиграла в экономические стратегии с юнитами. Но ведь это реально классно получается. А потом все это счастье разменять, если будет еще смысл. Или выкупить соседскую квартиру...
-
Ну дык, мама тоже вроде как уже пенсионерка, с неё святой обязанности работать не снимают :P
-
Тут надо смотреть предельную полезность. Ведь в 55 можно заработать больше, чем получить пенсии, а если пенсия по каким-то причинам повышенная - то и специалист выше будет цениться скорее. В 80 с этим уже проблемней, хотя если окажется, что это так - то целесообразность меняется.
А еще можно мать и дочь отправить сдавать платно кровь-плазму-тромбоциты-костный мозг (до 60 лет можно). Все прибыль будет. А бабушка - побираться, продавая иностранцам кривенькие вязанки или что-то такое в ходовых местах. Да они так за год ипотеку на трешку отобьют и на машину останется!
-
В этом возрасте секс всё еще очень важная часть жизни, не? Даже если в обмен на борщ - ну и какие проблемы? Варишь борщик-другой, хорошо проводишь время, все довольны.
ну так если б была б такая потребность, искала бы йопаря за борщик раньше.
-
В этом возрасте секс всё еще очень важная часть жизни, не? Даже если в обмен на борщ - ну и какие проблемы? Варишь борщик-другой, хорошо проводишь время, все довольны.
ну так если б была б такая потребность, искала бы йопаря за борщик раньше.
Если бы тупо был нужен йопарь за борщик, она б его давно нашла. Что намекает нам, что маме нужен не только секс.
Но ясное дело, когда чужие отношения идут вразрез с нашими интересами, то там голый расчет и "лишь бы штаны". Все настоящее бывает только у нас самих, да. Че-то мне подсказывает, что как только у самой Олечки найдется постоянный "йопарь за борщик" без своего жилья, то там найдется 100500 причин, почему она не требует с него готовой хаты и пустила его в свою - "оне копят на большую", "так выгодней и можно откладывать" и бла-бла-бла.
-
Лоро-Ностро, сомневаюсь. Скорее вселяться к пассии и сдавать квартиру, но всё до копейки тратить тольк на себя - а чё, этож её собственность, имеет право. А то что она у него живёт - несоизмеримо по затратам с её затратами на хату :))
-
Лоро-Ностро, сомневаюсь. Скорее вселяться к пассии и сдавать квартиру, но всё до копейки тратить тольк на себя - а чё, этож её собственность, имеет право. А то что она у него живёт - несоизмеримо по затратам с её затратами на хату :))
Тоже возможно, да.
Раз девочка реально считает квартиру своей, то я полагаю, она не будет возмущаться, когда бездомная мать подаст на алименты к совершеннолетней и дееспособной дочери, правда же? Бабушкина хата тут не довод, бабушка пускать ее к себе не обязана.
-
Мать у бабушки прописана и явно имеет там долю. Так что обязана.
-
Самое забавное, что вот это вот "свое любой ценой" тоже можно понять. Я после пяти лет в общаге тоже психовала от перспективы съема, потому что ну задолбало же, что очереди в душ по утрам и вечерам километровые, все ко всем шастают, жрут еду, свинячат, переодеваешься, как в армии - пока горит спичка... Когда осознаешь, что возможность тупо час проваляться в ванне, не отдраивая ее перед этим хлоркой два часа (и все равно брезгуя лечь - мало ли кто в той ванне *опу мыл) - это ЩАСЬЕ!!!... ну, это и правда как-то бесчеловечно по отношению к себе любимому. Это, конечно, проходит. Но как факт - бывает.
-
Харизма, ну в съемной-то квартире очередей в ванную и свинарника на кухне (если самому его не разводить) быть не должно - там же не общага.
-
Но это все равно не твое. Своя и съемная квартира - огромная разница, которая со временем начинает неслабо прессовать - то нельзя, это нельзя, и выставить могут по окончании договора\в любой момент, если нелегально (что дешевле и популярней).
-
Это смотря что снимать и с кем... плюс думы о том, что "а вот попадет хозяевам вожжа под хвост, выгонят - и опять искать, переезжать, маяться", плюс - арендную плату могут повысить, и вопрос с ванной и тем, кто в ней мылся до меня - тоже открыт(((
В общем, пойду-ка я своим скажу, что они у меня круты и вааще... Хотя, к своему стыду, без моих воплей про "подать мне все на блюде здесь, сейчас и ниипет" - ну, было бы все куда хуже. А так - даже мои родители признали, что приятнее помогать отдавать кредит, чем высылать деньги на съем "у дяди"...
-
ЗлоеАлоэ, ну таки да, разница есть. Детей рожать, животных заводить и ремонт за свой счет делать на съемной квартире я б никому не советовала. Но девушке 22 года - к чему такая срочность?
зато со съемной квартиры куда угодно за сутки съехать можно - и голова за нее не болит
За шесть лет аренды разных квартир в разных городах, кстати, лютого неадеквата среди хозяев мне не попадалось. Ну, за исключением, разве что, одной мадам, которая в день заезда передумала квартиру сдавать и на этом наши с ней пути разошлись. Ну и еще один дядечка каждый раз, когда я его видела, был укурен.
-
За шесть лет аренды разных квартир в разных городах, кстати, лютого неадеквата среди хозяев мне не попадалось. Ну, за исключением, разве что, одной мадам, которая в день заезда передумала квартиру сдавать и на этом наши с ней пути разошлись. Ну и еще один дядечка каждый раз, когда я его видела, был укурен.
Это определенное везение. Иначе о съеме/сдаче не писали бы на задолбалях...
-
Интересно, скоро дойдёт дело до грибочков в чай? ::)
-
lunatic_maniac, я все свои 22 года живу или в общаге, или по съемным.
Свое с одной стороны уже становится фетишем, а с другой - да ну, съемные меняются примерно с такой же частотой, как народ делает серьезные ремонты в своих, а я такой радости лишена)
При этом хозяева - самые адекватные, свои и замечательные, но все равно все что угодно тут не вытворишь и не разгуляешься.
-
Кстати, если Олина мать реально психанет и самоубьется, это будет считаться за доведение до самоубийства?
Статья 110 УК РФ. Доведение до самоубийства
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 110]
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Поскольку дева не делает (надеюсь) ничего из перечисленного, преступления она не совершает.
-
Можно подумать в однушке с мамой такой простор для дуракаваляния открывается
-
Чем мужик так плох? Он втягивает маму в секту? Бьёт? Налево ходит? Не работает? Алкаш? Наркоман?
Ах, он ипотеку брать не хочет... Ну итить-колотить, какая ипотека под сраку лет? Если мужику 57, а средняя продолжительность жизни мужчины - 60. Он завтра скопытится, может быть. Куда потом маман девать из импотечной хаты?
-
Харизма, каюсь - даже я на задолбалях на эту тему писала :-[ ибо процесс поиска и отсеивания собственно неадекватов - занятие сильно на любителя (хотя и сильно зависит от страны/города - в некоторых местах с этим очень хорошо). А дальше, после заключения договора, всё уже обычно не страшно.
ЗлоеАлоэ, разгуляться - это разрисовать стены позами из камасутры или орать в три часа ночи песни дурным голосом? Насчет первого при определенном везении можно и договориться, а второе и в своей квартире нельзя :)
-
Это сменить ванну на душевую кабину, выкинуть хозяйскую мебель, переоборудовать лоджию, устроить теплый пол, в целом исправить косяки ремонта (моей подруге хозяйка съемной запрещала решать проблему с гудящим смесителем, ибо тот же нормальный, пока не дошло до скандала), поставить счетчики, и в целом все серьезней покупки коврика и смены штор, да мелкого поддерживающего ремонта.
Плюс орда заморочек с "это должен делать собственник!" - от отказа от услуг МГТС до поверки. И даже обход этого - все равно требует копошения и энергозатрат.
-
Ребят, остаток темы прочла мельком, отвечаю на вопросы:
-репетиторов не было, кроме бесплатных факультативов в Олиной школе. редкий случай, да.
-она работает не с 3 курса, а с 1. с 3го она работает по специальности. Работать с 1 курса пришлось начать потому, что денег, высылаемых матерью, не хватало на жизнь.
насчет того почему своя квартира, а не съем:
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
2) кто-то говорит про риски с работой. работа стабильная уже 2 года, были юридические консультации, плюс от продажи квартиры должна остаться сумма, которую можно будет использовать если вдруг "потеряла работу и безработная энное число месяцев"
почему квартира нужна так срочно?
человек не видит смысла тратить 300 000 в год на съем жилья, когда эти деньги можно вложить в свою собственность. она считает что это деньги на ветер. по сути так оно и есть.
почему нельзя взять ипотеку позже?
1) по причине выше
2) потому что единственная проблема которая стоит на пути к ипотеке - упирающийся мужик. если он не соглашается сейчас, не согласится и потом. надо что-то решать с этим, а не оставлять все как есть, ибо дальше-хуже.
по поводу переезда мамы Оли:
-были дискуссии куда поступать и тд. вуз в Питере выбирался осознанно с прицелом на то, что Оля остается тут жить и мама потом переезжает. Мама хотела переехать, вопрос обсуждался, пока не появился мужчина.
Оля также предлагала этому мужчине платить ей деньги как будто он живет на съеме. ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ.
в связи с этим она считает, что он ИСПОЛЬЗУЕТ ее маму. это небезосновательно.
-
Мать высылала ей деньги. Подсчитать и обязать вернуть.
Ясенхй, мужик не будет платить соплюзе ббло,ибо он живёт в квартире её матери, и плевать на бумажки.
Блин, муж моей мамы живёт в её квартире, а не купил свою. Все, езда, надо сказать маман, чтоб требовала с него бабло.
-
Вот, кстати, еще раз спрошу: а девочка не офигела ли у матери деньги брать и при этом думать, как бы мать запихнуть куда подальше?
То есть, единственная проблема - это упирающийся мужик? Не упирался бы мужик - Оленька маму бы уже, считай, на улицу выгнала?
ЗлоеАлоэ, ну не так уж редко сдают пустые квартиры в новострое, где можно творить, что душа пожелает, при адекватности хозяев и не запредельных планах - даже в счет арендной платы :) пардон за оффтоп
-
Оленька не хочет ответить на вопрос - что будет с мамой в однушке в Питере, когда Оленька через годик себе йопаря найдет?
-
какая тема, столько знакомых лиц всплыло)))
lunatic_maniac, если бы договоренность о переезде заранее, то причем здесь "офигела"? В том, что поверила на слово матери?
-
А, если с матерью было обговорено заранее, почему в стартовом посте мать к бабушке вещи собирает? И таки почему раньше переезд не состоялся? Сдали бы квартиру, устроили мать на работу, как-нибудь перекантовались бы
-
А, если с матерью было обговорено заранее, почему в стартовом посте мать к бабушке вещи собирает? И таки почему раньше переезд не состоялся? Сдали бы квартиру, устроили мать на работу, как-нибудь перекантовались бы
потому что она еще учится, тоже очевидно. переезд планировался после диплома.
потому что теперь она ничего и никуда не хочет, из-за мужика. и переезжать в другой город тоже, потому что в этом городе остается ОН.
-
lunatic_maniac, пробовали, не прокатило ( уже был базовый ремонт там).
Так что не то.
Так. Почему в теме, где с девушки требуют половину средней стоимости съема отдавать парню, у которого в квартире она живет, эти люди говорят, что так и должно быть, а тут стрясти денег с левого мужика, незаконно занимающего жилплощадь - фу-фу-фу? Это же одни и те же лица...
-
Микки, Вы нарочно игнорируете мой вопрос?..
Это невежливо.
Повторяю еще раз (я терпеливая): как Оля относится к перспективе переезда бабушки в Питер и ипотеки на деньги от продажи бабушкиной квартиры?
-
Vermillion, на истину в последней инстанции не претендую, но полагаю, что предварительная договоренность - вещь особо не обязывающая, ситуация может меняться у обеих сторон.
А "офигела" - потому что и квартиру забрать, и денег с мамы поиметь. Какая-то игра в одни ворота получается.
-
Собственно, мама имеет право желать жить там, где ей хочется.
-
Я могу свой вопрос до скончания века копировать.
Оленька не хочет ответить на вопрос - что будет с мамой в однушке в Питере, когда Оленька через годик себе йопаря найдет?
-
Микки, Вы нарочно игнорируете мой вопрос?..
Это невежливо.
Повторяю еще раз (я терпеливая): как Оля относится к перспективе переезда бабушки в Питер и ипотеки на деньги от продажи бабушкиной квартиры?
я писала же.
бабушкина кв дешевле стоит намного, она на окраине. мамина в центре. с бабушкиной денег не хватит
-
Кто будет присматривать за бабушкой, если Оля с мамой уедут? Какой план действий на случай ,если бабаушке резко понадобится уход? А перевоз бабушки вместо мамы?
-
Босячка, вы правда думаете, что на ту бабушку кому-то там не начхать? :o
Когда о перевозе бабушки говорят только, что у нее квартира слишком дешевая и деву не устраивает.
-
Кто будет присматривать за бабушкой, если Оля с мамой уедут? Какой план действий на случай ,если бабаушке резко понадобится уход? А перевоз бабушки вместо мамы?
в этом случае очевидно что жить придется с бабушкой. Оля говорит что планировалось что если что пойдет не так, мама вернется и будет жить с ней.
-
по поводу переезда мамы Оли:
-были дискуссии куда поступать и тд. вуз в Питере выбирался осознанно с прицелом на то, что Оля остается тут жить и мама потом переезжает. Мама хотела переехать, вопрос обсуждался, пока не появился мужчина.
м.б. потому, что приоритеты у мамы изменились, и с первого места Оля переместилась на второе, после собственной личной жизни?
появилась своя собственная жизнь у матери, и она не хочет вписываться в Олины планы, а имеет свои
сволочизм, однозначно
потому что теперь она ничего и никуда не хочет, из-за мужика. и переезжать в другой город тоже, потому что в этом городе остается ОН.
ну то есть мамины желания, а не "мужик на пути к моей мечте!!1"
может, все-таки мама на пути к мечте?
-
я писала же.
бабушкина кв дешевле стоит намного, она на окраине. мамина в центре. с бабушкиной денег не хватит
Микки, Вы читать умеете, простите?
Вы (в том числе от лица Оли) ни словом ни обмолвились по поводу ПЕРЕЕЗДА БАБУШКИ К ОЛЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГ.
А про стоимость - что значит "не хватит"? Не хватит именно на тот вариант, который Оля уже сама себе напридумывала? Не хватит даже на новострой где-нибудь на Парнасе?.. Не хватит даже с условием перерасчета ипотеки на более длительный срок, например? Уточните, пожалуйста, у Оли, какова разница в ценах на эти две квартиры.
Мне ужасно любопытно.
-
Блин, Микки, я сейчас грубость скажу, вы уж не обессудьте.
Ваша Оля чем-нибудь еще занимается, кроме как планирует, как и куда родственничков распихать, чтоб свою жизнь устроить?
-
То есть разгребать проблемы будет мама? Действительно, что это маму не устраивает? То есть Оля жить с бабушкой не планирует ни в каком случае? А в случае появления у Оли мужа ,куда мама девается из однушки?
-
Sukkulent, уточню
нет, не мама на пути к мечте, а мужик.
если он живет в ее квартире, он обязан ей платить деньги.
ребят я обещала что не буду тут высказываться но я не могу уже просто.
чужой хрен с горы пользуется жильем девушки и не платит ей за это.
это ее матери он йопырь, а ей он чужой дядя. и если хочет жить он должен ей платить либо искать съем и решать проблему.
он не делает ничего, абсолютно.
будь я мужиком я бы со стыда сгорела находясь в такой ситуации. я живу на жилье ДОЧЕРИ МОЕЙ ЖЕНЩИНЫ, вообще никак не помогаю этой дочери и не пытаюсь решить проблему.
я согласна с Олей, что это не поведение мужчины. это поведение упыря, который действительно "слишком хорошо пригрел задницу".
-
Что будет, что будет... К бабушке отправят. По ходу, мать в этой семье за мебель считают :(
Микки, жилье юридически принадлежит девушке, спору нет. А девушка в то жилье хоть копейку вложила, чтоб так переживать, что ей с него денежка не капает?
-
Может, хватит уже говорить, что это ЖИЛЬЁ ОЛЕНЬКИ РАСРАС! ?
Повторюсь - мама в Оленьку столько бабла вложила и душевных сил, раз они в хороших отношениях были, то квартира - это минимум, чем можно отплатить матери.
Был, у меня просто волосы дыбом. Я постоянно думаю, чем буду оплачивать матери за то, что она для меня делает, а эта дама думает о том, как бы квартиру заиметь.
-
Да неужели вы не понимаете, что если бы Олина мама серьезно рвалась в Питер, она бы уже давным-давно поехала вслед за дочкой. Продала квартиру и рванула к дочери, как только та поступила и более-менее устроилась.
Раз не поехала - значит планы были на уровне "а может быть когда-нибудь...". Ничего конкретного.
Спор не имеет смысла. Девушка все решила. Могу только напомнить, что за все свои решения отвечать придется самой. Прежде всего - перед собой и своей совестью.
-
мне тоже интересно, что будет с мамой в однушке, когда дева себе хахаля найдет?
уточню
но вообще -то хахаль это тоже не бомж с улицы
также будет и работать и тд
и будут варианты
если отношения серьезные
а вы так говорите будто он на готовое придет как мужик ее мамы
-
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
Питер. Друзья покупают квартиру, которую до этого снимали. Покупают дешевле, чем цена по рынку, причем существенно дешевле. Съем стоил 17 тыр в месяц, ипотеку им со скрипом согласовали на 15 лет, выплаты - 26 косарей в месяц. При общем доходе в полтос разница в 9 тыщ в месяц - это никуя не немного. Их хорошие друзья, бравшие ипотеку на таких же условиях и на такую же квартиру, но по рыночной цене, платят 30. И это только выплаты по самой ипотеке, а есть еще обязательное страхование жилья, собственного здоровья и на случай потери работы.
-
Микки, то есть этот вариант вообще не прорабатывался? Или прорабатывался на уровне найдем мужика с квартирой?
-
Кстати, после объяснений, что, дескать, маму-то в Питер, но если с бабушкой что, так мама пусть разгребает, я еще меньше верю всей этой чепухе про УЖАСНОГО МАНИПУЛЯТОРА!
и будут варианты
если отношения серьезные
Какие варианты? Конкретно.
Если у хахаля тоже однушка будет, Оленька переедет к нему, а эту квартиру маме, или продать, себе двушку, а маму к бабушке сплавить?
-
Микки, а хахаль Оленьки самой Оленьке арендную плату за проживание в ее квартире платить будет?
-
Sukkulent, уточню
нет, не мама на пути к мечте, а мужик.
если он живет в ее квартире, он обязан ей платить деньги.
ребят я обещала что не буду тут высказываться но я не могу уже просто.
чужой хрен с горы пользуется жильем девушки и не платит ей за это.
Олечка, начиная с 18 лет, хоть раз коммуналку заплатила в этой хате, которую она мужику "сдать" мечтает? Олечка вообще в курсе, что такое "бремя содержания собственности"? Не-а, девочка и работать-то пошла, потому что мама присылала мало (сволочь-то какая), какая там квартплата.
-
Может, хватит уже говорить, что это ЖИЛЬЁ ОЛЕНЬКИ РАСРАС! ?
Сие факт юридический и с позиции закона неоспоримый. ;D
-
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
Питер. Друзья покупают квартиру, которую до этого снимали. Покупают дешевле, чем цена по рынку, причем существенно дешевле. Съем стоил 17 тыр в месяц, ипотеку им со скрипом согласовали на 15 лет, выплаты - 26 косарей в месяц. При общем доходе в полтос разница в 9 тыщ в месяц - это никуя не немного. Их хорошие друзья, бравшие ипотеку на таких же условиях и на такую же квартиру, но по рыночной цене, платят 30. И это только выплаты по самой ипотеке, а есть еще обязательное страхование жилья, собственного здоровья и на случай потери работы.
эм. простите но у Оли у одной доход больше чем у ваших друзей в сумме. так что некорректный пример
-
Мне вот тоже очень интересно, что сама Оленька вложила в квартиру.
Кроме того, что квартира!!расрас принадлежит ей по документам, она туда хоть копейку своих денег вложила?
-
Микки, если я правильно тему помню, не "больше", а "будет больше", что суть разные вещи.
-
Может, хватит уже говорить, что это ЖИЛЬЁ ОЛЕНЬКИ РАСРАС! ?
Сие факт юридический и с позиции закона неоспоримый. ;D
Там выше спросили, что она за 4 года она вложила в квартиру. Собственник же должен содержать жильё, вся фигня
-
Какие варианты? Конкретно.
Если у хахаля тоже однушка будет, Оленька переедет к нему, а эту квартиру маме, или продать, себе двушку, а маму к бабушке сплавить?
гораздо веселее, если хахаль живет в однушке с мамой. Вот дилемма-то будет!
-
Мне вот тоже очень интересно, что сама Оленька вложила в квартиру.
Кроме того, что квартира!!расрас принадлежит ей по документам, она туда хоть копейку своих денег вложила?
черт мне пришлось ей позвонить и спросить ;D
ремонт 1,5 года назад делался из средств Ольги. косметический.
мама не платила ничего.
-
а вот мне теперь интересно: что если Оля настоит на своем и продаст квартиру, мужик реально от матери свалит совсем? т.е. для него не вариант вместе с ней квартиру снять пополам? она ему нужна только из-за норы, которая к тому же близко к работе? или как? или это чисто шантаж такой?
-
Лоро, на такого Бленька не посмотрит, ящитаю )
-
Loro-nostro, предлагаете мам по оптовой цене на органы пустить и освободить сразу две квартиры? ;D
-
эм. простите но у Оли у одной доход больше чем у ваших друзей в сумме. так что некорректный пример
Оле одной и согласовать ипотеку будет сложнее, ибо источник выплаты - она одна. Супругам при таком же доходе согласовать проще в разы.
Loro-nostro, предлагаете мам по оптовой цене на органы пустить и освободить сразу две квартиры? ;D
Есть вариант лучше. Если обе хаты оформлены не на мам, то мам сгружаем в одну хату и берем с них арендрую плату. Профит со всех сторон!
Мультипостинг
-
репетиторов не было, кроме бесплатных факультативов в Олиной школе. редкий случай, да.
Редкий?) Часто поступают на бюджет без (платных, я имею ввиду, факультативы-то нужны) репетиров в средние ВУЗы, а уж с ЕГЭ и подавно и в нормальные вполне. Ну в МГУ не на любой без репетиторов реально, факт. А чаще репетиторы нужны для поступления туда, где мега-конкурс или если дитё явно не дотягивает до поступления в целом. По опыту всё обстоит именно так в большинстве случаев, знакомые преподы ВУЗов говорят аналогичное.
-она работает не с 3 курса, а с 1. с 3го она работает по специальности. Работать с 1 курса пришлось начать потому, что денег, высылаемых матерью, не хватало на жизнь.
А денег которые она зарабатывала ей бы хватало на жизнь? Что за однобокость опять?
насчет того почему своя квартира, а не съем:
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
Немногим? Выше были подсчёты из ваших же цен - ипотека 40 тысяч. Квартира 20, можно дешевле. Комната - 12-15 тысяч. Разница не менее чем в 2 раза - это не немногим.
2) кто-то говорит про риски с работой. работа стабильная уже 2 года, были юридические консультации, плюс от продажи квартиры должна остаться сумма, которую можно будет использовать если вдруг
Никому эта сумма ничего не должна, покупка квартиры в новостройке то ещё мероприятие. А останется - уйдёт на ремонт. Ты выше писала, что "можно с отделкой купить" - так дай себе труд узнать, что такое отделка! Там нет бытовой техники (стиральная машина, плита, духовка, холодильник, микроволновка - это без излишеств), нет мебели (кровать, то есть 2 (мама и дочь же), шкафы, стулья, столы, минимальный кухонный гарнитур (посуду надо куда-то ставить)), не всегда есть сантехника или есть такая, что менять надо сходу почти (раковина на кухне, в ванной, унитаз, ванная, смесители, разводка под стиралку). Многие знакомые купившие с отделкой через 3-5 лет делали капремонт. Дом немного "оседает" за первые годы, а базовую отделку клепают на от**бись. Плюс все эти чудо-работы помимо материалов ещё денег за работу стоят - я сомневаюсь, что Оля сама разводку на трубах делать будет.
почему квартира нужна так срочно?
Ну ты сама писала, "потому что ей не в кайф снимать, когда можно уже иметь свою". Цитата.
человек не видит смысла тратить 300 000 в год на съем жилья, когда эти деньги можно вложить в свою собственность. она считает что это деньги на ветер. по сути так оно и есть.
300000 в год это 25000 в месяц. Опыт говорит, что даже выбирая можно снять дешевле на 5, абы что - не 7, а комнату - в 2 раза. И кули на ветер - она жить там будет, ващет.
почему нельзя взять ипотеку позже?
1) по причине выше
2) потому что единственная проблема которая стоит на пути к ипотеке - упирающийся мужик. если он не соглашается сейчас, не согласится и потом. надо что-то решать с этим, а не оставлять все как есть, ибо дальше-хуже.
Позже будет опыт уже как у специалиста с дипломом, будет больше налаженных связей, время продумать получше и так далее - выше список приводили уже.
ЕДИНСТВЕННАЯ? То есть 17 тысяч на месяц для мамы и Оли в новостройке - это не проблема в ипотеке?
Ах да, никто не отменял, что мама будет работать. А половину ипотеке Олечке от мамы не завернуть, а?
Объективно - женщина из маленького города в сибири, пенсионного возраста, с 0 знакомых в Питере искать работу хоть сколько-то нормальную будет долго. Или пусть полы моет, чо уж?)
Кстати, кем работает Оля и кем работает (и работает ли) в родном городе её мама?
по поводу переезда мамы Оли:
-были дискуссии куда поступать и тд. вуз в Питере выбирался осознанно с прицелом на то, что Оля остается тут жить и мама потом переезжает. Мама хотела переехать, вопрос обсуждался, пока не появился мужчина.
Потом != сразу после выпуска. Корни пустить надо, траты свои вне учёбы оценить и всё такое.
И в начале треда вы писали, что "ну Оля говорит, что в принципе готова забрать маму, если она расстанется с мужчиной".
Оля также предлагала этому мужчине платить ей деньги как будто он живет на съеме. ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ.
в связи с этим она считает, что он ИСПОЛЬЗУЕТ ее маму. это небезосновательно.
При ипотеке ей эти тысяч 5 как за съём койкоместа в этом селе не особо помогут. И таки чо, предложенной финансовой помощи мало, "надо больше золота"?))
-
Там выше спросили, что она за 4 года она вложила в квартиру. Собственник же должен содержать жильё, вся фигня
Никто не запретил собственникам делегировать обязанность по содержанию жилья лицам, проживающим там с согласия собственника лицам. Особенно тем, кто живет там на безвозмездной основе.
-
а вот мне теперь интересно: что если Оля настоит на своем и продаст квартиру, мужик реально от матери свалит совсем? т.е. для него не вариант вместе с ней квартиру снять пополам? она ему нужна только из-за норы, которая к тому же близко к работе? или как? или это чисто шантаж такой?
он говорит что не согласен впрягаться в съем и его все устраивает
-
он говорит что не согласен впрягаться в съем и его все устраивает
а если квартиру все же продадут, он куда пойдет? ему как бэ придется валить, согласен он или нет.
-
Добавлю к "мужик должен платить Оленке аренду!11" - видите ли, мужик там только постольку, что там живёт Олина мама. И от присутствия или отсуствия его для Оли хата под аренду не освобождается, никакого возможного заработка он её не лишает.
Если я в квартиру родичей мужика приведу, а они за аренду с него попросят - тоже нахрен стройными рядами пойдут. Для них ничего не меняется, кроме анальной боли.
-
он говорит что не согласен впрягаться в съем и его все устраивает
а если квартиру все же продадут, он куда пойдет? ему как бэ придется валить, согласен он или нет.
он до ее матери жил с бывшей женой ибо не хотел снимать. у него алименты , после съема денег мало остается
-
он до ее матери жил с бывшей женой ибо не хотел снимать. у него алименты , после съема денег мало остается
где мой блюющий смайл?
я так понимаю, пойдет обратно к бывшей жене.
омерзительный мужик.
-
Оле, по ходу, следовало с подросткового возраста маме заявить "обеспечиваешь до совершеннолетия и валишь с жилплощади". Чтобы мама вместо того, чтобы этому кукушонку денег лишний раз подкинуть, себе на старость откладывала.
-
омерзительный мужик.
Вы нипанимаите. Й*пырь жэ. Радуйтесь и не привередствуйте.
он до ее матери жил с бывшей женой ибо не хотел снимать. у него алименты , после съема денег мало остается
Так его старшему же 18? Вот и денюжка на съем. Или другую отмазу найдет?
-
Да ёпрст, хорош из пустого в порожнее переливать, даже если берём за аксиому, что мать рассталась с мужиком - это всё равно неадекват, трындец и утопия. Я уже выше на этой странице ещё раз писала.
-
Оле, по ходу, следовало с подросткового возраста маме заявить "обеспечиваешь до совершеннолетия и валишь с жилплощади". Чтобы мама вместо того, чтобы этому кукушонку денег лишний раз подкинуть, себе на старость откладывала.
Мама дура, мама не догадалась, что все это время ей милостиво позволяли жить в Олечкиной квартире и "делегировали" обязанности по уплате коммуналки за право там проживать. Пусть радуется, что аренду платить не пришлось... Хотя постойте - она ее ж платила! Только она думала, что она просто дочке помогает, дорого ж в большом городе жить.
-
Да ёпрст, хорош из пустого в порожнее переливать, даже если берём за аксиому, что мать рассталась с мужиком - это всё равно неадекват, трындец и утопия. Я уже выше на этой странице ещё раз писала.
Если этот неадекват был ОБСУЖДЕН и СОГЛАСОВАН заранее? Если человек строил жизнь несколько лет (переезжал, учился, копил, искал возможности) с прицелом на определенную цель, это тоже неадекват?
Вообще, если уж судить по морали, а не по закону, материно обещание Оле имеет такую же силу, как и ее моральное право на ж/п. Коней на переправе не меняют.
-
самое поганое, что даже если оставить все как есть, от такого мужика можно какую-нить гадость ожидать в любой момент. что будет делать мать, если через несколько лет этот мужик сменит работу и найдет более удобную даму с квартирой поближе к новой работе?
-
Не, я понимаю, когда люди родителей-алкоголиков, насильников, домашних тиранов в пень посылают. Когда с родителями не общаются из-за категорического несовпадения мировоззрения.
Но от этого варианта "достаточно денег на хотелки давать больше не можешь - отдай квартиру и вали в закат" даже у меня волосы на жопе дыбом встают.
-
Sukkulent, уточню
нет, не мама на пути к мечте, а мужик.
если он живет в ее квартире, он обязан ей платить деньги.
Микки, как, как эта Ваша реплика отвечает на мой уже в четвертый раз задаваемый вопрос:
Вы (в том числе от лица Оли) ни словом ни обмолвились по поводу ПЕРЕЕЗДА БАБУШКИ К ОЛЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГ.
?
Вы реально не понимаете смысл написанного?
-
самое поганое, что даже если оставить все как есть, от такого мужика можно какую-нить гадость ожидать в любой момент. что будет делать мать, если через несколько лет этот мужик сменит работу и найдет более удобную даму с квартирой поближе к новой работе?
Я в упор не вижу, чего там такого мужик наделал, кроме того, что не хочет тратить деньги на съем? А кто хочет-то? С чего Олечкино нежелание арендовать хату логичнее и оправданнее его нежелания? У него, вообще-то, жилье есть, он не У бывшей жены жил, а в СВОЕЙ квартире, которую не вышло разменять. Может как раз второй ребенок вырастет, съедет, и можно будет разменять.
А то, блин, такие рассуждения, будто мужик там хронический приживальщик, то у одной бабы, то у другой.
-
Гризль, причины неадекватности расписаны мной в ответном посте Микки на этой же странице, с расчётом что мать переезжает к ней. ДА, это неадекват. Планы съехаться в Питер после ВУЗа != сделать это сразу со сдачей диплома.
Считаете адекватным - вот на мои аргументы и ответьте, не так трудно.
-
Гризль, причины неадекватности расписаны мной в ответном посте Микки на этой же странице, с расчётом что мать переезжает к ней. ДА, это неадекват. Планы съехаться в Питер после ВУЗа != сделать это сразу со сдачей диплома.
Ну, "после ВУЗа" - понятие растяжимое. Пока оформятся документы/продастся квартира и т. д. может пройти не меньше года. Потом, если у нее уже 2 года стабильная работа по специальности, так почему нет? Ждать, пока солнце в Рыбы войдет?
Опять же, еще раз напишу: все было обсуждено и согласовано задолго до, и всех все устраивало. Микки это подтвердила.
-
Гризль - я привела конкретные аргументы против, будьте добры контраргументировать из них.
Ждать, пока НА ДВУХ взрослых человек будет оставаться больше 17 тысяч в месяц на всё в новостройке.
-
Привет этому чату.
А мама в кап.(тек.) ремонт вкладывалась, когда была замужем?
Если да, то тут все зависит от суммы на ремонт, и тогда часть квартиры - мамина(почти законно, надо было маме раньше на эту тему суетиться).
Оля о чем думает?
1. На мать пофиг - пускай продает квартиру. Но пусть себе пообещает, что при первой же трудности не побежит за помощью к маме(думаю, что обещание такое не выполнит).
2. Мать дорога - пусть живет в квартире. Да и денег бы с матери не брала.
-
Мама, как минимум, эту квартиру содержала с 6 Олиных лет
-
Мама, как минимум, эту квартиру содержала с 6 Олиных лет
Если она замужем, то при ремонтах дорогостоящих и планировка, можно добиться совместного имущества на эту квартиру. А вот если только с дочкой ремонтировала, то я хне знаю, что тут по закону.
-
Какая мерзотная темка :-\
Оля такая вся молодец, зарабатывает одна больше, чем пара нищебродов из примеров ипотеки в теме. Но умной Оле даже в голову не приходит, что раз ипотека все равно обойдется в два раза дороже, чем съем, можно снимать и столько же откладывать: и денег подкопит и прикинет, потянет ли она реально такую кабалу. И это при том, что, как тут правильно писали, квартиру мало купить, ее надо еще отремонтировать и обставить. А то имея меньше, чем среднестатистический латыш, у которого еще и довесок к душе имеется, Оля решила продавть свое единственное жилье, куда можно свалить в случае неудачи и разосраться с мамой, которая ей все время помогала, шоб вот прям щас с голой жопой была возможность взять в долг. Пуканчик, видите ли, у Оленьки рвет, что в ее квартирке еще кто-то акромя мамы живет. Фу, короче >:(
-
То есть разгребать проблемы будет мама? Действительно, что это маму не устраивает? То есть Оля жить с бабушкой не планирует ни в каком случае? А в случае появления у Оли мужа ,куда мама девается из однушки?
Блин, нам уже завуалировано ответили.
в этом случае очевидно что жить придется с бабушкой. Оля говорит что планировалось что если что пойдет не так, мама вернется и будет жить с ней.
Что не ясно? ;D
Еще и под благородным предлогом присмотра за бабушкой. Дураку понятно, что оставь старушку одну в городе надолго - и старушке нужна будет помощь. Вот и маму к ней выкинут.
Да и вообще. Можно подумать, что Оленька квартирку свою собственную берет, чтоб мамочку свою перевезти.
Мама в Петербурге - красивая сказочка для маменьки же. Ну и для нас, чтоб не так сильно нападали. Вот только вряд ли Оле нужна немолодая, депрессивная после расставания женщина в однушке (ОЛИНОЙ однушке), без работы, с пошатнувшимися отношениями. Ни тебе мужика привести, ни вечеринку устроить. Поживет мама с месяцок и попи*дует к бабушке. Я уже даже причины намалевала, Оля, бери и пользуйся:
- Мама, там же бабушка одна, как она там будет.
- Мама, там же у тебя работа, а тут никто не берет.
- Мама, познакомься, это Вася. Ты помнишь, что я экономический гений? Так вот, я буду жить с Васей, а ты поедешь к маме, 2 на 2, все честно!
- Мама, у тебя такое плохое настроение, я за тебя волнуюсь, признаю, что была неправа. Поезжай домой, будешь с тем мужиком хотя бы встречаться.
- Мама, у меня тут музыка в 2 ночи, хард-рок, это моя квартира, так что терпи!
Первое слово - дороже другого. А первое слово, перворассказ - что мать едет к бабушке. Все. Других вариантов там не было. А ведь это достаточно важная информация, особенно если учесть всплывший на последних страницах с бухты-барахты "договор" о Питере, которым преданная доченька якобы руководствовалась все это время. Кто-то нам тут усиленно лапшу на уши вешает, чтобы подогнать под единое "правильное" решение.
-
К слову, о всплывающей информации, переворачивающей ситуацию.
В теме про родителей Микки, сначала всё было расписано так, что форумчане автора не поддержали - родители отличные, Микки с дуру бесится. И потом, также внезапно, как здесь, всплыла новая информация - родители, дескать, в жизнь лезут и жить мешают, а не Микки черствая эгоистка. Выглядело это похоже на то, что автор хотела одобрения успешных и циничных, но просчиталась, и насочиняла удобных подробностей.
Здесь ситуация точно такая же - сначала пост, реакция не та, которую ждали, и вот они - новые подробности.
Именно поэтому я ни капли большинству из "всплывшей инфы" не верю.
-
А Микки вместе с Оленькой игнорят вопросы, что будет, когда Оленька найдет себе хахаля в Питере (прочтите, не "когда", а "если" - я сильно не уверена, что это меркантильное чудовище с мерзким характером кто-то даже за квартирку ипать будет). Правильно, ответ-то играет не в их пользу.
И еще вопрос для Микки: раз уж мы так весело играем в испорченный телефон, почему Оленька сама не отпишется в теме? Интеллекта на регистрацию аккаунта не хватает или ручками до клавиатуры не дотягивается?
Ну ответили же.
в этом случае очевидно что жить придется с бабушкой. Оля говорит что планировалось что если что пойдет не так, мама вернется и будет жить с ней.
Обратите внимание, какая расплывчатая формулировка. Мало ли что может случится. Замужество Оли, например.
И вообще. Если бы договор "маму в Питер" существовал где-либо, кроме этого форума, вот этого абзаца бы не существовало:
Мама Ольги в истерике, она плачет и говорит, что если Оля продаст квартиру, ей останется только переехать к своей матери в однушку, то есть - расстаться с этим мужчиной, потому что сами понимаете, никакой личной жизни уже не будет. Олина мама говорит, что останется совсем одна - Оля ведь в Питере.
Как-то это ну в упор не вяжется с якобы первоначальным уговором о переезде в Питер. Мама ни сном, ни духом, что ее собираются забрать. Значит разговора такого никогда НЕ БЫЛО.
-
Это не так интересно и увлекательно
-
да блин
почему эта оля сама не зарегается на форуме??
А был ли мальчик? (с)
-
да блин
почему эта оля сама не зарегается на форуме??
Ну, честно говоря, уж очень это всё похоже на "Тут история приключилась с одной моей подругой"... ::)
-
Сангрия, потому что она не хочет никуда переезжать
из-за мужчины
и хочет остаться в родном городе потому что ТАМ ОН. и Питер она уже не рассматривает. Потому что уехать равно пресечь с ним все контакты.
я про это уже писала
мне надоело повторяться по 200 раз, правда(
потому что сообщения новичков модерируются здесь сами знаете как. а сидеть как постоянный участник она не будет, ей это неинтересно ( после темы, в смысле).
и Sukkulent,я вам написала уже, что уточню. Ближе к вечеру.
-
Я всё пытаюсь написать что-то толковое, но получается только блевать в рядом стоящий тазик.
Хотелось бы думать, что это вброс, но в общем-то я уже давно осознала, насколько квартирный вопрос портит людей :-X
-
Я всё пытаюсь написать что-то толковое, но получается только блевать в рядом стоящий тазик.
Хотелось бы думать, что это вброс, но в общем-то я уже давно осознала, насколько квартирный вопрос портит людей :-X
у меня не хватило бы фантазии на такой вброс ;D
-
потому что она не хочет никуда переезжать
из-за мужчины
А что в этом ненормального объясните мне? Ей не 20 и не 30 лет, говорить о том что "всё ещё будет" как-то не приходится.
Она нашла человека с которым ей комфортно, с которым ей хорошо.
Нет, чтоб за маму порадоваться.
-
у меня не хватило бы фантазии на такой вброс ;D
Тебе-то? Хватило бы, думаю.
-
Сферическая в вакууме схема Оленьки по покупке жилья
Мама: "ах дочь, прости меня, ты права, он приживалка и паразит! И только пользуется мной! Ты одна у меня на всём свете!"
Оля: "продаём тогда быстрее квартиру и переезжаешь ко мне, я ипотеку беру!"
Мама: "а бабушка?"
Оля: "нууу, так она вроде крепкая ещё. Ну и мы же с тобой договаривались!" (на этом месте КМП верит, что при договорённости мать Оли куй забила на собственную не моргнув)
Итак, Оля с мамой берут в ипотеку однушку в Питере. С отделкой. Покупают всю бытовую технику, мебель, сантехнику - тут-то деньги со продажи хаты и заканчиваются, ну плюс маму перевезти.
Мама, пенсионерка с неизвестной нам специальностью "ах, какой прекрасный город! Я так рада!"
Оля, имеющая ныне аж 65 тысяч и отдающая 40 за ипотеку + коммуналку "э, так это не отменяло того, что тебе надо искать работу!"
Мама начинает искать работу, у них на двоих на месяц 17 тысяч, новостройка обустроена кое-как, личного пространства у Оли не прибавилось - она уже больше 5 лет не жила с мамой, а це не так просто. В трусах дома не походишь, в ванной без защ1лки не полежишь, мужика не приведёшь. Маме же нужно внимание дочки.
Ну чо, зато у Оли в новой хате домработница есть, так что все силы Оля может посвящать работе и реализации себя -ей готовят, её обстирывают, всё ок.
ИНТЕРЕСНО, кого и через сколько заиппёт эта ситуация в край?
Оля находит мужика - и бабушка резко начинает болеть?) Мама, как и отвечала МИККИ выше, валит к бабушке. Профит! 17 тысяч теперь только на себя, с мужика стрясается коммуналка, всё снова заиппись. Нууу, почти.
UPD Выше напомнили (процитировали) что если что-то пойдёт не так - мама вернётся к бабушке. 17 тысяч в Питере на двоих, когда одна пенсионерка, а вторая вчерашняя студентка - это определённо "не так". А сложности у матери с работой будут 100%. Или поломойкой, но и денег мало и ваще. КЕМ она дома-то работает?
-
Люди еще не то могут.
Например, можно сразу после похорон запретендовать на квартирку (наследство бывшей жены) после того, как бывшая с сыновьями разбилась в аварии насмерть. По закону квартирку наследовали мать и сестра погибшей, но мужик подал иск с мотивом "жена погибла сразу, а одного сына до больницы довезли, значит он наследник, а за ним единственный наследник -Я".
После этого истории типа Олиной уже не кажутся чем то особо уникальным или цыничным.
-
Я всё пытаюсь написать что-то толковое, но получается только блевать в рядом стоящий тазик.
Хотелось бы думать, что это вброс, но в общем-то я уже давно осознала, насколько квартирный вопрос портит людей :-X
Подарите всем по квартире, и будет щастьепонигуманизьм. Вон, тролль-Напусег в соседней теме отжигает еще и потому, что "некуда уйти". Желание иметь свой угол преступнее желания иметь личный йух?
По факту, все в этой истории стоят друг друга, но вот мужику права голоса вообще никто не давал.
-
и Sukkulent,я вам написала уже, что уточню. Ближе к вечеру.
Елки-палки, так это было обещание уточнить, а не само уточнение?.. Тогда извините за минус, конечно, но пренебрежение знаками препинания в Вашем тексте делает его, скажем так, трудно читаемым.
Тогда уточните, пожалуйста, заодно - как бабушка вообще относится к перспективе переезда Олиной мамы: а) в Питер; б) к самой бабушке. Ну и по поводу перспективы бабушкиного переезда и разницы цен, конечно, спросите - было бы любопытно.
-
Люди еще не то могут.
Например, можно сразу после похорон запретендовать на квартирку (наследство бывшей жены) после того, как бывшая с сыновьями разбилась в аварии насмерть. По закону квартирку наследовали мать и сестра погибшей, но мужик подал иск с мотивом "жена погибла сразу, а одного сына до больницы довезли, значит он наследник, а за ним единственный наследник -Я".
После этого истории типа Олиной уже не кажутся чем то особо уникальным или цыничным.
Крутота. А результат? В права наследования-то сын не вступил, если циничненько.
-
Крутота. А результат? В права наследования-то сын не вступил, если циничненько.
Думаю никакого, ранее чем через пол года после смерти, нельзя вступить в права.
-
Крутота. А результат? В права наследования-то сын не вступил, если циничненько.
Думаю никакого, ранее чем через пол года после смерти, нельзя вступить в права.
Ну вот и я о том ;) Интересно, как и куда отправили мужика.
-
Других вариантов там не было. А ведь это достаточно важная информация, особенно если учесть всплывший на последних страницах с бухты-барахты "договор" о Питере, которым преданная доченька якобы руководствовалась все это время. Кто-то нам тут усиленно лапшу на уши вешает, чтобы подогнать под единое "правильное" решение.
Ничо, еще пара страниц, и Оля вспомнит, как в ее далеком юношестве мама в сердцах сказала, что буит жить одна, от мужиков одни проблемы. А теперь, значит, мама и тут кинула, Оля ж рассчитывала.
-
Обломался мужик. Если бы сын еще сутки прожил, другое дело, сын бы поимел право на наследство.
А в случае, если в один день померли, то увы, люди признаются умершими одновременно и друг другу не наследуют. (Занятный пункт, да?)
-
Обломался мужик. Если бы сын еще сутки прожил, другое дело, сын бы поимел право на наследство.
А в случае, если в один день померли, то увы, люди признаются умершими одновременно и друг другу не наследуют. (Занятный пункт, да?)
Прикольный пункт. А это где он именно указан? Интересная хрень.
-
Сангрия, потому что она не хочет никуда переезжать
из-за мужчины
и хочет остаться в родном городе потому что ТАМ ОН.
Да, потому что ТАМ - ОН, человек, который с ней живет явно не из чувства долга или по принуждению. И даже если ему это выгодно, матери в далеко не йуном возрасте с пожилой матерью на руках так же выгодно не куковать одной.
Моя мать сейчас ровно в такой же ситуации, у нее мама 89 лет и никого рядом. Я за 1500 км, сестра за 100 км. Банально скакнуло давление, потеряла сознание - и даже скорую вызвать некому. Я рада до смерти, что у нее есть мужчина, который хоть и не содержит, но постоянно помогает, звонит, проверяет и может в случае чего быстро к ней приехать. И блин, вот честно, я никогда, НИКОГДА не пойму таких, как эта Оленька.
Пы.Сы. Квартиру в Питере я снимаю и не померла от этого. Ипотеку не брала, потому что в банках работаю уже 7 лет )))) Желаю Оленьке не ошибиться в расчетах, когда ипотеку брать будет.
-
Гугл подсказывает, что это:
Гражданский кодекс РФ
Статья 1114. Время открытия наследства
1. Днем открытия наследства является день смерти гражданина. При объявлении гражданина умершим днем открытия наследства является день вступления в законную силу решения суда об объявлении гражданина умершим, а в случае, когда в соответствии с пунктом 3 статьи 45 настоящего Кодекса днем смерти гражданина признан день его предполагаемой гибели, - день смерти, указанный в решении суда.
2. Граждане, умершие в один и тот же день, считаются в целях наследственного правопреемства умершими одновременно и не наследуют друг после друга. При этом к наследованию призываются наследники каждого из них.
-
Обломался мужик. Если бы сын еще сутки прожил, другое дело, сын бы поимел право на наследство.
А в случае, если в один день померли, то увы, люди признаются умершими одновременно и друг другу не наследуют. (Занятный пункт, да?)
Прикольный пункт. А это где он именно указан? Интересная хрень.
Статья 1114 ГК РФ "Время открытия наследства"
-
Квартиру в Питере я снимаю и не померла от этого.
А чего на сходочки не ходите?)))
-
Квартиру в Питере я снимаю и не померла от этого.
А чего на сходочки не ходите?)))
А чего за сходочки? КМП-шные?
-
Квартиру в Питере я снимаю и не померла от этого.
А чего на сходочки не ходите?)))
Да ну ваши сходки, Бернхарт пешком ходить заставляет, Косолап в крокодила играть... ;D
-
Бернхарт пешком ходить заставляет, Косолап в крокодила играть... ;D
Ах, как жаль, что я не из Питера... Особенно, думаю, мы бы спелись с Косолапом :)
-
Мне вот тоже очень интересно, что сама Оленька вложила в квартиру.
Кроме того, что квартира!!расрас принадлежит ей по документам, она туда хоть копейку своих денег вложила?
черт мне пришлось ей позвонить и спросить ;D
ремонт 1,5 года назад делался из средств Ольги. косметический.
мама не платила ничего.
СИРИСЛИ?
Ребят, нас продолжают держать за идиотов...
Мать несколько лет Олиного обучения посылала ей деньги, 50-50 по словам Оли, а Оля что-то там подрабатывала, ибо на хорошую жизнь ей не хватало. ДЕНЕГ ОЛЕ НЕ ХВАТАЛО ВООБЩЕ
и внезапно - ТАДААААМ
ОЛЯ ДЕЛАЕТ РЕМОНТ В КВАРТИРЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ
Каким млять образом? Она выиграла в лотерею, ей перепало наследство, она копила присылаемые мамой деньги чтобы потом сказать "гуляем, я угощаю!"? Как млять можно быть в минусе в минусе и вдруг внезапно обнаружить в копилочке денюжку?
-
А чего за сходочки? КМП-шные?
Ну таки да, вот ближайшая во вторник будет, я как раз сегодня народ обзванивать собираюсь)))
Вот тут. (http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,28050.0.html)
Да ну ваши сходки, Бернхарт пешком ходить заставляет, Косолап в крокодила играть... ;D
Он не заставляет, он настоятельно рекомендует, но мы его рекомендациям не следуем)))
Косолап в крокодила играть... ;D
А таки, что вы имеете против крокодила?)))
Мы и в другие игры играем ещё :D
-
Меня год на форуме не было, так что я лихо пролетела мимо всего веселья.. (((
-
Видимо под косметическим ремонтом подразумевалась, купленная Олей банка краски
-
Ребят, нас продолжают держать за идиотов...
Мать несколько лет Олиного обучения посылала ей деньги, 50-50 по словам Оли, а Оля что-то там подрабатывала, ибо на хорошую жизнь ей не хватало. ДЕНЕГ ОЛЕ НЕ ХВАТАЛО ВООБЩЕ
и внезапно - ТАДААААМ
ОЛЯ ДЕЛАЕТ РЕМОНТ В КВАРТИРЕ ЗА СВОИ ДЕНЬГИ
Каким млять образом? Она выиграла в лотерею, ей перепало наследство, она копила присылаемые мамой деньги чтобы потом сказать "гуляем, я угощаю!"? Как млять можно быть в минусе в минусе и вдруг внезапно обнаружить в копилочке денюжку?
Меня больше интересует, какого куя ей мама деньги высылала, если Оля 1) живет в общаге, т.е. расходы на жилье мизерные 2) у нее внезапно зарплата выше полтоса (кто этот момент пропустил - смотрите ответ Микки на мой пост о друзях с совместным доходом в полтинник).
Кто-то нам тут некисло заливает, я вам скажу...
-
greek girl
она работала 1-2 курсы не по специальности и мама присылала деньги. и зп в полтос тогда не было
начиная с 3 она работает по специальности и денег уже прилично и на всё хватает. и мама уже не присылает ничего
-
greek girl
она работала 1-2 курсы не по специальности и мама присылала деньги. и зп в полтос тогда не было
начиная с 3 она работает по специальности и денег уже прилично и на всё хватает. и мама уже не присылает ничего
А почему выше был ответ, что "во время Олиной учёбы траты она и мама оплачивали 50/50"? :) И таки я ещё помню, что "мама предлагала ей и дальше помогать деньгами"
-
Осуждать можно долго. Ждать, пока "либо шах, либо ишак" тоже можно до бесконечности. Но мы действительно в условиях суровой российской действительности имеем ситуацию, когда своим горбом заработать на квартиру удается очень немногим. И что теперь?..
-
Осуждать можно долго. Ждать, пока "либо шах, либо ишак" тоже можно до бесконечности. Но мы действительно в условиях суровой российской действительности имеем ситуацию, когда своим горбом заработать на квартиру удается очень немногим. И что теперь?..
Теперь, конечно же, выгнать маму жить к бабке без мужика, чтоб была возможность влезть в долги. Очевидно же!
-
Эх, а я только сейчас вдруг вчиталась в название темы.
"Мама или жилье?". Родная мать, воспитавшая и вырастившая дочь в одиночку и явно не худшим образом, или пресловутые квадратные метры в бетонной коробке? И между ними так спокойненько ставится вот это вот "или", и еще знак вопроса в конце - ну, в самом деле, это ж равноценные, по сути-то, вещи, да?.. Как бы не прогадать.
То есть речь не идет о поиске компромисса, какие бы красивые варианты тут не предлагались. Девушки просто выбирают (название темы - совместное ведь творчество, верно?), что выгоднее - иметь маму или иметь жилье.
-
И что теперь?..
Подождать, блин, хоть немножко. Но нет, Оленька же не хочет тратиться на съем, что вы, она кидается на пол и сучит ножками, вопя "хатю ситяяяяс! хатю квартиру ситяяяяс!"
-
Теперь, конечно же, выгнать маму жить к бабке без мужика, чтоб была возможность влезть в долги. Очевидно же!
Этот... "вариант" тут уже со всех сторон рассмотрели, он что, единственный? Я, конечно, понимаю, что мозговым штурмом заниматься не так интересно, как придумывать эпитеты для Оли, но как-то же люди умудряются обойтись без крайностей. 65к - это очень даже некислая зарплата для старта, можно же пораскинуть
-
greek girl
она работала 1-2 курсы не по специальности и мама присылала деньги. и зп в полтос тогда не было
начиная с 3 она работает по специальности и денег уже прилично и на всё хватает. и мама уже не присылает ничего
А почему выше был ответ, что "во время Олиной учёбы траты она и мама оплачивали 50/50"? :) И таки я ещё помню, что "мама предлагала ей и дальше помогать деньгами"
потому что 1-2курсы так оно и было
мама предлагала это делать когда зашла речь о том чтобы продавать квартиру.
-
Можно пораскинуть и не продавая квартиру и не портя отношений с матерью. Например, снимать попроще и откладывать на первый взнос. Но тогда же будет не прям щас.
-
Так, а когда зашла речь о продаже квартиры и когда велись разговоры о переезде в Питер, когда они изначально начались вестись?
-
Можно пораскинуть и не продавая квартиру и не портя отношений с матерью. Например, снимать попроще и откладывать на первый взнос. Но тогда же будет не прям щас.
Тогда Оля вместе с подругой Микки будут очень сильно страдать от несправедливости: ведь пока девушка копит на свое жилье, в ее квартире живет, мало того, что ставшая бесполезной мать, так еще и чужой мужик, который вообще непонятно зачем возник и занял в жизни этой глупой (судя по репликам о том, что все в этой паре решает именно мужчина, Оля свою мать выставляет, мягко говоря, не слишком умным человеком) матери место важнее, чем обустройство дочкиного счастья!
-
потому что сообщения новичков модерируются здесь сами знаете как. а сидеть как постоянный участник она не будет, ей это неинтересно ( после темы, в смысле).
Что? Как здесь модерируются сообщения новичков? Поясните? И почему оля не может ответит нам сама с вашего акаунта?
-
Этот... "вариант" тут уже со всех сторон рассмотрели, он что, единственный? Я, конечно, понимаю, что мозговым штурмом заниматься не так интересно, как придумывать эпитеты для Оли, но как-то же люди умудряются обойтись без крайностей. 65к - это очень даже некислая зарплата для старта, можно же пораскинуть
Да ладно, я уже несколько вариантов с расчётами привела. Контраргументируйте из них, пожалуйста, раз считаете это адекватно выполнимой задачей.
-
А потом такие пишут, что у них диплом престижного вуза, третий размер и своя, честно заработанная квартира в культурной столице к 25ти годам. И все сама, сама ;D
-
Лис, я помню, что они очень долго модерируются
потому что когда я только зарегалась, сообщения появлялись далеко не сразу
я вечером напишу ей насчет этого
-
Мне всё равно кажется, что это какое-то развлекалово, ну нельзя же просто так взять и опрокинуть мать ???
Вот так и представляю картинку, Оля на пороге, не раздеваясь, кричит матери:"Собирайте вещи, три дня на сборы, ну четыре, сегодня придут квартиру смотреть". :(
-
Да ладно, я уже несколько вариантов с расчётами привела. Контраргументируйте из них, пожалуйста, раз считаете это адекватно выполнимой задачей.
Я тоже приводила расчет, по которому видно, что цены буду расти вместе с накоплениями - это гонка за тенью.
-
Можно пораскинуть и не продавая квартиру и не портя отношений с матерью. Например, снимать попроще и откладывать на первый взнос. Но тогда же будет не прям щас.
А вот у меня вопрос: допустим, оставили маму в покое, она живет там. Через некоторое время помидоры завяли (нет, конечно, он будет с ней до гроба. ну а вдруг?). Мама начинает проситься к дочке в Питер, как и было изначально задумано. Должно ли тут вступить в силу "онажемама" или "видели глазки..."?
-
Мне всё равно кажется, что это какое-то развлекалово, ну нельзя же просто так взять и опрокинуть мать ???
Можно, Дама, можно. И, что самое характерное, девица будет свято уверена, что делает для матери только добро - к бабушке вот, например, ездить не надо будет, и ухаживать станет легче, мужик, опять же, гадкий какой-то попался - вот заодно и от него несчастную маму Оля избавит. Все исключительно для мамы, от всего сердца. А что мама в слезах - так это она от счастья.
-
Mikki первый раз о таком слышу у меня все нормально сразу появлялось.
Жизнь сложная штука. И если принять за правду последние новости от оли о некой договоренности с мамой, я все равно не понимаю как это влияет на ситуацию?
Когда мама была одна, она может и была не против переехать в питер, пока оля институт закончит там и пенсия уже не за горами, работу в новом городе искать не надо будет, привязаностей нет сердешных.
Но наврядли мама думала что оля захочет продавать квартиру еще даже не успев сдать диплом. Обычно у людей это все растягивает на год полтара два.
Теперь у мамы появился мужчина, приоритеты изменились. Имеет право. Оле бы подождать годик и посмотреть что будет.
И опять же повтрорюсь такие вопросы не обсуждают по телефону надо ехать лично и беседовать
-
Да ладно, я уже несколько вариантов с расчётами привела. Контраргументируйте из них, пожалуйста, раз считаете это адекватно выполнимой задачей.
Я тоже приводила расчет, по которому видно, что цены буду расти вместе с накоплениями - это гонка за тенью.
Рост зарплаты вы не учли. Варианты вторичного рынка тоже. И однушка в Парнасе/Новом Девяткино стоит меньше цифр, заявленных Микки.
В вашем расчёте я не увидела ни цифр, ни конкретной информации, откуда в новостройке появится мебель и бытовая техника - уж хоть на неё деньги иметь неплохо бы.
Ольга банально не может сейчас адекватно оценить и представить свою жизнь ПОСЛЕ диплома, я не призываю гоняться за тенью, но выждать год - очень разумно. И ипотечные условия можно лучше получить, и маме работу найти (было бы желание, хоть это и не просто) по её специальности (которую нам так и не написали) и хороший вариант квартиры может подвернуться - я же не говорю "перестать заниматься этим вопросом вообще". Просто сейчас и так - это утопия. Сферическая схема утопии представлена выше, расчёты - ещё N раз за тред с появлением новой инфы.
-
Ой, какие ж все дурачки-то, кто на первый взнос копит. Никогда ж не накопят, за тенью гоняются, ага.
Гризль, а в чем проблема-то маме позже переехать, если захочет? У дочки накоплений убудет или что?
-
Итак, еще раз. Съем - 15-20, 20 на жизнь, еще 15-20 на отложить. Лям за 5 лет (при лучшем раскладе, когда никаких внезапных крупных трат). Зарплата растет... на сколько? Если она до директора за это время не дорастет - то не настолько сильно она увеличится. Максимум - покроет увеличение цен на продукты/коммуналку. Значит, отложить больше - все равно не намного.
Если мы смотрим пригород - можно найти однушку за 1,5-2 ляма, но добираться до работы в центре становится непросто. Если искать ближе - цены будут выше. А за пять лет "собачка" еще и подрастет.
Денег на технику в расчете нет, потому что их в принципе нет.
-
Итак, еще раз. Съем - 15-20, 20 на жизнь, еще 15-20 на отложить. Лям за 5 лет (при лучшем раскладе, когда никаких внезапных крупных трат). Зарплата растет... на сколько? Если она до директора за это время не дорастет - то не настолько сильно она увеличится. Максимум - покроет увеличение цен на продукты/коммуналку. Значит, отложить больше - все равно не намного.
Если мы смотрим пригород - можно найти однушку за 1,5-2 ляма, но добираться до работы в центре становится непросто. Если искать ближе - цены будут выше. А за пять лет "собачка" еще и подрастет.
Денег на технику в расчете нет, потому что их в принципе нет.
То есть жить в пустой хате без мебели и техники - норма вариант при этих раскладах?) мухаха)))
Или может 17 тысяч на месяц для двух взрослых людей в однушке без ничего - это вариант нормы? да нихера подобного. Зарплата - да, таки может вырасти, если булками шевелить, а этого Олечке ой как не хочется. И ставка по ипотеке от стажа работы и стабильности зп выгоднее будет. Цены за год не на те суммы растут, не трындите. И речь о Питере, а не Москве, это тут в пригороде однушка 2 ляма на вторичке и 3 (дохрена большая, в двушку знакомые переделали) на первичке.
-
Гризль, а в чем проблема-то маме позже переехать, если захочет? У дочки накоплений убудет или что?
Не-не, я не об этом. Ну, допустим оставили ее в покое. Дочка тянет лямку на съемной хате, копит на взнос, у нее своя жизнь. Маман остается одна и начинает проситься в Питер. Имеет ли моральное право дочь ее послать или опять будет должна, "онажерастила"?
-
Гризль, а в чем проблема-то маме позже переехать, если захочет? У дочки накоплений убудет или что?
Не-не, я не об этом. Ну, допустим оставили ее в покое. Дочка тянет лямку на съемной хате, копит на взнос, у нее своя жизнь. Маман остается одна и начинает проситься в Питер. Имеет ли моральное право дочь ее послать или опять будет должна, "онажерастила"?
Тянет лямку говорить про зп 65 тысяч при съёме в 20 - как-то слишком)))
И таки в данном случае - шашечки или ехать, и это совсем другая история.
-
Гы гы, я смотрю история та и дальше меняется ))) От первоначальной уже и не осталось почти ничего )) Еще страниц 20 и окажется, что Оля молодой гений, которую через лет 5 возьмут в силиконовую долину, но с обязательным условием: "Чтоб квартира в Питере была! Иначе не берем", а мать хахаль держит в заложниках, избивает и отбирает зарплату/пенсию.
-
То есть жить в пустой хате без мебели и техники - норма вариант при этих раскладах?) мухаха)))
Или может 17 тысяч на месяц для двух взрослых людей в однушке без ничего - это вариант нормы? да нихера подобного. Зарплата - да, таки может вырасти, если булками шевелить, а этого Олечке ой как не хочется. И ставка по ипотеке от стажа работы и стабильности зп выгоднее будет. Цены за год не на те суммы растут, не трындите. И речь о Питере, а не Москве, это тут в пригороде однушка 2 ляма на вторичке и 3 (дохрена большая, в двушку знакомые переделали) на первичке.
А кто говорит о "жить в пустой хате"? Речь идет о "жить на съемной и копить на взнос". Ну, друг в Павловске взял новострой за полтора (но это было лет пять назад).
Как растут з/п у офисных - не знаю, я "учителка", у меня лично ничего не растет.
-
Итак, еще раз. Съем - 15-20, 20 на жизнь, еще 15-20 на отложить. Лям за 5 лет (при лучшем раскладе, когда никаких внезапных крупных трат). Зарплата растет... на сколько? Если она до директора за это время не дорастет - то не настолько сильно она увеличится. Максимум - покроет увеличение цен на продукты/коммуналку. Значит, отложить больше - все равно не намного.
Если мы смотрим пригород - можно найти однушку за 1,5-2 ляма, но добираться до работы в центре становится непросто.
так автору вроде 65 обещают после окончания ВУЗа (или она уже столько зарабатывает?). Тогда, если съем 20, на жизнь 20, то на отложить - 25 + мама обещала помогать в этом случае - пусть + еще 5 т. будет. Итого: 30 в месяц, 360 т. в год - откладывается (соответственно лям получается меньше чем за 3 года). Это не учитываются возможные внезапные расходы, но так же не учитываются и возможные премии, бонусы, повышения, а также вероятность, что Оля с кем-нибудь съедется, и траты на съем сократятся на половину
-
Не-не, я не об этом. Ну, допустим оставили ее в покое. Дочка тянет лямку на съемной хате, копит на взнос, у нее своя жизнь. Маман остается одна и начинает проситься в Питер. Имеет ли моральное право дочь ее послать или опять будет должна, "онажерастила"?
А в какой момент у нас мама в Питер просилась-аж-не-могла? Два раза съездила, восхитилась, была в целом не против переезда= в ногах валялась, возьми меня, дочь, в этот рай на земле"? Это у нас пока только Оля полыхает желанием остаться, притом с собственной хатой.
-
я чет упустил момент, а искать эту кучу мене лень, а где у нас вчерашние выпускники ВУЗов сходу, пусть и в Питере, по 65 получают?
-
То есть жить в пустой хате без мебели и техники - норма вариант при этих раскладах?) мухаха)))
Или может 17 тысяч на месяц для двух взрослых людей в однушке без ничего - это вариант нормы? да нихера подобного. Зарплата - да, таки может вырасти, если булками шевелить, а этого Олечке ой как не хочется. И ставка по ипотеке от стажа работы и стабильности зп выгоднее будет. Цены за год не на те суммы растут, не трындите. И речь о Питере, а не Москве, это тут в пригороде однушка 2 ляма на вторичке и 3 (дохрена большая, в двушку знакомые переделали) на первичке.
А кто говорит о "жить в пустой хате"? Речь идет о "жить на съемной и копить на взнос". Ну, друг в Павловске взял новострой за полтора (но это было лет пять назад).
Как растут з/п у офисных - не знаю, я "учителка", у меня лично ничего не растет.
Это то, что получается при покупке, которую вы считаете выгодней, потому что собачка типа растёт.
У учителей (знакомых, да) зп растёт по выслуге лет, получению классного руководства и репетиторству, за которое можно брать больше пропорционально опыту.
-
Luncis, простите, но фейспалм
вы бы сами хотели жить в Парнасе или в Новом Девяткино?
это даже комментировать не хочется.
если впрягаться в ипотеку, то покупать нормальное жилье, а не хрень на палочке. Потому что размен ипотечной квартиры потом это та еще морока.
какая однушка в парнасе?
ее можно покупать когда есть лишние деньги. без ипотеки. шоб сдавать или для детей.
а когда речь идет о своем жилье (единственном), это не вариант ни разу.
Петя, она уже 2 года работает по специальности.
-
Петя, она уже 2 года работает по специальности.
учась. Или она нефига не учится, или толком не работает. Так где у нас по 65 сразу после диплома башляют та?
-
Это то, что получается при покупке, которую вы считаете выгодней, потому что собачка типа растёт.
У учителей (знакомых, да) зп растёт по выслуге лет, получению классного руководства и репетиторству, за которое можно брать больше пропорционально опыту.
Я - препод в вузе. З/п препода на полной ставке - что-то около 8300 со всеми надбавками. 12500 - у старшего, 22 - у доцента, 28 - у профессора. Ставок тоже много не наберешь - надо же отрабатывать часы, плюс научная работа. В школе - отчетности еще больше, тут тоже особо не посовмещаешь. Репетиторство - святое, но если ты не ИП - эти деньги никто не учтет при том же кредите.
Я не говорю, что покупать выгоднее. Я говорю о том, что накопить - сложно. Банально не успеваешь.
-
Luncis, простите, но фейспалм
вы бы сами хотели жить в Парнасе или в Новом Девяткино?
это даже комментировать не хочется.
если впрягаться в ипотеку, то покупать нормальное жилье, а не хрень на палочке. Потому что размен ипотечной квартиры потом это та еще морока.
какая однушка в парнасе?
ее можно покупать когда есть лишние деньги. без ипотеки. шоб сдавать или для детей.
а когда речь идет о своем жилье (единственном), это не вариант ни разу.
Петя, она уже 2 года работает по специальности.
Я бы хотела сама хату купить, а не с чужой шеи. И ты сама-то хотела бы жить с мамой в однушке на 17 тыр в месяц? Что, не сладенько?
Хрень им, бл*ть. Если бы у меня была возможность взять однушку у метро девяткино самой, или такой х*ергой заниматься - я бы даже думать не стала.
Комментировать, бл*ть, не хочется уже твои о*уевшие посты. А то уже выходит, что она и хату купить себе могла бы - но после "не в кайф снимать, когда можно уже купить", приползло "не в кайф покупать у конечных станций метро когда можно уже купить попонтовее"
Это не область, не жопа от метро, не Дыбенко какое-нибудь (я о криминогенной обстановке и инфраструктуре) - это развивающиеся районы, и конечными эти станции будут ещё недолго. Я понимаю ты у хахаля на квартире с жиру бесишься, но Оленьку таки к форуму-то пусти через свой акк, а то сдаётся мне не спроста у неё такая точка зрения. Иначе б сомнений не было.
-
воувоу
Luncis, да у вас у всех так бомбит от того, что у моего парня есть квартира, что это уже даже не смешно)
поспокойнее, пожалуйста)
а Оля зайдет с моего акка завтра вечером, меня все равно до четверга не будет.
если захочет сказать вам место работы и специальность, пусть говорит сама
-
Не есть 65, а обещали 65. Мы таки понимаем, что это две большие разницы.
Меня, Микки, бомбит от подхода и тупости, но никак не от жилья. Вы в Питере, я в Москве - тут квартиры попрестижнее и подороже ;D Да и ипотека ни на ком не висит. Просто ты зажралась всего-навсего, то, что у тебя там доли нет - и так понятно. Собственно слова о переходе от "не в кайф снимать" к "не в кайф это покупать" к этому и были.
-
Эк, бомбануло то. ;D Ну нет на свете справедливости, не всем достаются парни с квартирами. ;D
Это называется " я -нищеброд, пусть теперь все живут в коммуналке с таджиками в Реутове".
-
Не есть 65, а обещали 65. Мы таки понимаем, что это две большие разницы.
Так с ней еще договор не подмахнули, а она на это ниразу не полученное бабло уже употеки берет? ))
Там с договором та можно стока прикалюх намутить, что еще должен останешься, а уж без договора, просто гы гы )))
-
Эк, бомбануло то. ;D Ну нет на свете справедливости, не всем достаются парни с квартирами. ;D
Это называется " я -нищеброд, пусть все живут в коммуналке с таджиками в Реутове".
Печаль-беда, но у меня нет жилищной проблемы. И у пассий нет. Постик повнимательней перечитайте, а то из вас какая-то классическая оппозиция получается - на указание о зажратости и всех этих "не в кайф", и явную зависимость от зажратости самой Микки, а она долго тут жужжала у кого там что и почём, хотя на мой взгляд это отношения к делу не имеет - вы замечаете только то, что у кого-то есть квартира ;D
Специально для упоротых - там ключевая часть аж с капсом, если так глазаньками логическая цепочка не видна. И никакой отсебятины или зависти, это всё цитаты из Микки.
-
Вне темы.
В чем проблема с бетонными коробками? Стяжку и электроразводку оплатил, одну комнату и санузел отделал - это, конечно, деньги, но не запредельные, по сравнению с квартирой, если скромно, минимальный набор мебели и техники для существования - это 5-7к., серьезно - матрас(икеевская кровать), дешевая электроплитка, чайник, микрохолодильник, стол и стул\табуретка, вешалка - этого для существования достаточно, а потом за год-два ремонт делать и обрастать скарбом.
Если не брезговать "авито", "отдам даром", Икеей и подобными магазинами - то обустроиться можно быстрее. А затем по мере возможностей все менять на новое.
-
Вне темы.
В чем проблема с бетонными коробками? Стяжку и электроразводку оплатил, одну комнату и санузел отделал - это, конечно, деньги, но не запредельные, по сравнению с квартирой, если скромно, минимальный набор мебели и техники для существования - это 5-7к., серьезно - матрас(икеевская кровать), дешевая электроплитка, чайник, микрохолодильник, стол и стул\табуретка, вешалка - этого для существования достаточно, а потом за год-два ремонт делать и обрастать скарбом.
Если не брезговать "авито", "отдам даром", Икеей и подобными магазинами - то обустроиться можно быстрее. А затем по мере возможностей все менять на новое.
Согласна со всем кроме суммы, если считать санузел. Но пожилую женщину в такие условия переселять не комильфо прямо совсем, я считала с маминым переездом расходы ещё.
-
Luncis, вне зависимости от того какое у вас мнение о моей "зажратости", давайте сюда не приплетать мои жилищные условия, это вообще к делу не относится.
понимаете, ипотека берется на значительную часть жизни.
брать надо то что получше.
и это не зажратость.
это как покупать оку имея возможность купить инфинити.
-
Лучше быть зажратым, чем как та же Хужетатарина мыкаться по чужим углам до пенсии.
-
(Может, этот вопрос уже поднимался, но я сегодня слоупок.)
Сейчас у Оли есть подстраховка в виде собственной квартиры, пусть и не там, где она мечтает жить. Но в тяжелой ситуации всегда есть куда вернуться, и одна эта мысль обычно очень успокаивает людей.
Представим теперь, что квартира таки продана, мама съехала к бабушке или переехала к самой Оле в Питер, какое-то время платится вожделенная ипотека, а потом внезапно случается потеря работы, серьезная болезнь, любой другой форс-мажор. И выплаты по ипотеке становятся абсолютно невозможными. Что в таком случае планирует делать Оля? Уехать к бабушке, поселившись втроем в ее однушке? Снимать квартиру, не имея никаких иных перспектив? Второй раз копить и брать ипотеку, если ее вообще дают второй раз? Что?..
это как покупать оку имея возможность купить инфинити.
Понимаете, люди, покупающие инфинити, обычно осознают, во сколько им обойдется содержание такой машины, и имеют на это деньги соответственно. Потому что в противном случае первая же царапина на крыле или сезонная смена шин оставит человека без штанов.
А если на инфинити денег нет, надо не кредит брать на 15 лет, а покупать что-то менее пафосное, но по средствам. Да, ока не так пафосна, но свою основную функцию выполняет, а требует гораздо меньших вливаний. И если случится авария, хозяин оки не пойдет по миру.
-
Luncis, простите, но фейспалм
вы бы сами хотели жить в Парнасе или в Новом Девяткино?
это даже комментировать не хочется.
......
Петя, она уже 2 года работает по специальности.
Во-первых, ЧТО ЗА СПЕЦИАЛЬНОСТЬ-ТО такая волшебная, а?
Во-вторых, я тут с изумлением вижу, что Оленька у нас еще и на центр города претендует? Я готова спорить на бабки, что Оленька никуя не просчитывала и ни в какой банк не ходила, а открыла ипотечный калькулятор и насчитала себе, сколько она якобы выплачивать будет. Ну-ну, пусть мечтает.
-
W. Addams, ипотека страхуется, в том числе от болезни, потери работы и прочего - до года может делать выплаты страховая. За это время можно реструктурировать, продать с переоформлением, найти работу и продолжить платить - это не такая страшная проблема, если оформить все правильно и не зажать эти 0,18-0,95% от выплат (зависит от возраста, состояния здоровья, работы и т.д.).
Luncis, про пожилую женщину - да, согласна. Вот молодой - вообще не проблема.
-
это как покупать оку имея возможность купить инфинити.
Это как покупать инфинити в огромный кредит с трудом имея денег на бензин и обязаться возить на нём родню на работу, хотя можно просто взять УАЗ.
Приплетать начала ты, и таки ещё раз - там капсом выделено, что именно напрягло. Именно вот эти "не в кайф" и переходы между ними. Выражение "не в кайф" в такой ситуации само по себе забавно))
Хужетатарина живёт с собакой и дочерью, чо-то я тут не вижу мыканья. А уж учитывая, что ей 29 лет - не вижу мыканья до пенсии :) . То, что она прекрасный человек и почему так сложилось - отношения к делу не имеет. Я с ней таки знакома.
-
не на центр, но однушки на Парнасе это же адище.
про специальность она вам напишет.
блин ну серьезно, Лоро-Ностро, вы я так понимаю из питера?
и вы правда хотели бы жить на парнасе???
блин, я бы скорее взяла квартиру в Купчино, чем там.
-
W. Addams, ипотека страхуется, в том числе от болезни, потери работы и прочего - до года может делать выплаты страховая. За это время можно реструктурировать, продать с переоформлением, найти работу и продолжить платить - это не такая страшная проблема, если оформить все правильно и не зажать эти 0,18-0,95% от выплат (зависит от возраста, состояния здоровья, работы и т.д.).
Ок, хорошо. Но я все равно считаю, что ввязываться в ипотеку имеет смысл с прикрытым тылом просто для душевного спокойствия. Чтобы в случае форс-мажора не метаться, как раненная рысь. Имхо.
-
ЗлоеАлое, ну так в одно лицо я бы тоже так сделала, лучше лучше квартира, но хуже условия. Вот только я бы никогда не стала переселять к себе мать, просто выселять мать, рассчитывать жить больше чем в одиночку на 17 тысяч (в одиночку и то посомневалась бы, не дороже ли денег мне мои хотелки и увлечения) и брать ипотеку не имея устойчивой зп комфортно покрывающей выплаты. То бишь после получения комфортного покрытия - год стабильности и ипотека, это разумно. Потом даже при смене работы зп сильно не упадёт в большинстве случаев.
Аддамс, слышь, я-то как раз предусмотрительная и раненная не мечусь ;D
Микки, помимо пресловутого Парнаса есть куча районов недалеко от метро, где однушка стоит аналогичного бабла.
-
Я сейчас вообще крамольную мысль выскажу, Микки и Оля меня расстреляют, наверное. ;D
Один мой друг живет в Пушкине и каждое утро ездит электричкой в Питер на работу. Но мать из квартиры в центре Питера не выселяет.
Парнас и Девяткино им не нравятся…
-
блин ну серьезно, Лоро-Ностро, вы я так понимаю из питера?
и вы правда хотели бы жить на парнасе???
блин, я бы скорее взяла квартиру в Купчино, чем там.
Вы мне можете объяснить толком, чо такого смертельного в Парнасе (не говоря уж про Купчино, рядом с которым я живу)? Трое моих коллег (с з/п в районе 60, кстати) начинали именно с Парнаса, один уже перебрался чуть поближе. И это люди, которые ооочень давно живут в Питере и зарплата такая у них появилась не вчера.
Все, что я пока вижу - это девочку, готовую выселить хоть всю родню скопом, лишь бы приобрести жилье в Питере. Причем понта столько, что на отдаленный район девочка не согласна, а только в центре, вотпрямщас и ни месяцом позже. При этом девочка расходы явно прикинула на коленке, без учета всех побочных расходов и РЕАЛЬНОЙ стоимости ипотеки, которую ей вкрячит банк с учетом всех факторов.
-
Loro-Nostro, вам плюсы не лезут.
Я тоже не понимаю, что смертельного в окраине Питера.
Понятно, что хочется центр и вотпрямщас, а лучше вообще особняк на островах или реконструированный замок в Европе, но надо же как-то соизмерять желания с возможностями вместо того, чтобы по головам всей семьи лезть.
-
Девяткино район как район.
Поискала на ЦИАНе - в районе Лесной (станция метро) однушки до трёх миллионов (2850000). Но не в кайф, да)))
-
Блин, не совсем в тему, но сколько я помню КМП (а помню я немало), даже такой оплот цинизма советовал продавать долю в родительской квартире только если родители о*уевшие вконец/алкаши/садисты/вообще никаких выходов нет. Часто мелькал совет съезжать от родителей. Съезжать! Не продавать родительскую квартиру, пусть там трехкомнатная даже. А уж советов выкинуть нормальных родителей на помойку вообще ради квартирки я ни в жисть не припомню. А тут именно что выкинуть на помойку. Не верю я, что барышня, воспринимающая мать как временную приживалку, будет нормально воспринимать проживание с ней в одной квартире. Это при такой-то чувствительности к общажным условиям.
А вообще, Оле советую задуматься.
У нее сейчас есть квартира. У нее есть мать, с которой она в нормальных отношениях (пока еще). Она в любой момент может вернуться туда.
А она планирует лишиться этой квартиры и приобрести жилье в кредит. Чужое жилье! Нестабильное. Она планирует попортить отношения со старшими родственниками.
Оленька, ты не боишься, что когда тебе подпалят жопу - у тебя не окажется ни одного квадратного метра во всем мире, где ты сможешь схорониться, ни одного человека, который тебе поможет? Куда ты поедешь? К маме и бабушке? А ты им нужна будешь?
И не забывай, что на квартиру твоей бабки наследница первой очереди - твоя мать. А ты, увы, пасешь задних. У тебя есть шанс обеспечить квартирой и своих детей позже - получить в наследство еще и эту квартиру. А кому отойдет эта жилплощадь, если разрушишь отношения с матерью - думаю не надо объяснять? В лучшем случае компании по уходу за стариками за отписанную жилплощадь.
Нах*я до такого доводить? Ради куска денег? Денег - не квартиры даже.
-
Девяткино район как район.
Поискала на ЦИАНе - в районе Лесной (станция метро) однушки до трёх миллионов (2850000). Но не в кайф, да)))
Подружки же потом засмеют, что какую-то хню взяла, в гости приезжать не будут)
-
Даже на Лесную?))) (это, кстати, я новостройку смотрела)
Действительно, с чего это я взяла что кто-то зажрался...
-
воувоу
Luncis, да у вас у всех так бомбит от того, что у моего парня есть квартира, что это уже даже не смешно)
поспокойнее, пожалуйста)
Кстати, а вы платите своему парню за пользование ЕГО жилплощадью? Или все натурой, натурой? ;D
P.S. Чтоб не было обвинений в зависти - у моего тоже есть, но так неудобно и далеко ездить оттуда на работу (и возможную учебу), что в обозримом будущем я туда даже не дернусь - замаюсь ездить. Будем решать этот вопрос.
-
Нет, в целом есть совершенно прекрасный выход - аспирантура/магистратура. Это еще 3/2 года общаги, все та же возможность работать (если идти в заочную - то и полный день). То есть на 2/3 года можно оставить маму в покое, начать копить самой (всяко будет не лишним), искать парня/папика/просто
лоха богатого и щедрого альтруиста.
Понять Олю можно. Бомбануло, бывает, говорю ж, сама на этом обожглась (но, слава богу, у нас в семье нашлись ресурсы - а не было бы возможности, так мама бы не вешалась, а рявкнула как следует). Юношеский максимализм. Стихает со временем. Иногда будет прорываться вспышками типа вот "не хочу в Девяткино, хочу с видом на Адмиралтейство!" (пардон, не разбираюсь в градации питерских районов, ну, подставьте аналог Кремля, короче), но опять же, это проходит. Зато ресурсы мобилизует, нехило пинает, цели есть - жизнь удалась, короче.
-
воувоу
Luncis, да у вас у всех так бомбит от того, что у моего парня есть квартира, что это уже даже не смешно)
поспокойнее, пожалуйста)
*челодлань* Это одна из самых упоротых вещей, которые можно ляпнуть. Вы все мне завидуете - блин, ну естественно, не пьем, не едим, вот как завидуем. Джаст эдмит зэ трас олрэди - ноубади кэаз.
-
Вот вам еще один пример, как смешно и нелепо выглядят люди, пытающиеся выбиться из грязи в князи хоть тушкой хоть чучелком. Жрать нечего будет, родные видеть больше никогда не захотят, один одинешенек будешь сидеть в своей просторной однушке в центре культурной столице и чесать ЧСВ... А в это время всем пох*й! )))))
Вангую, что у Оли все разговоры будут начинаться со слов "А вот в моей квартире", "А я вчера в своей квартире" и тд - надо же как-то обращать внимание, что ты нитакойкагфсе
да у вас у всех так бомбит от того, что у моего парня есть квартира, что это уже даже не смешно)
поспокойнее, пожалуйста)
ну так Микки, ну так и объясните-то подруге, как нужно ПРАВИЛЬНОГО парня искать ;D по-дружески тыкскызыть ;D
а вообще у вашего парня, если я правильно помню, пока что есть ипотека ;D
А то уже выходит, что она и хату купить себе могла бы - но после "не в кайф снимать, когда можно уже купить", приползло "не в кайф покупать у конечных станций метро когда можно уже купить попонтовее"
Это не область, не жопа от метро, не Дыбенко какое-нибудь (я о криминогенной обстановке и инфраструктуре) - это развивающиеся районы, и конечными эти станции будут ещё недолго.
Ой, а можно поинтересоваться - а в чем проблема с конечными станциями метро?
Это ж вроде удобно - сел в пустой вагон на конечной и едешь себе.
А вообще я не понимаю, вообще вообще не понимаю желания 22летней ..... кхм.... назовем ее просто - Оли ::) вешать себе на шею ярмо в виде ипотеки на дохрена лет. Еще универ не закончила, а уже прям кипятком писяется, что надо срочно брать квартиру, видимо, последние две квартиры на весь Питер остались, разберут и не успеет
-
Я подозреваю, тут у половины форума есть парни/мужья или девушки/жены с квартирой, а у второй половины - собственные квартиры.
А у отдельных счастливчиков и то, и другое. ;D
Офигеть Микки перевела стрелки.
-
Нэнси, ещё можно было "я сочувствую вам, что у вас нет такой возможности" ;D
Греческая дева, ну типа окраина, плохая инфраструктура, всё такое. Хотя вот в Москве на Медведково я бы купила квартиру - жила там, мне очень нравится район. А вот конечная типа Пятницкое шоссе - ну нафиг эту жопу мира.
-
Аддамс, ну что ты, одна Микки такая успешная и умная, все обо всем знает, а мы тут дураки сидим.
-
Нэнси, ещё можно было "я сочувствую вам, что у вас нет такой возможности" ;D
Ну да, это один из вариантов ;D
Когда всем не нравится, чо ты несешь, надо быстрее обвинить их в зависти, а ну как будешь выгоднее смотреться?))
-
Греческая дева, ну типа окраина, плохая инфраструктура, всё такое.
ну дык в центр добираться - конечная метро под боком. За город выбираться легко и быстро с окраины. Супермаркеты-садики и тд - я думаю, это вопрос времени, они обычно очень быстро нарастают.
Надо реально район и качество жизни смотреть, а не "не центр - фуууууу!". ИМХО ::)
-
Греческая дева, ну типа окраина, плохая инфраструктура, всё такое.
ну дык в центр добираться - конечная метро под боком. За город выбираться легко и быстро с окраины. Супермаркеты-садики и тд - я думаю, это вопрос времени, они обычно очень быстро нарастают.
Надо реально район и качество жизни смотреть, а не "не центр - фуууууу!". ИМХО ::)
Ну так я и писала про две конечные в Москве - Медведково и Пятницкое. Первое норм, второе жопа и пистец.
Рюкзак, и "не в кайф покупать фигню" - хотя на деле та же Лесная вот вообще не жопа мира.
-
не говоря уж про Купчино, рядом с которым я живу)
А что все вообще на Купчино наезжают? Я тут живу. Зелени много, магазинов хватает. Гопников не больше, чем везде=)
Правда, оттуда где я живу до центра, если Пушкинская у нас-таки центр, 10 минут добираться, так что вообще красота.
А вот почему Микки и Ко считают, что родители должны цыганочку с выходом плясать и от всего отказываться, дабы половозрелым деточкам хорошо жралось, пилось, спалось и развлекалось, я не понимаю.
-
Вы когда про Лесную говорите, видимо, смотрите только на то , что она относительно близко к центру на карте метро. Ну да. Только в реальности там выйдешь и страх божий еще похлеще, чем на Ладожской и Дыбенко.
Нормальные районы это комендантский проспект ( который начали застраивать совсем недавно и цены там довольно высокие), петроградская сторона и относительно большая часть южных станций ( там потому что всё уже застроено и новые станции в плане) . это не центр. но жить можно
а покупать жилье в жопе мира не вижу смысла. и вкладывать в это усилия тоже.
Ольга планировала брать квартиру на Балтийской.
-
Вы когда про Лесную говорите, видимо, смотрите только на то , что она относительно близко к центру на карте метро. Ну да. Только в реальности там выйдешь и страх божий еще похлеще, чем на Ладожской и Дыбенко.
Я там жила, не вешай мне лапшу :) А ещё я жила на Чкаловской. Разница не прям что офигеть какая, хотя Чкаловская покрасивше и понтовее, конечно.
UPD Вот Дыбенко - знакомые там живут - это ужас, нафиг надо.
Вон международная ещё есть. Короче вариантов вагон, дело ж в "не в кайф" и инфинити вместо УАЗа и всё такое. Расчёты на несколько лет вперёд сделать дева не в состоянии, зато запрсооов :))
-
Чкаловская это супер.
И разница с Лесной разительная
международная - ну получше парнаса по крайней мере.
но там тоже все стоит дороже парнаса. у меня двоюродная сестра там недавно купила, именно на международной, так что я в курсе цен.
-
На петроградке фиг запаркуешься же? Ну, по крайней мере еще года 2-3 назад так было.
И вообще пробки жуткие.
Как там жить? Хотя я в районах Питера ни бум-бум, жила и на Васильевском, и на Грибоедова, на Балтийской и где-то на северо-западе метро в дальних ипенях, но в общем и целом все довольно пристойно.
-
Алое, я пешеход, у меня вообще нет прав никакой категории.
Чкаловская это супер.
И разница с Лесной разительная
международная - ну получше парнаса по крайней мере.
но там тоже все стоит дороже парнаса. у меня двоюродная сестра там недавно купила, именно на международной, так что я в курсе цен.
Международная и Лесная - не сильно дорого и адекватно, цены разняться даже в соседних домах сильно, так что упс.
Запросы вашей подружайки и ваша общая жажда всего сразу за чужой счёт как-то не располагают верить в объективный подбор. Не в кайф же, уже ответили.
-
ок, но даже на ваш пресловутый Парнас нужны деньги на первый взнос.
начнем с этого
на Петроградке у меня живут родители, все там нормально с парковками.
единственное что немного шумно, но это компенсируется стеклопакетами.
-
На колу мочало, начинай сначала. Микки, прочитай сферическую схему написанную выше. Даже в таком варианте - запросы Оленьки это неадекват. 17 тысяч на двоих в новостройке - хахаха.
-
Рысь, я тебе щас за Пятницкое шоссе минусов налеплю! >:( >:( ;D
-
Да мама при любом раскладе поедет жить в однушку с бабушкой, не в кайф же жить в однушке вдвоем
-
Luncis, у меня есть права, но нет личной (несемейной) машины и последний год возможности водить по здоровью. Но для меня селиться в районе, где заведомо плохо с парковками и дорожной обстановкой (а значит, и с наземным ОТ и такси, а так же все заставлено - все обочины, газоны и прочее) - это куда хуже, чем селиться не в центре. Я вообще предпочитаю места потише, попросторней и позеленей.
-
Рысь, я тебе щас за Пятницкое шоссе минусов налеплю! >:( >:( ;D
Лошара ;D
Лесь, а на работу тебе куда ездить?
Мне район не нравится :(
Можешь в качестве минусов Медведково обосрать :))
Алое, на Петраградке не так страшно, как говорят. А Медведково мне и нравится те, что довольно спокойно и зелено. На Рижской тоже заиппись, но купить там я не осилю :( Хотя вот с магазинами не особо там.
-
живу в строгино у мякининской. моя "жопа мира" самая лучшая ::)
-
Микки, а что-таки дева мыслит про аспер?
-
Рысь, я тебе щас за Пятницкое шоссе минусов налеплю! >:( >:( ;D
а я их уравновешу плюсами за медведково ::)
А вообще, ИПАТЬ, ПЕТЕРБУРЖЦЫ, НУ ДО ЧЕГО ЖЕ КРАСИВО ЗВУЧАТ ВСЕ ЭТИ ВАШИ РАЙОНЫ! Парнас, Лесная, Купчино... ох, культурная столица)))
-
Стахаш, проблема не в мужике же, ну. Осиль 10 страниц, ну пожалуйста.
-
Боже, я передумала.
Пусть эта Оля уже впряжется в эту ипотеку.
Поделом.
-
Рысь, от Пятницкого шоссе до любой точки далеко ;D Это, конечно, минус, но мне район нравится, у меня лес через дорогу от дома, парк рядом, аллея новая, магазины, кафешки...
Обсирать в ответ не буду. В Медведково я только один раз была наездом.
-
Эвона тут как уже, еще и центр подавай. Я, канешн, в ценах на жилье не шарю, тока по рекламным проспектам, но чую, она не кисло бздят. У меня сестра недавно купила квартиру в пригороде Москвы. Зряплата у нее далеко не 60к. Так вот после того, как начала выплачивать ипотеку, я услышала от нее фразу: для меня теперь и 100 рублей деньги. Мне это дает такое не слабое представление об ипотеках.
И еще мне не понять кайфа житья в центрах больших городов: толпы народу, машин и прочей фигни. Живу в Москве. Жила и в Бибирево, и на Октябрьском поле, ща на ленинском - вся разница, что тут магазины дороже и метро дальше, ну и хата, ясен пень, наверняка дороже ;D
Кста, вчера ехали из деревни, проезжаем милейший коттеджный поселок. Красивые домики, лужайки, прям на дороге красивая реклама этого самого поселка. А через дорогу кладбище, причем там не ДОРОГА, а полоса в одну сторону, полоса в другую и практически нет обочины. ;D
Для меня проблема в адской наглости мужика и просто наглости матери
Стоит ли им уп*здовать куда подальше? Думаю, стоит. На крайняк. Лайт-версия - мать включает мозги и понимает, что неправа.
Когда я читаю посты Стахаш, у меня рученька к личику прилипает. И не поймешь, главное, то ли это в интернетах она такая "нитакая как все, с их глупыми привязанностями к семье", или ее реально в детстве не любили, что она так озлобилась :-\
-
Стахаш, и подробности, и я писала сферическую в вакууме схему Оленьки, если мама переезжает. Читай, короче))) Там ещё несколько человек расчёты приводило, а на аргумент "ну 17 тыщ на двух человек жить в новостройке адище, как-то дороговата хатка, вот там-тоо есть дешевле и от метро недалеко" было отвечено, что "не в кайф фигню покупать"
-
Бобриха, да и многоэтажки с видом на кладбище - не редкость. Туда, бывает, мамочки с колясками гулять даже ходят, где постарше да дорожки есть.
Кстати, стольник - он всегда деньги. Как по мне, надо иметь зарплату под 250-300к., чтобы перестать его за них считать. Или новую волну обвала валюты, т-т-т.
-
Stahash, вы такая… бескомпромиссная. ;D
Получается, и детей нужно выпинывать из родительских квартир хоть куда по достижении совершеннолетия, чтоб не смели проживать на чужой жилплощади дольше положенного законом?
-
Рысь, от Пятницкого шоссе до любой точки далеко ;D Это, конечно, минус, но мне район нравится, у меня лес через дорогу от дома, парк рядом, аллея новая, магазины, кафешки...
Обсирать в ответ не буду. В Медведково я только один раз была наездом.
Ты так говоришь, будто я правда обосрала что-то >:(
В Питере метро поменьше, там всё почти, что у метро - близко от центра. Ну ниже автово какого-нибудь уже не очень близко, ок. Упомянутые дешёвые районы доступны и нормальны.
-
Бобриха, да и многоэтажки с видом на кладбище - не редкость. Туда, бывает, мамочки с колясками гулять даже ходят, где постарше да дорожки есть.
Кстати, стольник - он всегда деньги. Как по мне, надо иметь зарплату под 250-300к., чтобы перестать его за них считать. Или новую волну обвала валюты, т-т-т.
Ну там не городское кладбище, а такое бескрайнее, пестрое, как цыганский табор и практически без ограды, и поля, поля... ))))
А сестра у меня на данный момент живет с родителями, в новой еще ремонт не окончен, у нее доля в той квартире (кстати, ей и в голову не приходило, разменять\продать и вложить в свое. Ибо раз сама, так сама). Ну и детей у нее нет, усе для себя, так что зарплаты ей хватало более чем.
-
Ну детям ваще-т довольно часто доля в квартире принадлежит, куда вы собственника выпнете?
Вы сами говорите "довольно часто". Часто, но не всегда же.
-
И вот как раз в моей семье собственник не оказался бы в ситуации "ну там поживи как-нить, а мы тут по*бёмся". Реально, я не представляю, чтобы хоть кто-нить из нас такое отчебучил :-\
Ну детям ваще-т довольно часто доля в квартире принадлежит, куда вы собственника выпнете?
Именно поэтому, чтоб не оказаться в ситуации, как у Олиной мамы, я не стала выделять ребенку долю в квартире. Надеюсь, что я его таки правильно воспитаю, но перестраховываюсь.
А то как вырастет деточка и скажет: "Мамо, вы больше не нужны мне, освобождайте жилплощадь".
-
TankGirl, с выделенной долей это будет не "освобождайте жилплощадь", а "выкупите у меня мои 5 метров по рыночной цене" (что тоже неслабое подспорье в ипотеке будет), не так страшно.
-
И еще мне не понять кайфа житья в центрах больших городов: толпы народу, машин и прочей фигни.
Кайф житья в центре Питера непонятен вдвойне. Я, в силу работы, видела дохрена жилплощадей из разных районов, и в натуре, и на фото в отчетах оценщиков. Такого пздца, как в центре Питера, нет нигде более.
Во-первых, большая часть квартир центра - не типовые в общепринятом понимании. Когда-то это были типовые доходные, барские дома или коммуналки. Потом из этого нарезали бог знает чего, и даже в одном доме на разных этажах квартиры могут быть пипец какими индивидуальными и неповторимыми.
Во-вторых, индивидуальность заключается не только в планировке. Если это "эконом"-вариант, то это ржавое и убитое всё по цене нормальной хаты в спальнике. Если нормальная хата - то по заоблачной цене и с обязательной фигней типа куска лепнины, на который вам выдадут охранную бумажку и еще будут приходить проверять, чтобы вы этот шматок истории не попортили нидайбох.
В-третьих, ограничений и недостатков там море, от отсуствия даже признаков балконов до запрета вешать кондер и ставить стеклопакеты нестандартного вида.
И не надо думать, что это все ограничивается самым центром. У меня подруга купила квартиру в бывшем барском доме недалеко от Московских ворот. Именно потому, что спальный район ей не в кайф, это ж Питер!!!11 Не знаю, в чем кайф иметь сидячую ванную в прихожей и кухню, переделанную из кладовки..
-
Пятницкого шоссе
Пердь замкадошная.
-
Мне сложно судить о случаях, столь кардинально отличающихся от моего
У нас общая квартира на семью (ну и у брата еще своя личная собственность)
Тем более, я считаю, что у детей автоматически должен быть кусок собственности
Иначе не понимаю накуя рожать
Я тоже передумала даже задумываться о доле ребенку. Зазвездится такой и стадо китайцев подселит. Шоб деньга капала.
Эта тема - яркая иллюстрация того, что семья семьей, дети детьми, а квартирки должны быть порознь.
В конце концов, если родитель скопытится раньше срока - ребенок и так получит квартиру. А распоряжаться родительским жильем при живых родителях... не дело ребенка.
Моя мать сейчас достраивает дом. Продать свою половину (которая моя по закону) - и можно купить минимум однушку с ремонтом в приятном районе недалеко от центра. И матери такую же, а то и лучше. Но... почему такой уродский вариант даже не всплывает в голове, помимо тупых примеров?
-
Мне сложно судить о случаях, столь кардинально отличающихся от моего :-\
У нас общая квартира на семью (ну и у брата еще своя личная собственность)
Тем более, я считаю, что у детей автоматически должен быть кусок собственности
Иначе не понимаю накуя рожать
Что-то вы себе противоречите.
Сначала вы утверждали, что Оля имеет полное право выпнуть маму из квартиры, потому что мама живет в ней на птичьих правах, право собственности свято и т.д. Человеческие взаимоотношения мамы и дочери вы в расчет не принимаете.
Теперь вы утверждаете (не отказываясь от предыдущих слов), что дети должны иметь кусок собственности в родительской квартире. А с чего вдруг? Родители вкалывали, заработали на жилье, так с чего им делиться этим жильем с кем бы то ни было, несмотря на кровные узы? Да, они обязаны содержать ребенка до совершеннолетия, но вот обеспечивать его жильем навсегда - не обязаны. Стукнуло 18 - иди зарабатывай на собственную жилплощадь.
Я честно пытаюсь разобраться в вашем мнении.
-
ZloeAloe, я все ж на еще одну квартиру, думаю, сумею заработать до достижения ребенком 18-летия. Но если вдруг что, то моя попа прикрыта и внеплановые расходы из-за придури и игры подростковых гормонов мне не светят.
-
TankGirl, оптимистично. Я тоже на это надеюсь к моменту совершеннолетия потенциально возможных детей. Но мало ли. В любом случае, пока у меня даже своей квартиры нет, думать об этом рано ;D
-
да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.
-
Mikki, по статистике 60% вероятности, что мужик загнется в течении двух-трех лет, что решит проблему. А вот по факту - может еще лет сорок протянуть.
-
Stahash, так или иначе все детям достанется после смерти родителя, а вот старость хотелось бы встретить в относительном спокойствии, без закидонов а-ля "моя доля - моя воля, что хочу то и буду творить. Давайте ка выплачивайте мне за нее деньги или продам семье таджиков".
-
Ждать смерти родителей - это как-то жестоко.
Особенно если учесть, что ребенок вполне может откинуться раньше - да даже лет в 50-70 - оставив 70-90-летнего родителя.
Все-таки помочь с обеспечением жизненных условий родители должны по-хорошему. Потому как в этой истории - ну говорит мать "не поеду я никуда, возвращайся ко мне" - а куда девушке возвращаться, в однушку с левым мужиком? (Кстати, полагаю, в таком варианте мужик тоже сбежит)
-
да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.
То есть, собссно, возвращаемся к тому, что мама Оле в Питере нах не сдалась, и все эти ссылки на якобы некий уговор- полная туфта. Потому что истинная причина попоболи - что мужик ничо не делает, чтобы убрать маман из хаты. И Олечке приходится самой выживать маман из жилого помещения, рискуя при этом заполучить маман в свою хату уже в Питере (что, ясно, нежелательно).
-
да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.
Шевелит он там маму, и маму это устраивает. Понятно, что с позиций Оли, он тунеядец, который настраивает маму против нее, и не дает ей уговориться переехать к бабушке в однушку. Ведь все мечтают к пенсии переехать к бабушкам, чтоб молодым не мешать. И ведь как Оля в деньгах теряет, оттого, что он живет в квартире, которую ЕЙ папа оставил! Если б там одна мама жила, все было бы не так!!!
-
да даже если рассмотреть вариант потерпеть с ипотекой, то все равно надо что-то решать и как-то решать проблему с мужиком
а он там и не думает шевелиться и делать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ.
Mikki, так что решать? Маме сообщается, что она (мама) может валить хоть под забор подыхать, хоть у бабушки ютиться, Олю это не волнует. Далее, мама или сваливает к бабушке в старую однушку, чего Оля и добивается, или ей прихватывает здоровье и довольно скоро Оля избавляется от надоевшей матушки, или мама действительно самовыпиливается, и Оля опять-таки благополучно избавляется от надоевшей и бесполезной в финансовом смысле родительницы. В двух последних вариантах, 80-летняя бабушка, проблемы которой Оле безразличны, без помощи и ухода олиной мамы тоже довольно быстро покидает этот бренный мир. И, вуаля, ваша подружайка оказывается счастливой обладательницей уже двух квартир без неприятного довеска в виде бесполезных мамы и бабушки. Сплошной профит.
Вообще, ребята, мне уже хочется, чтобы Оленька таки ввязалась в авантюру с ипотекой. Потому что очевидно, что кончится эта авантюра тем, что Оля с ее-то умением считать еще незаработанные деньги и уверенностью, что ей все должны прямасейчаспатамуштахачу, очень быстро окажется в полной финансовой заднице. Единственно, что ее маму очень жаль. Причем ведь, Оленька за помощью-то опять ведь приползет к матушке, и ведь эту...Оленьку простят и будут продолжать помогать. Ых!
-
W.Addams, мы тут рассматриваем во всех историях про жилищный вопрос, квартиры, которые были получены в СССР. Да, очереди и всё такое, но, имхо, не сейчас 6-8 лямов в Мск отвалить при средней зп в 50к и впечатляющей инфляции. В таких условиях, жить в квартире, которая тебе еще, небось, досталась от твоих родителей и не выделить своим детям кусок - это как-то совсем уж ни в какие ворота.
Когда заработано с нуля - это обсуждаемый вопрос. Не знаю, я ж еще ни одну квартиру сама не купила :) Мне сложно сказать, чтоб я там детям выделила. Надо подумать, а не в спешке писать :)
Человеческие взаимоотношения я принимаю в расчёт, я уже писала. На предыдущей странице, если уж вам так интересно разобраться в моём мнении ;)
Да, интересно. ::)
Мне вообще интересна вся эта тема, так как она очень похожа на мою ситуацию.
Я как раз недавно покупала квартиру. Могла бы на эти деньги купить что-то не слишком шикарное, но все же вполне приличное в том же Питере, но пришлось брать в Сибири, именно потому что там живет моя мама. И вот получается, что она одна живет в принадлежащей мне квартире, а я вообще обитаю в другом конце страны и отнюдь не в собственном жилье. При этом срывать ее с привычного места в незнакомый город или выгонять в бабушке - об этом даже мыслей не было. Как и о том, чтобы жить под одной крышей. Личная жизнь все же. ;D
А наследства из СССР нам с ней никакого не светит, все то наследство давно пролюблено родственниками. ;D
Оля в более выигрышной ситуации, ей светит в итоге две квартиры в виде наследства, но своими попытками приблизить получение бабла она мне неприятна.
-
Потому как в этой истории - ну говорит мать "не поеду я никуда, возвращайся ко мне" - а куда девушке возвращаться, в однушку с левым мужиком? (Кстати, полагаю, в таком варианте мужик тоже сбежит)
Мать в этой истории не просит дочь вернуться, она просит не выгонять ее из квартиры, где она прожила двадцать с лишним лет и не заставлять ее ютиться с 80-летней бабушкой в сторой однушке, потому что дочке "не в кайф покупать непонтовое жилье не в самом центре Питера". ;D
-
Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.
-
Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.
плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.
-
Ага, бездомная бедняжка, денег на съём тратить не в кайф, квартиру без понтов покупать не в кайф, считать и рассчитывать расходы явно не умеет - зато главная обиженка.
Ну и вбросы инфы такого типа, что обычно сразу пишут продолжает доставлять.
Даже при отсутствии мужика и переезде матери - умнее план Оленьки не становится и сама Оленька не становится лучше.
-
плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.
Остановиться у бабушки, к которой маму выселяет, религия не позволяет? Или это только маме там жить норм, а ей на праздниках пожить не норм?
-
Luncis,
при отсутствии мужика можно было бы и снимать
потому что случись что было бы куда вернуться
а тут ей некуда возвращаться
дома мужик. В ОДНУШКЕ.
плюсую
она даже не поехала домой на праздники тк ей тупо спать негде.
Остановиться у бабушки, к которой маму выселяет, религия не позволяет? Или это только маме там жить норм, а ей на праздниках пожить не норм?
А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.
-
Короче, тему надо было назвать "Выселить маииного любимого человека любой ценой"
-
А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.
Думается мне, если б ей действительно было негде жить, то и разговор с мамой был бы другой. Ну а про праздники: хотела бы поехать, поехала бы к бабушке, не поехала, знач, не очень и хотела. А если и не хотела, то пример явно не в кассу. Допустим, продаст она квартиру, хахаль бросит маму, мама переедет к бабушке. Куда она в таком случае поедет на праздники? К той же бабушке, только там еще и мама, с которой она отношения обосрала? Или имея хату в центре Питера в Зажопинск уже не поедешь, люди засмеют. Только Мальдивы, только хардкор!
-
Ну так тут или возвращаться, или продавать. А то "останусь тут совсем одна, а ты в Питере" как-то не тянет на нормальную аргументацию. Девушка сейчас по факту бездомная из-за сожителя матери. Хотя формально имеет квартиру. Это странно.
Сожитель что, квартиру на себя переписал? Чем он ей мешает? Возвращаться Олечка не собирается, а квартиру освобождать не хочет сама мать, потому что это означает конец личной жизни, что с перездом в Питер, что без. Мужик не бездомный, у него есть совместная с бывшей женой квартира. И совершенно очевидно, что при наличии бывшей жены у него и бабушки у матери, личная жизнь несколько затруднительна. И это его право - не хотеть снимать жилье. Олечка этого не хочет, ибо права на квартиру имеет - она молодец, а мужик при наличии жилья че-то должен снимать, если нет - то козел и приживальщик.
Мужик там Оле никаких препятствий не чинит, да и не может чинить. Просто есть факт: при наличии жилья и двух детей, один из которых несовершеннолетний, выкидывать последние деньги на аренду квартиры - это идиотизм и безответственность. Поэтому без жилплощади отношения придется свернуть, что поделать, ибо жаться с пассией по подъездам и лавочкам прикольно только в старших классах средней школы, но не в возрасте за полтинник.
-
А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.
лол. я хотела поехать, но из-за никого я не поехала.
тупорылое бабье - такое бабье)))
-
Кайф житья в центре Питера непонятен вдвойне. Я, в силу работы, видела дохрена жилплощадей из разных районов, и в натуре, и на фото в отчетах оценщиков. Такого пздца, как в центре Питера, нет нигде более.
Во-первых, большая часть квартир центра - не типовые в общепринятом понимании. Когда-то это были типовые доходные, барские дома или коммуналки. Потом из этого нарезали бог знает чего, и даже в одном доме на разных этажах квартиры могут быть пипец какими индивидуальными и неповторимыми.
Во-вторых, индивидуальность заключается не только в планировке. Если это "эконом"-вариант, то это ржавое и убитое всё по цене нормальной хаты в спальнике. Если нормальная хата - то по заоблачной цене и с обязательной фигней типа куска лепнины, на который вам выдадут охранную бумажку и еще будут приходить проверять, чтобы вы этот шматок истории не попортили нидайбох.
В-третьих, ограничений и недостатков там море, от отсуствия даже признаков балконов до запрета вешать кондер и ставить стеклопакеты нестандартного вида.
И не надо думать, что это все ограничивается самым центром. У меня подруга купила квартиру в бывшем барском доме недалеко от Московских ворот. Именно потому, что спальный район ей не в кайф, это ж Питер!!!11 Не знаю, в чем кайф иметь сидячую ванную в прихожей и кухню, переделанную из кладовки..
ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.
-
ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.
Не понять нам, быдлу, высоких требований к жилью провинциальных студенток :'(
-
насчет того почему своя квартира, а не съем:
1) деньги за съем это деньги в никуда. а выплаты по ипотеке в месяц немногим больше съема, зато квартира будет своя.
2) кто-то говорит про риски с работой. работа стабильная уже 2 года, были юридические консультации, плюс от продажи квартиры должна остаться сумма, которую можно будет использовать если вдруг "потеряла работу и безработная энное число месяцев"
почему квартира нужна так срочно?
человек не видит смысла тратить 300 000 в год на съем жилья, когда эти деньги можно вложить в свою собственность. она считает что это деньги на ветер. по сути так оно и есть.
почему нельзя взять ипотеку позже?
1) по причине выше2) потому что единственная проблема которая стоит на пути к ипотеке - упирающийся мужик. если он не соглашается сейчас, не согласится и потом. надо что-то решать с этим, а не оставлять все как есть, ибо дальше-хуже.
по поводу переезда мамы Оли:
-были дискуссии куда поступать и тд. вуз в Питере выбирался осознанно с прицелом на то, что Оля остается тут жить и мама потом переезжает. Мама хотела переехать, вопрос обсуждался, пока не появился мужчина.
В выделенном мы ясно видим, определённый список причин, чётко по пунктам расписанный, и отсылку к "мы же договаривались".
А потом:
Luncis,
при отсутствии мужика можно было бы и снимать
потому что случись что было бы куда вернуться
а тут ей некуда возвращаться
дома мужик. В ОДНУШКЕ.
При возвращении в тему "какжематерей" опять начинаются пляски в другую сторону, полностью логически противоречащие указанному посту.
Определись уже, она таки продавать там и покупать тут собиралась, и безголовая просто посчитать свои расходы не может, или таки она собиралась снимать, но боится, что некуда вернуться? СТоп, ты же сама писала
не в кайф снимать, когда можно уже купить своё
Так как же всё-таки а?
;D
-
Loro-Nostro, я б тоже не поехала гостить в однушку, где живут два человека. Хотя вопроса с бабушкой это не снимает, но тут - на территории находится неприятный человек. Все.
Мне собственно хочется отчленить этот момент от всей прочей истории с ипотеками и тупым поведением с хотелками.
В квартире находится лицо, чье проживание не устраивает собственника квартиры. Вот мешает и все тут. И, как ни странно это кажется, все-таки собственник квартиры имеет полное право возмущаться по этому поводу. Потому как да - ни приехать (валить к бабушке, имея свою квартиру), ни что-то с ним сделать, да и просто неприятно может быть. Я вот друга вписывала в квартиру в свое отсутствие. Узнай я, что он привел кого-то еще - да, было бы отвратительно, хотя казалось бы - чем бы мне это помешало, я же не здесь и даже не собственник, а съемщик, и вписка с хозяевами согласовывалась.
-
ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.
Вы хотя бы приблизительно представляете, сколько люди башляют за содержание одних только подъездов с консьержем? )))))))))))) Или думаете, что там все счетом из ЖЭКа ограничивается?
И расскажите-ка мне, чего там такого в центре есть, что крайне недоступно жителям спальных районов, а? Вы бы хоть учитывали, что здесь не только вы из Питера.
-
Микки, Вы обещали уточнить у Оли ответы на заданные мной вопросы.
Уж полночь...
-
Luncis, да дело в том, что пока там мужик, плох любой вариант
она-то собралась продавать в идеале. но даже не в идеале всё плохо.
Лоро-Ностро, я это прекрасно представляю. Я живу с молодым человеком на Гороховой, это почти самый центр.
И цены на жилье, и консьержа, и стеклопакеты.
Но знаете, я почему-то не думаю, что мой парень купил бы квартиру на Парнасе. Наверное, потому что он не идиот)))
что есть в центре такого?
окей.
любой музей, театр, любое кафе на выбор.
мой молодой человек ходит на работу пешком за 10 минут, таким образом машина нам не нужна.
я дохожу за 20 минут пешком до университета.
у меня на потоке есть люди которые с окраин ездят по 1,5 часа.
вот вам и аргументы. для меня лично - веские.
Sukkulent, Оля будет здесь лично с моего акка завтра в районе 9 вечера. я собиралась об этом написать
-
Ещё и подъезды с консьержами появились... И это она не зажралась? Пля, для соплюхи 22 лет из скромной семьи, живущей в сибирской провинции, ЛЮБОЕ своё жильё -- офигенно.
Стахаш, нормальная мать -- это святое полюбас. И точка.
-
как бы то ни было, продавать или нет, я считаю, что мужика там быть не должно. Или пусть платит по рыночной стоимости аренды или пусть валит. Мать с её дешёвым шантажом тоже пусть помолчит. Это, имхо, дело принципа.
Праильно, чо. Мужик же там сам завелся, как плесень или мыши какие.
Я уже писала раньше, не жила мать хорошо - и нехер начинать. Отношения еще, понимаешь, заводит, в чужой-то хате. Смеет приводить к себе кого-то и жить с ним, а собственнику от этого никакого профита не перепадает. Фу, ну и мамашка Олечке попалась! Сплошное огорчение и недополучение законной прибыли.
-
бггг, вот страшная то разошлась.
дело принципа, х*е-мое.
если ты такая принципиальная че ты ваще до матери докопалась? живет се и пущай живет. она эту м@нду сколько лет растила? ну вот терь пущай столько же лет мать и не трогает)
-
Лоро-Ностро, я это прекрасно представляю. Я живу с молодым человеком на Гороховой, это почти самый центр.
И цены на жилье, и консьержа, и стеклопакеты.
Но знаете, я почему-то не думаю, что мой парень купил бы квартиру на Парнасе. Наверное, потому что он не идиот)))
Слушайте, меня так умиляет, как вы описываете жизнь в ЧУЖОЙ квартире, что аж слеза умиления течет по моей щеке ))))))))))))))))))))))))
-
И расскажите-ка мне, чего там такого в центре есть, что крайне недоступно жителям спальных районов, а? Вы бы хоть учитывали, что здесь не только вы из Питера.
Я живу не в Питере и не в центре, но таки Ленинский проспект, пусть и ближе к хвосту. Так что могу ответить на ваш вопрос. У меня рядом с досом магазин швейцарский часов, китаского фарфора, элитных шведский обоев и персидских ковров (ну куда без них?). Как я жила без этого раньше, даже представить не могу :-\
-
Остановиться у бабушки, к которой маму выселяет, религия не позволяет? Или это только маме там жить норм, а ей на праздниках пожить не норм?
А с какого перепуга она из-за левого тела должна это делать?
он ей никто.
Mikki, вы очень старательно делаете вид, что не понимаете заданных вопросов. :) Что именно не позволило Оле на праздники остановиться у родной бабушки, к которой ей так хочется выселить маму? То, что бабушка в преклоном возрасте и вдруг с какого-то перепуга придется за пожилым человеком несколько дней самой поухаживать? А Оленька привыкла, что это делает мама? А, Mikki? Ответьте, пожалуйста, раз уж вы добавили эту новую интересную деталь про вашу подругу Олю.
-
Лоро-Ностро, я это прекрасно представляю. Я живу с молодым человеком на Гороховой, это почти самый центр.
И цены на жилье, и консьержа, и стеклопакеты.
Но знаете, я почему-то не думаю, что мой парень купил бы квартиру на Парнасе. Наверное, потому что он не идиот)))
Слушайте, меня так умиляет, как вы описываете жизнь в ЧУЖОЙ квартире, что аж слеза умиления течет по моей щеке ))))))))))))))))))))))))
живи я с родителями аргументы были бы точно такими же.
и это всего лишь пример человека который взял ипотеку, я могу привести любой другой если вас не устраивает этот. просто поскольку это мой близкий человек, то в данном случае я могу сказать что реально знаю ситуацию с ценами.
ну так вот, у меня нет ни одного знакомого кто покупал однушки на парнасе, на девяткино, дыбенко и иже с ними.
потому что люди понимают что ипотека это надолго и надо брать так, чтобы хотеть провести в этом жилье значительную часть жизни. а не "любое сойдет".
так понятнее?
-
Ипотека - не конец света. Её тоже можно закрыть, продать, обменять и прочее - просто с большей морокой и денежной потерей. Смысла видеть в этом что-то вечное и незыблемое - ноль.
-
ЭСтахаш, мать все устраивает, мать не страдает (как бывает при не нормальных мужчинах), мать хочет с ним быть, жить. Почему она должна лишать себя на старости лет единственной радости и на пенсии работать и не иметь личной жизни, чтоб доне жилось хорошо?
Ах, по закону квартира не её... Досадное упущение, да. Но я не усьану повторять, что за детство и юность Оленьки мать в нее вложила ту сумму средств, которая сопоставима по стоимости с квартирой. Поэтому упмрать на бумажку - свинство. Тем более, мать предлагает высылать Оле, самостоятельной особи, деньги в Питер. Хотя не обязана.
-
ну так вот, у меня нет ни одного знакомого кто покупал однушки на парнасе, на девяткино, дыбенко и иже с ними.
Короче, мышка с нищебродами и в одном поле срать не сядет, уж тем более все аргументы проигнорит. Так что тему можно закрывать )
-
ну так вот, у меня нет ни одного знакомого кто покупал однушки на парнасе, на девяткино, дыбенко и иже с ними.
Короче, мышка с нищебродами и в одном поле срать не сядет, уж тем более все аргументы проигнорит. Так что тему можно закрывать )
я не вижу смысла сравнивать ваш город с питером
хотя бы потому что это разные города
и объективно говоря про питер - жилье в центре лучше чем на окраине.
по-моему, это аксиома которая не требует доказательств.
единственное - свой дом может быть лучше квартиры в центре но о доме речи не идет
и любой нормальный человек имея возможность купить кв. поближе к центру, не будет брать однушку на парнасе.
-
ну так вот, у меня нет ни одного знакомого кто покупал однушки на парнасе, на девяткино, дыбенко и иже с ними.
потому что люди понимают что ипотека это надолго и надо брать так, чтобы хотеть провести в этом жилье значительную часть жизни. а не "любое сойдет".
так понятнее?
Люди, которые берут однушки на Парнасе - это люди, не желающие арендовать и одновременно УМЕЮЩИЕ СЧИТАТЬ. Потому что для них это только первая из квартир. Если вы берете ипотеку на более дорогую и равную по площади квартиру в центре с минимальным первоначальным взносом, то конечная переплата в абсолютных цифрах будет больше, чем если брать поочередно квартиры от е*еней к центру. Да, бумажной мороки с перекредитовкой больше, но на каждую следующую квартиру получается бОльший первоначальный взнос, меньший срок кредита и меньший процент.
Так понятнее? ))))))))
-
Ах, по закону квартира не её... Досадное упущение, да. Но я не усьану повторять, что за детство и юность Оленьки мать в нее вложила ту сумму средств, которая сопоставима по стоимости с квартирой. Поэтому упмрать на бумажку - свинство.
Вот только квартиру Оле оставил отец. Можно сказать, компенсация за невложенное за эти годы. И мать тоже была обязана вкладываться - это если напирать на тот факт, что мать воспитывала и вообще хорошая. Это не аргумент за её изгнание из квартиры (тут я против ультиматумов и требований, ибо да - мать это хорошо и нельзя их мучить). Но реально это не наделяет её никакими правами - она делала то, что была обязана делать. Так что странно вообще такие аналогии приводить. Ведь это законный вклад отца. Считать можно разве что траты после 18-летия.
-
Я уже писала, что это тупо неуважение к бывшему мужу и его собственности. Он для её хахаля квартиру оставлял что ли?
И обращаться с человеком, который так себя ведёт надо соответственно, будь он даже 100 раз родной. Нельзя списывать любую х*йню на "мы ж родные! Ты чо? О_О"
Эээ..так мать Оли не позволяла себе никакой личной жизни, пока дочь не поступила учиться в вуз в другом городе и не уехала из своего родного города. Пятнадцать лет похеренной личной жизни, постоянная материальная помощь выросшей уже деточке -все еще недостаточно для демонстрации уважения к бывшему мужу?
А Оля, считающая свою мать то ли наемной прислугой, то ли приживалкой, которой позволили ютиться в ОЛИНОЙСОБСТВЕНННОЙ квартире, но у которой, кстати, денежку-то не брезговала тянуть на веселую жизнь в городе Питере, демонстрирует бездну уважения и родственных чувств?
-
Алоэ, ок, мать ничего не вложила в квартиру. А она сама что вложила, кроме того ремонта, за который можно ей в лицо швырнуть деньги?
-
Лоро-Ностро, понятнее
но представляете, человек может хотеть купить одно жилье и на всю жизнь. и это абсолютно нормальное желание. а постоянные переезды из парнаса в купчино, из купчино на лесную, а там уже можно и в центре взять, - это геморрой, на который не каждый захочет подписаться.
-
Вот же прицепились к этому несчастному мужику…
Оля, похоже, начинает осознавать все недостатки своего плана, но эгоизм и гордость мешают ей это признать, вот она и нашла себе жертву, на которую можно свалить всю вину. Конечно, только мамин мужик стоит между Олей и ее вожделенной квартирой в Питере, а вовсе не наличие мамы-пенсионерки, маленький доход и плохие расчеты.
-
Одно жильё на всю жизнь? Однушка на всю жизнь? Оо
-
Злая, а что она должна вкладывать? Это вклад отца за отсутствие алиментов и всего, что он должен был бы по закону вложить, но не смог по причине смерти. Наследство - оно такое.
От детей же не требуют вкладываться в свою одежду, которую папа купил и привез вместо денег.
Еще раз - я не поддерживаю Олю в её великих и странных планах. Но вот с утверждениями про права не согласна категорически.
-
Mikki, я человек терпеливый и, несмотря на то, что вы старательно игнорируете мой вопрос, не поленюсь его повторить. :) Что именно не позволило Оле на праздники остановиться у родной бабушки, к которой ей так хочется выселить маму? То, что бабушка в преклоном возрасте и вдруг с какого-то перепуга придется за пожилым человеком несколько дней самой поухаживать? А Оленька привыкла, что это делает мама? А, Mikki? Ответьте, пожалуйста, раз уж вы добавили эту новую интересную деталь про вашу подругу Олю.
-
ть ваш город с питером
хотя бы потому что это разные города
и объективно говоря про питер - жилье в центре лучше чем на окраине.
по-моему, это аксиома которая не требует доказательств.
единственное - свой дом может быть лучше квартиры в центре но о доме речи не идет
и любой нормальный человек имея возможность купить кв. поближе к центру, не будет брать однушку на парнасе.
Ну да, Москва и Питер, как небо и земля. В Питере в центре единороги вместо консьержей и все дела. И любой нормальный человек таки сделает ставку на метраж, доступность транспортной системы, инфраструктуру, а не приближенность к священному центру всем лохам на зависть. Имхо, трешка на окраине рядом с метро, гораздее малометражки в центре. Но я ж не нормальный человек, так что можете не отвечать. Мне еще две страницы назад стало все понятно, и это только потому, что остальные я просто проглядела не особо вчитываясь, а так бы, может, и раньше все проснилось )
-
ну не знаю, это уже кому как.
выбирая между центром где всё доступно и в шаговой близости и епенями с более продвинутой планировкой я лично выберу центр. и квартиры в центре, если брать нормальные, шикарны. с высокими потолками и охраняемыми подъездами.
так что вы под себя не подгоняйте, если кого-то устроит парнас, это не значит, что он всех устроит.
Вот только квартиры в центре с высокими потолками и охраняемыми подъездами стоят от восьми миллионов. Причем это нижняя граница, а если еще и квартира внутри приличная и не требует немедленного капитального ремонта, то накидывайте еще 2-5 лимонов. ;D
"Где деньги, Зин?"
Что-то мне совсем уже смешно и несерьезно.
-
А алименты только до 18... Если приравнять квартиру к выплате алиментов, то дамаа должна уже 4 года как забыть о её существовании. А за умершего отца вкладывается государство: пенсия по утере кормильца.
Меня бесит, что "ЭТОКВАРТИРАОЛИ, СОБСТВЕЕНОСТЬ, МОЕ, НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, ПРИЖИВАЛКИ" так, будто Оля горбатилась на пяти работах, что купить жильё, в мать поселилась там и гонит её покупать ещё квартиру.
-
мама живет отдельно от Олиной бабушки.
этот вопрос завтра самой Оле зададите лучше
Одно жильё на всю жизнь? Однушка на всю жизнь? Оо
просторная хорошая однушка - это отличный вариант до создания своей семьи. а там по ситуации, но если ты живешь одна, то однушка в центре это отлично.
квартира в центре 8 млн, да
но квартира в центре лучше чем на окраине
следовательно если нет возможности купить прямо в центре за 8, надо брать ближе к нему, а не окраину.
недвижка в центре всегда будет в цене и всегда будет цениться.
-
Микки, а маму куда девать? Ей ещё лет 20 жить. К бабушке? Как же священные планы перевезти маму в полюбившмйся ей город? И неужели Оля оставит маме квартиру, когда выйдет замуж?
-
Микки, а маму куда девать? Ей ещё лет 20 жить. К бабушке? Как же священные планы перевезти маму в полюбившмйся ей город? И неужели Оля оставит маме квартиру, когда выйдет замуж?
Злая, я ответила на ваш абстрактный вопрос почему центр лучше окраины и почему не стоит брать однушку на парнасе.
про маму Оли сейчас речь не идет, я говорила в принципе о покупке недвижимости. и о том почему более дешевую брать не стоит.
-
Злая, вещи, купленные на алименты, испаряются в ночь на 18-летие? Серьезно?
W. Addams, приезжала я к знакомой на окраину Балашихи - только купили они там квартиру. Потолки - сказка. Метраж великолепный, трешка. Планировка годная. Стекла огромные, света масса, зелень вокруг, парковка свободная. Еще и ремонт шикарный замутили. Только лифта нет и мусоропровода. И вся эта благодать соразмерна цене голой однушки-малогабаритки у той же Сходненской или Пятницкой. Но да - дорога, дорога...
-
Злая, я ответила на ваш абстрактный вопрос почему центр лучше окраины и почему не стоит брать однушку на парнасе.
про маму Оли сейчас речь не идет, я говорила в принципе о покупке недвижимости. и о том почему более дешевую брать не стоит.
Т.е. Оля собирается покупать однушку в ипенях? Или оля купит трешку в центре с продажи однушки в Зажопинске? Или однушку в центре, в которой она собиралась жить с мамой на 17к, лишь бы не окраина?
Правда интересно, ответте, если не затруднит.
Ну и главный вопрос: перестанете ли вы общаться с Оленькой, если она центр не потнет? А то ведь подпортит ваш список успешных друзяшек ;D
-
Это не я про центр говорила )
Про маму весь тред, вообще-то.
Алоэ, вещи-то не испаряются. А выплаты прекращаютс)
-
Злая, я ответила на ваш абстрактный вопрос почему центр лучше окраины и почему не стоит брать однушку на парнасе.
про маму Оли сейчас речь не идет, я говорила в принципе о покупке недвижимости. и о том почему более дешевую брать не стоит.
Т.е. Оля собирается покупать однушку в ипенях? Или оля купит трешку в центре с продажи однушки в Зажопинске? Или однушку в центре, в которой она собиралась жить с мамой на 17к, лишь бы не окраина?
Правда интересно, ответте, если не затруднит.
речь шла о том что Олиных денег хватит на норм однушку не на окраине и не в центре, если продать квартиру.
когда тут начали выступать против продажи, мне стали доказывать, что можно и не продавать квартиру, оставить там ее маму и отчима, а самой Оле копить на однушку в Парнасе. вот с чего всё началось.
то есть - либо продать кв и жить в нормальной однушке либо копить и упахиваться ради куска дерьма в Парнасе.
вот суть дилеммы.
и я конечно же против Парнаса при таком раскладе.
потому что глупо.
-
Злая, ну так и тут имеется вещь ::)
А даже и прекращайся выплаты - так потеряют право пользования и дочь, и мать, и мамин хахаль ;D
-
про маму Оли сейчас речь не идет, я говорила в принципе о покупке недвижимости. и о том почему более дешевую брать не стоит.
Микки, сюрпрайз-сюрпрайз, но речь-то в треде идет именно о маме Оли, а не об абстрактном принципе выгодного вложения в недвижимость.
Мой вопрос вы продолжаете игнорировать? Не согласовали версию с Олей? Только не говорите, что не знаете ответа. Вы знаете столько подробностей из жизни вашей подруги, что уж ответа на вопрос почему именно Оле не хочется несколько дней пожить с бабушкой и помочь маме, которая заботится о бабушке остальные 365 дней в году, вы не знать не можете. Ну, право, не принимайте остальных участников форума за идиотов. ;D
-
Вот только квартиру Оле оставил отец. Можно сказать, компенсация за невложенное за эти годы. И мать тоже была обязана вкладываться - это если напирать на тот факт, что мать воспитывала и вообще хорошая.
Вообще т как видно хорошей быть не очень то и выгодно. Так шта правильней мамашке было б прописаца в хату как опекуну (иль как там это прально делается, яхз), а потом на дочь буй покласть, ибо ей свой дом нужен.
-
квартира в центре 8 млн, да
но квартира в центре лучше чем на окраине
следовательно если нет возможности купить прямо в центре за 8, надо брать ближе к нему, а не окраину.
недвижка в центре всегда будет в цене и всегда будет цениться.
Убитые квартиры с ванной на кухне, с полетевшими к чертям коммуникациями, с соседями-алкоголиками из тех самых бывших коммуналок, в столетних домах, от которых остались одни стены и название, конеееечно, будут цениться высоко. Особенно еще через десять-двадцать лет.
А, стоп. Мы уже договорились до восьми миллионов.
Пойду осознаю свою убогость. В мире, где выпускницы универов могут в одно лицо позволить себе квартиры за восемь лямов, мне не место.
-
Ну ясен пень, что все )) Жалко, правда, что это лишь фантазии )
-
Coralli, да просто я уже третий раз пишу, что завтра вечером тут будет сама Оля. Не вы ли настаивали на том чтобы она лично отвечала на вопросы?
насчет центра я выше ответила в чем суть вопроса.
между "совсем уж ипеня" и "поближе к центру" суть сравнения сохраняется. даже если речь не о квартире за 8 лямов
-
Питер не входит в число городов, где мне доводилось жить, но поясните быдлу колхозному, в чем кайф жизни в центре? А то я за два прошлых года дважды из центра на окраины переезжала, и отнюдь не из финансовых соображений.
то, что парень Микки имеет хатку, я уже поняла. Каким это образом добавляет крутости самой Микки - загадка
-
речь шла о том что Олиных денег хватит на норм однушку не на окраине и не в центре, если продать квартиру.
когда тут начали выступать против продажи, мне стали доказывать, что можно и не продавать квартиру, оставить там ее маму и отчима, а самой Оле копить на однушку в Парнасе. вот с чего всё началось.
то есть - либо продать кв и жить в нормальной однушке либо копить и упахиваться ради куска дерьма в Парнасе.
вот суть дилеммы.
и я конечно же против Парнаса при таком раскладе.
потому что глупо.
Я так понимаю, что на данный момент у Оли нет даже средств на то, чтобы взять в ипотеку квартиру в родном городе. А есть только обещанная, но еще не получаемая мега-зарплата (поправьте, если не права, читала не внимательно) и наполеоновские планы на папкино наследство.
Ну и ваше мнение тут, определенно решающее. Это ж не ей решать, как с матерью отношения строить и где жить.
-
Питер не входит в число городов, где мне доводилось жить, но поясните быдлу колхозному, в чем кайф жизни в центре? А то я за два прошлых года дважды из центра на окраины переезжала, и отнюдь не из финансовых соображений.
В центре Питера есть свое очарование. Старая архитектура, мосты, достопримечательности, парки, музеи, все пересадочные станции метро в пешем доступе, много крутых магазинов… Но чтобы наслаждаться всем этим и при этом прилично жить - в нормальной квартире, с ремонтом, без маргинальных соседей - нужно иметь сильно бОльшую сумму денег, нежели та, которая останется после продажи однушки в сибирском городке и ипотеки на 15 лет для молодой одинокой девушки.
Короче, за удовольствие нужно платить.
-
Бобриха, внезапно, хоть мое мнение и не решающее, район где она хочет брать квартиру я писала. и внезапно, это далеко не Парнас. а нормальное место. не центр и не окраина, просто хороший приличный район.
-
А, стоп. Мы уже договорились до восьми миллионов.
Пойду осознаю свою убогость. В мире, где выпускницы универов могут в одно лицо позволить себе квартиры за восемь лямов, мне не место.
Мля. 8 миллионов. Кого мне надо тихо прикопать, чтобы тоже позволить себе подобное (мне тоже 22, тоже есть дипломчик, даже два)? У нас в пригороде это хорошая 2-3 комнатная квартира в чистом удобном районе, с парковкой, парком и всеми ништяками. Или неплохой и просторный дом со всеми удобствами на своем участке, но совсем за городом. И даже на машину останется, не будет проблем с дорогой.
Эх, нищеброд я и выпускник неправильного ВУЗа... :'(
-
8 миллионов возникли в рез-те абстрактного спора о том, что лучше: окраина или центр?
а про Олю я писала уже выше.
цель - квартира между окраиной и центром.
-
А, стоп. Мы уже договорились до восьми миллионов.
Пойду осознаю свою убогость. В мире, где выпускницы универов могут в одно лицо позволить себе квартиры за восемь лямов, мне не место.
Мля. 8 миллионов. Кого мне надо тихо прикопать, чтобы тоже позволить себе подобное (мне тоже 22, тоже есть дипломчик, даже два)? У нас в пригороде это хорошая 2-3 комнатная квартира в чистом удобном районе, с парковкой, парком и всеми ништяками. Или неплохой и просторный дом со всеми удобствами на своем участке, но совсем за городом. И даже на машину останется, не будет проблем с дорогой.
Эх, нищеброд я и выпускник неправильного ВУЗа... :'(
У меня сестра с мужем взяли за 7 лямов двушку на окраине Москвы, причем еще и до метро за сто рублей на такси не доедешь. Мб у меня из-за московских цен странное представление о финансовой разнице центра и окраины, но я даж боюсь представить, сколько будет стоить аналогичная квартира в центре Москвы.
Кстати, однокурсница с мужем продали двушку на Речном вокзале, потрясли родню на предмет дать в долг, кто сколько сможет, взяли займы на работе без процентов, и купили четырехкомнатную квартиру в Химках. Во дураки-то!
-
Кстати, по поводу "в центре инфраструктура лучше, а в спальных районах медведи по улицам ходят". Не знаю, может в Питере ситуация кардинально другая, но от квеста "купи в Киеве на Палаце Украина в десять вечера пачку парацетамола" у меня до сих пор мурашки по коже.
-
и любой нормальный человек имея возможность купить кв. поближе к центру, не будет брать однушку на парнасе.
Что упёрлась в Парнас, вариантов полно. Открываем ЦИАН и смотрим по нужным требованиям, например. И ещё кучу баз.
И ИМЕЯ ВОЗМОЖНОСТЬ конечно да, но 17 тысяч на двух человек в месяц в новостройке != возможность. А то и меньше, как здраво считала Лоро-Ностро, например.
-
Мля. 8 миллионов. Кого мне надо тихо прикопать, чтобы тоже позволить себе подобное (мне тоже 22, тоже есть дипломчик, даже два)? У нас в пригороде это хорошая 2-3 комнатная квартира в чистом удобном районе, с парковкой, парком и всеми ништяками. Или неплохой и просторный дом со всеми удобствами на своем участке, но совсем за городом. И даже на машину останется, не будет проблем с дорогой.
Эх, нищеброд я и выпускник неправильного ВУЗа... :'(
Когда я жила в Питере, то работала в неплохой конторе и имела неплохую компенсацию за аренду жилья. Ну, я и размахнулась, нашла себе зашибенную квартиру на Фонтанке, между Сенной, Техноложкой и Невским, центральнее некуда. )) Тоже люблю центр Питера, каюсь. (Хотя и против окраин ничего не имею.) И вот в доме ровно напротив моего как-то продавали квартиру, похожую по метражу на мою, я позвонила просто из любопытства цену узнать. 13 лямов. Опустим тот факт, что это просто дохренищща денег и у меня вряд ли когда-либо столько будет. Я за полтора года жизни поняла, что даже будь они у меня каким-то чудом, я бы такую квартиру не купила. Потому что просекла кучу минусов и осознала, что для превращения такой квартиры в приятную и удобную лично для меня придется такой ремонт затевать, чуть ли не до перекрытий, и встанет он в деньги едва ли меньшие, чем сама покупка.
-
Coralli, да просто я уже третий раз пишу, что завтра вечером тут будет сама Оля. Не вы ли настаивали на том чтобы она лично отвечала на вопросы?
Нет, это не я настаивала, чтобы она лично отвечала на вопросы, мне и ваших ответов вполне достаточно.
А вот этот ваш коммент я пропустила то есть - либо продать кв и жить в нормальной однушке либо копить и упахиваться ради куска дерьма в Парнасе.
вот суть дилеммы. и я конечно же против Парнаса при таком раскладе. потому что глупо.
Вы против Парнаса при таком раскладе? То есть, это вы против и вы что-то там решаете? :o
Суть дилеммы, как вы выразились, несколько в другом: или разумно просчитать все варианты и выбрать наиболее разумный, или суча ножккам и вопя ХАЧУСЕЙЧАСЯНЕНИЩЕБРОДКАХ АЧУХАЧУХАЧУ вляпаться в финансовую авантюру, заодно порушив нафиг родственные отношения и испортив по максимуму жизнь маме, которая только в последние несколкьо лет начала жить для себя, продолжая при этом из небольшого провинциального города финансово помогать такой самостоятельной дочери в Питере. Интересно, а Оля понимает, что за глупость придется расплачиваться ей, именно ей, ни разу не вам?
-
Прожив четверть века с мечтой о собственном жилье и в итоге исполнив эту мечту совсем не так, как хотелось, я в целом могу понять аналогичные стремления человека - пусть хоть угол с видом на мусоросжигательный завод, зато свой, а не съемный и не мамин-папин.
Но Олины желания при поддержке подруги Микки чем дальше в лес, тем сильнее выглядят капризами избалованной девочки, а не рациональными планами взрослого человека.
-
Бобриха, я сейчас работаю как раз в Химках с дорогой за день больше стольника.
Так что там - да хоть за однушку уже готова закапывать ::) (снимать там не готова, нет смысла) хоть и не собираюсь на той работе быть вечно и надо таки думать на перспективу, но иногда очень хочется ;D ну и жилплощадь лишней не бывает никогда, пока есть возможность платить за нее коммуналку и налоги, а так же легальная и нелегальная сдача.
Вообще хорошо людям - есть что продать, есть наследство, на которое можно рассчитывать...
Главное утешение - зато у меня отношения с родителями замечательные. Вот :P
-
Ребятки, кому не лениво, свистните завтра в личечку, когда придет Оля - хочу глянуть, реально ли этот человек существует или Микки таки завралась ;D
она будет завтра с моего аккаунта в районе 9 вечера.
а меня самой скорее всего не будет до среды или четверга, так что если буду в сети вечером, то это она, а не я.
а сейчас я уже ухожу, поэтому на вопросы она сама завтра ответит.
только в лс их не кидайте, глупо будет.
-
просторная хорошая однушка - это отличный вариант до создания своей семьи
опанькиии....
и мы снова возвращаемся к вопросу - а что будет с Олиной мамой, которую Оля перетащит в Питер согласно уговору, после "заведения у Оли семьи"?
нафик-нафик обратно ухаживать за бабушкой?
впрочем, можете не отвечать ;D
-
Бобриха, я сейчас работаю как раз в Химках с дорогой за день больше стольника.
Так что там - да хоть за однушку уже готова закапывать ::) (снимать там не готова, нет смысла) хоть и не собираюсь на той работе быть вечно и надо таки думать на перспективу, но иногда очень хочется ;D ну и жилплощадь лишней не бывает никогда, пока есть возможность платить за нее коммуналку и налоги, а так же легальная и нелегальная сдача.
Вообще хорошо людям - есть что продать, есть наследство, на которое можно рассчитывать...
Главное утешение - зато у меня отношения с родителями замечательные. Вот :P
Ну про дураков это был сарказм)
Мы с мужем пожили и с его родителями и с моими. Долго мечтали об отдельном жилье, хотя бы съемном, но снимать все жаба душила. Но вот ни разу ни мне, ни ему не пришла в голову мысль стребовать с родителей компенсацию долей в родительских хатах, принадлежащих нам, чтоб купить СВОЁ. Но в нашем случае обошлось без ипотеки - свалилось наследство )
П.С. А у меня вот с матушкой отношения не оч. В целом все норм, но с тех пор, как купили дом в деревне, ей все мерещится, что я ее оттуда выгоняю. Хотя, я со своими дибильными шутками временам перегибаю палку, но и она часто не следит за языком. Она свято верит, в то, что: что позволено Юпитеру, не позволено быку. Но я как-то с этим не согласна, и не могу молчать, когда мне говорят то, что мне не нра. Был бы у нее свой домик, проблем бы не было. Так что я за раздельное проживание взрослых детей и родителей.
-
речь шла о том что Олиных денег хватит на норм однушку не на окраине и не в центре, если продать квартиру.
когда тут начали выступать против продажи, мне стали доказывать, что можно и не продавать квартиру, оставить там ее маму и отчима, а самой Оле копить на однушку в Парнасе. вот с чего всё началось.
то есть - либо продать кв и жить в нормальной однушке либо копить и упахиваться ради куска дерьма в Парнасе.
вот суть дилеммы.
и я конечно же против Парнаса при таком раскладе.
потому что глупо.
а ничего, что я и еще многие приводили расчеты как раз на нормальную хату с продажей той, что в сибири? Просто продать и жить в «нормальной» сходу не упахиваясь с Ольгиной зп (ещё раз 17 тысяч на 2 в месяц в новострое) не получится при продаже хаты.
-
она будет завтра с моего аккаунта в районе 9 вечера.
а меня самой скорее всего не будет до среды или четверга, так что если буду в сети вечером, то это она, а не я.
А чо, удобно.
Форумчане, и особливо, модераторы!
Завтра в районе 9 вечера с моего аккауна буду сидеть не я, а боцман Кривозадов, потому прошу на крепкие выражения не обижаццо, минусов не ставить и не банить, есличо.
-
Бобриха, у меня проще - хат нет, и долей нет, и наследства со стороны\от старших родственников не ожидается ;D но перспективы есть, и все хорошо.
-
Это хорошо, когда хорошо :)
-
У меня такое ощущение, что девонька (если она вообще существует) со всей этой общажной жизнью слабо себе представляет, что такое отдельное (пусть даже съемное) жилье.
Чем-то другим объяснить позицию "купить новостройку и сразу в ней жить, а на приведение ее в жилое состояние денег не надо" я лично не могу. Это не говоря еще о необходимости помимо ипотеки платить коммунальные, налог на недвижимость и прочее тому подобное.
-
Ну можно же купит матрас и микроволновку и... Да не, на первые лет 10 хватит, зато свое (?) и ближе к центру ;D
-
упс
она будет не завтра, а во вторник вечером, я не так поняла :-\
так что предлагаю до вторника тему закрыть. ибо меня не будет эти дни вообще и доступа к инету - тоже. она зайдет во вторник.
а хотя у меня будет телефон и аск)))
некоторые гении додумались писать туда)))) (сарказм)
-
Ну попрощайтесь еще пару раз, и обязательно уточните, что у вас интернета не будет. А то никто так и не спросил, в какие вы прекрасные дали едете, что там интернетов нет ))
Хотя судя по всему там только кмпешечка не ловит, к другим ресурсам доступ будет.
-
Бобоиха, матрас и микроволновка - то фигня, можно при необходимости и на матрасе какое-то время поспать (была б действительно необходимость). Обои поклеить, ламинат положить - тоже своими силами делается легко. Выравнивание стен и потолков, допустим, тоже можно до лучших времен отложить, как и отделку санузла.
А вот всякая сантехника, проводка и прочее - это уже печальнее. Или какать предполагается в кошачий лоток?
-
А зачем закрывать? Надо же нам потрындеть
-
Бобоиха, матрас и микроволновка - то фигня, можно при необходимости и на матрасе какое-то время поспать (была б действительно необходимость). Обои поклеить, ламинат положить - тоже своими силами делается легко. Выравнивание стен и потолков, допустим, тоже можно до лучших времен отложить, как и отделку санузла.
А вот всякая сантехника, проводка и прочее - это уже печальнее. Или какать предполагается в кошачий лоток?
в пакетик же!
-
И выбрасыввть из окна на головы прохожим)))
Как вспомню, как родственники квартиру в новострое до ума доводили, так вздрогну
-
У меня сестра уже год упахивается. Хорошо еще мужчина ейный помогает. Но она вообще коробочку без планировки покупала.
-
Родственники тоже - брали две двушки и делали большую трешку. Квартира получилась - прелесть, но вложено в нее времени, средств и сил столько, что десять раз подумаешь, прежде чем в такое впрягаться.
-
Не стал читать 30 страниц бреда, скажите вкрадце, чем все закончилось интересно, выгнали кого-нибудь или нет.
-
люди,там где-то в сережине упоминалось, что просторная квартира, на которую метит Оля, стоит 1800 тыс, как я поняла, это готовая с отделкой просторная однушка в новостройке? риали? в спб? так же не бывает.
-
Безотносительно всего, но однушка на Парнасе :-\ даже хрен с ним с районом. В том же ЖК Северная долина это ж пздц, как отзывы почитаешь (как люди вообще новострой берут, там же ужас что в первые года :( ).
Но я вообще в первую очередь смотрю на застройщика, а потом уже на район
-
парнас хотя бы сдается в срок, а за те деньги, которые они просят, ничо более приличного,близко к метро и по 214фз нету.потому и берут)
дада,у меня однуха на парнасе)
-
Вот блин, теперь я точно не узнаю, что мешает Оле поступить в аспу и получить общагу еще на три года...
-
Боже ж ты мой, Микки что сама нищеброд по-призванию, что друзья отборные.
-
Прочитала тему как "мама или жизнь". Задумалась :-\
-
Микки и Оля. Вы пишете, что обо всем подумали и все просчитали, но даже я, ваша ровесница вижу массу дыр и ошибок в ваших планах. Складывается впечатление, что разговор идет с избалованным, наивным, инфантильным ребенком, который вообще не представляет как устроена жизнь.
Ах да, почувствовала себя знатной нищебродкой, потому что живу в ипенях, и редкой дурой, потому что готова подождать пару лет и не выгонять мать на другую хату, потому что у нее мечта. Кстати, спасибо форумчанам за разные отрезвляющие и сентиментальные посты на тему "это же мама". Иногда так сильно хочется стать самостоятельным и свободным человеком, что это затмевает способность здраво мыслить.
-
люди,там где-то в сережине упоминалось, что просторная квартира, на которую метит Оля, стоит 1800 тыс, как я поняла, это готовая с отделкой просторная однушка в новостройке?
ШТА????
Ну, тогда понятно. Оля никуя ничего не просчитывала, зато увидела классную рекламу в метро про "квартиры с отделкой с видом на Дворцовую, метраж воооот такой, с рассрочкой за 100500 лет без процентов, за так почти, набигай-разбирай", на бумажке поделила сумму на 10 лет и решила брать.
-
люди,там где-то в сережине упоминалось, что просторная квартира, на которую метит Оля, стоит 1800 тыс, как я поняла, это готовая с отделкой просторная однушка в новостройке?
ШТА????
Ну, тогда понятно. Оля никуя ничего не просчитывала, зато увидела классную рекламу в метро про "квартиры с отделкой с видом на Дворцовую, метраж воооот такой, с рассрочкой за 100500 лет без процентов, за так почти, набигай-разбирай", на бумажке поделила сумму на 10 лет и решила брать.
Справедливости ради, квартира в Питере стоит поболе ;D
а 1800 тыс - это цена на квартиры в сибирской глубинке, которую хотят отжать у мамы
-
1800 - это стоимость квартиры мамы, кмк
-
Тогда еще ладно. А то я ажно в шок выпала от таких цен.
-
Почему некоторые считают, что накопить на первый взнос на ипотеку - это что-то нереальное?
После универа я тоже снимала квартиру, одна, затем съехалась с парнем. И как-то ухитрялась откладывать деньги.
В это же время родители откладывали, что могли, по своей инициативе.
Мы сложили всё это вместе, плюс я одалживаю сумму у родственников и вуаля - первый взнос. Не сразу, да. И цены особо не подросли (правда, я живу не в Питере и не знаю скорости роста стоимости тамошних квартир, да). Но никто ни с кем не ссорился, и в случае пиз**ца мне будет куда вернуться.
И ещё, у нас в городе вполне дают ипотеку пенсионерам (вроде, до 75 лет), причём, на очень выгодных процентах. Так что сначала мы хотели оформить ипотеку на маму (платила бы я), но пенсия у нее минимальная, не хватает. Я даже боюсь предлагать Оле этот вариант по определенным причинам))) Но вдруг...)
-
Почему некоторые считают, что накопить на первый взнос на ипотеку - это что-то нереальное?
После универа я тоже снимала квартиру, одна, затем съехалась с парнем. И как-то ухитрялась откладывать деньги.
В это же время родители откладывали, что могли, по своей инициативе.
Мы сложили всё это вместе, плюс я одалживаю сумму у родственников и вуаля - первый взнос. Не сразу, да. И цены особо не подросли (правда, я живу не в Питере и не знаю скорости роста стоимости тамошних квартир, да). Но никто ни с кем не ссорился, и в случае пиз**ца мне будет куда вернуться.
И ещё, у нас в городе вполне дают ипотеку пенсионерам (вроде, до 75 лет), причём, на очень выгодных процентах. Так что сначала мы хотели оформить ипотеку на маму (платила бы я), но пенсия у нее минимальная, не хватает. Я даже боюсь предлагать Оле этот вариант по определенным причинам))) Но вдруг...)
Дело не в нереальности накопить, а дело в желании Оленьки первый взнос заплатить за счет своей матери, которую хочет выгнать к бабушке, а квартиру, где живет мать сейчас, продать к чертям собачьим.
И похрен, как мать будет жить дальше, и с кем, главное - вотпрямщас хочу себе однушку в Питере.
-
Просто все дело в том, что "копить на первый взнос" - это время. А Оля хочет ВОТПРЯМЩАС.
-
Дело не в нереальности накопить, а дело в желании Оленьки первый взнос заплатить за счет своей матери, которую хочет выгнать к бабушке, а квартиру, где живет мать сейчас, продать к чертям собачьим.
И похрен, как мать будет жить дальше, и с кем, главное - вотпрямщас хочу себе однушку в Питере.
Я понимаю, вот и пытаюсь привести пример, что если делать не ВОТПРЯМЩАС, а немного подождать, то ничего страшного не случится.
Плюс за это время можно: оценить свои шансы по работе (вдруг компания начнет загибаться или наоборот найдется место поинтереснее), а также (как бы это не звучало) найти кого-нибудь с квартирой, любовь-морковь-взамуж, и переехать к нему (в том числе в другой город, страну, почему нет?).
Главное, кмк, не стоит ссориться с мамой и выселять её насильно. Ну нашла она себе, как тут принято говорить "штаны", с которыми ей хорошо. Тем более, как я поняла, эта смутная личность не алкаш, не наркоман, не извращенец и маме с ним хорошо. На мой взгляд, нужно радоваться, что мама в старости одна не останется, тем более, что ребенок у нее в Питере (а это я не уловила, за сколько км от места жительства мамы-то?).
Я допускаю, что такое отношение к родителям приемлемо при определённых обстоятельствах, но мне бы в голову не пришло настаивать на переезде, если бы мне мама сказала, что ей тут хорошо и переезжать она не хочет (в том числе из-за мужчины).
Мы сейчас бабушку в наш город хотим перевезти, т.к. она у себя одна осталась, присмотреть некому. Тож не соглашается) Что делать?)
-
Я понимаю, вот и пытаюсь привести пример, что если делать не ВОТПРЯМЩАС, а немного подождать, то ничего страшного не случится.
... ведь всем известно, что люди, мыслящие категориями ХОЧУВОТПРЯМЩАСХОЧУХОЧУХО ЧУ умеют восприятие чужих аргументов и элементарную эмпатию. Отличный план, прям обреченный на успех.
-
Плюс за это время можно: оценить свои шансы по работе (вдруг компания начнет загибаться или наоборот найдется место поинтереснее),
Дело в том, что ей с вероятностью 99% в любом случае придется ждать год (если она хочет взять ипотеку на адекватных среднерыночных условиях). Фишка в том, что банк не смотрит, сколько вы получаете последние 2-3 месяца - он оценивает стабильность вашего дохода и перспективу его получения в будущем.
Поэтому, во-первых, Олечке будет нужно принести справку с цифрой 65 тыр как минимум за год. Во-вторых, может оказаться, что такую з/п платит только одна Олечкина фирма, а в любом другом месте больше 40 она не получит на аналогичной позиции. При таком разбеге банк будет рассчитывать доход по рынку, а не по справке (хотя бы потому, что справки с повышенным доходом тупо рисуют чисто для банков, и банки это знают).
-
Навеяло ;D
Рынок поделил районы столицы на престижные и трущобные, и все, кому позволяют доходы, бегут из бедных кварталов в места обитания себе подобных
Анна Дзюба, 26-летняя менеджер среднего звена украинского оператора мобильной связи life:), четко знает, что нужно для того, чтобы в обществе тебя считали успешным человеком.
Первое — работать надо только в известной международной корпорации, говорит Дзюба, отпивая капуччино с карамелью в кафе Кафка, расположенном в том же столичном торгово-развлекательном комплексе Арена-Сити, где и ее офис. Причем дело даже не в зарплате. В небольшой частной фирме человек может получать и в три раза больше, чем Дзюба, но все это будет не то: он и его компания будут «не на слуху», — объясняет менеджер слагаемые успеха.
Второе, продолжает она, — это твои друзья. Их Дзюба формирует по тому же принципу: «Ты стремишься дружить с успешными людьми».
Дальше — сложнее: когда ты окружил себя этими самыми успешными людьми, встает вопрос: «Где же ты живешь?» — говорит она.
«Давай я тебя подвезу», — описывает Анна типичный разговор после столичной вечеринки. «Да нет, я такси возьму», — тут же выдает она типичный ответ менеджера среднего звена, еще не доросшего до того, чтобы избавиться от груза проживания в непрестижном районе столицы, но уже осознавшего, что жить там — стыдно.
«Это пахнет шовинизмом, но бедственнее всего обнаружить, что человек живет в каком-то спальном районе, — жестко описывает она картины столичной ярмарки тщеславия. — Формулировка „спальный район“ звучит трагично. Не играет роли развитость инфраструктуры района».
Со спальной Оболони, где у Дзюбы и ее мужа, тоже менеджера среднего звена в компании Ernst & Young, — двухкомнатная квартира, они бегут без оглядки. «Мне важно дома жить, а не спать», — говорит она.
Жить семья Дзюбы мечтает в самом дорогом по стоимости на недвижимость районе столицы, на Печерске. Их новая двухкомнатная квартира за $ 400 тыс. — в пока еще строящемся 16-этажном доме, на улице Шелковичной, в десяти минутах ходьбы от здания Верховной Рады.
Чтобы жить там, где хочется, да, и там, где уже просто — нужно, говорит Анна, молодая семья пошла на серьезные жертвы для собственного кошелька: взяла 30%-й кредит на покупку квартиры в банке сроком на целых 20 лет и вложила деньги в строительство того самого дома на Шелковичной.
«Сейчас этот вопрос [с переселение^ надо решать немедленно и даже не искать экономической выгоды, — в целесообразности подобной траты киевский менеджер не сомневается ни минуты. — То, где ты живешь, негласно говорит о том, где твоя среда. Это твой самый истинный показатель».
Стремление жить в престижных районах среди равных себе по статусу — главная современная тенденция при покупке квартир представителями среднего класса, говорят эксперты рынка недвижимости. Киев, выпавший из общемировой тенденции развития европейских городов в период всеобщей уравниловки, длившейся 70 лет, возвращается к тому, чем был еще столетие назад—городом с четким делением на буржуазные районы и рабочие окраины.
Сегрегация по районам проживания в столице, которая начала формироваться в начале 1990-х годов под воздействием рыночных цен на недвижимость, окончательно сделала свое дело. Печерск и центр города, Оболонские Липки, Лукьяновка, Никольская Слободка на левом берегу Днепра, Осокорки и Позняки стали именно теми точками на карте города, куда средний класс упорно тычет пальцем, выбирая места для жизни.
Снова вместе, снова рядом
29-летнюю Юлию Шилину, начальника отдела корпоративных коммуникаций национального оператора мобильной связи Киевстар, при покупке однокомнатной квартиры в сталинке больше всего волновала не новизна дома и наличие развитой инфраструктуры, а ликвидность приобретенной жилплощади.
«Я понимала, что жилье в центре продастся лучше», — говорит петербурженка, решившая обосноваться в Киеве. Квартиру она купила на историческом Подоле, взяв в банке кредит на 20 лет на 90% ее стоимости.
При этом окраины: Троещина и Борщаговка, не говоря уже о районах с совсем уж режущими ухо названиями, такими как ДВРЗ (в советские времена там селили рабочих Дарницкого вагоноремонтного завода) или того хуже, Шлакоблок, состоятельные киевляне боятся увидеть даже в страшном сне.
И не напрасно. «У нас ни парков нормальных, ни других общественных развлечений, — описывает 24-летний киевлянин Александр Яценюк, специалист по компьютерным технологиям, жизнь на столичной окраине, Южной Борщаговке. — Да и контингент, который любит побухать, да в полчетвертого утра под окнами рвать баяны в прямом смысле. Про чистоту на улицах я молчу».
Ничего удивительного и, тем более, зазорного в делении районов города на богатые и трущобные, киевский психолог Елена Волочай не видит. «В зрелых обществах о равноправии речь идет. Но только о равенстве перед законами», — отмечает она.
На отсутствие равенства в толщине кошельков соотечественников рынок среагировал мгновенно. Стоимость жилья в микрорайонах новой застройки на столичном Печерске, по оценкам экспертов, сейчас достигает от $ 7 тыс. до $ 12 тыс. за 1 кв. м. А жилплощадь в районе рабочей окраины ДВРЗ стоит от $ 2,5 тыс. до $ 3 тыс. за квадрат, а это в три-четыре раза дешевле
Клумбы с картошкой
Специалист по недвижимости Ирина Овчаренко из столичной компании Арко Недвижимость считает, что основная зона интереса представителей отечественного среднего класса пока все же даже не центр Киева, а районы современных застроек. Историческая часть столицы становится местом проживания в большей степени экономической и политической элиты страны. Перебраться туда ее обязывает положение.
Что касается менеджеров высшего и среднего звена, оплота формирующегося национального среднего класса, для них тоже главное — жить среди людей своего статуса", — добавляет Овчаренко. А значит — в новых домах.
«Сейчас строят не один элитный дом, а до десяти в одном районе, со своей инфраструктурой, — рассказывает другой киевский специалист по недвижимости, Светлана Уварова из агентства Миллениум Плюс. — Среди тех, кто купит там жилье, не будет бедных или рабочих. Те, кто в состоянии купить квартиру в таком доме, стремятся жить рядом с такими же людьми, [как: они сами], без алкоголиков и наркоманов. В старых домах останутся сами знаете кто».
Дзюба, пока еще живущая в обычной многоэтажке на Оболони, это тоже знает. «Половина дома ругается с женами, вторая половина пытается вскопать клумбы для гладиолусов и посадить туда картошку, —негодует она, описывая будни родной высотки. — Страшновато заходить в подъезд, когда там валяются шприцы или там воняет».
Если бы другая киевлянка, 28-летняя Мария Желудкова, менеджер по связям с общественностью международного банка, покупала квартиру сейчас, а не несколько лет назад, то она, по ее словам, тоже «поднапряглась бы для новостройки».
Ее подъезд в многоэтажном доме, также на Оболони, был как раз одним из тех, что пострадал от действий прогремевшего на весь Киев спичечного маньяка. Он называл себя борцом за чистоту и поджигал скопившийся хлам в подъездах домов в спальных районах столицы. «Есть ощущение незащищенности, когда такое происходит», — говорит Желудкова.
Но все это не более чем условности, считает 28-летний киевлянин Дмитрий Мичкире, менеджер среднего звена одного из ведущих украинских информационных порталов. У него квартира — в том районе, о котором в столице давно сложилась поговорка: «Жизнь дала трещину, переехал на Троещину».
«Бытует мнение, что [в этом районе] каждый второй — это человек в спортивных штанах, в туфлях и с семками, — иронизирует он. — Многие мои сотрудники приезжают на Троешину как в зоопарк на экскурсию». А на самом деле — это район ничуть не хуже других, говорит он. Правда, на работу в центр, на Печерск, Мичкире добирается 1,5 часа двумя маршрутками. Метро на Троещине нет.
Классовая сегрегация по районам — это все выдумки, говорит он: под подъездом его дома стоит автомобиль Porshe Cayen, один из самых дорогих внедорожников в мире.
Троещина жива! В отношении к его родному району у киевлян много предрассудков, говорит Дмитрий Мичкире.
Квартирный вопрос: Анна Дзюба считает, что жить в спальном районе в Киеве уже стало просто неприлично.
-
Дело в том, что ей с вероятностью 99% в любом случае придется ждать год (если она хочет взять ипотеку на адекватных среднерыночных условиях). Фишка в том, что банк не смотрит, сколько вы получаете последние 2-3 месяца - он оценивает стабильность вашего дохода и перспективу его получения в будущем.
Поэтому, во-первых, Олечке будет нужно принести справку с цифрой 65 тыр как минимум за год. Во-вторых, может оказаться, что такую з/п платит только одна Олечкина фирма, а в любом другом месте больше 40 она не получит на аналогичной позиции. При таком разбеге банк будет рассчитывать доход по рынку, а не по справке (хотя бы потому, что справки с повышенным доходом тупо рисуют чисто для банков, и банки это знают).
Да, я ещё не беру в расчет разные банковские перипетии.
Я не помню, но вроде как у нее и сейчас уже офигенная ЗП, при которой ей легко дают ипотеку.
-
А как Олечка оценивала рыночную стоимость бабушкиной и маминой квартиры, если она там не появляется?
-
как это не случится?
вы разве не понимаете?
ей же НЕ В КАЙФ
В своё оправдание хочу сказать, что я это всё пишу и рыдаю от жалости к бедняжке :'( :'( :'(
-
Egret, с интересом бы почитала, как сейчас, с учетом происходящего в Нэньке, эти "менеджеры среднего звена" тянут свои кредиты на престижное жилье.
Кстати, насчет "продаваемости" элитстроя девушка УЖЕ ошиблась. В самом начале событий, когда уже отчетливо запахло жареным, на Украине были выставлены на продажу тысячи объектов недвижки из числа престижных. Сначала по рыночной цене, потом все дешевле и дешевле, ибо спроса ноль, а предложение росло как на дрожжах. Веселее всех, конечно, пришлось вот таким персонажам из среднего звена, которым не по карману тупо оставить илитное жилье - съехать некуда, кредит висит, зато хата с видом на баррикады.
-
Навеяло ;D
*простынко*
Этот неловкий момент, когда ты живешь на "ужасной" Борщаговке, в радиусе 100 метров нет ни одной оживленной дороги, с балкона открывается шикарный вид, укутанный зеленью и деревьями, без единой многоэтажки в радиусе 2 километров, под домом растут тюльпаны и лилии, которые никто не топчет, мини-парковка девственно пуста, а двух шагах - чистенькая, отремонтированная школа, куда не страшно отпустить детей, а не вести за ручку. А баррикады и стрельба видны и слышны только по ТВ ;D
-
а ваще
если стоимость мамино-олиной квартиры 1,8 млн, то пусть они и правда ее продают, покупают участочек в пригороде спб (и машину простенькую)), строят на нем домик и живут втроем большой дружной семьей :)
-
Да, я ещё не беру в расчет разные банковские перипетии.
Я не помню, но вроде как у нее и сейчас уже офигенная ЗП, при которой ей легко дают ипотеку.
И это мы не учитываем, что речь пока шла только о требованиях к заемщику.
Про покупку от застройщика тут уже много говорили, там несколько легче оформить ипотеку, но с отделкой и доводкой хаты будет тот еще гемор. У одного моего знакомого через год постройки дома в квартире поползли швы между блоками, причем за батареей. Батарею пришлось снимать, все отбивать-отклеивать со стены, заделывать шов, после этого присобачивать все обратно.
А вот на вторичке против ипотеки может упереться уже продавец, потому что ему тоже надо заполнять кучу бумажек для банка и это мало кто хочет. При том, что есть покупатели без ипотеки (а на нормальную квартиру они всегда есть), продавцу это веселье нах не надо.
А самое главное - это желание продавца написать в договоре необлагаемую налогом сумму в лям при цене (и главное - кредите) в гораздо большую сумму. Если банк на это не пойдет, то продавцу опять же это все становится неинтересным. А банк, могущий предоставить норм условия, на это не пойдет, потому что у него кредит получается автоматически недообеспеченным - раз, нецелевое расходование кредитных средств - два. Таким образом, мы разворачиваемся и идем в банк с условиями похуже, но готовый оформить все как хочет продавец.
-
Loro-Nostro, так облагается налогом только если квартира меньше 3х лет в собственности... Иначе нет смысла занижать цену до миллиона.
-
Расскажите вкратце, че тут было.
-
Вот жеж блин, и не надоедает людям вангование, ИП уже регистрировать пора, и деньги брать за свои пронзания.
Все равно без дополнительных данных обсуждать ситуацию бесполезно.
Одно дело если человек вотпрямщас загорелся идеей покупки трехэтажного особняка напротив Эрмитажа. И совершенно другое, если давным-давно все было обговорено, человек поступал именно в Питер (а не в Е-бург, или еще куда) учился и пахал, а мама такая : "с первым апреля тебя, все отменяется, у меня тут куец нарисовался".
-
И это мы не учитываем, что речь пока шла только о требованиях к заемщику.
Про покупку от застройщика тут уже много говорили, там несколько легче оформить ипотеку, но с отделкой и доводкой хаты будет тот еще гемор. У одного моего знакомого через год постройки дома в квартире поползли швы между блоками, причем за батареей. Батарею пришлось снимать, все отбивать-отклеивать со стены, заделывать шов, после этого присобачивать все обратно.
Это да, я для себя буду брать только вторичку в ипотеку.
Мой директор купил в илитной новостройке квартиру и офигел от того, что там и как сделано. Сантехника никакая, стены выравнивать пришлось, стеклопакеты хлипкие и т.д.
А вот на вторичке против ипотеки может упереться уже продавец, потому что ему тоже надо заполнять кучу бумажек для банка и это мало кто хочет. При том, что есть покупатели без ипотеки (а на нормальную квартиру они всегда есть), продавцу это веселье нах не надо.
А самое главное - это желание продавца написать в договоре необлагаемую налогом сумму в лям при цене (и главное - кредите) в гораздо большую сумму. Если банк на это не пойдет, то продавцу опять же это все становится неинтересным. А банк, могущий предоставить норм условия, на это не пойдет, потому что у него кредит получается автоматически недообеспеченным - раз, нецелевое расходование кредитных средств - два. Таким образом, мы разворачиваемся и идем в банк с условиями похуже, но готовый оформить все как хочет продавец.
Про лям тут уже написали.
Я подыскиваю хату сейчас. Есть те, которые продают только за наличку. Но и тех, которые согласны в ипотеку, хватает.
-
Гризль, а без куйца мама радостно бы поехала жить с бабушкой. Так?
-
Гризль, а без куйца мама радостно бы поехала жить с бабушкой. Так?
У вас с глазками плохо? У меня ясно написано: ЕСЛИ ДАВНЫМ-ДАВНО ВСЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО. Так лучше видно?
Если они уже давно (ДАВНО! возможно, еще до поступления) имели определенный план, с переездом к бабушке или какой-то другой, то нарушать договоренность не есть хорошо никак.
-
Если было обговорено давно, то почему покупается однушка ,а не двушка? В двушке-то всяко попроще будет и с кавалерами общаться и жить
-
Если было обговорено давно, то почему покупается однушка ,а не двушка? В двушке-то всяко попроще будет и с кавалерами общаться и жить
Возможно потому, что вы не спешите прислать им денюжков на двушку?
-
Ну дык денюжка у них есть и немаленькая, они ж не первую попавшуюся однушку берут, а в красивом районе с прочими красивыми параметрами, сомневаюсь, что в Питере не найти двушку за 8 лимонов
-
Ну дык денюжка у них есть и немаленькая, они ж не первую попавшуюся однушку берут, а в красивом районе с прочими красивыми параметрами, сомневаюсь, что в Питере не найти двушку за 8 лимонов
Есть такая проблема: такую собственность в случае чего, фиг продашь. Это как квартира в Капотне (в случае Москвы). Потом, такая дешевая двушка - это скорее всего либо убитая нафиг (после алкашей каких-нибудь), либо в старом доме, где понадобиться менять стояки, батареи и кучу всего другого. Дешевле не выйдет, у меня тут знакомые хотели такой финт ушами провернуть (просторная однушка в новом доме хорошего района на двушку в ипенях). Не получилось.
-
У вас с глазками плохо? У меня ясно написано: ЕСЛИ ДАВНЫМ-ДАВНО ВСЕ БЫЛО ОБГОВОРЕНО. Так лучше видно?
Если они уже давно (ДАВНО! возможно, еще до поступления) имели определенный план, с переездом к бабушке или какой-то другой, то нарушать договоренность не есть хорошо никак.
И сколько матери еще ставить интересы дочери выше собственных? До гробовой доски? Ах, ну да, онжекозел, следовательно, и дочь может не думать, от чего надо отказаться маме, чтобы у Оли все шло по задуманному. Вы видите здесь предательство, а я вижу жизнь. Подозреваю, что планы строились, когда мать даже не думала, что будет "куец" в ее жизни. А тут ей предлагают бросить своего мужика и поехать исполнять мечты дочери. Поймите, когда не было своих планов, дочкины были ее, но не теперь. Или первое слово дороже второго, Оле виднее, как лучше? Кому вот только лучше, обсуждали уже 30+ страниц
-
Подозреваю, что планы строились, когда мать даже не думала, что будет "куец" в ее жизни.
Если договор был, то он должен исполняться. Если он, конечно, был. Или должны искаться компромиссы, поэтому я и написала, что без финансового участия мужика ситуацию разрулить будет трудно.
А иначе можно что угодно оправдать. Мужик пошел на сторону? Ну он же когда женился не думал, что жена после родов ему сразу давать не сможет.
Опять же, если Оля решит что опротивел ей Питер и вернется домой, чтоб осесть в своей квартире, ей этого будет сделать нельзя?
-
Договор должен исполняться, если подписан обоими сторонами и желательно бы еще скреплен печатью. (конечно по закону договор может быть заключен и в устной форме, но поди докажи, что заключали). А "вот когда ты отучишься я к тебе наверное перееду в Питер" - это не договор.
-
Договор должен исполняться, если подписан обоими сторонами и желательно бы еще скреплен печатью. (конечно по закону договор может быть заключен и в устной форме, но поди докажи, что заключали). А "вот когда ты отучишься я к тебе наверное перееду в Питер" - это не договор.
Так и договор о найме жилого помещения они не заключали. И никаких прав собственника у олиной матери нет.
А если уж мы говорим о морали, так пусть она работает в обе стороны.
-
Гризль, мы сейчас не о морали, а о законе говорим вроде бы. И договор о найме жилого помещения, как ни странно звучит, они заключали в устной форме, что доказывается тем, что у мамы есть ключи от квартиры, что она платит коммунальные услуги, в конце концов тем, что Оля с милицией оттуда ее не выселяет. Это легко доказуемо в отличие от "договора" о переезде в СПБ.
-
Продать квартиру. Вместе с маминым хахалем купить хоть комнату в общаге. Подруга на первое время тоже может купить комнату. Оставлять маму без жилья это ппц, она ее ростила и не мало в нее вбухала
-
Гризль, мы сейчас не о морали, а о законе говорим вроде бы. И договор о найме жилого помещения, как ни странно звучит, они заключали в устной форме, что доказывается тем, что у мамы есть ключи от квартиры, что она платит коммунальные услуги, в конце концов тем, что Оля с милицией оттуда ее не выселяет. Это легко доказуемо в отличие от "договора" о переезде в СПБ.
Такие вещи прокатывают про работу, но ни про жилье. НО, даже если допустить. что аки устный договор о найме был, это даст ее маме только право на предупреждение о выселении за 2 недели. По закону, это все.
Продать квартиру. Вместе с маминым хахалем купить хоть комнату в общаге. Подруга на первое время тоже может купить комнату. Оставлять маму без жилья это ппц, она ее ростила и не мало в нее вбухала
Это был бы реальный вариант, и его уже обсудили. Но мамин мужик не хочет вкладываться.
-
Продать квартиру. Вместе с маминым хахалем купить хоть комнату в общаге. Подруга на первое время тоже может купить комнату. Оставлять маму без жилья это ппц, она ее ростила и не мало в нее вбухала
Не там знаки препинания ставите ))). Продать квартиру вместе с маминым хахалем и мамой. Жить счастливо. Профит.
-
Не считаю Олю правой (как, впрочем, не считаю таковой ее мать и/или маминого мужчину), но вот это массовое "у мамы есть моральное право на квартиру, потому что она воспитывала Олю!!!11расрас", "маме просто не повезло, что собственник не она" и даже "последнее дело - апеллировать к юридическим тонкостям" (последнее мнение даже вроде бы "юристом" высказано было) просто заставляет полыхать.
Мама Оли - далеко не мать-героиня. Родители обязаны содержать своих детей. Вне зависимости от того, есть у этих детей квартира или нет. Поэтому ничего фантастического в том, что она "вкладывала в нее деньги и силы" до 18 лет, нет. После 18 - опционально, но если полагать, что после 18 никто никому ничего не должен, то не только Оля должна вернуть маме вложенное в нее после 18, но и мама - Оле арендную плату за этот срок.
И все почему-то упускают из виду один немаловажный факт. Мать Оли знала, что у нее растет ребенок. Что растит она его в однушке. И что другого жилья у нее нет. Она могла предвидеть, что, повзрослев, ребенок захочет жить отдельно - в сибирском ли городке или в другом городе, но захочет. Что ей самой захочется жить отдельно, в конце концов (сомневаюсь, что живи Оля с мамой, у мамы появился бы мужчина). Но она ничего не сделала, чтобы создать какой-то задел для отселения дочери. Ведь накоплений у нее, как я понимаю, нет.
После этой реплики многие пользователи, конечно, станут орать, что у родителей нет обязанности обеспечивать детей жильем и что заработать на квартиру в России нереально, особенно если ты растишь ребенка одна, и я полностью соглашусь с ораторами по обоим пунктам.
Но. Мать Оли за 35 лет активной биографии (из которых 10 прошли при СССР) не обеспечила жильем не только Олю, но даже себя саму (в 30+ ушла от мамы к мужу, потом вернулась к маме с ребенком, потом перешла жить в полученную по наследству квартиру дочери), однако требует этого от своей дочери, предлагая той крутиться как знает. Более того, если бы не своевременная кончина бывшего мужа, она бы сейчас жила в однушке со своей мамой (а до этого - с мамой и дочкой) и думать бы не думала ни о какой личной жизни с мужчиной без жилплощади.
Так что дальновидностью в этой семье не отличается никто. Поэтому в качестве итога соглашусь с мнением, высказанным, кажется, Доминатрикс: в этой истории каждый пытается решить свои проблемы за счет другого, поэтому умерить аппетиты нужно всем, иначе не договорятся.
А про мужчину, который не хочет ухудшать жилищные условия своих детей и свои отношения с ними, но при этом спокойно относится к ухудшению жилищных условий дочери его типа любимой женщины и ухудшению отношений женщины с этой самой дочерью, я вообще промолчу. Хороший отец, ага. Двойные стандарты такие двойные.
-
Однушка в маленьком сибирском городе? Те деньги, что она за нее выручит, в покупке квартиры в Питере погоды не сделают. На первый взнос в ипотеку можно и накопить. Мне бы совесть просто не позволила выселить маму предпенсионного возраста, на что она будет снимать квартиру, на свою пенсию? А у бабушки мама Оли единственная дочь? Вариант, когда бабушки не станет, в ее квартиру переедет мама, а Оля свою продаст.
у мамы есть где жить, она не владелец квартиры преткновения. Солидарна с автором - никто пожилого человека на улицу не выкидывает, а если пожилой человек не накопил мозгов за всю жизнь - это никак не проблема ее дочери.
-
И все почему-то упускают из виду один немаловажный факт. Мать Оли знала, что у нее растет ребенок. Что растит она его в однушке. И что другого жилья у нее нет. Она могла предвидеть, что, повзрослев, ребенок захочет жить отдельно - в сибирском ли городке или в другом городе, но захочет.
И поэтому решит погнать маму из квартиры. Да, недальновидна мама, надо было пока Оле 18 не исполнилось быстренько, как опекуну, переоформить хатку на себя.
-
Миклухо, сдаецца мне, на правах опекуна мать могла не платить аренду за квартиру, если уж брать сухой расчёт.
Не заработпла на квартиру? Ну до поделать, не у всех есть возможности для этого. Се ля ви. Зачем ускорять женщину в том, что у неё маленькие доходы были т есть?
-
Даже если согласиться, что мама Оли человек не пробивной и не смогла в свое время крутиться на куче работ или активно делать карьеру, скупая квартиры для детей и внуков, я всё равно не понимаю, как это оправдывает Олю.
-
Гризль ну и слать тогда его на куй, раз не хочет. Значит ему Олина мама для удобства. Жаль она этого не понимает. Тему не читала, простите. Ну значит продать, купить комнату в общаге. Разницу себе, плюс подкопить на первый взнос. Но маму на улице (у бабушки) я бы не оставила.
-
Мама Оли - далеко не мать-героиня. Родители обязаны содержать своих детей. Вне зависимости от того, есть у этих детей квартира или нет. Поэтому ничего фантастического в том, что она "вкладывала в нее деньги и силы" до 18 лет, нет. После 18 - опционально, но если полагать, что после 18 никто никому ничего не должен, то не только Оля должна вернуть маме вложенное в нее после 18, но и мама - Оле арендную плату за этот срок.
Праильно. Тем более не забываем, что у бездомной матери есть полное право повесить на работающую дочь алименты до конца собственной жизни (а учитывая возраст бабушки, у мамы есть шансы протянуть не меньше чем до 75). И не надо про прописку у бабушки - бабушка, внезапно, тоже не обязана пускать дочь жить бесплатно, да и вообще мать не инвалид и не несовершеннолетняя, ее и принудительно выписать бабка может.
Раз уж смотрим чисто юридическую сторону - так уж полностью, со всеми возможными последствиями, если мать так же упрется в закон и формальные основания. Но Олечка ж у нас считает, что так может делать только она, правда же? )))))
-
И поэтому решит погнать маму из квартиры. Да, недальновидна мама, надо было пока Оле 18 не исполнилось быстренько, как опекуну, переоформить хатку на себя.
Кто б ей это позволил, ога. Попробуйте в России распорядиться собственностью, принадлежащей несовершеннолетнему, даже если вы на свои деньги ему эту собственность приобретали, не говоря уже о ситуации, когда несовершеннолетний унаследовал эту собственность от кого-то другого. А уж тем более "переоформить на себя".
Миклухо, сдаецца мне, на правах опекуна мать могла не платить аренду за квартиру, если уж брать сухой расчёт.
Прочитайте внимательнее то, что я пишу.
Опекуном она была до 18 Олиных лет. До этого - да, никакой арендной платы, но при этом у нее была обязанность содержать Олю. А после - либо все по-родственному (мама живет в Олиной квартире и продолжает подкидывать ей деньжат, потому что своих у Оли пока негусто), либо все по расчету (мама не посылает Оле денег и не живет в ее квартире либо посылает деньги в качестве арендной платы).
Не заработпла на квартиру? Ну до поделать, не у всех есть возможности для этого. Се ля ви. Зачем ускорять женщину в том, что у неё маленькие доходы были т есть?
Я не укоряю маму, я прекрасно понимаю, что в России с этим сложно, не все люди пробивные и т.п. Но я против двойных стандартов.
Оле говорят: хочешь квартиру? - Заработай! Но маме никто не говорит: хочешь квартиру? - Надо было зарабатывать?
Даже если согласиться, что мама Оли человек не пробивной и не смогла в свое время крутиться на куче работ или активно делать карьеру, скупая квартиры для детей и внуков, я всё равно не понимаю, как это оправдывает Олю.
Да я ж Олю не оправдываю (и специально пишу об этом в начале своего поста).
Я говорю лишь о том, что не стоит ожидать от Оли как само собой разумеющегося того, на что ее мама оказалась неспособна.
Праильно. Тем более не забываем, что у бездомной матери есть полное право повесить на работающую дочь алименты до конца собственной жизни (а учитывая возраст бабушки, у мамы есть шансы протянуть не меньше чем до 75). И не надо про прописку у бабушки - бабушка, внезапно, тоже не обязана пускать дочь жить бесплатно, да и вообще мать не инвалид и не несовершеннолетняя, ее и принудительно выписать бабка может.
Раз уж смотрим чисто юридическую сторону - так уж полностью, со всеми возможными последствиями, если мать так же упрется в закон и формальные основания. Но Олечка ж у нас считает, что так может делать только она, правда же? )))))
Если у матери нет доли в квартире бабушки (этот вопрос в треде не освещался, насколько я помню), может и выписать, конечно.
И мать, разумеется, может взыскать с дочери алименты (которые, правда, будут определены не в процентах от заработка, как на детей, а в твердой денежной сумме с учетом материального и семейного положения обеих). В этом праве ей никто не отказывает. Если она сумеет доказать, что она нуждается в помощи, то, вероятно, алименты будут взысканы.
-
Кстати, алименты взыскиваются на не трудоспособных родителей, и достижение пенсионного возраста является показателем нетрудоспособности (хотя человек при этом может работать). Также размер алиментов устанавливается судом и зависит от того какой доход у родителя и какой у ребенка. Так что доход Оли при этом считаем 65 т.р., а ипотеки/е*отеки при этом своей роли не сыграют. Положим установят как на ребенка в размере 25%, уже 16 250 получается, все остальное отдается за ипотеку. На что жить нипанятна.
Вот только Олина мама вряд ли подаст на алименты (
Mickluho, напрягаемся, ищем деньги, берем в кредит, занимаем, что угодно, продаем квартиру ребенка и покупаем с учетом полученной и занятой суммы квартиру больше хотя бы на 1 квадратный метр, настаивая на том, что это улучшение жилищных условий для ребенка. Новую квартиру оформляем на себя, естессно.
-
Кстати, алименты взыскиваются на не трудоспособных родителей, и достижение пенсионного возраста является показателем нетрудоспособности (хотя человек при этом может работать). Также размер алиментов устанавливается судом и зависит от того какой доход у родителя и какой у ребенка. Так что доход Оли при этом считаем 65 т.р., а ипотеки/е*отеки при этом своей роли не сыграют. Положим установят как на ребенка в размере 25%, уже 16 250 получается, все остальное отдается за ипотеку. На что жить нипанятна.
Вот только Олина мама вряд ли подаст на алименты (
Семейный кодекс в студию, что ли...
Статья 87. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей
1. Трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
3. Размер алиментов, взыскиваемых с каждого из детей, определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно.
4. При определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
5. Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.
Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав.
Mickluho, напрягаемся, ищем деньги, берем в кредит, занимаем, что угодно, продаем квартиру ребенка и покупаем с учетом полученной и занятой суммы квартиру больше хотя бы на 1 квадратный метр, настаивая на том, что это улучшение жилищных условий для ребенка. Новую квартиру оформляем на себя, естессно.
Да-да, при этом доля собственности ребенка в новом жилье - по площади и стоимости – должна быть не меньше, чем в продаваемой квартире.
Вы не думайте, что те, кто закон сочиняли, глупее Вас и не подумали о таком )
-
Если у матери нет доли в квартире бабушки (этот вопрос в треде не освещался, насколько я помню), может и выписать, конечно.
Если квартира не приватизирована, фиг кого из нее выпишешь. Бабушка - не собственник, она только ответственный квартиросьемщик.
-
Миклухо, я и говорю, что она могла жить до Олиных 18 без арендной платы. А после она и так высылала ей деньги. Все по-честному: никто ХАЛЯВНО, как тут любят говорить, не жил
Оля хочет квартиру вотпрямщас, и не абы какую, а в клёвом районе. Не смотря ни на что. Поэтому ей и говорят заработать, а не на чужой крови себе шикарные условия создавать. Поумерила б гонор, был бы другой разговор.
Кстати, самок вкусное, что на серой зп она работать не может: надо ипотеку брать. А с белой можно взыскать хорошие алименты. И будет наша птичка с голой жопой сидеть и гречу есть, а не понтоваться. И поделом.
-
себе шикарные условия создавать.
Похоже, мы уже дованговались до того, что мать не иначе как почку продала, шоб детачку в Питер отправить, мамин мужик вообще засекреченный миллионер, любивший свою даму с детского сада, и искавший ее всю жизнь. А Оля хочет порушить их счастье, шоб купить себе виллу на Сейшелах. :D
-
Гризль, заметь, не я это сказала.
-
Mickluho, окау, признаюсь что несколько не в теме про переоформление, но согласно статье 2 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
трудовая пенсия - ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц - заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом. При этом наступление нетрудоспособности и утрата заработной платы и иных выплат и вознаграждений в таких случаях предполагаются и не требуют доказательств;
Таким образом достижение пенсионного возраста и есть критерий нетрудоспособности.
-
Гризль, заметь, не я это сказала.
Что вы заванговались? Разумеется, это сказали не вы.
-
Если квартира не приватизирована, фиг кого из нее выпишешь. Бабушка - не собственник, она только ответственный квартиросьемщик.
Мы ж вроде не знаем, приватизирована бабушкина квартира или нет?
Миклухо, я и говорю, что она могла жить до Олиных 18 без арендной платы. А после она и так высылала ей деньги. Все по-честному: никто ХАЛЯВНО, как тут любят говорить, не жил
Оля хочет квартиру вотпрямщас, и не абы какую, а в клёвом районе. Не смотря ни на что. Поэтому ей и говорят заработать, а не на чужой крови себе шикарные условия создавать. Поумерила б гонор, был бы другой разговор.
Кстати, самок вкусное, что на серой зп она работать не может: надо ипотеку брать. А с белой можно взыскать хорошие алименты. И будет наша птичка с голой жопой сидеть и гречу есть, а не понтоваться. И поделом.
Да я не про ХАЛЯВНО речь веду (и не предлагаю считать, сколько стоит аренда в их городе, сколько она ей высылала и достаточно ли того, что она высылала ей деньги только до 2 курса), а про то, что выставлять отношение мамы к Оле как подвиг матери-героини - излишне.
Да и маме бы тоже не мешало поумерить истерику и не шантажировать дочь суицидом. И мужику тоже стоило бы как-то включиться в решение проблем семьи, на жилплощади которой он проживает.
Слушайте, Вы с таким наслаждением продумываете варианты плохого будущего для Оли, что мне, хоть я и ни в коем разе не одобряю ее поведения, прямо хочется поработать "адвокатом дьявола" и попридумывать варианты в ответ: например, что Оля берет ипотеку, потом переходит на серую з/п (после выдачи ипотеки банк ведь не станет ее отбирать, покудова ты своевременно платишь) и снижает размер алиментов. Или что бабушка не выгоняет маму, следовательно, та не бездомна, а с учетом пенсии+работы суд не признает ее нуждающейся в помощи, в связи с чем алиментов, пока она продолжает работать, ей вообще не видать.
Таким образом достижение пенсионного возраста и есть критерий нетрудоспособности.
Да я ж разве с этим спорю?
Но я не зря привожу цитату из СК. Помимо факта нетрудоспособности, в суде нужно доказать также факт того, что родитель-пенсионер нуждается в помощи. Что тоже немаловажно (выше Доминатрикс приводила пример из собственной практики - того факта, что ее отец является пенсионером, оказалось недостаточно для взыскания алиментов).
Кроме того, алименты на родителей, в отличие от алиментов на детей, взыскиваются не в процентах, а в твердой сумме и с учетом материального и семейного положения всех участников процесса.
-
Mickluho, к чему цитата из СК-то была? К тому, что не в процентах считается? Принципиальной разницы никакой, вряд ли у Оли доход будет ежемесячно возрастать. А так у нее все условия, чтобы отхватить алименты по максимуму - других иждивенцев и алиментных обязательств нет, у матери нет другого дохода (а если есть, то можно и соглашение с бабкой у нотариуса смастрячить, что бабка алименты от матери получает), нетрудоспособна по возрасту. При отсутствии жилья доказать, что она нуждается в помощи на аренду квартиры - раз плюнуть.
Но Оля на это явно не рассчитывает. По ее версии, реализовывать свои формальные права будет только она, а мать утрется и пойдет без возражений жить к бабке.
-
Вот читаю комментарии и зябко как-то становится. Вот мне 23 годы, почти ровесницы с Олей. После распада СССР черт знает что творилось. Люди с высокими ранее зарплатами нищими оказывались. На предприятиях по полгода не платили. Дефицит был, еду по карточкам продавали. А потом еще кризисы всякие.
Я помню, как тяжело мы жили в девяностые. Одежду на рынке покупали, консервы всякие делали, мама в свой отпуск вожатой в лагерь ездила чтобы меня бесплатно на море отправить, по ученикам частным по вечерам ходила чтобы мне занятия танцами оплатить.
И таки да, она не заработала на квартиру. Но дико как-то вытрясать квадратные метры из человека, который в тебя столько вкладывал. Как себя уважать после этого? У предыдущего поколения жизнь тяжелая была, это мы разбаловались на нефтяных деньгах.
-
Mickluho, к чему цитата из СК-то была? К тому, что не в процентах считается? Принципиальной разницы никакой, вряд ли у Оли доход будет ежемесячно возрастать. А так у нее все условия, чтобы отхватить алименты по максимуму - других иждивенцев и алиментных обязательств нет, у матери нет другого дохода (а если есть, то можно и соглашение с бабкой у нотариуса смастрячить, что бабка алименты от матери получает), нетрудоспособна по возрасту. При отсутствии жилья доказать, что она нуждается в помощи на аренду квартиры - раз плюнуть.
Но Оля на это явно не рассчитывает. По ее версии, реализовывать свои формальные права будет только она, а мать утрется и пойдет без возражений жить к бабке.
Цитата была к тому, что (1) нужно доказывать не только нетрудоспособность, но и нужду в помощи; (2) будет учитываться ее материальное положение (ипотечное жилье как единственное в том числе - или съемное жилье, если суд по алиментам будет до оформления ипотеки).
Разумеется, мать может оказаться хитрее, и Вы абсолютно правильно пишете, какие именно действия ей для этого нужно совершить. А может и не оказаться.
А может оказаться хитрее Оля.
Так что если обе стороны пойдут на принцип, то итог возможен разный.
-
Mickluho, я же говорила про это:
Кстати, алименты взыскиваются на не трудоспособных родителей, и достижение пенсионного возраста является показателем нетрудоспособности (хотя человек при этом может работать). Также размер алиментов устанавливается судом и зависит от того какой доход у родителя и какой у ребенка.
.
Мы не можем точно знать какой размер определит суд может 5 000, а может и 30 000, поэтому для расчета я и взяла типичные 25%.
Почему в ситуации Доминатрикс суд не установил взыскание алиментов не могу комментировать, но если папочка не успокоился и поднажал бы, оспорив решение суда, то скорее всего все получилось бы. По собственной практике знаю, что в суд лучше всего идти с адвокатом: у меня самостоятельно не получалось лишить отца моего ребенка прав на него, хотя должны были, а с юристом все ок.
-
Не считаю Олю правой (как, впрочем, не считаю таковой ее мать и/или маминого мужчину), но вот это массовое "у мамы есть моральное право на квартиру, потому что она воспитывала Олю!!!11расрас", "маме просто не повезло, что собственник не она" и даже "последнее дело - апеллировать к юридическим тонкостям" (последнее мнение даже вроде бы "юристом" высказано было) просто заставляет полыхать.
Мама Оли - далеко не мать-героиня. Родители обязаны содержать своих детей. Вне зависимости от того, есть у этих детей квартира или нет. Поэтому ничего фантастического в том, что она "вкладывала в нее деньги и силы" до 18 лет, нет. После 18 - опционально, но если полагать, что после 18 никто никому ничего не должен, то не только Оля должна вернуть маме вложенное в нее после 18, но и мама - Оле арендную плату за этот срок.
И все почему-то упускают из виду один немаловажный факт. Мать Оли знала, что у нее растет ребенок. Что растит она его в однушке. И что другого жилья у нее нет. Она могла предвидеть, что, повзрослев, ребенок захочет жить отдельно - в сибирском ли городке или в другом городе, но захочет. Что ей самой захочется жить отдельно, в конце концов (сомневаюсь, что живи Оля с мамой, у мамы появился бы мужчина). Но она ничего не сделала, чтобы создать какой-то задел для отселения дочери. Ведь накоплений у нее, как я понимаю, нет.
После этой реплики многие пользователи, конечно, станут орать, что у родителей нет обязанности обеспечивать детей жильем и что заработать на квартиру в России нереально, особенно если ты растишь ребенка одна, и я полностью соглашусь с ораторами по обоим пунктам.
Но. Мать Оли за 35 лет активной биографии (из которых 10 прошли при СССР) не обеспечила жильем не только Олю, но даже себя саму (в 30+ ушла от мамы к мужу, потом вернулась к маме с ребенком, потом перешла жить в полученную по наследству квартиру дочери), однако требует этого от своей дочери, предлагая той крутиться как знает. Более того, если бы не своевременная кончина бывшего мужа, она бы сейчас жила в однушке со своей мамой (а до этого - с мамой и дочкой) и думать бы не думала ни о какой личной жизни с мужчиной без жилплощади.
Отпишусь как запавший в память своей репликой "юрист"
Читать не по диагонали пробовали? Я противопоставляла свое понимание юридической стороны вопроса стороне моральной. к слову, не надо так пренебрежительно отвечать тем, кто начнет "орать" и прочим оппонентам. Если Вы такой умный, попробуйте доказать свою позицию достойно. Недалекими назвать собеседника - много ума не надо
Ышшо раз
Мать-героиню злесь никто не рисует, просто в силу традиций кмп "этожемама" требует обоснования, поскольку по умолчанию образ родителя здесь нерабочий, уж много поганых примеров обсуждалось в историях
Тут я уже отписывалась, какой может быть жизнь, включая материальные возможности. В силу ряда причин я насмотрелась на эту категорию женщин 50+ из небольших городов, их исходные профданные и жизненные условия. Поверьте, заработать на квартиру или дом, в зависимости от населенногопункта, при зп 5-8-15 т.р. нереально. Просто нереально. Библиотекарь, медсестра, работница завода, банковская сотрудница (да-да), диспетчер. Попробуйте им рассказать, что значит вдове или разведенке с одним-двумя детьми заработать на свое жилье.
Я не говорю о том, чтобы ссе кинулись жалеть таких безотносительно истории, я привожу жизненные примеры.
И вот в данной ситуаци если есть шанс, и мать даже предлагает финансовую посильную помощь, но просит для себя, разве одного аргумента - тебе вообще повезло, раз не живешь еще со своей мамой и пожила с мужиком, достаточно?
-
Если мама прописана у бабушки, размер ее пенсии и прочих доходов больше прожиточного минимума и мама в принципе может работать или даже работает, то о каких алиментах вообще речь? ;D
-
Не стал читать 30 страниц бреда, скажите вкрадце, чем все закончилось интересно, выгнали кого-нибудь или нет.
Краткое содержание предыдущих серий
Для тех, кто ниасилил или зайдёт в тему вечером
А также для более удобного ориентирования в теме после прихода Оленьки завтра вечером.
В увлекательной форме.
Всё от Оли/Микки, что в кавычках, реальные (почти все - дословные) цитаты, не делаю цитирование чтобы не перегружать текст, и с планшета заиппусь листать и вставлять. Всё это уже цитировалось многими ранее.
Версия 1 - стартовая.
ОЛЯ Девочка Оля родилась в далёком сибирском городке, название которого неведомо нам. Олин папа развёлся с Олиной мамой, и замаячила перспектива жит втроём в бабушкиной однушке, но Олин папа умер, и Оля с мамой стали жить в его однушке - ведь Оля единственная наследница. После школы девочка поступает в ВУЗ в СПб, на бюджет, но денег не хватает, и она работает а мама присылает ей деньги - 50/50 получается. После 3 курса Оля идёт работать по специальности (не ясен точный момент прекращения дотаций) и вот в этом году у неё диплом. Ура! Оле обещают платить ажно 65 тыщ! (сейчас, емнип, 40). Тут -то вспоминается, что квартирка в сибири - её собственность!1 Ах да, Оле 22 года, когда ей было 20 мама начала жить с мужчиной, и вот сейчас Оле резко вступило - "а какая ей от этого выгода" (от проживания левого мужика с мамой в её хатке, то бишь) и нам рассказывается, что Оля де хотела ту квартиру продать - имеет право же - и купить квартиру в Питере.
КМП Начинаются вопли про "как же маму на мороз", отдельный лагерь "гнать поганого мужика ссаными тряпками, даже если для этого квартиру продать" и "вы все мамо*бы, она имеет право, хата её". Также возникает вопрос о ипотеке и стоимости жилья там и жилья в СПб.
Версия 2 - дополнения и повороты сюжета.
ОЛЯ оказывается и маму к бабушке в однушку то выселять не обязательно собирается, и если ты расходится с мужиком - готова таки перевезти её в Питер. А мужик, козёл, денег ей за аренду платить отказывается, маму с квартиры съезжать отговаривает и ваще. Про бабушку - тишина, ничего не понятно. Нам выдаётся Олин план по покупке с ценами и "не в кайф снимать, когда можно уже иметь своё". Расценки и некоторые нюансы стартово приводятся не верные, но Микки тут не одна из Питера (как справедливо заметила Лоро-Ностро) и расчётики сильно подвинулись. Оказалось, что и съём возможен, и разница между съёмом и ипотекой не "ненамного больше, зато своё", а в 2 раза без учёта коммунальных платежей при ипотеке. Налоги тоже не учитывались (на недвижимость)
КМП вопрошает, как себе представляют участники событий жизнь в однушке вдвоём с мамой пенсионеркой из Сибири на 17 тысяч в месяц в новостройке. (здесь вычтено всё или почти всё из зп Ольги)
Версия 3 - "да так и задумано!1"
ОЛЯ передаёт нам, что и в Питер она поступала чтоб маму перевезти, и договор о том был, и так и задумано. Микки выдаёт, что "я тоже думаю, что корень проблемы в мужике" (какое нах тоже, даже в его отсутствие пройопп очевиден). На обсуждение цен выяснилось, что "не в кайф покупать говно на палочке, когда можно сразу нормальную квартиру" и "глупо покупать ладу, когда можно купить инфинити". А, и мама же тоже впахивать будет, этого "никто не отменял". Поиск пенсионеркой в незнакомом городе работы - отдельный квест, её специальность нам так и не сообщили.
КМП Многочисленные объяснения что не покупают инфинити, когда зарплаты даже на бензин не хватит, не то что на ремонт её самой - не катят :) Вопли "распять мужика, проклятая приживала, мать насильно перевозить, ах он козлина" плавно переходящие в "хм, да вы зажрамшись и не можете себе такую хату позволить, ищите попроще". На это Микки прицепилась к несчастному Парнасу, и утверждает, что хочется просто "между окраиной и центром", хотя недорогие новострои на Лесной (между, ага) тоже вдруг сразу говно. И вообще всё говно, а мы мыши и зОвидуем.
Версия 4 - и снова отступление.
ОЛЯ вдруг пошла на ваще попятный - "можно было и не заморачиваться с ипотекой, но если бы было куда вернуться, а некуда - там же левый козёл!1" особенно круто на фоне списка причин брать ипотеку, в которых было сооовсем другое. И, конечно, на фоне версии "так и было задумано". Плавное перетягивание темы обратно к левому козлу.
Итого - договорённости, бывшие якобы давно, постоянно меняются, и количество противоречащих параграфов зашкаливает как минимум в области "почему брать ипотеку", "почему не снимать" и так далее.
Слова мамы и мужика убраны сознательно, общаться то мы завтра с Олей будем, а не с ними. Таки не будем играть в испорченный телефон, мы же не хотим просто так кого-то (даже Олю) очернить, м? Собственно потому и ждём, очень интересна реальность без призмы Микки.
Этот пост не является доказательством, а кратким содержанием. Все пруфы на него есть на этих 30 страницах, в моих и не только сообщениях в которых как раз и заострялось внимание на противоречиях и смене направления версии.
-
Так им же еще и работать надо будет, интересно, если перевозить в Питер бабушку, её тоже заставят работать?
А бабушка в каком состоянии, совсем немощная или пусть не совсем здоровячок, но на ногах и в своем уме? Если немощная, то однозначно или к ней переезжать, или ее к себе кому-то из родственников забирать. А если вполне может справляться с бытовыми делами, то зачем оно надо, это наверняка будет в напряг и бабушке, и маме, и внучке. Созваниваться, ездить в гости, но постоянно жить пока еще нет необходимости, если просто так по собственному желанию не надумали.
-
Ну бабушке от 70 до 80-ти, абсолютных здоровячков в этом возрасте я не видела
-
Учитывая возраст мамы, бабушке вряд ли меньше 75 (и легко может быть больше). А "на ногах" и "в своем уме" - по опыту своей семьи знаю - это ненадежные категории в этом возрасте и могут поменяться за несколько месяцев.
-
Всю тему не читала. Старалась прочесть хотя бы ответы Микки.
Не могу точно сказать, на чьей я стороне...
С одной стороны, выгонять маму из квартиры неправильно. Тем более, что деньги нужны не "ааа,погибаю" или "срочная операция", а на относительную прихоть. С другой, если мужик - и правда, приживалка, то чем раньше продастся квартира, тем раньше у мамы откроются глаза, что мужик с ней ради жилплощади.
-
Ящитаю, что выселять маму в пустоту не вариант, т.к. это действительно *этожемама* епрст (да тут и не рассматривается пустота)!
Кто из нас, хотя бы в глубине души, не любит свою маму сильнее всех в мире (ми-ми-ми :-[).
Но! У девачки есть хатка, причем вся ее. У мамы есть мама с хаткой, в которой она вполне себе может жить. А девочка, значит, по общажкам тусит, где тараканы и прочие ужасные соседи (думается, что общага таки хуже, чем будет жить мамы с бабушкой). Так почему же подрастающее, так сказать, поколение должно ущемляться в угоду старикам? Ей и семью строить и детей рожать и вообще жить то ей надо!
Так вот, учитывая все факторы, мама должна была уже дааавно сама понять, что во благо своей любимой дочки надо свалить с занимаемой территории и устраивать свой жизнь САМОЙ, не в ущерб молодежи. Ибо нех.
А мамин мужик вообще побоку, он там никто и ничто. Фактор его наличия не рассматривается в принципе.
И как итог: я бы выселила, предварительно пообщавшись очень плотно на эту тему с мамой и подведя ее саму к такому решению (ну это в идеале, если мама адекватен).
Вот как то так.
-
что я только что прочитала ???
Обычная тема-детектор, в чём вопрос-то?
Всё ясно.
-
во благо своей любимой дочки надо свалить с занимаемой территории и устраивать свой жизнь САМОЙ, не в ущерб молодежи.
что я только что прочитала ???
В тему под чужим ником вошла Оля. Ну или клон Микки ;D
А вообще моя не понимай как логически в одном тексте уживается
Кто из нас не любит свою маму сильнее всех в мире (ми-ми-ми :-[).
вместе с
Так вот, учитывая все факторы, мама должна была уже дааавно сама понять, что во благо своей любимой дочки надо свалить с занимаемой территории и устраивать свой жизнь САМОЙ, не в ущерб молодежи. Ибо нех.
и феерическим финалом:
И как итог: я бы выселила, предварительно пообщавшись очень плотно на эту тему с мамой и подведя ее саму к такому решению (ну это в идеале, если мама адекватен).
Интересная какая любовь к маме наклевывается: люблю больше всех, но уступи мне дорогу и пошла вон из дома.
-
С другой, если мужик - и правда, приживалка, то чем раньше продастся квартира, тем раньше у мамы откроются глаза, что мужик с ней ради жилплощади.
***ть, охота матом заорать. Он что, ради квартиры угрожает ей чем-то, руки ей выкручивает, ноги об неё вытирает? Он просто нормально живет с ней уже пару лет. Маме с ним хорошо, даже если она и осознает роль жилплощади в их личном счастье. Зачем открывать ей глаза на то, что ничем ситуацию не изменит в лучшую сторону? Мужику жилплощадь не обломится при любом раскладе (тут и мама-то под большим вопросом *хе-хе), он ничего с ней сделать не сможет. Так зачем ломать отношения матери?
Поверьте, я знаю, о чем говорю. Моя мама перед пенсией начала встречаться с мужчиной. На тот момент мы с ней жили в разных городах (я не в питере, конечно, но и от дома неблизко была). Через пару лет мама вышла на пенсию и решила переехать в мой город. Мы продали все некайфовые коробки, которые у нас были и купили большую квартиру в центре. Мужчина технично слился. Так вот меня до сих пор терзают сомнения иногда, надо ли было так делать?
Казалось бы, какое дело дочурке до маминых мужиков? Она ей в подоле не приносит, как в соседней теме. Аааа, вангую, что мужчина наиборот маме открывает глаза на всю неприглядность замыслов её детеныша.
во благо своей любимой дочки надо свалить с занимаемой территории и устраивать свой жизнь САМОЙ, не в ущерб молодежи.
что я только что прочитала ???
Бред, не иначе. Опять же приведу пример из своего опыта. Моя мама на сегодняшний день живет с бабушкой, по причинам банальным: дедушка умер, бабуля сама не справится. Так вот, они живут в доме площадью под сотню квадратов, на огромном участке. И постоянно друг друга обижают по разным поводам. Два взрослых человека, жизнь проживших, сживаются очень тяжело. А тут предлагают маму к бабушке в однушку поселить и похоронить себя на благо подрастающего поколения. Меня мучает вопрос: сами предлагающие готовы со своими родителями жить, до конца жизни, потому что так кому-то захотелось?
-
Зачем открывать ей глаза на то, что ничем ситуацию не изменит в лучшую сторону?
эээ. то есть, допустим, близкого вам человека тупо используют, вы промолчите? пох*р дым?
Мужчина технично слился.
Туда ему и дорога, имхо.
-
эээ. то есть, допустим, близкого вам человека тупо используют, вы промолчите? пох*р дым?
Как используют? Проводят вместе время, строят планы, общаются итп. Вас возмутит, что это происходит на жилплощади используемого? Меня - нет. Если маме хорошо с этим человеком, она достаточно взрослая девочка, чтобы самой разобраться, когда и кто ее использует?
Мужчина технично слился.
Туда ему и дорога, имхо.
Что есть, то есть.
Но моя мама прекрасно видела, что смена места жительства приведет неизбежно к разрыву, да и как иначе. Можно ли сказать, что если мама видела всю ситуацию, но тем не менее отношалась с человеком, ездила с ним в поездки, принимала подарки, отмечала праздники, то она просто использовала близкого кому-то человека всего-навсего за жилплощадь?
-
С одной стороны, выгонять маму из квартиры неправильно. Тем более, что деньги нужны не "ааа,погибаю" или "срочная операция", а на относительную прихоть. С другой, если мужик - и правда, приживалка, то чем раньше продастся квартира, тем раньше у мамы откроются глаза, что мужик с ней ради жилплощади.
Лишить мать дома, чтоб у нее открылись глаза на мужика - это как глушить рыбу динамитом.
Глаза-то откроются, но дальше жить как? У бабули на коврике или у дочки там же? Нее, я бы реально задумалась о самовыпиле. Если твое существование всем только мешает - то чего коптить небо-то?
И как итог: я бы выселила, предварительно пообщавшись очень плотно на эту тему с мамой и подведя ее саму к такому решению (ну это в идеале, если мама адекватен).
Вот как то так.
К какому решению? Унылая одинокая старость, кровать на кухне (скрипучая раскладушка/раскладное кресло/матрас на полу) в квартире бабки и дочка, которая живенько забывает про родственников?
То есть для вас норма выселить мать, и при этом показатель маминой адекватности - что она пакует вещички радостно и с любовью? А иначе она же еще и неадекватка?
Ну нет, так дело не пойдет. Либо шашечки, либо ехать. Либо Оля жертвует нормальными отношениями со своей матерью, ее поддержкой, в обмен на квартирку, либо копит бабло.
-
Mickluho, я же говорила про это:
Кстати, алименты взыскиваются на не трудоспособных родителей, и достижение пенсионного возраста является показателем нетрудоспособности (хотя человек при этом может работать). Также размер алиментов устанавливается судом и зависит от того какой доход у родителя и какой у ребенка.
.
Мы не можем точно знать какой размер определит суд может 5 000, а может и 30 000, поэтому для расчета я и взяла типичные 25%.
Почему в ситуации Доминатрикс суд не установил взыскание алиментов не могу комментировать, но если папочка не успокоился и поднажал бы, оспорив решение суда, то скорее всего все получилось бы. По собственной практике знаю, что в суд лучше всего идти с адвокатом: у меня самостоятельно не получалось лишить отца моего ребенка прав на него, хотя должны были, а с юристом все ок.
Тут в чем фишка, насчет процентов... у родителей есть обязанность содержать несовершеннолетних детей. Содержать полностью, от и до. (Поэтому стандартная ставка и установлена в процентах: чем лучше живет родитель, тем лучше живет ребенок, и наоборот, как это и происходит при семейном воспитании). У совершеннолетних детей нет обязанности полностью содержать родителей-пенсионеров. Предполагается, что для этого у них есть пенсия. Поэтому и вводится дополнительный критерий - нужда в помощи, и алименты устанавливаются в твердой сумме: чтобы добрать доход родителя до прожиточного минимума, например. 50% дохода на родителя никто точно взыскивать не станет.
А по поводу второго абзаца: я и говорю, что все зависит от хитрости сторон, ну и от везения отчасти.
Знает ли мама вообще про возможность взыскать алименты? Станет ли она это делать? Догадается ли обратиться к юристу? Сможет ли оплатить его услуги? Толковый ли юрист ей попадется? Как они решат обосновать нужду в помощи?
Сможет ли Оля своевременно "поиграть" с белой/серой зарплатой? И т.д., и т.п.
Отпишусь как запавший в память своей репликой "юрист"
Читать не по диагонали пробовали? Я противопоставляла свое понимание юридической стороны вопроса стороне моральной. к слову, не надо так пренебрежительно отвечать тем, кто начнет "орать" и прочим оппонентам. Если Вы такой умный, попробуйте доказать свою позицию достойно. Недалекими назвать собеседника - много ума не надо
Ышшо раз
Мать-героиню злесь никто не рисует, просто в силу традиций кмп "этожемама" требует обоснования, поскольку по умолчанию образ родителя здесь нерабочий, уж много поганых примеров обсуждалось в историях
Тут я уже отписывалась, какой может быть жизнь, включая материальные возможности. В силу ряда причин я насмотрелась на эту категорию женщин 50+ из небольших городов, их исходные профданные и жизненные условия. Поверьте, заработать на квартиру или дом, в зависимости от населенногопункта, при зп 5-8-15 т.р. нереально. Просто нереально. Библиотекарь, медсестра, работница завода, банковская сотрудница (да-да), диспетчер. Попробуйте им рассказать, что значит вдове или разведенке с одним-двумя детьми заработать на свое жилье.
Я не говорю о том, чтобы ссе кинулись жалеть таких безотносительно истории, я привожу жизненные примеры.
И вот в данной ситуаци если есть шанс, и мать даже предлагает финансовую посильную помощь, но просит для себя, разве одного аргумента - тебе вообще повезло, раз не живешь еще со своей мамой и пожила с мужиком, достаточно?
Вы знаете, мне лень листать 30+ страниц треда, но именно в силу того, что я читаю внимательно, я помню реплики "дать матери квартиру - это самое меньшее, что можно сделать за то, что она воспитала" и "она во всем себе ради дочери отказывала, у нее 15 лет личной жизни не было!" Если это не "рисование матери-героини", то я не знаю, как это называется.
Я отвечаю так, как отвечаю, именно "в силу традиций кмп". Попытки общаться с пользователями этого форума, как Вы выразились, "достойно" обычно приводят к тому, что "недалеким" называют именно "достойно доказывающего свою позицию". С успешными жить - по-успешному выть )
Я прекрасно знаю описываемую Вами категорию женщин. Однако прошу Вас обратить внимание на два момента.
1. Если з/п мамы составляет те самые 5-8-12 т.р., как Вы думаете, насколько существенной будет ее "посильная помощь" и насколько она приблизит момент накопления на первый взнос?
2. ОК, она не могла ни заработать на жилье, ни скопить хотя бы немного, чтобы было что положить в копилку первого взноса, и ее вины в этом нет. Но хотя бы ПОДУМАТЬ о том, как они с дочерью будут жить, когда та вырастет, и ОБСУДИТЬ с дочерью эти варианты можно было? Или она надеялась на то, что "все как-нибудь само образуется", и в этом ее тоже упрекать нельзя? Равно как и в том, что когда вопрос встал уже ребром, она вместо конструктивного диалога впадает в истерику и угрожает суицидом, если ее разлучат с любимым? Простите, но недальновидность и неконструктивность матери в этой истории столь же очевидна, сколь и недальновидность и неконструктивность Оли.
И, если что, я за компромиссное решение проблемы. Но компромисс предполагает, что умерить аппетиты придется не одному, а всем участникам истории. Причем бОльшая часть компромиссных решений в данной ситуации предполагает также финансовые вливания со стороны мужчины (коль скоро он намеревается и дальше быть с Олиной мамой). Но умерять аппетиты не готова ни одна сторона. Поэтому проблема не имеет приемлемого решения.
Если мама прописана у бабушки, размер ее пенсии и прочих доходов больше прожиточного минимума и мама в принципе может работать или даже работает, то о каких алиментах вообще речь? ;D
Хотелось бы попросить у Вас еще пару пояснений на эту тему.
Достаточен ли доход выше прожиточного минимума (при наличии постоянной регистрации) для непризнания нуждающимся (при условии отсутствия потребности в дорогостоящем лечении, уходе и пр.)? Учитывается ли соотношение доходов родителя и ребенка (если у родителя условно на 100 рублей больше прожиточного минимума, а у ребенка условно 100500 тысяч ежемесячно)?
-
А то йух ли я как лох в своем Автово.
Это не самый плохой район :)
Матрёшка, хорошо сказано, но здесь почему-то коллективный агр на мужика без квартиры и нежеланием лезть в съем/ипотеку.
Ничего не попишешь.
-
Я вообще не понимаю, при чем мужик в этой истории. Квартиру занимает в первую очередь мать. Если мать собаку заведет - Оле тоже ее можно выкинуть на свалку, если экстерьер не понравится?
Именно с матерью надо решать - будет она жить в этой квартире или пойдет... куда-то там пойдет.
Потому что если мать будет жить в квартире - то отгонять от одинокой пожилой женщины мужиков как-то нехорошо. Какое-то нелепое требование: живи одна, непременно одна-одинешенька, потому что это МОЯ квартира. Если мать все равно не будет жить в квартире - то при чем тут вообще мужик? Продаем квартиру и выселяем с милицией. Делов-то, тьху, на 2 недели времени.
Если вопрос в деньгах за проживание в квартире - то мать Оли предлагает высылать деньги. Олю это не устроило.
-
Родители обязаны содержать своих детей. Вне зависимости от того, есть у этих детей квартира или нет. Поэтому ничего фантастического в том, что она "вкладывала в нее деньги и силы" до 18 лет, нет. После 18 - опционально, но если полагать, что после 18 никто никому ничего не должен, то не только Оля должна вернуть маме вложенное в нее после 18, но и мама - Оле арендную плату за этот срок.
Да Вы что) А Вы знаете, что такое "обязана содержать"? Гаджеты, косметика, вкусняшки, хорошая одежда, пара обуви, бабки на кино/кафе и т.д., никак туда не входят. А я не думаю, что главная хероиня была обижена чем-то от мамки. На йух, пардон, нужны такие отношения, где оба трясут друг с друга бабки? Я не морлафаг, но я, видимо, "лох с примитивным мышлением", когда в голову и мысль не придет о том, чтобы стрясти деньги с родного и близкого человека. Боюсь, если родители подобных Оль станут требовать "сатисфакцию", то детишки долго будут жить в долговой каббале, похлеще ипотеки.
-
Мне кажется автор пришел за советом как сломать маму, но так чтобы она еще и рада была.
-
Обязаны содержать... Обязаны-то они обязаны, а по факту много ли хороших родиетелй? Да не так-то уж. Обязана она ей дать тряпку замотаться и кусок хлеба. И в поликлинику отвести, если подыхать начнёт. Остальное -- воля родителя.
-
Жить с бабушкой в одной квартире - в большинстве случаев это йопнешься. Пожилой человек со своими заморочками и во многих случаях плавно въезжащий в маразм. Никому от этого лучше не будет.
Кстати, это и к тому, почему Оля не захотела с бабушкой пожить, пока в родном городе будет. Но больше к великолепному предложению спихнуть маму жить к бабушке.
Впрочем, данных про отношения мамы-бабушки нет, ванговать бессмысленно.
-
Краткое содержание предыдущих серий
гм...
впечатление
што оля страшно обиделась и приревновала маму
мама там в квартирке проживает
с мужиком
а оля тут
без мужука
мамы
и квартиры
-
gingerbred, но Балтийская ж - почти центр, а почти центр почти так же кошерен как просто центр, ога.
На самом деле я дико сомневаюсь, что такой зверь как однушка с отделкой на Балтах за 1800к водится в природе. Ну или с большим натягом поверю, что эта однушка - на Канонерском острове, куда транспорт перестаёт ходить около 10 вечера.
В 1800 тыщ оценивается квартирка Оли в сибирском городке, а не та, которую мечтает купить Оля в Питере.
-
Люди, объясните, в конце концов, не питерцу, что из себя представляет эта загадочная Балтийская, которую все так страстно вожделеют? ???
-
Люди, объясните, в конце концов, не питерцу, что из себя представляет эта загадочная Балтийская, которую все так страстно вожделеют? ???
Да просто погуглите карту питерского метро и посмотрите на расположение Балтийской относительно центра.
-
Люди, объясните, в конце концов, не питерцу, что из себя представляет эта загадочная Балтийская, которую все так страстно вожделеют? ???
Достаточно близко к центру, но по сути — ebenya. Промышленный район, набережная Обводного канала. По Обводному разрешено движение тяжелых фур. На Шкапина, конечно, строят сейчас новые дома, но на Розенштейна полно старья. Да и соседство с, увы, разрушающимся "Красным треугольником" не радует.
-
Лой, спасибо за объяснение :)
Риторический вопрос: и где в этом кайф? В мире есть дофигищща мест, где можно гораздо дешевле жить рядом с промзоной.
-
Меня терзают сомнения по поводу завтрашнего явления Оленьки.
во-первых, мнение общественности она уже почитала, так что придет с уже заготовленными оправдашками и новыми "внезапными" подробностями, которые не красят маму
во-вторых, опять будет игнор неудобных вопросов, тут до сих пор есть вопросы, ответа на которые так и не было, несмотря на то, что их копировали по несколько раз.
Мне кажется, всетки 21 век, пора добавить интерактива. Вот бы Оля устроила видео-конфу для всех интересующихся и отвечала на вопросы в прямом эфире ::) если боится деанона, можно нацепить маску на лицо, как в ток-шоу 90х ;D
-
Меня терзают сомнения по поводу завтрашнего явления Оленьки.
во-первых, мнение общественности она уже почитала, так что придет с уже заготовленными оправдашками и новыми "внезапными" подробностями, которые не красят маму
во-вторых, опять будет игнор неудобных вопросов, тут до сих пор есть вопросы, ответа на которые так и не было, несмотря на то, что их копировали по несколько раз.
Мне кажется, всетки 21 век, пора добавить интерактива. Вот бы Оля устроила видео-конфу для всех интересующихся и отвечала на вопросы в прямом эфире ::) если боится деанона, можно нацепить маску на лицо, как в ток-шоу 90х ;D
Это если она вообще существует.)
-
Ненене, я точно помню, что лям - больше половины стоимости хатки на Балтийской. Но мне лень листать ::)
Видимо, в снесенном доме на Шкапина. ;D
-
А зачем все призывают Олю?
Она ответы передает через Микки,и ладно
Зачем Оля нужна собственной персоной-то?
И как доказать,что это таки Оля?
-
эээ. то есть, допустим, близкого вам человека тупо используют, вы промолчите?
"используют" в вашем понимании, уточняйте уж. Для вас подобные отношения неприемлемы - и хорошо. А для Олиной мамы норм. Выше уже писали, что не всегда отношения строятся на неземной любви до гроба, но если обоих в паре это устраивает и им хорошо, почему надо непременно бегать "открывать им глаза"? Звание близкого человека не дает никакого права лезть в чужую личную жизнь со своими принципами.
-
Все кто тут вопрошал в отсутствие Микки, при чем тут мужик- неужели реально не ясно, при чем? Как минимум при том, что без него (а тем более без его зайопов) мама более мобильна и у нее есть два варианта-в Питер к доче, как и планировалось, либо к бабушке, если того потребует её дочерний долг.
А так пока даже после воплей ситуэйшн выглядит примерно так: дочка таки не бездельница, шиковать не собирается, а собирается реализовать полученное от папы наследство. В чем ей мешают- мужик с попой в тепле и манипулируемая маман с последним куем в жизни.
При чем у меня, если ванговать, вообще создается ощущение что мама там.. увлекающаяся натура. Судя по тому как она не прочь бы в Питере пожить, никогда там не бывая толком, что эти вопли о суициде.
То есть в выборе между неплохой жизнью, х*йней и х*йней с отстрочкой в месяц-другой маме мешает сделать выбор только мужик? ;D Вы действительно в этом уверены?
Шиковать она не собирается... как раз-таки собирается, как видим.
"Никогда там не бывая толком...." а это откуда взялось? С чего вы взяли, что она там никогда не была?
А вообще, когда я вижу, как молодые девки, которые при нужде себе х*й найдут в течение пары часов, начинают эдак снисходительно поливать говном немолодую женщину 55 лет, мол за "последний куй" держится - у меня прижигает попу. Да, йопт, последний. Да, йопт, маме еще трахаться охота. В таком возрасте просто найти мужика - квест, а уж не пьющего, не бьющего, одинокого и не ворующего - так и вовсе.
И если бы мама вкладывалась поменьше в Олечку, а то и вовсе забросила бы ее к бабушке, пока была молодая и здоровая, то может быть сейчас была бы замужем. Но ребенка к бабушке, чтоб жить счастливо и успешно, низзяя. Только маму можно, очевидно.
-
А тут уже предполагали, что девушка Mikki тренирует в себе навык сценариста?
-
Штаааа?! то есть, если рожаешь а 30+, то обязательно до этого "гуляешь нормально"? О_о Других причин родить ребёнка после 30 не существует?
-
Штаааа?! то есть, если рожаешь а 30+, то обязательно до этого "гуляешь нормально"? О_о Других причин родить ребёнка после 30 не существует?
Да ладно, это ещё цветочки. В одном сраче ВК на тему родов были не раз высказывания типа "зато они уже взрослые и самостоятельные, а вы до 25 лет бухаете по клубам и не можете взять на себя ответственность"
-
А тут уже предполагали, что девушка Mikki тренирует в себе навык сценариста?
Более того - продолжаем предполагать, ибо Микки внезапно слилась якобы по делам, а виртуальная Оля должна была появиться сначала сегодня, потому уже завтра, а дальше может и тема уже загнется и никого не надо будет )))))
-
Обозначьте, что куйня, а что куйня с отсрочкой в месяц?
И да, пока не было мужика- не было и вопросов, все шло по плану.
Я в Питере не разбираюсь, но судя по постам некоторых шиковать как раз не собирается, а делает выбор в пользу среднего варианта.
И да, по поводу последнего куя. Да, я не одобряю когда ради куя кидают дочь. В том числе поэтому в прошлом посте я акцентировала внимание на том, что "а вот я, а вот моя мама..." неакуально. Потому что моя бы так не сделала.
Молодая и здоровая была бы? Да она в 33 только ребенка родила.
Чаю, молодая и здоровая она ещё до папочки успела погулять нормально.
Куйня - жить на коврике у бабушки. У бабушки, куда даже сама Оля не рискнула приехать на праздники. Интересно, почему?
Куйня с отсрочкой в месяц - жить на коврике у бабушки, когда Оле надоест играть в дочурку и она подберет благовидный предлог, чтоб вытурить маму из СВОЕЙ квартирки в Питере.
А дочь не кидает мать? Живет себе одинокая женщина, ведет себе размеренную жизнь, находится в пределах пары минут к бабушке, нашла себе мужчину, поддерживает великовозрастную дочку морально и финансово. А дочка выселяет ее с обжитого места, как постороннюю тетю. Называть "мамой", интересно, язык в трубочку не сворачивается?
-
Насколько я уловила из постов Микки, у неё какая-то творческая будущая профессия, вроде даже с кино связанная. Так-то не сценарист, емнип, но почему бы и не попробовать. Я бы не удивилась, если это окажется смачным вбросом.
-
Вопрос тут в том, как мне кажется, достаточно ли Оля любит мать, чтобы пойти на уступки? Потому что две другие стороны - мама и мужик - будут стоять непоколебимо, и я понимаю, почему - у них и так все хорошо.
Если существование нерентабельного мужика так беспокоит Олю, я бы посоветовала вообразить его каким-нибудь атрибутом, необходимым для маминого счастья, пусть и бесполезным. И пусть она на старости лет с ним живет, у нее там все налажено, она нашла, с чем провести старость.
Да, это несколько несправедливо по отношению к Оле, законной собственнице, но иного выхода нет. Потому что другие варианты - сгонять мать с квартиры, к бабке или в Питер - заканчиваются одинаково плохо. А первый сценарий, пусть и "терпильский", хотя бы делает сносный статус-кво: мать довольна, в случае чего позаботится о бабушке, перспектива квартиры и позитивных перемен в будущем для Оли, у которой будет и работа, и возможность снять квартиру, и хорошие отношения с матерью. Наименьшее из всех зол.
-
Жить с бабушкой в одной квартире - в большинстве случаев это йопнешься. Пожилой человек со своими заморочками и во многих случаях плавно въезжащий в маразм. Никому от этого лучше не будет.
Моя мама и бабушка ни в какой маразм даже близко не съезжают, но вместе жить тоже не могут. Причины банальные - у людей 89 и 60 лет ну ооооочень разный режим дня. Когда маме приходится оставаться ночевать у бабушки, тяжело обеим, хотя спят в разных комнатах. И это при том, что отношения у них прекрасные, бабуля вполне современная, в общем, никаких камней преткновения.
А тут в одной комнате маме и бабушке жить предлагается. Круто, ничего не скажешь.
-
Вопрос тут в том, как мне кажется, достаточно ли Оля любит мать, чтобы пойти на уступки? Потому что две другие стороны - мама и мужик - будут стоять непоколебимо, и я понимаю, почему - у них и так все хорошо.
Если существование нерентабельного мужика так беспокоит Олю, я бы посоветовала вообразить его каким-нибудь атрибутом, необходимым для маминого счастья, пусть и бесполезным. И пусть она на старости лет с ним живет, у нее там все налажено, она нашла, с чем провести старость.
Да, это несколько несправедливо по отношению к Оле, законной собственнице, но иного выхода нет. Потому что другие варианты - сгонять мать с квартиры, к бабке или в Питер - заканчиваются одинаково плохо. А первый сценарий, пусть и "терпильский", хотя бы делает сносный статус-кво: мать довольна, в случае чего позаботится о бабушке, перспектива квартиры и позитивных перемен в будущем для Оли, у которой будет и работа, и возможность снять квартиру, и хорошие отношения с матерью. Наименьшее из всех зол.
Двух квартир, только вторая попозже.
Есть еще бабушкина. Которая вряд ли достанется Оле в любом виде, если она похерит отношения.
-
Чет меня так препекло по началу, но потом пони нашептали мне, что такого не бывает и я успокоился. А то у меня сперва даже радуга над карамельным озером накренилась слегка. Но людей способных выселить мать против ее воли, ради первого взноса за студию, в епенях
с соседями в виде узбеков, по 10 лиц на комнату, а ничего иного я за 2кк в прделах черты города представить не могу, не бывает, правда ведь?
-
Алька, справедливости ради, Оля на эту квартиру тоже не заработала
-
Весь тред не осилила, но выскажусь, ибо печет.
Ситуация двояка донельзя. С одной стороны - мама помогала, не бросала и т.д. С другой - действительно, почему какой-то левый дядя живет нам ее жилплощади и ничего не платит. Как я поняла, бюджет раздельный и в квартиру он не вкладывался (я ошиблась? да? ну, поправьте, успешные) и Оле тоже не помогал и отношения у них весьма прохладные.
Бабушка против жить с матерью или нет? Если против - можно понять, а с другой стороны - это вскоре сможет стать необходимо, увы(
Так вот, с одной стороны, маму вытуривать не хорошо, но если мама не хочет переезжать только из-за *уя, то мама - молодец, чо. Опять же, вопрос, а что мама делала всё это время? Что она думала? Какие варианты развития событий прикидывала? Или нехай живется, как живется?
Маме-то ведь тоже не 5 лет, должна была, по идее, подумать ещё когда дочь в Питер уезжала учиться, что что-то надо решать.
Опять же, насколько решение ехать в Питер было Олиным? Если мама и сама активно агитировала за это решение, то мне ее поведение становится совершенно непонятным.
Короче, Анирамка права: с матерью ссорится - не гуд.
Но! Как мать, я мать Оли не понимаю от слова "Совсем".
Ситуация сложная. Так просто ее не разрешить и "этожемама!!!!" - плохая позиция, впрочем, как и "Этожеребенок!!!!".
-
Стахаш, "яжетеберожня" - это когда бухают, 3,14здят морально и физически или там видятся раз в десять лет на семейных праздниках, а потом чего-то требуют. А тут, судя по истории, тетка в судьбе дочурки некислое такое участие принимала.
Доча, конечно, в своем праве, но как-то это фуфуфу.
-
Во-первых, непонятно почему на коврике. Во вторых, эта самая бабушка- она же тоже "онажемама", старенькая, скучно ей там одной, сложно наверное одной по хозяйству то.
Вы когда-нибудь жили с человеком под 80 лет дольше нескольких дней? Это огромный труд, даже если бабушка (пока) не в маразме. Некоторые старенькие божьи одуванчики умеют выносить мозг каждый день так, что без успокоительных сам двинешься. Возможно, на каком-то этапе всё равно придется брать бабушку к себе. Но если сейчас есть возможность жить отдельно и у бабушки пока нормально со здоровьем - это счастье.
Так это уже установленный факт или таки вангование на основе подлости Оли, которая ещё не доказана ничем, кроме Вашей точки зрения?
Оля через Микки упоминала, что если "что-то пойдет не так", мама едет обратно к бабушке. Очень расплывчато, ведь пойти не так может многое :D
-
Алька, не "если", а "когда". Одинокая женщина в возрасте под (а то и за) 80 одна в городе без родственников - это как-то совсем печально.
А по поводу "адский труд" - у меня в прошлом году прабабка умерла, 97 лет ей было. Никаких особых болячек, просто старость и умеренная деменция, слегла она буквально за пару недель до смерти. Ухаживали за ней все время мои родители, ну и я помогать приезжала. Знаете, это безо всякого сарказма, выматывает это действительно адски, особенно когда наблюдаешь, как день за днем у когда-то адекватного человека крыша съезжает.
И просто по-человечески не представляю, как можно с этим в одиночку справиться.
-
Интересны мысли бабушки по поводу всей этой ситуации. Что-то я нигде не нашла упоминания о том, что она поставлена в известность и в принципе согласна на любой из двух планов: а) мама Оли перееезжает к своей маме в ее квартиру; б) мама Оли переезжает в Питер, а бабушка остается в случае чего без помощи и поддержки.
-
Окай, поставим вопрос по другому. Маминой маме становится хуже прямщас, так, что нужен постоянный уход. Сиделка- вариант, но не всегда удобный- пустит бабуля к себе чужую? или хватит ли у мамы денег на нее- вопрос.
И что же выберет мама? Бросить маму или куец?
Окай, Алька. Представьте, что сейчас ваша мама просит приехать к ней жить по состоянию здоровья. Бросите маму или куец? Меня раздражает, что все "разумные" дети, у которых не сложились отношения с родителями (а таких у нас 90% КМП, даже если вспомнить тему про родителей в прошлом году, которую я со слезами читала, где все рассказывали страшные истории) прибежали в эту тему чтоб насоветовать девушке плохо поступить с матерью, потому что все они такиекозлы. Есть нормальные родители, на которых рука не поднимется обидеть, люди.
-
Цитату поправила :)
То есть матери адский труд по уходу за её же матерью это непосильно, а дочке в чужом городе без материной поддержки жить и зарабатывать на квартиру- норм, справится?
Для начала дочке неплохо бы уяснить для себя, что это адский труд, и без иронии. А то в ее радужном описании мама и бабушка будут так мило жить в однушке, как лучшие подруги. Но это только в Олином и вашем мире так, а в реальности чуток сложнее.
Здесь уже много раз писали, что Оле всего-то надо не торопить так события. Вполне возможно, что через пару лет мама сама переселится к бабушке, т.к. без этого будет уже никак. Тут всех больше всего злит ее позиция "хочувсегосразуипрямщас". И ничего страшного, если молодая девушка пару лет поживет на съемной. Вы удивитесь, но никто еще от этого не умирал, и не надо рисовать жалостливые картинки бедной-девочки-в-большом-злом-городе.
Но трактовать это обязательно в сторону Олиной мерзости, ага. А я так это воспринимаю, что если у бабушки будут проблема (читай маменьке придется дочерний долг отдавать), либо если будут проблемы в Питере у мамы и ей захочется вернуться- есть куда.
Опять же, от Оли пока не дождались ответа, куда она пошлет маму, если они банально не уживутся в однушке или если Оля найдет мужика.
-
почему какой-то левый дядя живет нам ее жилплощади и ничего не платит. Как я поняла, бюджет раздельный и в квартиру он не вкладывался (я ошиблась? да? ну, поправьте, успешные) и Оле тоже не помогал и отношения у них весьма прохладные.
А вот действительно, почему? Вроде как такой вариант тоже обсуждался. Пусть не полностью, но на приличную часть съема в Питере бы хватило, остальное бы откладывалось на взнос. Никто никого не выгоняет.
Но нет, он же в гостях у мамы, с гостей же денег не берут. И ваще бедняжке еще доплачивать надо.
И опять же, повторю свои вопрос: если их оставят в покое, но через пару лет мужик все же сольется, и мама вспомнит про обожаемый Питер, имеет ли моральное право дочь сказать: "сиди, где сидишь. Сама выбрала"?
-
Цифры, я тебя умоляю, какие стпашные истории? просто кому-то хочется построить из себя такую современную без этих отсталых родоплеменных обычаев ::)
Не, я помню была тема, где форумчане рассказывали о своих отношениях с родителями. Я читала и глазам своим не верила, что у стольких людей были в детстве проблемы, и мне их было жаль.Приеду, мой куец, слава богам, от меня после этого никуда не денется. Сечете фишку?
А с чего вы решили, что мужчина мамы ее бросит? Просто у них будут проблемы "гдежить". Возможно ее даже решат, но не факт, что решением не будет задрипанная квартира на окраине без всех удобств. Зато у Оли есть своя в центре, че.
-
Да Вы что) А Вы знаете, что такое "обязана содержать"? Гаджеты, косметика, вкусняшки, хорошая одежда, пара обуви, бабки на кино/кафе и т.д., никак туда не входят. А я не думаю, что главная хероиня была обижена чем-то от мамки.
Не забывайте, что это форум успешных, и делайте на это скидку при проецировании своего опыта на массы. А то как с репетиторами, на которых якобы все родители жизнь и здоровье положили, выходит. Среднестатистически далеко не каждый ребенок (а, ЧСХ, меньше половины) имеет гаджеты (комп-мобильник до инста - ересь, или дорого и бессмысленно), косметику, хорошую (а не необходимую) одежду, деньги на развлечения и карманные расходы.
Кому-то выдают только на проезд, кто-то и того не видит. У некоторых - на сезон\год одни штаны да пара кофт плюс верхняя одежда, и не всегда не б\у. Причем это не обязательно алкаши или опустившаяся нищета - так ведут себя и вполне пристойные в прочем семьи - некоторым не хватает денег, некоторым - желания заботиться о ребенке и "баловать его сверх необходимого".
-
Блядж, всё решается ну ооочень просто.
Непонятный мутный мужик берет и платить девушке за проживание в её квартире. И тогда девушка может снимать квартиру при этом откладывая деньги на ипотеку и не доедая последний х*й с солью.
Вот это - реальный компромисс. А просто взять и забить, забыть, что у девушки вообще есть квартира - это пи*дец, а не компромисс.
А до этого ни мужик ни маман возникать права не имеют, ни морального ни юридического.
А то хорошо парочка устроилась епта.
+, после заявлений о суициде маман неплохо голову бы проверить сводить.
-
Неее, меня наоборот долюбили настоко, шо я ни о ком другом не думаю, по такой логике. ;D
Им хочется комфорта
Ну да бл*ть, а молодой девушке, которая в*бывала в чужом городе, жила в общаге заипись будет ещё лет 10 как минимум скитаться по таким же бомжатникам, питаться ролтанами, когда она тоже вполне законно хочет, а главное - может - жить нормально и с комфортом. И при этом девушка никого не пытает, ни убивает, и последнюю корку хлеба ни у кого не отнимает.
-
Квартира однокомнатная. Глухой сибирский городок. Мужик снимает не квартиру и не комнату, а койкоместо с общей кухней. Там максимум, на что можно рнассчитывать -- это 5к за это койкоместо. Эти 5к реально сыграют роль?)
-
Ни*ра, пусть платит столько, сколько девушка скажет ) Её недвижка, она может хоть 100 тыщ выставить за проживание, её дело предложить.
-
Квартира однокомнатная. Глухой сибирский городок. Мужик снимает не квартиру и не комнату, а койкоместо с общей кухней. Там максимум, на что можно рнассчитывать -- это 5к за это койкоместо. Эти 5к реально сыграют роль?)
Таки рядом с его работой в центре города в хорошем по меркам городка доме.
Полагаю, можно догнать до 7-10к. вполне. А если еще учесть, что он может, как "жынтельмен", снять жилье для своей дамы и себя - то все 15к. выйдут + коммуналка ;D
-
Rin Фигню не пишите, мамо может и дальше жить с девушкой.
Это хахаль может катиться колбаской. Где бы он ваще жил? Раз оставил квартиру. На улице штоле. Не, он всё-таки заипись устроился аще красавчик.
-
А вот надо проверить, даст он хотя бы эти 5к или нет ::)
Мать начнёт вопить, он начнёт зажиматься и отнекиваться и тут то, я считаю, самое время для "давайдосвиданья, мамина зазноба"
Микки уже ответила на этот вопрос. Он платить не хочет и не будет. Он отец-холодец, у него детки поступать будут скоро и ваще, его надо пожалеть, его бросила жена. Хорошо хоть денег на психолога не попросил еще.
-
Стахаш, я к тому, что не особо-то будут эти деньги подспорьем, ибо тут говорят "финансовая помощь со стороны мужика".
Алоэ, у меня знакомые снимают 2к квартиру в пятнадцати минутах от центра Калининграда за 10 тысяч. Правда, такая цена была 2 года назад, сейчас двушку за такие деньги не снимешь, однако 7-10 тысяч в провинции за койкоместо (не комнату) не может быть по-любому.
-
Но дело в том, что он не приносит выгоды Оле, зато приносит выгоду ее маме.
Но дело в том, что не *бет это никого.
Даже домашние животные в коммуналке заводятся с разрешения всех членов коммуналки.
Хитровыделанные стремные мужики - тем более.
Наряд милиции - и давайдосвидания.
-
Гризль, смею напомнить, что хатка Оленьке досталась от отца, который на момент смерти с Оленькиной мамой был разведен. Мужик-то, по такой логике, почему на своих детей забить должен?
-
5к - это неплохое подспорье, если снимать жилье за 15, как тут советуют, и откладывать при этом на первый взнос.
Заодно и отношение мужика к любимой женщине проявится как нельзя более хорошо.
Кстати, а тут еще никто не рассматривал такой вариант: Олина квартира продается, на эти деньги покупается другая однушка в Олином же городе, но не в центре, а в том районе, где живет бабушка (тут писали, что бабушкина квартира дешевле, т.к. не в центре). Олина мама остается при отдельном жилье и при мужчине, если он не м*дак (потому что если он бросит женщину из-за того, что теперь ему от ее жилья не 2 минуты пешком до работы, а 20 минут на автобусе, то он м*дак), бабушка при досмотре, а Оля получает неплохой задаток в 500-300 тысяч для первого взноса, что само по себе очень неплохо.
Или для мамы так принципиально сохранить именно эту квартиру?
Да и по поводу "вотпрямщас"... Я не догоняю, Оля реально хочет сразу из общаги (в которой ей осталось жить чуть менее 2 месяцев) переехать на ипотечную квартиру, без периода "окна" на съемной? Она правда думает, что это возможно?..
-
Да просто банальное уважение должно быть к матери, может она ничего выдающегося не сделала, но она и не была очень фиговой матерью. Я уже писала, маме было не до меня, а вот бабушку обожаю. Но тем не менее, я дачу переписала на маму, ибо она там постоянно проводит время и всячески ее обустраивает и было бы подло взять и щелкнуть ее так по носу.
-
Знаете чо?
Если бы у меня в квартире поселилось такое гавно, которое даже жалкие 7 тыщ за проживание не платило, и при этом мать истерила и запугивала меня суицидом при любой попытке хоть как-то сдвинуть тему с этим мужиком с мертвой точки, это у меня с ней бы испортились отношения, а не у нее со мной.
И знаете ещё чо? Далеко не факт, что мне в мои 20+ было бы от этого хуже, а не женщине пенсионного возраста. Аукнется это вскоре куда скорее вовсе не дочери, ващета.
-
Mickluho, подспорье-то оно подспорье, но не такое уж и большое, как его малюют.
А о покупке квартиры для матери вообще тут речи не шло. Хочется пованговать, что Оля не собирается обеспечивать мать жилплощадью за СВОИ111 деньги.
Каластэль, +1. Я по мере взросления начинаю думать, смотря на детных, что материнство -- это и вправду почти геройство. Жизни "для себя" после ребёнка не существует, ответственность ложится огромная на плечи... А тут женщина одна поставила девочку на ноги, помогла ей учиться в Питере. По-моему, очень достойно.
Кстати, размер зарплаты мамы очень многое разъяснил бы. ПОтому что она могла отправлять бОльшую часть зп дочери. А могла и просто лишнюю копейку подкидывать. Что тоже немаловажно.
-
Алька, финансовую помощь мамы девушке арендной платой за "гавно" считать нельзя? Или мать тоже за аренду платить должна?
-
Алька, вы бы так же поступили со своей мамой, как это хочет сделать Оля?
-
Злая, да понятно, что 5к - ничто по сравнению с первым взносом в миллион (о таком вроде шла речь), но пока что, насколько я понимаю, мужчина не готов выделить даже этого.
Ну, значит, вот еще вариант решения проблемы. Все слегка ужмутся, но глобально интересы всех будут соблюдены. Почему не рассмотреть его?
-
И жильем. Бгг, очень актуально )
Между прочим, таки родители обязаны обеспечивать детей не до 18 лет. Если они на дневном учатся, то до конца обучения.
Кроме того, как выше верно заметили, все говорят о содержании детей так, будто дети у них там только в прада закупаются и хавают исключительно лишь икру и манго вперемешку.
И гаджеты. Да нихрена не у всех есть айфоны, далеко не у всех офигенные навороченные компы и так далее. Большинство этого вообще не видит до института как минимум.
-
Калэстель, какое счастье, что ваш неуёмный альтруизм и "этожемама, надо проявить уважение" не закреплены законом
Потому что, знаете ли, не каждый, на кого матери было плевать, согласился бы хоть что-то на неё переписывать.
Ей было на меня плевать в эмоциональном плане, она такой человек просто, никого не любит. Но, она меня растила, лет до 14-15 обеспечивала, поэтому, я считаю, что она должна с меня поиметь какой-нибудь профит.
Ну, я думаю, что это справедливо.
-
Ну что вы фигню пишите?
Каким раком бы она без нее осталось, кроме случая, когда ей на голову бы кирпич упал?
И при чем тут была бы квартира?
И при чем тут о боже те офигенные суммы, которые мамо в нее вкладывала? А*иреть героизм, завести ребенка по собственной воле и обоже кормить и одевать его.
-
Алька, вам тут пишут о том, что всяческие репетиторы, чтоб поступить, бабло на проживание в питере на первых курсах и прочее- это ну никак не то, что мать должна была ей по закону. По закону, она должна ее обеспечивать до 18 лет едой, одеждой и жильем. Все.
Там еще пишут, что не было никаких репетиторов. А бабло посылалось, да, ну так ведь и арендную плату мама ей не платила.
Мужик-то, по такой логике, почему на своих детей забить должен?
Может потому, что он строит новые отношения (если конечно он их строит), и какой-то вклад внести должен, чтоб обеспечить себя и свою даму местом для аха?
Опять же, если его дети не должны себя ущемлять, почему должна ущемлять себя Оля?
Ой. а у меня еще один вариант нарисовался: у мужика же доля в трешке. Чем не вариант? С милым рай в шалаше, и бюджетно. *сарказм*.
-
Если они на дневном учатся, то до конца обучения.
А можно пруф? А то 10 минут гугл насилую, упорно выдаёт число "18".
Миклухо, ну, это уже к ним вопросы, почему они не сделают так...
-
Мне ваще нравится, когда пишут - кококо, она ее вырастила, выучила(wat?), тратилась.
Ну о-еть теперь, реально.
Вырастила, выучила, а теперь муд*хайся, деточка, живи в клоповниках, копи на ипотеку, мож годам к 50 накопишь. Так последовательно. Я-то не копила, поживу-ка с куйцом в твоей квартире, я старая и больная, мне нужен куец и покой.
А можно пруф? А то 10 минут гугл насилую, упорно выдаёт число "18".
Я хз, как правильно гуглить, можно поискать именно про алименты и очную форму.
Я просто знаю,ибо мне выплачивалось до конца очного обучения в гос вузе. Год назад ищо выплачивались точно.
-
Интересно, если "включить Калэстель" и таки отдать маме квартиру, то как скоро мужик таки захочет таки узаконить отношения с маман?
Ведь сейчас на птичьих правах в Олиной квартире он заявляет, что это не важно и не нужно. Естественно не из-за того, что сегодня-завтра он может оказаться на улице и будет вынужден искать новую пассию с жилплощадью поближе к работе. ;D
-
Правильно, нефиг с родительской шеи слезать. А то детащке ж впахивать придется и в клоповниках жить. Пусть пожилая мама на органы продастся - вдруг доча в Майами перебраться пожелает, а то в Питере погода сплошное быдло вокруг и инфраструктуры никакой.
-
Egret, оформление дарственной -- и вуаля! -- у мужчины на квартиру прав ни-ка-ких. Ибо это мало того, что имущество, нажитое вне брака, так ещё и дарёное, будет.
-
Egret, оформление дарственной -- и вуаля! -- у мужчины на квартиру прав ни-ка-ких. Ибо это мало того, что имущество, нажитое вне брака, так ещё и дарёное, будет.
Офигели совсем, какая дарственная? Ничо, что маман в таком случае становится абсолютным собственником и сможет завещать/подарить эту квартиру любому кую с горы?
Свою подарите.
И что если бы она Олю одну в квартире САМА оставила в ее 18 и сказала: все, доча, дальше сама, то хер бы она вообще дальше своего сибирского городка уехала.
Оля устроила бы пати с блекджеком а потом сдала квартиру и поехала учиться. И деньги капали бы не менее регулярно.
-
Egret, оформление дарственной -- и вуаля! -- у мужчины на квартиру прав ни-ка-ких. Ибо это мало того, что имущество, нажитое вне брака, так ещё и дарёное, будет.
Прав-то никаких, но и не выселят уже. У маман же это последний шанс, так что за спокойную старость в тепле с борщом и стиранными носками можно уже не переживать.
Офигели совсем, какая дарственная? Ничо, что маман в таком случае становится абсолютным собственником и сможет завещать/подарить эту квартиру любому кую с горы?
Свою подарите.
Да это мы просто в упоротый альтруизм играем ;D Надеюсь, Оле такое всерьез предлагать не станет никто кроме Калэстель.
-
Yin.
Я ещё понасиловала гугл. Вот что нашла:
Статья 85. Право на алименты нетрудоспособных совершеннолетних детей
[Семейный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 85]
1. Родители обязаны содержать своих нетрудоспособных совершеннолетних детей, нуждающихся в помощи.
Нетрудоспособные совершеннолетние лица
Таковыми признаются, в частности, инвалиды, которым в зависимости от степени расстройства функций организма и ограничения жизнедеятельности устанавливается группа инвалидности (I, II и III группа) (абз. 1 и 3 ст. 1 Закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ).
Устанавливают инвалидность и определяют степень утраты трудоспособности на основании медико-социальной экспертизы (п. 5 ч. 3 ст. 8 Закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ).
Лица, нуждающиеся в помощи
Нуждающимися считаются лица, которые сами не в состоянии обеспечить свое существование, а оказываемая им государством помощь в виде пенсий и пособий является недостаточной. Факт нуждаемости определяет суд в каждом конкретном случае исходя из обстоятельств дела.
Всё было бы правильно (мама обязана, пока Оля учится, её обеспечивать), если бы Оля не имела никакого дохода. Однако же у неё есть официальная работа с доходом 40к.
А вот мама может на алименты подать, ибо она уже нетрудоспособна, если ей 55. Если там других нюансов нет.
-
Правильно, нефиг с родительской шеи слезать. А то детащке ж впахивать придется и в клоповниках жить. Пусть пожилая мама на органы продастся - вдруг доча в Майами перебраться пожелает, а то в Питере погода сплошное быдло вокруг и инфраструктуры никакой.
Почему дочка должна копить, а мать не удосужилась? И матери можно жить и дальше, ещё и х*р пойми кого селить лишь по праву того, что она тут типа уже стоко лет живет. Вам не кажется, шо тут какая-то нестыковочка?
Почему народ вообще не задумывается, что их дети когда-то (очень быстро) вырастут? И что маленький сынок, который щас няшно ползает и агукает завтра вырастет в здорового лося, сосущего пиво и играющего в вовку по ночам?
Родители не могут купить детям квартиру, а сами дети чо, без размена родительской это сделать могут?
Логика 90 левела.
Всё было бы правильно (мама обязана, пока Оля учится, её обеспечивать), если бы Оля не имела никакого дохода. Однако же у неё есть официальная работа с доходом 40к
Так она и не учится. Уже.
И не подавала на алименты. Тогда.
Нет противоречия нигде.
Обычно об алиментах от отцов идет речь. Они обязана их платить, если чадо на дневном до конца обучения. Личный опыт.
-
Yin, однако ж надо соотносить доходы. Может, мать там библиотекарь, всю жизнь получала по 10-15 тыщ, и пенсия у неё будет 8. Какая ей квартира? А Оля -- молодец, студенткой получает 40, будет получать 65, пусть и в Питере, но таки Оле реальнее купить квартиру, чем её маме.
-
Мм, кого это волнует?
Удобно присесть в библиотеке, а потом пристроится в чужую квартиру, кто ж спорит.
Ещё и мужика левого привести туда.
40 тыщ и даже 60 (которых ещё и нет) для питера, когда нет своей квартиры - не шЫк ниразу. Цены в питере выше. Треть-четверть зарплаты будет уходить на съем.
Да, дофига шансов. За пару лет осилит.
-
Удобно присесть... Мда. Есть специальности, на которых люди получают копейки. Есть города, где люди получают копейки. У человека может не быть возможности сменить специальность с ребёнком на руках, потому что сам он может пожить на гречке, пока его берут на новую работу на испытательный срок, а ребёнок -- нет.
-
Т.е. дева до тридцати не почесалась стать чем-то кроме библиотекаря, жила с родителями до тех же пор. Но от дочери требует вертеться? Так все еще хуже.
-
Злая, разве не "не работала", а "не могла работать"? (Я не юрист, так что просто спрашиваю, на истину не претендую)
Yin, я исхожу из того, что мама в истории - вменяемый дееспосбный человек, и половых (и иных) партнеров может себе выбирать самостоятельно. Лезть к кому-то в трусы и орать "мне твой хахаль не нравится, что это за хрен с горы вообще?" возможным не считаю. Общаться и вообще пересекаться с ним никто не заставляет же.
Мать копить не удосужилась, потому что во времена материной молодости вообще другая ситуация с жильем и всем остальным была.
Требовать с родителей покупать выросшим детащкам жилье в приглянувшемся городе - это вообще из разряда непознанного и необъяснимого.
-
Есть специальности, на которых люди получают копейки.
Их там никто не держит.
я исхожу из того, что мама в истории - вменяемый дееспосбный человек, и половых (и иных) партнеров может себе выбирать самостоятельно.
А я исхожу из того, что ее половые трудности - это ее личные трудности. А коль скоро ее половой партнер тоже дееспособен, то не*ер висеть пиявкой на шее у нее и ее дочери.
Требовать с родителей покупать выросшим детащкам жилье в приглянувшемся городе - это вообще из разряда непознанного и необъяснимого.
Тут такого и близко нет, но бл*ть, что мешает людям думать мозгами? Сейчас, в смысле. Почему они думают, что если они сейчас не могут себе купить квартиру, их дети чудесным образом после 18 осилят кредит в лям?
Да не волнует это родителей, вот почему. Они младенчика хотят епта.
И удивляет "почему-то" факт, что у детей есть их доля в квартире, просто по факту того, что они их дети. И долю эту они могут выкупить, если захотят.
Логика такая логика.
-
lunatic_maniac, не совсем поняла, к какому посту относится вопролс. поясни, плз) Я тоже не юрист, пытаюсь из сводов законов что-то выжимать.
-
Про нетрудоспособных совершеннолетних. Пока писала - стопиццот ответов в теме появилось :)
-
lunatic_maniac , а! Блин. А вот хз)
-
Вот честно. Да, можно взять и выселить мать. Да хоть на улицу можно, зачем к бабушке-то. Бабушка-то сама на жилье накопила, а мать не постаралась, пусть на вокзале теперь живет.
Каким местом вы ваще тему читаете? )
Ее никто без жилья не оставит, и не собирался оставлять, хотя вообще не обязан. Выпнут только её примака.
А этого нельзя допустить!!11, тогда пройдёт любовь, завянут помидоры. Без халявной жилплощади-то.
-
Yin, у вас какие-то личные счеты с темой младенчиков? При чем здесь это вообще?
К слову, у меня доли в родительской квартире нет и никогда не было, только прописка. Предъявлять родителям претензии на этот счет даже в голову не приходило.
-
Вот интересный момент.
Когда речь идет о том, что в выращивании ребенка, которого ты сам по своей воле родил, нет никакого подвига, начинается аргументация в духе "она обязана была ей предоставить кусок хлеба и тряпку замотаться (хотя на деле - обязана тратить на ее нужды 25% дохода, обеспечивать жильем, создавать нормальные условия для жизни (спальное место, игрушки покупать, потом - книжки и проч), учить и лечить), а она обеспечила ее сверх необходимого гаджетами, косметикой, хорошей одеждой и Питером".
А как только кто-то (сначала я, потом Yin) задает вопрос о том, почему мама не думала, как она будет расселяться с дочкой и даже задела для этого не создала, так она сразу получает 5-8-12-15 тысяч. Так при таком раскладе она и не давала ничего, кроме "куска хлеба и тряпки замотаться", потому что больше нечего было дать. Никаких гаджетов и хорошей одежды не могло быть в таком случае.
Тут уж надо определиться с направлением вангования.
-
А у вас? У кого что болит, за то глаз и зацепился, видимо.
Суть была вообще в том, что люди головой не думают, когда что-то делают.
-
Yin, у меня вообще никаких детей нет, равно как и планов кого-то родить. Просто между "хочу младенчика, а дальше хоть трава не расти" и "родить детащку и обеспечивать, пока детащка на пенсию не выйдет" есть все-таки и более адекватные варианты.
-
Миклухо, логические связи порушены напрочь. В том-то и "подвиг", что при предположительно скромных доходах (а какие ещё доходы у матери-одиночки. Ну, пособие по утере кормильца было, может) ребёнок получал не только кусок хлеба, а был обеспечен всем необходимым. Иначе это бы давным-давно упомянуто было.
-
lunatic_maniac Ага, но не в этом случае. ;D
Тут только хардкор, и "мамо старая, больная и у нее любовник, она правее"!
Я так поняла, что Оля собралась мать выселить к бабушке и квартиру продать.
Ахха, только ещё был вариант с дочей в питер.
Тут ещё был вариант наскрести с мужиком на пару вместе, в том числе таки разменяв типа эту квартиру.
Токо все эти варианты отпадают лишь из-за одного человека, и это самое главное. Из-за мужика. Который тут ваще никто, но видите ли не платить за проживание не согласен, не размениваться и съезжаться с мамо не согласен, ваще нихрена не согласен кроме как яйца греть на чужом диване. А то обидится и уйдёт.
-
Пока что все преступление этого мифического мужика состоит в том, что он любит комфорт (хочет жить поближе к работе) и не любит лишние траты (не хочет снимать квартиру). Можно подумать, у всех остальных людей с этим обстоит как-то иначе. Оля вон на окраине жить не хочет, в клоповнике жить не хочет, в съемной квартире жить не хочет… Дофига всего не хочет, короче.
И вот это "не хочет" у мужика еще не означает априори, что он подлец и негодяй и что он не пойдет-таки в съемную хату, если не останется совсем уж никаких иных вариантов. В результате мама и мужик женятся, уходят в арендованную квартирку, через несколько лет дети мужика вырастают, он перестает платить алименты и может разменять жилье, совместное с бывшей женой, бабушка умирает, бабушкина квартира отходит маме Оли. Для двух пожилых людей финансов вполне достаточно для скромной жизни.
А Оля остается в Питере. Без мамы, зато с квартирой. В ипотеку. Бзсхднст.
-
К слову, еще об обеспечении детей. Ну понятно же, что у многих родителей есть желание, чтобы дети жили лучше них. Нет, ну правда, нормальное желание.
Но тут-то девочка из "маленького сибирского городка" уехала в Питер - то есть, у нее уже старт лучше, чем у матери. Она, конечно, могла бы и сама после школы без поддержки мамы уехать, спору нет, бывают и такие уникумы. Но это несопоставимо сложнее.
А дальше матери костьми лечь надо, раз у девочки аппетиты превосходят возможности?
-
W. Addams Х*ра се. Жить в абсолютно чужой квартире на правах не пойми кого, и отказываться платить несчастные 7 тысяч - это не преступление.
Менты бы с вами не согласились.
И собственник квартиры тоже.
Пздц, на само деле.
Комфорт кого угодно важен - мужика, мамы, на девушку насрать, ищо молодая, перекантуется как-нибудь.
Но тут-то девочка из "маленького сибирского городка" уехала в Питер - то есть, у нее уже старт лучше, чем у матери.
Это как сказать. ;D Мать-то вышла замуж за ее отца, и ей перепала халявная квартирка, в которой она по сей день живет. И можно работать хоть библиотекарем.
А у девушки зарплата есть, сейчас. Что будет хотя бы через год?
-
А со своей прав, почему бы нет
Да как-то ну вот не ипет никого его "правота", ни собственника квартиры, ни закон.
-
W. Addams Х*ра се. Жить в абсолютно чужой квартире на правах не пойми кого, и отказываться платить несчастные 7 тысяч - это не преступление.
Менты бы с вами не согласились.
И собственник квартиры тоже.
Пздц, на само деле.
Комфорт кого угодно важен - мужика, мамы, на девушку насрать, ищо молодая, перекантуется как-нибудь.
Он не выносил дверь, чтобы вселиться в эту квартиру.
Я тоже молодая девушка. И если придется выбирать, кому "перекантовываться" - мне с неплохой зарплатой или пожилой маме с пенсией и последним шансом встретить старость с близким человеком, то перекантоваться предпочту я. Добровольно.
-
Yin, да не насрать. Просто разосраться в хлам с единственным близким родственником (и непохоже, чтоб хреновым) ради сомнительной перспективы съехать из общаги в ипотечную коробку с матрасом и микроволновкой - не самое разумное решение.
(Что, кстати, такого страшного в съемном жилье в молодом возрасте при наличии постоянной работы и отсутствии детей?)
-
W. Addams, вы подождите бабушку-то хоронить, они, бывает, как квартира нужна, так до 90 лет живут и не чихают, представляете? *сарказм мод офф*
Представляю, у меня как раз такая ;D
В том смысле, что бодра и весела, а не в том, что кто-то от нее ждет наследства. Да и нет уже никакого наследства, я страниц десять назад жаловалась. ;D ;D ;D
Я просто говорю о том, что у мамы все еще может неплохо сложиться, а вот у Оли...
-
Миклухо, логические связи порушены напрочь. В том-то и "подвиг", что при предположительно скромных доходах (а какие ещё доходы у матери-одиночки. Ну, пособие по утере кормильца было, может) ребёнок получал не только кусок хлеба, а был обеспечен всем необходимым. Иначе это бы давным-давно упомянуто было.
Я правильно понимаю, что предполагается, что мама отказывала себе во всем, дабы дочь ни в чем не нуждалась (и теперь настало время дочери отдавать долги и отказывать во всем уже себе)?
Кстати, оставляя в стороне вопрос о том, почему мама не подумала о том, как будет расселяться с дочерью при вырастании последней. Она ведь и сама не пыталась отселиться от собственной матери - даже при СССР, когда в меньшей степени зависело от профессиональной принадлежности.
-
7к за койкоместо :o Вы упоролись?
То, что мужик там помогает по хозяйству, двигает диваны, забивает гвозди и таскает тяжелые сумки из магазина для мамы - уже никого не волнует. Денег не дает, значит не помогает. А остальное фигня, мы молодые и справляемся, справится и мамо в 55. Для такого еще не стара, то ли дело отношения!
-
Он не выносил дверь, чтобы вселиться в эту квартиру
Пфф, то, что его оттуда не вышвырнули - заслуга лишь матери, которая выносит мозг дочери. Она вообще психически ненормальная, ей бы голову полечить неплохо было бы. Раз пошли угрозы суицида.
то перекантоваться предпочту я
Да флаг вам во все места, это будут ваши личные половые трудности.
Мож если вы так добры, пустите девушку в свою квартиру? ) Ну вам же не трудно перекантоваться.
Просто разосраться в хлам с единственным близким родственником
Да какого х-ра? Это не девушка срется, вообще-то. А мать.
И, как я уже говорила выше, шансы, что это обернется против матери, куда выше, чем шансы, что от этого будет хуже девушке.
Когда у мамо станет х*ровее со здоровьем, мужик за ней ухаживать не будет 100%. А сели она разосрется с дочерью из-за него, то и дочь не будет.
То, что мужик там помогает по хозяйству, двигает диваны, забивает гвозди и таскает тяжелые сумки из магазина для мамы - уже никого не волнует.
Я умирла на этом камменте. ;D
-
Миклухо, ну почему же во всём. Вертелась как-то, наеврное. Ни за что не поверю, что двум женщинам легко было воспитывать ребёнка в 90-е.
А тебе не приходило в голову, что
матери могла просто не подвернуться возможность как-то получить жильё?
ей было комфортно с матерью?
:)
-
Yin, ну с чего вы взяли-то, что мужик - моральный урод?
-
Yin, ну с чего вы взяли-то, что мужик - моральный урод?
С того же, с чего взял, что мать неадекватна.
Когда у мамо станет х*ровее со здоровьем, мужик за ней ухаживать не будет 100%. А сели она разосрется с дочерью из-за него, то и дочь не будет.
Они с мужиком вообще-то плюс-минус ровесники, и еще вопрос, кому раньше понадобится уход.
-
Yin, ну с чего вы взяли-то, что мужик - моральный урод?
Для дочери он сто пудоф моральный урод. Потому, что он шантажирует ее мать уходом, и не хочет вообще шевелить жопой. Точно также, как не хочет платить денег ни*ера.
Как-то не тянет на принца в сияющих доспехах.
Они с мужиком вообще-то плюс-минус ровесники, и еще вопрос, кому раньше понадобится уход.
Ну, думаю, мать-то за ним стала бы ухаживать.
Он за ней?
Х*р.
С того же, с чего взял, что мать неадекватна.
А она неадекватна, когда речь заходит о мужике.
Если бы доча была такой плохой, как некоторые воображают, мамо бы уже врачу голову бы показывала, за свои суицидальные угрозы.
-
7к за койкоместо :o Вы упоролись?
Вот-вот, в маленьком городе, если покрутиться, за 10-12 можно уже однушку снять.
А если мужик помогает по хозяйству, чинит что-то, + скидывается на квартплату и позвонит в скорую, если маме станет плохо, почему у Оли всё равно к нему куча претензий? Ах да, забыла, он же пиво пьет по вечерам. И еще Оля дико ревнует маму.
-
Там непонятно, кто, кого и чем шантажирует. Я вот вижу, что дочери он неудобен из-за того, что у матери из-за его наличия есть какое-то свое мнение о собственных планах на старость, кроме как по доченькиному свистку туда-сюда переселяться.
Про съем/ипотеку в пенсионном возрасте я уже писала, лень повторять.
-
Для дочери он сто пудоф моральный урод. Потому, что он шантажирует ее мать уходом, и не хочет вообще шевелить жопой. Точно также, как не хочет платить денег ни*ера.
Как-то не тянет на принца в сияющих доспехах.
Среднестатистические мужики за сорок из глубинки вообще не тянут на принцев, но тот факт, что мужик не хочет платить каких угодно денег великовозрастной девице, способной выставить из дома собственную мать, еще не гарантирует, что он не плюнет и не заплатит за возможность продолжать и дальше жить с любимой женщиной.
Ну, думаю, мать-то за ним стала бы ухаживать.
Он за ней?
Х*р.
Откуда такая уверенность? Хрустальный шар подсказал или карты раскладывали?
-
еще не гарантирует, что он не плюнет и не заплатит за возможность продолжать и дальше жить с любимой женщиной.
Впиред. Что мешает?
Плохая-плохая дочка не будет мешать им строить свою любовь.
Цена вопроса 10-12 тысяч. Чего не сделаешь ради любви.
Откуда такая уверенность? Хрустальный шар подсказал или карты раскладывали?
Личные опыт, например, ага.
Из вводных данных - и думаю, даж вы не будете с этим спорить - имеем то, что мужик тут как никто в истории ценит собственный комфорт. И вообще хитро*бан.
Так что да. Все основания предполагать такой исход.
-
Вот-вот, в маленьком городе, если покрутиться, за 10-12 можно уже однушку снять.
А если мужик помогает по хозяйству, чинит что-то, + скидывается на квартплату и позвонит в скорую, если маме станет плохо, почему у Оли всё равно к нему куча претензий? Ах да, забыла, он же пиво пьет по вечерам. И еще Оля дико ревнует маму.
Если очень покрутиться, то и в большом можно. Я живу в далеко не маленьком городе, но у меня знакомые 5 лет снимали трешку за 8 недалеко от центра :o В итоге купили свой дом, переехали. Но это какое-то редкое везение. А однушку найти можно...
Комнату без соседей - и подавно, я снимаю за 8 в самом центре.
Койкоместо стоит 4к максимум даже здесь. Дальше уже перебор совсем. В маленьком городе - едва на 1-2к, край.
Но ведь Олю мужик и за 100к не устроит))) Просто потому что он не устраивает самим фактом своего наличия.
-
еще не гарантирует, что он не плюнет и не заплатит за возможность продолжать и дальше жить с любимой женщиной.
Он четко дал понять, что платить не будет, унегожедети.
Они с мужиком вообще-то плюс-минус ровесники, и еще вопрос, кому раньше понадобится уход.
Т. е. он еще и подыхать в чужой квартире собрался? :o А кто бы ему дал?
-
И еще мне сдается, что прийти так к этой парочке и сказать "знаешь, дядя Вася, хатка-то моя, так что плати мне за проживание" - неуважение, в первую очередь, к маме.
Но это мои личные тараканы, тут не настаиваю.
Вот-вот, в маленьком городе, если покрутиться, за 10-12 можно уже однушку снять.
Блин, да я совершенно не крутясь за 14-15 тысяч в Киеве и в Минске хорошие квартиры в хороших местах снимала. Откуда в маленьком городке будет даже не комната, а койкоместо за 200 с лишним долларов?
-
И еще мне сдается, что прийти так к этой парочке и сказать "знаешь, дядя Вася, хатка-то моя, так что плати мне за проживание" - неуважение, в первую очередь, к маме.
Но это мои личные тараканы, тут не настаиваю.
А там таки кто-то уважает маму?
-
Ну, кагбэ, даже если друг занимает надолго ж/п принято это оплачивать. А тут не друг даже, а незнакомый хрен.
-
Койкоместо стоит 4к максимум даже здесь. Дальше уже перебор совсем. В маленьком городе - едва на 1-2к, край.
Вы щас договоритесь до того, что в "маленьких городах" людей селят бесплатно, и мужик таги прав. ;D
-
Yin, ну с чего вы взяли-то, что мужик - моральный урод?
С того же, с чего взял, что мать неадекватна.
А с каких пор адекватный человек может шантажировать родных самовыпилом? Я что-то пропустила и на кмпэшечке стали поощряться подобные методы убеждения?
На всякий случай, если кто потерял нить повествования, маман сама видит единственно возможным для себя вариантом (в случае продажи квартиры) съехать к бабушке, лишь бы не в Питер, ибо тогда сотни километров разделят влюбленные сердца. Но заранее знает, что мужику без жилплощади нафиг не нужна, вот и истерит. Но это она сама все надумала, канешн, мужик ни на что такое не намекал, особенно когда отказался меняться квартирами с бабушкой (от которой всего-то до работы дальше, но с учетом того, что городок маленький, там явно не 2 часа в одну сторону), которую Оля хотела забрать вместо мамы и таки продать злосчастное наследство.
-
Койкоместо стоит 4к максимум даже здесь. Дальше уже перебор совсем. В маленьком городе - едва на 1-2к, край.
Вы щас договоритесь до того, что в "маленьких городах" людей селят бесплатно, и мужик таги прав. ;D
Случалось пожить в таком месте, где средняя зарплата - 6к, а нормальная для молодого специалиста/человека без образования - 3к в месяц.
Вы таки думаете, там койкоместо 7к стоит? Да и комнату свободную за тысячу сдадут, все прибавка к бюджету.
Но, впрочем, о чем бишь это я? Вы этого не видели - значит, этого нет)))
-
Я видела цены и 5 и 35 тыщ за один и тот же метраж )
И похожее состояние жилплощади.
Тут хозяин-барин. Если человеку нет смысла сдавать за тыщу, а есть смысл за 10, он выставит 10. Не нравиться - ну и идите дальше.
-
А с каких пор адекватный человек может шантажировать родных самовыпилом? Я что-то пропустила и на кмпэшечке стали поощряться подобные методы убеждения?
Что-то я не особо верю в шантаж самовыпилом. Вообще все слова Оли, особенно в пересказе Микки, я бы делила на два по аналогии с их экономическими расчетами.
Мама там в истерике ляпнула что-нибудь вроде "Доча, ты ставишь меня в ужасное положение, хоть в петлю лезь!", а тут уже насочиняли и про мужика-подлеца, и про маму-шантажистку. Не удивлюсь, если там и бабушка-мегера вскоре появится. ;D
Одна Оля вся в белом, бедная притесняемая девочка.
-
Так я тоже всякое вижу регулярно. По работе частенько просматриваю объявления, и уже наизусть помню те, что с адскими ценами висят годами практически.
Видите ли, обычно у человека есть выбор квартиру не снимать. А здесь "барыня" поставит в очень неловкое положение мать таким ходом, выставив нереальную цену. Это будет очень погано.
Впрочем, что положение матери ее не волнует, мы выяснили еще очень-очень давно)
-
Аддамс, а я допускаю, что мама уже в состоянии нестояния, поэтому и заводит речи о самоубийстве.
Что, конечно, не может характеризовать её личность в целом как суацидальную.
-
Ну да. Предположить, что мужик урод, мамо истерит на ровном мсете - это вангование.
А то, что девочка пи*дит - сам бог велел. ;D
Двойные стандарты такие двойные.
Видите ли, обычно у человека есть выбор квартиру не снимать.
Ага. Если она у него есть.
А у мужика ее НЕТ. Он должен ее снимать. Но удачно нашел лохушку.
поставит в очень неловкое положение мать таким ходом, выставив нереальную цену
Are you for real? Мать поставит? Мать отношения ваще не имеет к этому. ОНА там живет потому, что она ее мать. А он ей - никто.
И мы уже выяснили, что он вообще платить не намерен. Вообще. Нисколько. Совершенно.
Ведь ему ж нужны денежки на собственных детей.
-
Граждане, я честно фигею от того, что можно нормальную мать воспринимать не как человека со своими планами, желаниями и потребностями, а зверушку какую-то или там мебель, захотела - перевезла куда нравится, захотела - на помойку выкинула.
Хотя нормальные люди и с животными так не обращаются.
-
lunatic_maniac, она не позаботилась о хате для детачки. Поэтому не нормальная мать!
-
Ну да. Предположить, что мужик урод, мамо истерит на ровном мсете - это вангование.
А то, что девочка пи*дит - сам бог велел. ;D
Двойные стандарты такие двойные.
Девочка может неправильно понять. Ситуация нервная, все на взводе. Это раз.
Если мама всю жизнь показывала себя в целом адекватной матерью (а Оля не рассказывала никаких ужасов о своем детстве), то логично предположить, что в один момент она не станет шантажисткой. Это два.
Вы делаете безапелляционные заявления о людях, которых не видели и точки зрения которых не слышали. Нам тут вообще довольно однобоко представляют ситуацию.
Я просто делаю предположения на основании того, что здесь рассказали.
Возможно, я таки ошибаюсь, и мама там реально монстр, и мужик гений манипуляций, и Оля - несчастная жертва. Се ля ви, чо.
-
Но удачно нашел лохушку.
Протрите хрустальный шар, в нем какие-то помехи.
Are you for real? Мать поставит? Мать отношения ваще не имеет к этому. ОНА там живет потому, что она ее мать. А он ей - никто.
Ну ох*еть теперь. А ничего, что это ее (матери) мужчина? Для матери будущий мужчина Ольги - тоже никто в случае чего, или это, как всегда, работает только в одну сторону?
И да, мать отношение к этому таки имеет. Потому что все это отразится на ее личной жизни, чуть что. Она хочет жить с этим мужчиной, и будет вынуждена мотаться по съемным квартирам, если Олюшка решит его прогнать таки. А решать, с кем встречаться маме, а с кем - нет, эта девочка еще не дорасла.
-
Ребенку или подростку еще как-то простительно орать на маминого мужчину "ты мне не отец и вообще никто!!11", но взрослая девушка вполне в состоянии адекватно принять появление в маминой жизни такого мужчины. Ну, пусть считает его отчимом. Отчим - это не какой-то хрен с горы, захотела - выставила, захотела - нет. Увы.
-
[ Для матери будущий мужчина Ольги - тоже никто в случае чего, или это, как всегда, работает только в одну сторону?
Таки именно так. И если бы в квартиру матери (собственную квартиру) вперся неприятный ей мужик, под предлогом аханья доци, она имела бы полное право его выставить.
-
Таки именно так. И если бы в квартиру матери (собственную квартиру) вперся неприятный ей мужик, под предлогом аханья доци, она имела бы полное право его выставить.
Но доця ор бы подняла нехилый. А маминого мужчину выставить - это норм, да, чего она возмущается?
-
Но доця ор бы подняла нехилый. А маминого мужчину выставить - это норм, да, чего она возмущается?
Так и мама подняла. И даже самовыпилом угрожает.
-
Ну ох*еть теперь. А ничего, что это ее (матери) мужчина?
Не, ничего.
Никакого права проживать вместе с ней в чужой квартире он не имеет.
И да, мать отношение к этому таки имеет. Потому что все это отразится на ее личной жизни, чуть что. Она хочет жить с этим мужчиной, и будет вынуждена мотаться по съемным квартирам, если Олюшка решит его прогнать таки. А решать, с кем встречаться маме, а с кем - нет, эта девочка еще не дорасла.
Нет, не имеет.
У мужика нет квартиры, это его проблемы. Чо ж он не привел её в свою? Наверное потому, что ЕГО детям чужая мамо нах не усралась. А девушке чужой пердун - та это норм, потерпит.
Если бы он так удачно не встретил свою любов, он бы снимал квартиру. А*реть трагедия.
Никто тут не решает, кому с кем встречаться, но никто не обязан и спонсировать эти встречи.
А навешивать ещё и вину и ответственность на дочь за то, что ее мужику, видите-ли, некомфортно снимать квартиру, и вообще за свои отношения с любовником, как будто это только от дочери зависит - это вообще пздц. Манипулятор, уровень бог.
-
Вообще все слова Оли, особенно в пересказе Микки, я бы делила на два по аналогии с их экономическими расчетами.
Оля сама должна быть заинтересована в адекватной оценке ситуации сторонними наблюдателями. Если она приводит неверные данные, то получит неверный ответ, так что никаких обид на советчиков быть не должно. Если она так озабочена отбеливанием себя любимой даже не перед друзьями/знакомыми, а перед анонимусами из интернетов, то это проблемы только ее и, возможно, ее психотерапевта в будущем.
Я отложу хрустальный шар в сторону и приму на веру слова рассказчицы, так как эти "а может быть на самом деле" только еще больше запутывают ситуацию, которую обсасывают уже почти 40 страниц.
-
Слушайте, а если мы тут решили, что в Олином городке койкоместо можно снять за три рубля, а квартиру за четыре, че это мужик так лапами упирается, и не хочет идти на съем?
-
Гризль, вы себе хорошо представляете пенсионера на съемной квартире?
-
Слушайте, а если мы тут решили, что в Олином городке койкоместо можно снять за три рубля, а квартиру за четыре, че это мужик так лапами упирается, и не хочет идти на съем?
Ну, дык, там и зарплата 5 рублей, соответственно. А жадная Оля с ее 40-65 тысячами не хочет бесплатно сдавать ему квартиру лет, эдак, 15-20 ;D
-
Гризль, вы себе хорошо представляете пенсионера на съемной квартире?
А где пенсионер думает жить, если олина мама скопытиться (не дай бог) или она просто разойдутся? На той же самой съемной.
Или предполагается, что он получит право проживания и дальше, потому что "столько лет прожил"?
-
У меня вообще кулстори есть на данную тему. Мать тетки на старости лет вот так вот вышла замуж за такого же пердуна. Причем, пердун переехал к ней, в квартиру, которую заработал бывший покойный муж матери. Хотя пердун и был достаточно крупной шишкой, то-ли директором завода, то-ли ещё кем. У пердуна и свои дети были, штуки 3, все совершеннолетние давно. А у матери той дочь была, тетка.
Ну тетке не улыбалось как-то с ними жить, та и те думается, тоже не рады были, и она после универа уехала достаточно далеко, работать и на собственную квартиру зарабатывать. Молодец, епта. Кмпшники бы одобрили.
Вот только мать инсульт разбил что-ли, спустся лет 5-6. И тетка, бл*ть, сама уже мать к тому времени, вынуждена была вернутся обратно в ту же жопу, и уже с ребенком.
Только вот пердун никуда не делся. Но и не помогал ничем, вообще. Просто жил в чужой квартире.
Зато когда бабка отчалила в мир иной спустя несколько лет, пердун, опять же, никуда не делся. Квартира не приватизирована, он там прописан. И осталась тетка с ребенком в собственной квартире со старым пердуном-алкоголиком, который размазывал гавно по стенам ванной и туалета, жрал без спроса еду из ее холодильника, и много чего веселого.
Когда и пердун стал загибаться, его детки подсуетились, и решили квартиру под это дело отжать под предлог о том, что папо больной, за ним надо ухаживать, а для этого им заипись нужно тоже присосаться к квартире и разменять ее.
Это длилось пару лет, наверное. И тетка бы даже сдалась скоро, если бы дед тоже не отъехал, слава всем яйцам.
Вот такая вот х-ня бывает, друзья, когда некоторые строят личную жизнь после 50-ти,а дети благородно с*бывают с законной жилплощади. А потом треть жизни своей превращают в гавно, убирая это говно сначала за своими родственниками, а потом ещё и терпят от чужих.
Какбе заставляет задуматься.
-
А зато она не испортила отношения. 8)
-
А где пенсионер думает жить, если олина мама скопытиться (не дай бог) или она просто разойдутся? На той же самой съемной.
Или предполагается, что он получит право проживания и дальше, потому что "столько лет прожил"?
У пенсионера вообще-то ЕСТЬ свое жилье. Пополам с бывшей женой. Просто новую жену туда привести проблематично.
-
У пенсионера вообще-то ЕСТЬ свое жилье. Пополам с бывшей женой. Просто новую жену туда привести проблематично.
Ага, только вот детачки имеют свойство расти, жениться и размножаться. А он не хочет их ограничивать. Он же хороший отец.
Выделил бы свою долю, доложили бы Оля с мимой и на однушку "молодой семье" хватило бы. Но нет, фигли вкладываться, мало ли, на пенсию выйдет, найдет себе тетку, которая к собесу жить ближе будет.
-
Гризль, нет, не имеет. И, полагаю, фигово ему будет. Что ж поделаешь.
Знаете, если б у меня случилась какая-то большая жопа и приехала б я к родителям перекантоваться на время, а они сказали бы "знаешь, доча, ты живи, конечно, а вот муж твой пусть за аренду нам заплатит" (хотя, блин, там даже на койкоместо, по большому счету не наберется - спим-то в одной кровати), я б быстренько вместе с мужем свалила арендовать что-нибудь другое. Ибо нафуй жить там, где твою семью воспринимают не как близких тебе людей, а как источник обогащения.
Но я-то молодая-здоровая, а у матери из истории в перспективе из доходов одна пенсия - тут уже такой финт не прокатит. Не представляю, что ей в этой ситуации делать.
-
приехала б я к родителям перекантоваться на время, а они сказали бы "знаешь, доча, ты живи, конечно, а вот муж твой пусть за аренду нам заплатит"
Ключевое слово "на время", а этот хрен пустил там корни надолго. Опять же, если бы с вами приехал муж, который откровенно бы не понравился вашим родичам, думаю расписание ближайших автобусов он бы получил очень быстро.
-
Ну, я все-таки исхожу из того, что пусть у меня и не идеальные родители (люди-то сами по себе хорошие, вот родители - кхм...), но отношения с ними вполне человеческие, и договориться, пусть и не без скандалов порой, всегда до чего-то можно.
Так что эта история мне кажется вообще чем-то марсианским.
-
Алька, то есть, трактовать факт, что у мужика нет квартиры и он поднимает на ноги своих детей как в минус ему можно, а тот факт, что Оля собирается "если что" маму отправить к бабушке ей в минус нельзя?
Двойные стандарты такие двойные.
Почему никто не рассматривает вариант, что у мужика может просто не оставаться денег платить Оле за съем, потому что он платит алименты, кварплату и за продукты?
Ему 57 лет, у него просто может не быть больше денег, а Олечка могла взбелениться потому что он ей не нравится, даже если он усыпает её маме пол розами и на руках носит - она этого не признает.
-
Джинджебред, я уже спрашивала - бесполезно :( Оленьке-то самой квартира от отца, БЫВШЕГО мужа матери перепала.
То есть, обеспечивать детей от бывших браков можно только когда это дите - сама Оленька?
-
Я так понимаю, что здесь меряют все московскими зарплатами. Вот и требуют с мужика до потолка денег.
То есть, обеспечивать детей от бывших браков можно только когда это дите - сама Оленька?
Ох подозреваю, что была б Оленька Олегом, то вряд ли б её квартиру так защищали.
-
Чойта? :)
Оффтоп: я вот уже много лет жилье снимаю, хотя у родителей своя большая квартира, и если б вдруг там пожить захотела - они б только обрадовались. Но во-первых, в том городе жить мне не особо нравится, а во-вторых, с родителями на одной жилплощади - вообще дело на любителя. Да и периодически приспичивает переезжать куда-нибудь. Ну нормальная ж ситуация, как и у многих. Если б не эта тема, я б и не догадывалась, что что-то там превозмогаюtm
-
Вот чисто для интереса погуглил стоимость комнаты в малых городах Сибири (Юрга, Ачинск, Канск и т.п.).
Комнаты от 3 до 5 к. То есть койкоместо должно стоить, по логике, 50% от комнаты, поскольку там живут двое.
То есть мужик по всем законам экономики (если отбросить родственные отношения) должен Оле от 1.5 до 2.5 тысяч в месяц.
Мама и так засылает денег. Вот сильно сомневаюсь, что меньше 2.5к в месяц.
Поэтому с этой стороны все ровно, мама с сожителем сами разберутся, чьи деньги идут в борщ, а чьи отправляют Олечке в конвертике.
Что еще возмущает? Ах да, мало... всегда мало...
Фупля.
-
Есть подозрения, что было бы то же самое "мужик должен", но под другим соусом.
Превозмогать удел творческих натур... Кому-то и прогулку до кафе превозмочь трудно, а тут аж цельный квартирный вопрос::)
Что еще возмущает?
Что мужик смеет с мамой жить, что ещё?
-
я. прочитала. все. 39. сраных. страниц.
это ад.
почему-то я ни капли не сомневалась, что позиция "выгнать нах мамкины штаны с моей территории" будет принадлежать неадекватной стахаш.
ну и фееричная микки, которая была бы рада, чтоб ее родители провалились в бездну, о чем мы имели счастье узнать из ее темы про родителей, желающая консультаций для своей такой же говночеловеки-подружки Ольги, впечатляет.
выскажусь в своей любимой форме ::)
да чтоб вас ваши дети нах ссаными тряпками выгнали из квартир ::)
но вы ж канеш умные бабенции, и детей своих в квартирах хер пропишете, ага :))
-
А с каких пор адекватный человек может шантажировать родных самовыпилом? Я что-то пропустила и на кмпэшечке стали поощряться подобные методы убеждения?
На всякий случай, если кто потерял нить повествования, маман сама видит единственно возможным для себя вариантом (в случае продажи квартиры) съехать к бабушке, лишь бы не в Питер, ибо тогда сотни километров разделят влюбленные сердца. Но заранее знает, что мужику без жилплощади нафиг не нужна, вот и истерит. Но это она сама все надумала, канешн, мужик ни на что такое не намекал, особенно когда отказался меняться квартирами с бабушкой (от которой всего-то до работы дальше, но с учетом того, что городок маленький, там явно не 2 часа в одну сторону), которую Оля хотела забрать вместо мамы и таки продать злосчастное наследство.
Вы, мне кажется, пропустили основной пункт всего сюжета. Это не мама жантажирует Олю. Это Оля шантажирует маму, которая вместо того, чтобы продолжать впахивать на будущее дочки, как она делала 20 лет до того, забив на себя, попыталась наконец-то устроить свою жизнь, решив, что дочь, которой она все это время помогала, теперь начала сама зарабатывать. Оля, привыкшая, что она единственный свет в окошке у мамы, и ее капризы мама должна -ДОЛЖНА!!!ИПРЯМАСЕЙЧАСХАЧУ -выполнять, психанула и начала шантажировать маму тем, что квартира оформлена на одну Олю, и мама должна немедленно забить на глупости типа того, что она еще не глубокая старуха и у нее может еще быть нескольо счастливых лет, прогнать своего мужчину, чтобы он не отвлекал ее от выполнения олиных хотелок. Проблемы старой бабушки Олю волнуют еще меньше, чем проблемы мамы. Бабушку не спрашивали, хочет ли она меняться, хочет ли она оставаться одна в городе, хочет ли она, чтобы к ней в однушку переехала мама, главное, что Оля хочет. А Оля хочет квартиру в центре Питера, и чтобы мама приехала, помогала устроиться, естественно работая в то же время, где сможет найти работу (найти не особо пыльную и высокооплачиваемую работу в Питере женщине пенсионного возраста, никого в городе не знающей, это же вообще раз плюнуть) , а когда у Оли появится мч, мама должна тут же свалить обратно к бабушке. Ну, Оле же так удобнее.
Знате, софорумники, я до конца не была уверена, что Оля существет на самом деле, какое-то нереальное сочетание инфантильности, эгоизма, наглости и тупости. Человеку все-таки 22, какое-никакое, но все-таки высшее образование, ну не может такого быть. Но после последних пяти страниц комментов понимаю, что Микки могла и не троллить, и эта история впоне может быть правдой. Блин, а ведь реально страшно жить, если такие Оленьки рядом.
-
Блин, ну я вот никак не пойму чего все к мужику так прицепились. Честно, вот у меня у мамы двушка, половина принадлежит мне, и если бы у мамы появился мужик, который стал бы жить в этой квартире, неужели я с него трясла бы деньга за проживания в мой половине квартиры. Вряд ли же они бы там живя ходили бы только по половине))) Хата же мужику ни при каком раскладе не достанется. Да он там проживает, но если бы он не проживал, там бы мама жила.
И если представить Олину ситуацию, если бы не было мужика, то чем бы это все лучше было? Его наличие как-то ее действия оправдывает? Кого бы винили, если бы мама и без него не хотела с квартиры съезжать, ни в Питер под старую... пенсию, ни к своей матери?
-
давынипанимайти, Сигрлинн !!!
Олина мама собиралась понаехать в питер, когда доча бы доучилась. но мама позволила себе завести мужика! который ЖИВЕТ НА ЖИЛПЛОЩАДИ ОЛИ И НЕ ПЛАТИТ ЗА ЭТО НИ КОПЬЯ, НАСТРАИВАЯ МАМУ ПРОТИВ ДОЧЕРИ! И ЕСЛИ БЫ ЕГО НЕ БЫЛО МАМА БЫ ОТЧАЛИЛА К ДОЧЕ В ПИТЕР В ОДНУШКУ В ЦЕНТРЕ С КОНСЬЕРЖЕМ И ОХРАНОЙ!
-
Хата же мужику ни при каком раскладе не достанется.
Хы. Через полгода он начнет убеждать сожительницу, что пора уже ей переводить квартирку на себя. (Дочь то у нее ненадежная, да.)
А потом самое логичное будет подарить ее мужу для пущей надежности, дабы доча как наследница уж точно не смогла выгнать его на улицу, ежели чо. ;D
-
Пля я б поняла если б дева на эту хату кровью и потом заработала, тогда понятно что это её хата и она имеет полное право делать что хочет. А хата то по наследству досталась и дева в нее ни копейки не вложила. Что то бесит меня и Оленька и мамин хахаль. А маму жалко, что у нее дочь такая.
-
Хы. Через полгода он начнет убеждать сожительницу, что пора уже ей переводить квартирку на себя. (Дочь то у нее ненадежная, да.)
А потом самое логичное будет подарить ее мужу для пущей надежности, дабы доча как наследница уж точно не смогла выгнать его на улицу, ежели чо. ;D
Мужик с мамой Оли живет уже пару лет, и убеждать ее переводить квартиру на себя до сих пор не начал. Почему сейчас вдруг начнет?
-
Как она сможет квартиру на себя перевести? Если собственница дочь?
А по поводу съема. У нас в городе например однокомнатная стоит примерно 10к в месяц, при средней зарплате около 10к и пенсии около 8к. Т.е. пенсия 10 - это очень круто, а з/п 10-15 - тож збс. Так что не самый айс вариант снимать-то. И не известно, как там обстоят дела в маленьком сибирском городке. У нас вот маленький уральский.
-
Охтыжмерлин....
Нет, 39 страниц я даже не буду пытаться осилить, но что-то мне подсказывает, что Оля люто ненавидит маму. Как же она посмела променять взрослую дееспособную доченьку на личную жизнь?
И это... неужели ее мама такая неадекватная дура, что вотпрямщаз побежит переписывать всю квартиру на нового мужа? О_о И самое главное, КАК?
-
Как она сможет квартиру на себя перевести?
Намылит веревку и в присутствии дочи на табурет полезет. Со словами "щаз убьюсь".
И это... неужели ее мама такая неадекватная дура, что вотпрямщаз побежит переписывать всю квартиру на нового мужа?
Если полно дур, снимающих с себя последние штаны с целью вложиться в "любимого", то почему именно эта должна быть исключением?
И да, почему мы решили, что мама жила в целибате последние пятнадцать лет, а не перебирала все подвернувшиеся "шансы"?
-
Намылит веревку и в присутствии дочи на табурет полезет. Со словами "щаз убьюсь".
В этом случае Оле останется только подтолкнуть табуретку, чтобы мечта о квартире в Питере наконец-то исполнилась. Потом еще бабушке чего-нибудь в чаек добавить - и дорога в светлое будущее окончательно расчищена. ;D
И да, почему мы решили, что мама жила в целибате последние пятнадцать лет, а не перебирала все подвернувшиеся "шансы"?
Микки рассказала со слов Оли, что мужик у мамы появился, только когда Оле исполнилось 20 лет.
-
Да ладно. Достаточно будет заснять маму на мобилу и ей будет обеспечено помещение с мягкими стенами и галоперидолом на время, достаточное для продажи квартиры.
-
Намылит веревку и в присутствии дочи на табурет полезет. Со словами "щаз убьюсь".
Блин, ну это уже крайности. Кажется, мать про повеситься говорила, когда ее выселять начали собираться? А так же вроде жили с мужиком пару лет и никаких проблем не было. Проблемы Оля начала создавать, и не для мужика (он либо станет жить как раньше жил, либо что-то решит с жильем, но это все хня), а для своей матери. Только обвиняется в этом почему-то мужик.
-
Да ладно. Достаточно будет заснять маму на мобилу и ей будет обеспечено помещение с мягкими стенами и галоперидолом на время, достаточное для продажи квартиры.
Согласна, это гораздо более изящное решение олиной проблемы. ;D
-
можно конечно поговорить с мамой и сделать так чтобы она и бабушка поменялись квартирами, но опять же, мой отчим этого не хочет. у него работа напротив дома, где он сейчас живет с мамой, ему это удобно. а от бабушки надо ехать на транспорте. да и у мамы квартира больше, обстановка лучше, вообще она в центре, в отличие от бабушкиной. если бы его не было, мама бы без проблем поменялась квартирами, и тогда можно было бы думать про бабушку, если бы она захотела уехать и меняться. но основная загвоздка в том, что мама не согласна даже думать об этом. ее мужчину это не устраивает
Заметьте, мама уже крепко зажралась.
-
Хм, а Оля сама-то с этим мужчиной разговаривала? Лично от него это слышала? Мб просто мать прямо дочь нах посылать не хочет и на него валит, типа это его слова? В чем принципиальная разница в продаже квартиры, в которой живет бабка и в которой живет мать?
-
В чем принципиальная разница в продаже квартиры, в которой живет бабка и в которой живет мать?
Квартира бабки дешевле, Олечке денежек будет мало.
-
Сигрлин, все таки вам следовало прочитать предыдущие 38 страниц:)
Оля расценивает маминого мужчину исключительно с позиции - говно приживальское, объедает меня на сумму в размере оплаты съема квартиры, невысылаемую мне! ей не надо с ним разговаривать. ей насрать :)
-
можно конечно поговорить с мамой и сделать так чтобы она и бабушка поменялись квартирами, но опять же, мой отчим этого не хочет. у него работа напротив дома, где он сейчас живет с мамой, ему это удобно. а от бабушки надо ехать на транспорте. да и у мамы квартира больше, обстановка лучше, вообще она в центре, в отличие от бабушкиной. если бы его не было, мама бы без проблем поменялась квартирами, и тогда можно было бы думать про бабушку, если бы она захотела уехать и меняться. но основная загвоздка в том, что мама не согласна даже думать об этом. ее мужчину это не устраивает
Заметьте, мама уже крепко зажралась.
[/quote]
Заметьте несколько интересных моментов:
1. Бабушка даже не в курсе, что Оля уже решила, что мама с бабушкой поменяются квартирами, ее никто не спрашивал, хочет ли она меняться и переезжать. Оля уверена, что достаточно просто поставить бабушку перед фактом "будешь меняться квартирой, я сказала". При этом ведь на бабушкину квартиру у Оли никаких прав нет, при жизни бабушки. Сдается мне, шутка про чаек для бабушки может оказаться пророческой.
2. Оля не сомневается, что ее мама с радостью переедет из лучшей и большей квартиры в центре (где, напоминаю, мама прожила двадцать лет) в маленькую старую бабушкину квартиру. Просто потому что Оле, цитирую: "не в кайф покупать квартиру не в центре Питера". После того, как маму выкинут из ОЛИНОЙСОБСТВЕННОЙ квартиры, у Оли хватает наглости ожидать, что мама будет продолжать помогать ей материально. Попутно маме решать кучу проблем, начиная от устройства на новом месте старой бабушки, с уходом за которой напоминаю, так "мало" проблем, что Оля не захотела даже на несколько дней остановиться у бабушки. Про проблемы с продажей или расдачей мебели при переезде, которая не факт, что поместится в маленькую квартиру,я уже молчу. Но для мамы по мнению Оли это все не проблемы.
И при этом зажралась именно мама, не Оля? ;D
-
Да я вроде почти все прочитала)
Я могу понять, как это в Олином извращенном представлении видится, я не могу форумчан понять)
Квартира бабки дешевле, Олечке денежек будет мало.
Я имела ввиду, бабку выселить куда-то жить типа лучше? Нуууу.... это получается либо мать продает хату и уезжает к бабке, либо мать переезжает в квартиру к бабке, бабка в квартиру Ольги, потом Оля продает квартиру, и бабка переезжает к матери? Так что ли? Или кто-то из них поедет в Питер?
-
я. осилила. это.
присоединюсь к мнению большинства - доча-то зажралась.
проблемы белых людей - надо сплавить маман к бабушке, ибо не в кайф жить не в центре города.
я просто не знаю, что ещё добавить, ибо всё уже написано. за прочтение темы у меня кончился айспукан, полыхает до сих пор. кмп - лучшая контрацепция эвер.
да, мужик у маман мутный и противный. но как будто без мужика маму ждал другой исход, ага.
просто интересно теперь, придёт ли в гости героиня истории, может, прояснится что.
-
Тут говорили, что страшно жить с такими оленьками
А мне вот очень напряжно жить рядом с людьми, для которых закон - пустой звук.
Напрягает. Я думаю, что гопники руководствуются логикой форумчан при отжимании мобилки "чо те жалко что ли?" и это прекрасное "мне твоя собственность нужнее, чем тебе, поэтому вали отседа". Ну знаете ли, после такого не грех проверить, работают ли еще наши законы в таком прогнившем обществе или нет, и таки припугнуть мужика ментами.
Оленька такая в вашей квартире незаконно проживать не будет, чего бояться
А вот от таких, как вы, я б свои вещи поберегла :-\ мало ли что :-\
Stahash, так вы не знаете, где именно не повезет столкнуться с подобной оленькой, твердо уверенной, что ее хотелки важнее жизней окружающих. Вот смотрите, у Оленьки есть (пока еще) бабушка, причем по закону оленьке квартира бабушки (опять таки пока еще) не принадлежит, но оленьку такие мелочи не останавливают, она уже вовсю планирует, кого куда переселит. Именно исходя из принципа "мне твоя собственность нужнее, чем тебе, поэтому вали отседа". С избалованным, эгоистичным и наглым существом, уверенным, что законы не для него пишутся, вернее, что законно только то, что выгодно этому существу, а на то, что невыгодно, можно забить, не то, что жить рядом, даже работать рядом напряжно. А самое страшное это оказаться зависимым от такого человека. Вот как оказалась зависимой олина мама. Растопчет, не задумываясь. Причем не обязательно по подлости, может и попросту по глупости.
-
Stahash, да пусть делает все по закону раз хочет, я не против этого. Я просто не вижу в этом ну прям пздц какой необходимости так поступать. Именно в данной конкретной ситуации. Оля эта вполне может поступить разумнее. И ипотеку взять позже, и мб с бабушкой что-то случиться, и поработать надо. За пару лет ситуация вполне может кардинально измениться, просто когда мать уже в трубку рыдает, нах заводить дело дальше и еще при этом кого-то обвинять?
Эта же не та ситуация типа "мы с мужем и маленькими детьми ютимся на съемной, а мать с мужиком не хотят съезжать из моей квартиры".
И вообще я бы не стала продавать уже имеющуюся жилплощадь ради ипотеки.
А если бы там не было этого мужика? Мать бы с удовольствием съезжала?
Ну вот сложишь у вас такая ситуация, вы бы свою мать выселили бы? Ну вот точно такая как у Оли? И если да, то почему?
-
А мне вот очень напряжно жить рядом с людьми, для которых закон - пустой звук.
Никто не оспаривает её юридическое право.
Речь о другом.
Собственно и вопрос она задавала не о юридической стороне дела.
-
Пфф, почитайте высказывания в духе "да плевать, что квартира её, если тут МАТЬ живёт"
Я таки тоже придерживаюсь мнения, что у Оли нету моральных прав распоряжаться данным жильём как своим.
Ну как бы ей нужно было мнение сообщества по данному поводу, она его и получает.
-
Она никого не убивает и не калечит
Чужую собственность не занимает
Продавать чужую собственность вроде не собирается, как я поняла
Короче, чиста перед законом, как слеза младенца, я считаю
И этого вполне довольно. Более чем
Всякие "рас1рас!! Жизнь подарила!!! Уважай теперь и её хахаля" идут лесом
Ну так, подав на алименты мать тоже:
- никого не убивает и не калечит
- будет жить в съемной квартире, которую оплатит доча
- чиста перед законом, аки слеза младенца
А доча пусть платит ипотеку, алименты и живет на оставшиеся у нее... 65 тыс - 25% (алименты) = 48750 - 30000 (ипотека) = 18750 - 7000 (телефон, интернет, квартплата) = 11750. Может жить и ни в чем себе не отказывать.
-
Ящитаю, что людей, у которых атрофированы чувства типа сострадания, надо ссылать в отдельную резервацию: пусть живут там исключительно по законам. Посмотрим, сколько такое "общество" протянет.
-
Она никого не убивает и не калечит
Чужую собственность не занимает
Продавать чужую собственность вроде не собирается, как я поняла
Короче, чиста перед законом, как слеза младенца, я считаю
И этого вполне довольно. Более чем
Вообще-то Оля вполне уже собирается распоряжаться собственностью, которая ей не принадлежит. У Оли, если Микки все правильно изложила, готов план финансовых операций с бабушкиной квартирой, которая Оле не принадлежит. Мнения бабушки не то, что не спросили, бабушка (опять-же со слов самой Оли в пересказе Микки) вообще не в курсе, что ее собираются куда-то переселять, или к ней кого-то подселять, или что-то еще делать с ее квартирой (напоминаю, не принадлежащей Оле). Все еще считаете, что Оля чиста как слеза младенца?
-
пусть живут там исключительно по законам
Кхм, что за идиотизм противопоставлять закон и "сострадание"?
Сострадание и другие чувства, таки могут существовать в рамках действующего права.
Позволяют ли девушки чувства выселять или не выселять маму, к закону никакого отношения не имеют.
-
Ну вот, заминусили ;D
Что и следовало ожидать.
Но саму суть так и не поняли (кстати, весь флуд я не читала, т.к. читаю по слогам и медленно, поэтому исхожу из самой темы ТС).
У нас два фактора:
1. мама с хахалем в квартире дочки, с возможностью съехать к бабушке
2. дочка в общаге (явно в отвратительных условиях) и с собственной хатой, которой она не пользуется и не может пользоваться.
Действительно, что же делать в такой ситуации?
Даже нелогично предположить, что девочка выселит *о боже мой! родную мать!*, продаст хату и возьмет ипотеку, да?
Конечно это не делается одним днем, конечно ей надо подкопить бабла, чтоб не много брать денег в кредит. Конечно ей надо обустроить маму на новом месте. НО! Какого буя ей то жить в общаге, если есть своя квартира и шанс жить лучше, а?!
Или вы все думаете, что *вот найдет она себе мужа питерца и будет жить на Невском припеваючи в 5 комнатных апартаментах?
Ведь 100пудово так думаете ;D
-
пусть живут там исключительно по законам
Кхм, что за идиотизм противопоставлять закон и "сострадание"?
Сострадание и другие чувства, таки могут существовать в рамках действующего права.
Позволяют ли девушки чувства выселять или не выселять маму, к закону никакого отношения не имеют.
А ты посмотри на посты Стахаш. Там ни о каких чувствах речи нет. Сухой закон и расчет онли.
-
У нас два фактора:
1. мама с хахалем в квартире дочки, с возможностью съехать к бабушке
2. дочка в общаге (явно в отвратительных условиях) и с собственной хатой, которой она не пользуется и не может пользоваться.
Действительно, что же делать в такой ситуации?
Даже нелогично предположить, что девочка выселит *о боже мой! родную мать!*, продаст хату и возьмет ипотеку, да?
Конечно это не делается одним днем, конечно ей надо подкопить бабла, чтоб не много брать денег в кредит. Конечно ей надо обустроить маму на новом месте. НО! Какого буя ей то жить в общаге, если есть своя квартира и шанс жить лучше, а?!
Или вы все думаете, что *вот найдет она себе мужа питерца и будет жить на Невском припеваючи в 5 комнатных апартаментах?
Ведь 100пудово так думаете ;D
Самое забавное, что девочка НЕ собирается ждать и копить бабла, и у девочки в мыслях нет устраивать где-то маму. Подождать девочку просит мать, предлагая , кстати, платить девочке деньги. Блин, вообще, в голове не укладывается, тянуть деньги с мамы пенсионного возраста, живущей в маленьком городке. При этом девочка озвучила уже, что мама не пришлет ей столько денег, сколько она получит, вселив маму к бабушке, но девочка согласилась бы забрать маму к себе на правах проживающей прислуги, пока девочку это не станет напрягать. После чего мама может опять уезжать в свой город к бабушке, за котрой нужно же кому-то ухаживать. Кто будет ухаживать за бабушкой, если мама будет жить в Питер, помогая Оленьке в первое время устроиться в новой квартире, Оленьку не волнует. Бабушка про планы девочки еще не в курсе. И в общаге девочка не будет жить, общага для студентов, а девочка заканчивает, работает и рассказывает, что она зашибись как много получает, и квартиру хочет исключительно в центре Питера, а то "не в кайф". Я лично не думаю, что она найдет идиота, согласного поделиться с оленькой 5комнатными апартментами на Невском. А что думает по этому поводу Оленька, уже продемонстрировавшая чудеса логики и здравого смысла, вопрос интересный. ;D
-
А ты посмотри на посты Стахаш. Там ни о каких чувствах речи нет. Сухой закон и расчет онли.
М-м-м, и что?
Я всё-равно не понимаю противопоставления, сочувствия и законов.
Прозвучало как "Вот они пусть живут по законам, а хорошие люди живут по разумению" - и это таки глупость.
Стахаш не испытывает в данном вопросе никаких чувств, и если бы была собственником, закон защищал бы её право распоряжаться своей собственностью, и выселить "маму".
"Не Стахаш" допустим испытывает другие чувства, закон будет точно так же защищать право распоряжаться собственностью и никого не выселять.
Закон не определяет, выселять человека или нет, это определяет собственник.
А люди с различными жизненными взглядами будут всегда и везде "хорошие", "плохие"(смотря откуда смотреть) и это не в законе дело. Просто люди разные, и взгляды у них разные.
И само право собственника, юридическое право, тут по сути никто не обсуждает, т.к. нечего обсуждать.
Вопрос изначально был задан Олей о моральной стороне дела.
И таки да, если Оля выселит маму, для одних(меня в том числе) она будет выглядеть как далеко не самый приятный человек. Для других её действия будут вполне приемлемы. Но это всё никак не относится ни к защите законов, ни к защите беззакония. Это просто о людях.
-
Доминатрикс не против и по совести поступить. Со своей семьей она как раз по совести живет, ибо с ними так можно, они чужого не то, что с руками не откусят, но и даже лишний раз и не попросят.
Но это годится, если совесть есть у всех присутствующих. А не так, как здесь, где мамо горло дочери перегрызет из-за "последнего шанса", который тоже гнида еще та, судя по описанию. Так что все имеют тех, кого заслужили.
-
Косолап,можно жить по закону, не становясь моральным уродом, как некоторые.
И позиция "да пох, что это мать, мне ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ выселить" как раз для таких существ.
А ведь можно проявить понимание и повременить с выполнением того, что ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ.
-
да мне вообще не ясно, нафига у левых людей спрашивать мнения
Это тоже хз.
Мне кажется девочка таки себе индульгенцию желает получить.
Короче, думать тут надо о законе, деньгах, выгоде, удобстве и перспективах
Тут опять же каждый сам определяет, что ему важно.
А ведь можно проявить понимание и повременить с выполнением того, что ЗАКОН ПОЗВОЛЯЕТ.
Кхм, ну таки закон хорош как раз тем, что регулирует взаимоотношения между людьми не глядя на то "красные" они или "белые".
-
Если уж на то пошло, закон позволял маме сдать Олю в детдом и строить своё счастье, зарабатывать на квартиру, выходить замуж, отстегивая алименты, - выгодно ж! - и не было б у девочки Питера. Ан нет.
-
Бабушка даже не в курсе, что Оля уже решила, что мама с бабушкой поменяются квартирами, ее никто не спрашивал, хочет ли она меняться и переезжать. Оля уверена, что достаточно просто поставить бабушку перед фактом "будешь меняться квартирой, я сказала".
Ох, Оля, незамутненное интеллектом создание. Олиной бабушке как минимум 75-77 лет. Есть, конечно, в этом возрасте и очень бодрые дамы, но для основной массы бабушек под 80 перестановка комода в комнате - это уже большая перемена, к которой долго привыкают и не всегда принимают. А тут Оля, типа, ожидает, что бабуля рванет за ней в Питер в однушку, если только мама согласится меняться квартирами? И кто-то после этого еще принимает Олины байки всерьез?
-
Меня, честно говоря убивает само название темы: "мама или жилье". Для меня, какбы это две вещи из разных категорий ценностей и выбор между ними вообще не может стоять, он настолько очевиден, что мне непонятны те, для кого этот выбор есть.
-
Меня, честно говоря убивает само название темы: "мама или жилье". Для меня, какбы это две вещи из разных категорий ценностей и выбор между ними вообще не может стоять, он настолько очевиден, что мне непонятны те, для кого этот выбор есть.
Согласен.
Но думаю, вы сами прекрасно знаете насколько бывает различное восприятие у людей, вспомнить туже вашу историю про кучу трупов и утопленный телевизор.
-
да мне вообще не ясно, нафига у левых людей спрашивать мнения
Стахашик, а это очень просто объясняется: прощупывание общественного мнения на будущее. То есть как будут реагировать окружающие при том или другом раскладе. Проверка на кисочках, так сказать. ;D
-
Я ждала возвращения Стахаш в тему ;D
Ну право слово, неужели никто не помнит, откуда взялось "этожемама"? Когда чудо-юдо без мозгов облагородило планету своей возможностью родить и на этом закончилось как мать
Когда оно моральный урод, тиран, кукушка и алкоголик (нужное подчеркнуть, по возможности дополнить)
И вот когда оно или окружающие взывают к добру от порожденных, единственное, что могут сказать - этожемама!!1! Потому что больше сказать нечего
А тут есть что сказать, обычная семья и самого факта воспитания достаточно не для того, чтобы в ножки кланяться, как тут видит кто-то, а чтобы не распоряжаться судьбой взрослого человека вопреки ее желаниям
И да, соглашусь с Косолапом, возможность не противопоставляется ее реализации или отказу от реализации, потому что возможность может быть не только юридической
Ну и с тем, что мужику надо дать понять, что его к участию в решении дилеммы никто не приглашал, я соглашалась неоднократно
-
У меня, кстати, от цитат Оленькиных слов окончательно сложилось ощущение, что мужик просто имеет глас разума и не дает Оленьке прогнуть мать под себя любимую. Не будь мужика, мама бы уже давно была выкинута к бабушке и забыта.
И я не верю ни в какие договоренности про Питер.
Просто потому, что если бы они действительно были, пост звучал бы так:
Олина мама говорит, что останется совсем одна - Оля ведь в Питере. Что Оля хочет устроить ей одинокую старость. Ну и все в этом роде. Но ведь Оля не собирается бросать мать и давно хотела забрать ее с собой в Питер.
Или что-то этом духе.
-
А вот еще две крутые вариации на тему:
Кто из вас, уважаемые, САМ купил себе квартиру? Без помощи тех же *этожемам и этожепап* или без продажи наследства (хата, гараж, земелька, дача)?
А потом, года через два ее мама начнет ныть *я внуууков хочу, почему у меня нет внууууков?*. А девачко сидит в съемной комнате и думает *бл*ть и правда почему нет то*.
П.С. я отдаю себе отчет, что девачко у нас сейчас отрицательный персонаж, но давайте исходить из идеальной модели поведения юнайледи 20+лет отроду.
-
Совянка, а много из местных купили квартиру в центре Питера в 22?
-
Миклухо, ну почему же во всём. Вертелась как-то, наеврное. Ни за что не поверю, что двум женщинам легко было воспитывать ребёнка в 90-е.
А тебе не приходило в голову, что
матери могла просто не подвернуться возможность как-то получить жильё?
ей было комфортно с матерью?
:)
Девушка 1992 г.р. Отец умер в 1998. Самый ад 90х прошел при живом отце (а распад СССР случился и вовсе до ее рождения, так что мать вполне представляла, в какой социально-политической обстановке она рожает), а большая часть воспитания девочки двумя женщинами пришлась уже на 2000-ные. Это раз.
Два - если все было так плохо, то можно было таки не возвращаться в квартиру отца после его смерти, а сдавать ее (пенсия по потере кормильца+доход от сдачи наследства=ужасный ребенок, ради которого пришлось жертвовать всем, на самоокупаемости). Если она предпочла вернуться, значит, все было не так уж ужасно.
Ей-богу, Вы своими взглядами в духе "мать никому ничего не должна, всем должна только дочь" прямо-таки заставляете меня переходить к циничным высказываниям. Если ей было комфортно с матерью тогда, то почему некомфортно сейчас? 30 лет - не 18, уже минеты по подъездам неактуальны. Возможности водить мужиков были те же самые, что и теперь.
Ей не подвернулось случая при СССР, не было возможности после СССР... Повторю свой вопрос: почему она считает, что то, что не удалось ей при двух разных общественных системах, легко и непринужденно удастся ее дочери?
И мы с Вами не переходили на "ты", насколько я помню.
Фсё, я понимаю, что меня так раздражает. То, что к матери и ее желаниям требуют уважения (измеряемого материальным эквивалентом) просто в силу ее возраста. Она старше, а значит, ее потребности важнее, а кто моложе, может и потерпеть. При этом "а вот если бы Оля была с мужем и маленькими детьми в съемной, тогда мать и мужик должны были бы уступить ей ее квартиру, а пока она одна, то ей этого не надо". И никому не приходит в голову, что адекватный человек не станет заводить детей на съемной в принципе. Не, нужно СНАЧАЛА поставить себя в положение обездоленного, а ПОТОМ на этом основании требовать возможности распорядиться своей собственностью.
Ну, про неуважение к законам Стахаш тут раньше меня все сказала.
По поводу размера алиментов на родителя... вы не поленитесь, откройте базу судебных решений какую, что ли. Увидите, какие там суммы взыскивают.
-
Злая, однушка в центре Питера стоит от 10 лямов. Это неподъемные деньги ни для малолетки, ни для жителей севера.
Хотеть то можно, а вот воплотить в жизнь не получится ;)
Я тоже много чего хочу, например свой остров на Мальдивах, тольков Сбербанк мне чето не хочет на него ипотеку давать >:(
-
О каком центре Питера речь, мы уже же решили, что она хочет виллу на Сейшелах. ;D
И что на съемных квартирах ей надо будет всего лишь "перекантоваться", а не жить 10-15 лет.
А вопрос о том, будет иметь человек законное право вернуться в свою квартиру и жить там, скажем, с дитем, в очередной раз благополучно проигнорировался. ;D
-
Гризль, ненене, Сигрлинн же тут сказал(а?) (увы, не знаю, в каком роде стоит обращаться к этому юзеру), что если бы у Оли были муж и дети, то мама с мужчиной должны были бы подвинуться...
Ну то есть классическое русское "сначала нарожаем детей, а потом будем думать, где и как с ними жить". Отличный план!
-
Mickluho, Гризль, с дитем она переедет к мамочке и будут жить одной большой счастливой семьей. Мама, е*арь, доча, дите, ее е*арь. У них даже будет своя комната - кухня называется.
-
Не, Оле надо начинать на жилье претендовать не раньше, чем муж сбежит, а то ить это он Олю содержать должон будет целиком и полностью. Это только маме позволительно своего мушшыну жильем и плюшками обеспечивать.
-
Стахаш, Вы всех мужиков и матерей ненавидите или конкретных?
У меня просто других вопросов не осталось.
Кроме, конечно
Чужую собственность не занимает
Продавать чужую собственность вроде не собирается, как я поняла
Вы вообще понимаете, что Оленька распоряжается бабушкиной собственностью? Маме может будет некуда пойти, если бабушка с ней жить не захочет.
Mickluho, проблема-то не в неуважении к законам и не в уважении к возрасту мамы. Если б Оленька хотела бы сделать все по закону, то вопроса на форуме не было бы.
Нет, вопрос в том - можно ли ей выставить маму к бабушке и продать квартиру.
И дело не в том, что маму надо уважать за возраст, а в том, что при её возрасте вариантов кроме жилья дочери у неё просто может не быть.
-
Злая, однушка в центре Питера стоит от 10 лямов. Это неподъемные деньги ни для малолетки, ни для жителей севера.
Это где?
http://www.cds.spb.ru/novostroiki-peterburga/kalininskiy-kantemirovskiy/korpus_4/kvartiry-i-ceny/
центр питера, около 4 млн тащемта.
-
Без бабушкиного согласия распорядиться бабушкиной собственностью как бэ нельзя.
Почему считается, что бабушка - недееспособная полупарализованная маразматичка? И почему она обязательно откажется жить в Питере, предпочтя родную гадюкинскую окраину?
-
Косолап же тут сказал(а?) (увы, не знаю, в каком роде стоит обращаться к этому юзеру), что если бы у Оли были муж и дети, то мама с мужчиной должны были бы подвинуться...
Ну то есть классическое русское "сначала нарожаем детей, а потом будем думать, где и как с ними жить". Отличный план!
О_о
Уважаемый цитату приведи где я такую хрень высказал?
-
И дело не в том, что маму надо уважать за возраст, а в том, что при её возрасте вариантов кроме жилья дочери у неё просто может не быть.
Там есть и уже обсуждалось овердохрена других вариантов.
1) мама едет к дочери в Питер (но мама не хочет расставаться с мужиком, окай, ее право)
2) мужик продает свою долю, мама с Олей докладывают, и покупают им квартирку (мужик не хочет)
3) мама с мужиком переезжают в квартиру бабушки, бабушка едет к Оле, квартиру продаем (мужик не хочет)
Вопрос: какого фига Оля должна идти всем на встречу, если они этого не делают?
-
3) мама с мужиком переезжают в квартиру бабушки, бабушка едет к Оле, квартиру продаем (мужик не хочет)
Этого не было. Оленьку только спросили, как насчет перевоза бабушки, что Микки сначала проигнорировала, а потом туманно сказала "Ну вот Олю потом спросите, когда она отвечать тут будет".
Что, кстати, на фоне глубоких познаний Микки по остальным вопросам, подозрительно намекает на не до конца продуманный сценарий.
-
А что Оля так и не дошла? Бедненькая, 2-й день идет
-
Без бабушкиного согласия распорядиться бабушкиной собственностью как бэ нельзя.
Почему считается, что бабушка - недееспособная полупарализованная маразматичка? И почему она обязательно откажется жить в Питере, предпочтя родную гадюкинскую окраину?
Почему считается, что она с радостью обязательно согласится жить с матерью Оли? Оля вроде не собирается бабушку в Питер брать, речи о том не шло.
Там есть и уже обсуждалось овердохрена других вариантов.
1) мама едет к дочери в Питер (но мама не хочет расставаться с мужиком, окай, ее право)
2) мужик продает свою долю, мама с Олей докладывают, и покупают им квартирку (мужик не хочет)
3) мама с мужиком переезжают в квартиру бабушки, бабушка едет к Оле, квартиру продаем (мужик не хочет)
Вопрос: какого фига Оля должна идти всем на встречу, если они этого не делают?
1) Мама может не хотеть ехать в незнакомый город. А когда у Оли появится мужик - куда деваться маме?
2) Вы знаете сколько стоит доля в трехкомнатной вторичке? Вы думаете, что кто-то купит долю в квартире, где живут трое человек?
3) Согласие бабушки на эту операцию было?
-
И дело не в том, что маму надо уважать за возраст, а в том, что при её возрасте вариантов кроме жилья дочери у неё просто может не быть.
Там есть и уже обсуждалось овердохрена других вариантов.
1) мама едет к дочери в Питер (но мама не хочет расставаться с мужиком, окай, ее право)
2) мужик продает свою долю, мама с Олей докладывают, и покупают им квартирку (мужик не хочет)
3) мама с мужиком переезжают в квартиру бабушки, бабушка едет к Оле, квартиру продаем (мужик не хочет)
Вопрос: какого фига Оля должна идти всем на встречу, если они этого не делают?
4) продают квартиру, делят деньги пополам, каждая берет ипотеку и покупает доступное им жильё.
Не очень умно, зато справедливо и с точки зрения закона, и с точки зрения морали.
-
Косолап же тут сказал(а?) (увы, не знаю, в каком роде стоит обращаться к этому юзеру), что если бы у Оли были муж и дети, то мама с мужчиной должны были бы подвинуться...
Ну то есть классическое русское "сначала нарожаем детей, а потом будем думать, где и как с ними жить". Отличный план!
О_о
Уважаемый цитату приведи где я такую хрень высказал?
Прошу прощения, это были не Вы, а Сигрлинн.
Есть еще вариант
5. продают квартиру Оли, покупают на эти деньги жилье в районе, где живет бабушка, разницу отдают Оле на первый взнос. Но так тоже нельзя, потому что мужик хочет ходить до работы пешком, а не ездить на транспорте.
-
Почему считается, что бабушка - недееспособная полупарализованная маразматичка? И почему она обязательно откажется жить в Питере, предпочтя родную гадюкинскую окраину?
Уж наверно, если бы 80-летняя бабушка там рвалась в Питер, Оля бы упомянула об этом сразу. Но не упомянула, а на прямые вопросы сказала что-то невнятное вроде: "не, ну можно бы подумать о переезде бабушки, но думать даже не стоит, ибо У МАМЫ ЖЕ МУЖИК И ОН НЕ ХОЧЕТ, ААА, ДЕЛО В МУЖИКЕ!!"
-
Прошу прощения, это были не Вы, а Сигрлинн.
Поправь предыдущее сообщение, будь добр.
-
1) Мама может не хотеть ехать в незнакомый город. А когда у Оли появится мужик - куда деваться маме?
2) Вы знаете сколько стоит доля в трехкомнатной вторичке? Вы думаете, что кто-то купит долю в квартире, где живут трое человек?
3) Согласие бабушки на эту операцию было?
1) изначально мама была на это согласна
2) сами живущие и выкупят, куда им деваться
3) этого мы не знаем
-
Прошу прощения, это были не Вы, а Сигрлинн.
Поправь предыдущее сообщение, будь добр.
Done.
-
Гризль
1) Ответьте на второй вопрос. КУДА МАМЕ ДЕВАТЬСЯ КОГДА У ОЛИ ПОЯВИТСЯ МУЖИК?
2) У них может не быть денег. Невероятный вариант? Выселять с доли их никто не станет, но и денег на выплату доли они могут не дать по причине отсутствия денег. И мужик может не "не хотеть ущемлять детей", а головой понимать, что у них нет средств на выкуп.
3) Тогда почему Вы вообще этот вариант приводите, когда и так ясно, что Оля бабушку не спрашивала? Вам ванговать можно, остальным нельзя?
-
1) Мама может не хотеть ехать в незнакомый город. А когда у Оли появится мужик - куда деваться маме?
1) изначально мама была на это согласна
Кстати, согласна ли была на это мама, мы не знаем, т.к. где-то в начале мелькала фраза, что Оля обрекает мать на одинокую старость, и что матери остается только к бабушке. Ни слова о том, что мама, например, не хочет ехать в Питер. Это только потом нам сказали, что это ей якобы предлагалось.
Был ли это четкий выверенный план, или Оля решила за всех? Скандалы интриги расследования
-
1) Ответьте на второй вопрос. КУДА МАМЕ ДЕВАТЬСЯ КОГДА У ОЛИ ПОЯВИТСЯ МУЖИК?
2) У них может не быть денег. Невероятный вариант? Выселять с доли их никто не станет, но и денег на выплату доли они могут не дать по причине отсутствия денег. И мужик может не "не хотеть ущемлять детей", а головой понимать, что у них нет средств на выкуп.
3) Тогда почему Вы вообще этот вариант приводите, когда и так ясно, что Оля бабушку не спрашивала? Вам ванговать можно, остальным нельзя?
1) а почему он ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАКОЙ ЖЕ НИЩЕБРОД КАК У МАМЫ?
2) там надо смотреть. в какой собственности эта квартира вообще. Но судя по тому, что он продолжает носить в клювике в ту семью (его право, впрочем), он просто не собирается строить новую.
3) Нифига не ясно. Ни того, ни другого.
Кстати, согласна ли была на это мама, мы не знаем, т.к. где-то в начале мелькала фраза, что Оля обрекает мать на одинокую старость,
Контекст тот, что мама была согласна, но теперь ни в какой Питер она не хочет, потому как тут мужик.
-
1) а почему он ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАКОЙ ЖЕ НИЩЕБРОД КАК У МАМЫ?
Тащемта, от Микки же звучало в треде, что отдельная квартира в Питере для Оленьки - это возможность самой завести семью.
Или что, кто-то тут реально верит, что заимей Оленька хахаля, она свалит к нему на хатку, благородно оставив мать жить в этой, а не погонит ту к бабке?
-
Тащемта, от Микки же звучало в треде, что отдельная квартира в Питере для Оленьки - это возможность самой завести семью.
Это могло быть сказано потому, что жениться - плодиться на съеме (а это будет съем на ближайшие 10-15 лет) могут только шибко умные.
-
Почему считается, что бабушка - недееспособная полупарализованная маразматичка? И почему она обязательно откажется жить в Питере, предпочтя родную гадюкинскую окраину?
Дело не в том, что обязательно откажется
Дело в том, что неплохо бы ее спросить и учесть ее мнение
Пока что первого не сделали, а со вторым могут быть проблемы
*ванга-стайл мод он
Бабуля не захочет, вот тогда ей и диагностируют маразм, который виноват во всем, ибо не вписывается в "мненадо"
Иметь свое мнение старшему поколению в обсуждаемой семье не принято, там за него думают все кругом, кроме самих женщин
*ванга-стайл мод офф
И да, с каких пор отказ бросать мужика, "патамушта там питер1!! и пофиг, что на иждивении дочери доживешь в одиночку, пока что-то пойдет не так и тебя не отправят к бабуле", считается ниипическим отклонением?
-
1) а почему он ОБЯЗАТЕЛЬНО ТАКОЙ ЖЕ НИЩЕБРОД КАК У МАМЫ?
2) там надо смотреть. в какой собственности эта квартира вообще. Но судя по тому, что он продолжает носить в клювике в ту семью (его право, впрочем), он просто не собирается строить новую.
3) Нифига не ясно. Ни того, ни другого.
1) Ну наконец-то! Допустим, не нищеброд. Но мама-то будет одна в чужом городе. А с вероятным Олиным мужиком - без внимания дочери. Вероятнее всего без работы, и без друзей, и, да, без мужика. Думаете, для неё это прекрасный вариант? Удобный? К тому же, так или иначе, бросить бабушку одну - хороший вариант?
2) А...любить своих детей, уважать бывшую и строить новые отношения...это не вариант, да?
3) Тогда не стоит рассматривать его, все.
-
И да, с каких пор отказ бросать мужика, "патамушта там питер1!! и пофиг, что на иждивении дочери доживешь в одиночку, пока что-то пойдет не так и тебя не отправят к бабуле", считается ниипическим отклонением?
А с каких пор нежелание жить ближайшие много лет по клоповникам считается отклонением?
1) Ну наконец-то! Допустим, не нищеброд. Но мама-то будет одна в чужом городе. А с вероятным Олиным мужиком - без внимания дочери. Вероятнее всего без работы, и без друзей, и, да, без мужика. Думаете, для неё это прекрасный вариант? Удобный? К тому же, так или иначе, бросить бабушку одну - хороший вариант?
2) А...любить своих детей, уважать бывшую и строить новые отношения...это не вариант, да?
3) Тогда не стоит рассматривать его, все.
1) а нехер начинать тогда было. Нам ясно написали, что Оля поступала именно в Питер и прочее согласно плану перетащить туда потом мать.
2) а где он их "строит"? Он вложился финансово? Он заткнул пасть и не гундит "мне до работы далеко"? Он попытался найти какие-то свои варианты чтоб "сохранить лубоффь"?
-
А с каких пор нежелание жить ближайшие много лет по клоповникам считается отклонением?
Так пусть не снимает клоповники О_о
-
Так пусть не снимает клоповники О_о
Есть вообще вариант не снимать.
-
Это могло быть сказано потому, что жениться - плодиться на съеме (а это будет съем на ближайшие 10-15 лет) могут только шибко умные.
Ииии... Мы снова возвращаемся к вопросу - а что будет с мамой Оли, когда та найдет хахаля?
Ибо если подразумевается переезд к нему в квартиру, то нет разницы со съемной или своей, в которой остается жить мать, вследствие чего, квартира не сдается. А если сдается или переезд не подразумевается, то что с матерью? Ей вообще есть резон бросать всё, переезжать в Питер, с явным возвращением потом обратно, в никуда?
-
А если Оля, как и ее мама, до 32 лет будет одна? :)
-
Есть вообще вариант не снимать.
Ну так есть вариант вообще две квартиры получать-стрихнин мамуле и бабуле, и усе
Вопрос в данном случае не в цели, а в средствах
И намой вздляд, средства для достижения целей каждой из женщин несопоставимы
Тащем-та, о том, что является допустимым, и идет речь уже пятый десяток страниц, вопрос в том, что каждый из отписавшихся считает таковым
-
Мне все еще интересно, почему народ так ведется на вброс про то, что якобы мужик там стеной встал и капец, только из-за него все застопорилось?
Оля нашла классного стрелочника, ибо быть плохой и прямо заявить, что бодается она на самом деле с матерью, ой как не хочется. Мужик никаких прав на квартиру не заявлял. Единственное, что он заявил - если мама будет жить с бабушкой, отношения придется свернуть. Все. Такой вариант не устраивает именно МАМУ в первую очередь.
Продолжают также умилять отсылки, что мужиг-де гамно, ибо вернется к бывшей. Для слепых и танкистов - мужик жил в СВОЕЙ квартире, которую разменять НЕ УДАЛОСЬ. И вернется он к СЕБЕ в КВАРТИРУ. И если уж мужик, по версии Оли, приживалка, то пусть у нее хватит честности сказать, что ее мать - такая же приживалка, мать она расценивает именно так, поэтому и настаивает, что ее - Олины - желания ни в какое сравнение не идут с желаниями всяких приживалок.
Все эти ссылки на мужика, который якобы малину испортил, и вот если бы он квартиру разменял, или снял, или еще что - это тупо детская попытка свалить с больной головы на здоровую. Мужик находится в квартире только в силу наличия там мамы. И конфликт у Оли с мамой, чего Оля категорически не хочет признавать. Честный расклад - это "я не считаю, что что-то матери должна, квартира моя, так что маман пусть освобождает жилплощадь". Все честно и юридически чисто, и Бог ей судья. Но нет, начинается "мама так хотела в Питер, но ее мужик (какой-то левый, видимо) шантажирует, если бы не он, мы бы обе уже были в шоколаде".
-
Мне все еще интересно, почему Оля не может поступить в аспу/магистратуру и задержаться в общаге легально на два-три года?
-
Мне все еще интересно, почему Оля не может поступить в аспу/магистратуру и задержаться в общаге легально на два-три года?
Потому что не в кайф жить в клоповнике, когда в Сибири есть хата же
-
Кстати, вот если абстрагироваться, от самой Оли и ее непомерных желаний квартиры вот прям щас в центре Питера, и представить себе провинциалку, которая в похожей ситуации.
Вот у вас есть собственная квартира. Но вы должны впрягаться практически в рабство банку и работать как конь, чтобы снимать жилье и при этом копить на ипотеку, а потом собственно за эту ипотеку платить. Чтобы в итоге, лет через 15(в самом лучшем случае) получить свою хату, переплатив за нее этак в 2 раза. И до 37 лет вы обречены на весьма сомнительное существование при котором и детей-то заводить страшно, ибо вдруг что, денег нет, ипотеку кто платить будет? Кто будет платить банку, пока ты в декрете?
То есть ради комфортного проживания матери с хахалем, вместо терпимого проживания матери с собственной мамой, с которой она между прочим жила до 35 лет, человек должен свою жизнь положить на*уй. Отказаться от своей жизни и семьи, при наличии собственной квартиры? Я понимаю, когда этой квартиры нет, и делать нечего, приходится на такое идти, чтобы хоть как-то устроится, но! когда эта квартира есть, зачем такие жертвы?
Я не считаю, что лучшим решением будет выселить и мать и продать хату, потому что это реально рискованно, но есть другие варианты, более адекватные, почему бы их не обсудить?
Мне все еще интересно, почему Оля не может поступить в аспу/магистратуру и задержаться в общаге легально на два-три года?
а что за 2-3 года она накопит на квартиру?
-
Апельсинка, онапри любом раскладе будет впрянаться в ипотеку и пахать как конь.
-
Апельсинка, онапри любом раскладе будет впрянаться в ипотеку и пахать как конь.
Не ну она может завести мужика прям щас и вернуться с ним в Сибирь иииии? Жить вчетвером в однушке? Снимать? Нет, она точно так же ее попросит вон.
-
Mickluho, не перевирайте. Я не заек/лужаек имела ввиду.
Оля эта вполне может поступить разумнее. И ипотеку взять позже, и мб с бабушкой что-то случиться, и поработать надо. За пару лет ситуация вполне может кардинально измениться, просто когда мать уже в трубку рыдает, нах заводить дело дальше и еще при этом кого-то обвинять?
Ей 22, она не закончила универ, ей еще только обещают высокооплачиваемую работу, а она уже сейчас готова выселить мать, для квартиры в центре Питера? На кой хрен так рисковать? Посраться с матерью, пролюбить жилье, которое сейчас ЕСТЬ, ради жилья, которое в случае жопы заберет банк?
Да пусть блин уже пользуется своими законными правами и остается в конце с голой жопой.
И да, разумный человек не стал бы залезать в ипотеку в такой ситуации.
-
Она - в Сибирь? Это крайне маловероятным расклад. Притом, на нищеброда она же не посмотрит -- вон, выше пишут)
Кстати, вспомнилось тут. Я росла в маленьком городке. Из него пачками ехали поступать в Томск. После окончания они чаще всего оставались там. И почему-то не было историй, чтоб родители продавали, скажем, девушку, чтобы купить ребёнку квартиру в ипотеку. Кто имел средства, конечно, обеспечил детей жильем, но большинство первые года после вуза жили на съёмных квартирах. Почему Олю так сильно корежит мысль о съёме, не понимаю. Абсолютно нормальный процесс для вчерашнего выпускника вуза.
-
когда мать уже в трубку рыдает
А давайте девочка Оля тоже поплачет. Истерику закатит, ножками постучит.
Тогда уже ей можно будет квартирку продавать?
-
А давайте девочка Оля тоже поплачет. Истерику закатит, ножками постучит.
Тогда уже ей можно будет квартирку продавать?
А она ещё не?
-
Сигрлинн, да я кагбэ и не утверждаю нигде, что выгнать мать к бабушке вотпрямщас - это сколько-нибудь разумное решение в данной ситуации, если Вы внимательно прочитаете мои посты.
Более того, Оля совершенно не представляет, что такое покупка/продажа квартиры, тем более в случае с ипотекой.
Она, если я правильно понимаю, хочет вообще избежать съемного жилья, перебравшись из общаги в ипотечную квартиру. Так это невозможно ни при каком раскладе, даже если мать и ее мужчина вот прямо сегодня покинут Олину квартиру. Продажа квартиры - время (кто там знает, насколько в ее городе рынок недвижимости активный? квартиру можно и полгода продавать, есличо) и силы, этим кто-то должен заниматься (а кто, если Оля разругается с мамой?). Одобрение ипотеки банком - время (особенно с учетом того, что зарплата в 65к пока только в планах). Подбор квартиры для покупки - время.
И обе сделки с квартирами могут оказаться не формата "мы вам деньги, вы нам квартиру", а тоже сопряженными с ипотеками, разменами, съездами, разъездами, разногласиями между родственниками и т.п. Полгода - это самый минимум на все-про все. И все это время Оле надо где-то жить.
Так что самое разумное, что можно сделать сейчас - искать варианты, которые позволят соблюсти интересы всех в глобальном смысле, пусть и немного ущемив в мелочах. Они есть, их тут уже накидывали.
(Мой вариант вообще все почему-то игнорируют (хнык-хнык), хотя разумных аргументов против него особо вроде нет).
Злая, а Вы вместо аргументов приводите минусы в карму. Это как-то мелко :)
-
А давайте девочка Оля тоже поплачет. Истерику закатит, ножками постучит.
Тогда уже ей можно будет квартирку продавать?
Да пусть рыдает))))
Я просто сужу по себе. У меня норм мама, не манипулятор, и если бы она начала рыдать в ответ на какие-то мои действия, значит я походу ппц палку перегибаю. (хотя ни разу в моей жизни такого не было) Ну во всяком случае, я бы призадумалась.
-
И снова здравствуйте :D
Что-то все как-то опять от реальной проблемы этого плана к куям перешли. Прям тред мамолюбов и куененавистников. А речь, тем временем, о ипотеке.
Давайте подумаем ещё раз о этой ситуации с более благоприятными для Оли исходными данными.
Только факты, никаких мнений и мужиков.
1. Ольге 22 года и она ещё не защитила диплом.
2. Зарплата её составляет на данный момент около 40 тысяч.
3. После диплома ей на словах обещают поднять до 65.
4. Квартира Оли в сибири стоит (предположительно, факт оценки имущества не упомянут) 1,8 миллиона.
5. При обсуждении квартир был приведён пример совсем не трущобного новостроя на Лесной за 2,8 миллиона, на что Микки было очередной раз заявлено про "не в кайф го*вно покупать".
6. Микки чётко называла ипотечный взнос - 40 тысяч рублей, это насчитали Оле типа у юриста.
7. Олина мама - пенсионер с неизвестной специальностью, заявление что "мама будет работать, этого никто не отменял" видится мне сомнительным в свете поиска худо-бедно адекватной работы куда возьмут приезжую пенсионерку. (или кто-то предполагает, что Оля пропишет маму в свою!1 квартиру?)
8. Предполагается покупать новострой - во время его обустройства надо где-то жить. Тут либо брать ипотеку до выселения из общаги, то есть до диплома и увеличения зп (риск огромный) либо снимать.
Используя эти данные путём нехитрых исчислений мы понимаем, что желаемая квартира Оле не по карману, поскольку после уплаты коммуналки, ипотеки и тд на месяц двум взрослым людям (Оля же маму перевозит, помните?) остаётся 17000 в месяц. В новострое. В одной комнате. У девы 22 лет и матери на пенсии, которые не живут вместе уже 5 лет (и имеют испорченные отношения, но это лирика) И это если все зарплатные ожидания оправдаются.
Так что тут и без семейной драмы проблем хватает.
-
на месяц двум взрослым людям (Оля же маму перевозит, помните?) остаётся 17000 в месяц.
Рысь, если я правильно помню, маме Оли 55. Вы пенсию ее забыли посчитать ::)
-
на месяц двум взрослым людям (Оля же маму перевозит, помните?) остаётся 17000 в месяц.
Рысь, если я правильно помню, маме Оли 55. Вы пенсию ее забыли посчитать ::)
Мы её не знаем. Я вот вообще не знаю уровень пенсий в сибири.
И таки убедите меня, что мамина пенсия что-то принципиально решает.
-
Рысь, когда я сказала, что за мужика можно максимум тысяч 5 стрясти, мне сказади, что это хорошее плдспорье...
-
Оля говорила, что за ипотеку ежемесячный платеж будет около 35-40 тыс (вроде, поправьте, если вру)
а еще говорила, что на первый взнос от квартиры она хочет миллион (а не 1,8 млн, сколько стоит кв).
Откладывая по 40 тыс/м с зп (ну,как будто она уже платит ипотеку), она накопит миллион за 2 года (где жить в это время? снимать комнату (тыщ 7 стоит на окраине метров 15 с мебелью, жить на 18 тыров в одно жало - норм,не роскошно, но и не роллтонами питаться (собственный опыт, мне 22, я живу в спб)).
На самом деле, никто не запретит взять ипотеку с первым взносом в 500 тыщ (т.е. копить год), ежемес.платеж увеличится, да, но можно же и срок растянуть на побольше, чтобы приемлемо было...
что имеем
мать остается при квартире и мужике, оля получает свою квартиру, но при этом вкалывает чуть дольше.
почему не сделать так?
-
Мы её не знаем. Я вот вообще не знаю уровень пенсий в сибири.
И таки убедите меня, что мамина пенсия что-то принципиально решает.
мы знаем среднюю по стране
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/doc3-1-1.htm
я Вас убеждать не буду, я Вам просто подсказываю, что Вы кое-что не учли :)
-
Вот интересная картина получается.
Те, кто против Олиной идеи, против в основном потому, что это полная дурь с финансовой точки зрения. Никто нигде не сказал, что в принципе идея продать что-то там и купить что-то здесь - это капец как плохо, паши с нуля и мать не трожь. Это дурь потому, что 1) Оля ваще нихрена ничего не просчитывала, но зато окрылена обещаниями высоких доходов на все обозримые годы и обременена синдромом лимиты "пока нет своей хаты, я не петербурженка" 2) мать на закате жизни идет на мороз, лишаясь вообще всего - и личной жизни, и отдельного жилья 3) это все случается одновременно только по той причине, что Оля хочет вотпрямщас.
И все альтернативные варианты не подходят именно по причине вотпрямщас.
Те, кто за идею, упирают только на формальное право Оли сделать как она хочет. Все доводы про то, как она заживет в своей хате в Питере, основаны на излишне оптимистичном взгляде на ипотеку и Олины доходы.
-
Рысь, когда я сказала, что за мужика можно максимум тысяч 5 стрясти, мне сказади, что это хорошее плдспорье...
Ну как раз на проезд на месяц :)) Ок, кааапельку больше.
5 это деньги, но они не спасут отца русской демократии))
Лоро-Ностро, именно. Дурь не потому что этожемама, а потому что д*ра.
scouser08, я писала специально о "удобном" варианте, чтобы опять в дебри не лезть. Почему не купить квартиру попроще тогда уж? 2,8 на Лесной - ни разу не трущобы и не "богомерзкий Парнас".
-
А чо, проезд в Питере реально под 5к выходит? О_о В Москве и то дешевле в 2 раза...
-
мать остается при квартире и мужике, оля получает свою квартиру, но при этом вкалывает чуть дольше.
почему не сделать так?
Сколько лет она будет вкалывать? Когда сможет завести свою семью?
Я Олю не защищаю, мне просто любопытно.
-
еще не гарантирует, что он не плюнет и не заплатит за возможность продолжать и дальше жить с любимой женщиной.
Впиред. Что мешает?
Плохая-плохая дочка не будет мешать им строить свою любовь.
Цена вопроса 10-12 тысяч. Чего не сделаешь ради любви.
Вообще то, мать предлагает высылать Оле деньги. Я думаю не меньше того, что пишите вы. Об этом писали. Но Оля на это не согласна!
Это раз.
Во вторых, однушка, да с подселением, стоит максимум 7 тыщ. руб. Комната в Мск стоит 16 тыс. руб.
Это двушка без подселения может стоить 10-15 тысяч. И то с нормальным ремонтом, в хорошем районе... Это я про Волгоград, а не про неизвестный городок в Сибире. Знаю, сдавали.
-
Не, давайте таки не сваливать в одно три разных темы:
1) Мужик и куда ему пойти его запросы
2) Права родителей на имущество детей
3) Стоит ли брать ипотеку
Ибо по сути эти вопросы друг от друга зависеть не должны.
-
Clockwork_Orange
на два года(или на год) дольше, чем если бы квартира была продана
семью она может завести гораздо раньше, например, если у мужчины есть квартира или просто хотя бы приличная зп, на которую можно было бы жить втроем, пока она доплачивает ипотеку
-
Лоро-Ностро, именно. Дурь не потому что этожемама, а потому что д*ра.
Как человек, который жил и в общаге, и на съеме, и в собственной кватире (и имеющий кучу знакомых с аналогичным опытом), могу сказать, что в общаге удается жить на минимальные суммы не только из-за дешевизны жилья. Тут чистая психология - живя там, с толпой народа и без личного пространства, люди просто очень многого не покупают. Если берут телевизор, то небольшой и недорогой, кровать уже есть, в ремонт не особо вкладываются и т.д. Как только переезжают на нормальную съемную хату, включается "теперь я могу позволить себе больше", и народ начинает замахиваться на плазмы и собственные диваны, хотя и не совсем уж шикует.
При переезде в собственное жилье остановить себя от покупок совсем уж сложно. Я непритязательный человек, но спать на общажной панцирной кровати в СВОЕЙ квартире заело даже меня ))))))))) Ощущение от повышения статуса влияет на все, человек не может продолжать питаться макаронами, как в общаге, живя уже в собственной квартире.
А тут у девочки изначально ощущение ущербности от проживания не в центре, какое там "спать на матрасе и сидеть на табуретке". )))))))))))
-
Я видела цены и 5 и 35 тыщ за один и тот же метраж )
И похожее состояние жилплощади.
Тут хозяин-барин. Если человеку нет смысла сдавать за тыщу, а есть смысл за 10, он выставит 10. Не нравиться - ну и идите дальше.
Ну, это звучит бредово, так как если человек решает сдавать квартиру или комнату или койко-место, то вместе с риелтором решается данный вопрос, так как за спальное место НИКТО как за отдельную комнату или квартиру в здравом уме платить не будет. А люди сдают, так как им нужны деньги, поэтому им важно, чтобы у них сняли квартиру.
-
Все-таки нам нужно узнать, о каком городе в Сибири идет речь (а то я тоже родом из небольшого сибирского городка с 500к населения и знаю, что если у нас продать однушку в центре и купить однушку на окраине, то вот тебе и первый взнос тысяч так в 500).
А желательно и уровень доходов мамы узнать. Потому что когда речь заходит о том, почему она не делала никаких накоплений, то у нее з/п 12к максимум. А как речь заходит о том, сколько уходило на содержание Оли, когда та была ребенком, или сколько мама будет высылать сейчас, так выходит, что она те же 12 высылать и будет...
-
А чо, проезд в Питере реально под 5к выходит? О_о В Москве и то дешевле в 2 раза...
Проездной - уже половина суммы. А вы что, даже на маршрутках не ездите?)) И имхо - оставшиеся от 5 1,5 это уже не много, 1 раз за едой сходить.
-
В Москве проездной на все виды общественного транспорта без ограничения числа поездок стоит 2200.
Маршрутки - да, иногда нужны, но отнюдь не часто, даже если приходится ездить куда-то по работе (при условии, что человек работает не курьером, конечно).
А если человек живет у метро и работает в офисе, то ему вполне хватит проездного за 1200 (60 поездок на общественном транспорте). Ну, может, такого проездного будет хватать не на 30 дней, а на 25 (он не на календарный месяц), но все равно 3,5 не выходит ни при каком раскладе.
-
Да смотря сколько ездить же
У мужа около тысячи на проезд уходит в месяц (подорожник,только метро 2 раза в день по рабочим дням)
-
Проездной - уже половина суммы. А вы что, даже на маршрутках не ездите?)) И имхо - оставшиеся от 5 1,5 это уже не много, 1 раз за едой сходить.
Подорожник по системе "олл инклюзив" стоит около 1,7 тыс. Коллеге оплачивали на работе, он целыми днями по объектам таскался по всему городу, и на маршрутку всего раз пять за полгода потратился. И это при разъездной работе.
-
Clockwork_Orange
на два года(или на год) дольше, чем если бы квартира была продана
семью она может завести гораздо раньше, например, если у мужчины есть квартира или просто хотя бы приличная зп, на которую можно было бы жить втроем, пока она доплачивает ипотеку
не-не, мужика мы в расчет не берем. пусть будет бомж как у мамы. так во сколько лет гипотетическая Оля сможет позволить себе родить ребенка? вы мне конкретную цифру назовите.
Миклухо вон прав, даже перепродав хату в сибири, т.е. фактически и мать не выгоняя, и оставляя себе запасной аэродром девушка уже может упростить себе кабалу на банк. Разве нет? И разве это не разумно?
Тем более, я бы не рассматривала мущщинку матери как положительного персонажа. Хочешь жить с маман? Женись! Тогда, если ты откинешься, то твоя доля в хате(чужой) отойдет супруге, т.е. матери оли, хотя бы как бонус за то, что этот куец жил на ее территории. А если он откинется так, без брака, то его доля достанется детишкам, т.е. мама оли будет как бы и ни при чем, что содержала она этого хрена на старости лет и что допустим заботилась о нем...
Поэтому если бы он узаконил свои отношения с матерью оли, может и оля на это бы по-другому смотрела? И не испытывала такой острой попоболи от того, что он живет в ее квартирке?
-
Итого, описывая случай переезда мамы в Питер, Luncis слегка завышает траты на проездной и не учитывает пенсию Олиной мамы, которая при самом пессимистичном раскладе будет составлять 8к (мои родители - сибирские пенсионеры, есличо).
-
Clockwork_Orange
да, перепродать квартиру намного разумнее, тут я не спорю
а про детей
я б не стала заводить ребенка с ипотекой на руках. но мы не знаем стоимость жилья (которое хочется купить, а так же условия, на которых она эту ипотеку берет 12% или 16% таки разница большая), как тут прикинуть, сколько она будет выплачивать?
мне в банке говорили (когда я свою брала), что "среднестатистический" клиент выплачивает ипотеку за 5 лет.
-
Тем более, я бы не рассматривала мущщинку матери как положительного персонажа. Хочешь жить с маман? Женись! Тогда, если ты откинешься, то твоя доля в хате(чужой) отойдет супруге, т.е. матери оли, хотя бы как бонус за то, что этот куец жил на ее территории. А если он откинется так, без брака, то его доля достанется детишкам, т.е. мама оли будет как бы и ни при чем, что содержала она этого хрена на старости лет и что допустим заботилась о нем...
Обожемой, ОНА ЕГО СОДЕРЖАЛА! С улицы взяла, отмыла, накормила, у себя поселила. Собачка приблудная прям, а не мужик. А что мужик получит от брака с Олиной мамой, если мама вдруг помре??
-
Не, ну вот аж пароль вспомнить пришлось, шоб войти и вставить свои 5 коп.
Мне вот немного интересно, а шоб делала Оля, если б хата не была, таким удачным образом записана на неё?
НЕ все страницы читала, но видела, что Оля в принципе не против оставить маму в покое если...
1 Отчим продаст долю в хате где живут бывшая и двое его детей
2 Возьмёт кредит и всё скопом отдаст Оле, взамен квартиры где живёт мама.
Так вот у меня вопрос, Оля осознаёт, что при таком раскладе, она должна будет переписать квартиру на мать, и в это квартире надо будет прописать отчима и выделить ему там долю?
И ещё, если мама согласиться переехать в Питер с дочерью в однушку, куда она денет маму, когда у неё появится молодой человек и мама будет мешать? и кто будет присматривать за старенькой бабушкой?
Меня всегда удивляло, почему родители в возрасте, не переписывают свою собственность сразу на детей, например через дарственную. Это спасает от многих мутных и не нужных моментов. А то родителям тяжко бегать по инстанциям ежели чё, а чтоб ходил кто то надо доверенность, если детей несколько, то лучше при жизни разделить, так сказать тёплыми руками, дабы предотвратить склоки при дележе наследства. Ну и ещё много всяких фишек. Ан нет, оказывается не зря, ой как не зря родители побаиваются своих деток. Так вот перепиши, тут же на улицу.
Ну а ваще, сознательно и цинично ухудшить жилищные условия родного тебе человека, имея хоть какой то выход кроме, эт просто... ну как то страшно совсем делается.
-
Обожемой, ОНА ЕГО СОДЕРЖАЛА! С улицы взяла, отмыла, накормила, у себя поселила. Собачка приблудная прям, а не мужик. А что мужик получит от брака с Олиной мамой, если мама вдруг помре??
Супружескую долю он получит. Олина мама - единственная наследница квартиры своей матери. Как пережившему вдовцу, ему будет положена половина. Все честно.
Мне вот немного интересно, а шоб делала Оля, если б хата не была, таким удачным образом записана на неё?
Если бы у бабушки был куй.... дальше вы знаете. Это квартира ее отца, может, начнем с того, если бы у нее не было отца?
:D
М-да, понятно откуда ноги у "пофиг на закон" растут. Правовая грамотность-то у нас на нуле.
Товарищи, уважаемые, никогда, НИКОГДА не заключайте (по возможности) договор дарения. После него вы сразу теряете все права, оспорить практически невозможно.
Хотите перевести собственность - завещание вам в помощь, договор содержания тож, но не дарение.
-
Обожемой, ОНА ЕГО СОДЕРЖАЛА! С улицы взяла, отмыла, накормила, у себя поселила. Собачка приблудная прям, а не мужик. А что мужик получит от брака с Олиной мамой, если мама вдруг помре??
Супружескую долю он получит. Олина мама - единственная наследница квартиры своей матери. Как пережившему вдовцу, ему будет положена половина. Все честно.
ШТА??? Ссылочку на закон можно?
-
Ссылочку на закон можно?
Можно погуглить Гражданский кодекс "наследники первой очереди".
-
Итого, описывая случай переезда мамы в Питер, Luncis слегка завышает траты на проездной и не учитывает пенсию Олиной мамы, которая при самом пессимистичном раскладе будет составлять 8к (мои родители - сибирские пенсионеры, есличо).
Пенсия моей свекрови, в ближайшем подмосковье 6700, с учётом инвалидности. Ибо годы за детей сняли и ей не хватило стажа. Так что быват по разному.
И ещё вопрос, с чего так верещат, что мамин мужчина судак, тварь, приживалка и вааааааащееее мировое зло?
Только потому, что он не устраивает Олю? Ну ладно, что для оли он враг номер один, а вы то люди чего? Мать его содержит, а он куец! Где сказано что МАТЬ содержит, где сказано что только она о нём заботится? Опять со слов Оли? Маму всё устраивает(кстати разве не практика КМП раздельный бюджет, никакого сидения бабы на шее и тд?) НАдо лишь говорить о том, что дочь хочет выгнать маму с места где она жила, платила, вкладывалась, обустраивалась 20 + лет, в *биня которые ей не нравятся и там будет плохо и разрушит её жизнь, только потому шо ПРЯМЩАСХОЧУКВАРТИРУВПИТЕ РЕ. Вот как бы и всё.
-
Итого, продавать квартиру в маленьком сибирском городке, а возможно со встречкой, как предлагают некоторые, это время и довольно большое. Девачко так же скорее всего высосала 1,8кк за однушку из пальца. Плюс забыла вычесть услуги риэлтора. 35к-40к ипотеки при теоретической зарплате 65к, вчерашнему выпускнику, в чужом городе, в храм разоср@вшемуся с родней это 10 лет ада. И все десять лет "спать на матрасике, сидеть на табуретке". И дрожать. За кризис, за сокращение, за депремирование, за штраф, поломку холодильника или протечку в ванной ибо денех на это нед. И я кстати был неприятно поражен квартплатой купив квартирку в "центре с камерами и консьержем".
И я оставляю моральный вопрос за рамками, хотя и не одобрямс от слова ох@ел. У меня в полной и частичной собственности квартиры мамы и бабушки, может мне тоже улучшить жилищные условия, а то ванная маловата, а за счет коридора не расширить :(
-
Итого, описывая случай переезда мамы в Питер, Luncis слегка завышает траты на проездной и не учитывает пенсию Олиной мамы, которая при самом пессимистичном раскладе будет составлять 8к (мои родители - сибирские пенсионеры, есличо).
Luncis просто ржёт с того, что эти 5к вообще мифические присылаемые мужиком. Даже прибавляя пенсию в 10 тысяч - 27 на двух взрослых людей на все расходы в новостройке вы можете назвать хорошим или нормальным раскладом? Учитывая возраст и социальный статус? Про жизнь в однушке двум разным поколениям с намертво испорченными отношениями тоже не стоит забывать :(
-
Товарищи, уважаемые, никогда, НИКОГДА не заключайте (по возможности) договор дарения. После него вы сразу теряете все права, оспорить практически невозможно.
Вот я и говорю, с такими детками, ещё хорошоб договор о содержании лучше с чужими людьми, хоть не так обидно будет, что к тебе как к тумбочке относятся, если старая и пользы нет то на помойку. У меня, у мужа, у подруг, старенькие больные родители. Вся собственность подарена или уже разделена между детьми давно. Никому и в голову не приходит отправить их в деревню к родственникам, сдать в богадельню, да пардон в голову не приходит требовать чтоб они сами платили камуналку. А так да, прям согласна НИКОГДА, НИКОГО НЕ ПОДПУСКАЙТЕ К СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ ПОКА НЕ СДОХНИТЕ!)) Хорошоб, чтоб они ещё после вашей смерти глотки друг другу перегрызли)))мммм)
-
Итого, продавать квартиру в маленьком сибирском городке, а возможно со встречкой, как предлагают некоторые, это время и довольно большое. Девачко так же скорее всего высосала 1,8кк за однушку из пальца. Плюс забыла вычесть услуги риэлтора. 35к-40к ипотеки при теоретической зарплате 65к, вчерашнему выпускнику, в чужом городе, в храм разоср@вшемуся с родней это 10 лет ада. И все десять лет "спать на матрасике, сидеть на табуретке". И дрожать. За кризис, за сокращение, за депремирование, за штраф, поломку холодильника или протечку в ванной ибо денех на это нед. И я кстати был неприятно поражен квартплатой купив квартирку в "центре с камерами и консьержем".
И я оставляю моральный вопрос за рамками, хотя и не одобрямс от слова ох@ел. У меня в полной и частичной собственности квартиры мамы и бабушки, может мне тоже улучшить жилищные условия, а то ванная маловата, а за счет коридора не расширить :(
Вы не внимательно читали, 1,8 миллиона стоит однушка в сибири, и я не думаю, что сумма прям совсем высосана из пальца. Хотя точно будет ясно только после оценки, а мы так даже город не знаем.
-
Ссылочку на закон можно?
Можно погуглить Гражданский кодекс "наследники первой очереди".
И где ж у нас там "супруги детей" указаны??
Аааа, я , кажется, поняла. Мужик подождет, когда помрет бабка, а потом мать (но только в таком порядке), и тогда ему привалит аж полбабкиных квартиры, если мать хату не продаст и не отдаст деньги доченьке. Ну-ну, профит очевидный, надо брать.
-
Никому и в голову не приходит отправить их в деревню к родственникам, сдать в богадельню,
Еще одна из страны розовых пони? Никогда не говорите "никогда". Самые лучшие мужья/сестры/братья имеют внезапную способность умирать, разводиться, уходить в запой, приводить домой черт знает кого. А потом начинается "да я же доверяла", "да мы же родные", "а куда же я теперь пойду с тремя детьми".
А договор содержания можно заключить с кем угодно, и прописать там сумму хоть в 3 рубля ежемесячно. НО такой договор можно отыграть назад, а дарение нет.
-
1,8 миллиона стоит однушка в сибири
Я именно так и понял, но оценивая общий уровень одаренности девы предполагаю, что это просто самая большая цыфра которую она нашла в объявлениях о продаже квартир родного города.
-
Марленка, Вы как-то поздновато в теме объявились. Юзеры со степенью баттхерта, аналогичной Вашей, и с указаниями на то, о чем "НАДО ГОВОРИТЬ!!!11расрас", уже давно отбаттхертили и сейчас молча расставляют минусы тем, кто с ними не согласен :)
Пенсия моей свекрови, в ближайшем подмосковье 6700, с учётом инвалидности. Ибо годы за детей сняли и ей не хватило стажа. Так что быват по разному.
Эээ, ну если выяснится, что Олиной матери не хватает стажа на пенсию даже в 8к (это, повторюсь, не самая большая пенсия), то говорить о том, что "онажеработалавовсемсебео тказываларадиОли", будет, согласитесь, совсем уж неуместно.
-
1,8 миллиона стоит однушка в сибири
Я именно так и понял, но оценивая общий уровень одаренности девы предполагаю, что это просто самая большая цыфра которую она нашла в объявлениях о продаже квартир родного города.
Учитывая, что однушка в географическом центре Самары стоит примерно 2,2, думаю, что вы-таки правы.
-
Гугл говорит, что в Юрге (взяла город для примера, чтобы маленький и сибирский) продают двухкомнатные за 1,3 млн. Откуда взялись 1.8 за однушку? Опять Олины фантазии?
-
Никому и в голову не приходит отправить их в деревню к родственникам, сдать в богадельню,
Еще одна из страны розовых пони? Никогда не говорите "никогда". Самые лучшие мужья/сестры/братья имеют внезапную способность умирать, разводиться, уходить в запой, приводить домой черт знает кого. А потом начинается "да я же доверяла", "да мы же родные", "а куда же я теперь пойду с тремя детьми".
А договор содержания можно заключить с кем угодно, и прописать там сумму хоть в 3 рубля ежемесячно. НО такой договор можно отыграть назад, а дарение нет.
Да и говорюж, сразу по истечении 18 лет, сразу разбежались( а лучше лет в 16 потребовать, чтоб родителей лишили родительских прав, сказав что бьют и измываются, чтоб потом алименты твари не требовали) Бегом в закат. Да в жизни много говна и как показывает практика(вот вам тема) можно ждать гадость даже при нормальных отношениях. Поэтому родители и разделили собственность сразу,чтоб дети не передрались потом и не испортили отношения. Но повторюсь, да, не приходит в голову издеваться над родителями, пойду прогуляю единорога .
-
Clockwork_Orange
да, перепродать квартиру намного разумнее, тут я не спорю
а про детей
я б не стала заводить ребенка с ипотекой на руках. но мы не знаем стоимость жилья (которое хочется купить, а так же условия, на которых она эту ипотеку берет 12% или 16% таки разница большая), как тут прикинуть, сколько она будет выплачивать?
мне в банке говорили (когда я свою брала), что "среднестатистический" клиент выплачивает ипотеку за 5 лет.
Но у вас она не на 5 лет, так?
-
Тут мне предъявили за не подсчет пенсии - ок.
"Где деньги, Зина?"
Тупо цифры
Снова берём благоприятный для Оли вариант - 65 ей платят, пока новострой обустраивается она живёт у Микки, шоколад. Кстати не указано gross или net 65 - но у нас же типа оптимизм в высшей степени.
Зарплата Микки 65 + пенсия мамы 10 = 75 в месяц типа стабильный суммарный доход.
Ипотека - 40. На круг остаётся 35.
Коммунальные услуги - 5, на круг 30. Кстати очень хочу корректировок по этому пункту.
Проезд для двух человек (Вы же не предполагаете поселить маму дома?)) Ну ездит меньше) - окай, пусть 4, на круг 26.
В конечном итоге в оптимистичном варианте "всё сложилось максимально хорошо из возможного" мы имеем 13 тысяч рублей на члена семьи на продукты, лекарства, одежду и дох*лиард мелочей. И это всё ещё новостройка и мама всё ещё пенсионер :)
Кто мне скажет, что я не учла метафизическую зарплату мамы чур берёт ипотеку пусть подумает, что тут ооочень много притянуто за уши, и в реальности надо где-то жить, пока обустраивается минимально квартира, что пенсия может быть и меньше, что зарплату только "обещали" и так далее. О, а ещё её квартира в сибири пока не оценена и может стоить меньше, в таком случае ещё пи*децовей.
Помниться в Пскове 4х комнатная меньше 4 лямов стоила, чой-то в сибири так дорого, и правда?
-
Итого, продавать квартиру в маленьком сибирском городке, а возможно со встречкой, как предлагают некоторые, это время и довольно большое. Девачко так же скорее всего высосала 1,8кк за однушку из пальца. Плюс забыла вычесть услуги риэлтора. 35к-40к ипотеки при теоретической зарплате 65к, вчерашнему выпускнику, в чужом городе, в храм разоср@вшемуся с родней это 10 лет ада. И все десять лет "спать на матрасике, сидеть на табуретке". И дрожать. За кризис, за сокращение, за депремирование, за штраф, поломку холодильника или протечку в ванной ибо денех на это нед. И я кстати был неприятно поражен квартплатой купив квартирку в "центре с камерами и консьержем".
Время - да, продажа квартиры в маленьком городе - это в любом случае время. Поэтому лично я и предлагаю Оле спокойно искать нормальное съемное жилье, работать за свои 65к, откладывать на первый взнос, а матери - параллельно организовывать продажу/покупку жилья в Сибири. Как раз через годик и мама все организует, и доча подкопит денег и станет привлекательным клиентом для банка. Если же для матери переехать в другую квартиру в своем городе тоже неприемлемо и тоже приведет к разс*ранию с дочерью, то тут уже мать уперта, извините. Жить в наследной квартире дочери и не желать идти на уступки, чтобы помочь ей получить собственное жилье, - это упоротость.
А дрожать Оле придется в любом случае, т.к. без ипотеки она своего жилья не обретет никогда. Увы, такова селява :(
Luncis просто ржёт с того, что эти 5к вообще мифические присылаемые мужиком. Даже прибавляя пенсию в 10 тысяч - 27 на двух взрослых людей на все расходы в новостройке вы можете назвать хорошим или нормальным раскладом? Учитывая возраст и социальный статус? Про жизнь в однушке двум разным поколениям с намертво испорченными отношениями тоже не стоит забывать :(
Нет, я не считаю это ни хорошим, ни нормальным раскладом. Я лишь говорю о том, что Вы кое-что упускаете в своих расчетах.
Я вообще не считаю вариант переезда мамы, так прикипевшей к своему мужчине, в Питер хорошим вариантом в данной ситуации.
-
Гугл говорит, что в Юрге (взяла город для примера, чтобы маленький и сибирский) продают двухкомнатные за 1,3 млн. Откуда взялись 1.8 за однушку? Опять Олины фантазии?
однушка в Сургуте может стоить и дороже, тем вообще с ценами на жилье все еще хуже, чем у нас в ЕКБ, например, там у меня папа живет
а вот в городе, где моя мама живет, на Урале правда, не в Сибири, таких денег стоит только элитное жилье.
-
Эээ, ну если выяснится, что Олиной матери не хватает стажа на пенсию даже в 8к (это, повторюсь, не самая большая пенсия), то говорить о том, что "онажеработалавовсемсебео тказываларадиОли", будет, согласитесь, совсем уж неуместно.
Она могла работать по серой схеме не? А то что девушка жила и училась в Питере как бы намекает, что в девочку достаточно вкладывали.
-
Она могла работать по серой схеме не? А то что девушка жила и училась в Питере как бы намекает, что в девочку достаточно вкладывали.
Прочитайте тему, плз, вложения матери на учебу в Питере уже пересчитаны не раз и не являются сверхъестественными.
Если она работала на серой з/п, не заботясь о размере пенсии и одновременно не делая накоплений, то она, кхм, недальновидна.
-
Я вот опять согласна с Миклухой.
Оле с мамой надо не истерить и упираться "хочупрямщас" против "тыменяпоследнихштановлиш аешь", а нормально сесть, поговорить, подумать и ВЗВЕСИТЬ ВСЕ ВАРИАНТЫ.
Пока что ни Оля, ни мама ее этого не сделали.
Действительно, если Оле нужно всего лишь подождать год-два и через этот срок все решится без ссор с матерью и абсолютной потери жилья в сибири, то этот вариант не так уж плох и Оле надо о нем серьезно подумать. Просто четко обговорить сроки и условия. Потому что и вариант "я тут живу со своим куем, а ты там на хату зарабатывай как хочешь" я тоже не считаю приемлимым и моральным с точки зрении матери. Ведь по сути, сейчас она выпхнула Олю на улицу. А Оля хочет выпхнуть ее.
Но Оля в своем желании неправа, а мама права, почему, господа?
-
Но Оля в своем желании неправа, а мама права, почему, господа?
Потому что "этожемама", "онавсюжизньнаОлюположила" и "нужноиметьуважение". А, еще потому, что "квартира - это самое малое, что можно дать своей матери".
-
Ведь по сути, сейчас она выпхнула Олю на улицу. А Оля хочет выпхнуть ее.
А Оля что, изъявляла желание вернуться в родной город, а её нах послали? "оставайся, дочка, тама, я тут с хахалем живу"? Не было такого. А мысль "ах, можно было бы и снимать, вот только уверенности что есть куда вернуться то нееет :'(" появилась от Микки только после 20 страницы, когда 100500 раз объяснили про ипотеку. Или вы тоже считаете, что живёт мама одна там или нет (если квартиру не продают) что-то принципиально меняет для Оли в Питере? Может там и сеттер мамин финансовое и юридическое влияние на "её хатку!11" имел бы? :)
Так что трындёж это всё. И уж никак не "око за око".
UPD Да пля, все молодцы. А своё мнение я уже 100500 раз писала по этому вопросу, ну накуй. И в кратком содержании заиппись видна смена показаний.
-
Но Оля в своем желании неправа, а мама права, почему, господа?
Ну, наверно потому, что мама ориентируется на безапелляционное предложение Оли продавать вотпрямщас, не? Кагбэ других вариантов Оля и сама не рассматривает, что мать-то тут рассмотреть может?
-
Тем более, я бы не рассматривала мущщинку матери как положительного персонажа. Хочешь жить с маман? Женись! Тогда, если ты откинешься, то твоя доля в хате(чужой) отойдет супруге, т.е. матери оли, хотя бы как бонус за то, что этот куец жил на ее территории. А если он откинется так, без брака, то его доля достанется детишкам, т.е. мама оли будет как бы и ни при чем, что содержала она этого хрена на старости лет и что допустим заботилась о нем...
ого, мужик уже полностью на содержании мамы ) помниться об этом говорилось и не раз: расходы мама и муж делят пополам. То есть может он сам никого и не содержит, но и сам на шее не сидит (не считая того, что он смеет проживать в Олиной квартире, в которую прорубил дверь топором, развалился на диване, а маму взял в заложники и под дулом пистолета заставляет говорить Оле гадости).
-
Ну с питерской квартирой там все мутно, нет конкретики, но банально при 40к на 10 лет и 1кк первого взноса это 5,8кк выплат. Не тянет на приличную однушку в центре, после вычета процентов, от слова совсем. Ну или на этапе котлована, но в ее условиях это банальный фимоз головного мозга. Стоимость коммуналки сильно зависит от дополнительных услуг (камеры, консьержи, охрана) если не высотка, то может быть и поболее 5к.
-
Но Оля в своем желании неправа, а мама права, почему, господа?
Ну, наверно потому, что мама ориентируется на безапелляционное предложение Оли продавать вотпрямщас, не? Кагбэ других вариантов Оля и сама не рассматривает, что мать-то тут рассмотреть может?
Ну она сама могла бы ей что-то кроме "заработай на хату сама" предложить. ЕЕ жалкие 5тыщ, которые она собирается присылать я в расчет не беру, ибо на фоне ипотеки это копейки.
А Оля что, изъявляла желание вернуться в родной город, а её нах послали? "оставайся, дочка, тама, я тут с хахалем живу"?
А что по факту Оле есть куда вернуться? Вот прям сейчас она берет себе тоже мужика(семью же строить надо или нет?) и с этим мужиком едет домой, в сибирь иииии?????
не считая того, что он смеет проживать в Олиной квартире
Ни*ера себе "не считая"! А может посчитаем, а? Ну там, пускай съем стоил бы 5к. За год - 60к. Нифиговое такое "не считаем". Я бы левому мужику 60к не подарила, а вы?
-
Но Оля в своем желании неправа, а мама права, почему, господа?
Потому что "этожемама", "онавсюжизньнаОлюположила" и "нужноиметьуважение". А, еще потому, что "квартира - это самое малое, что можно дать своей матери".
насколько я поняла (но могла и пропустить) здесь не считают, что Оля должна вот так великодушно отказаться от квартиры, переписать её на маму и вообще не мешать ей строить личную жизнь. БОльшая часть таки удивляется спешке Оли. И предлагает искать компромиссные варианты, а не ставить маму перед фактом: "продайквартирунемедленно".
-
А что по факту Оле есть куда вернуться? Вот прям сейчас она берет себе тоже мужика(семью же строить надо или нет?) и с этим мужиком едет домой, в сибирь иииии??
Даже если мужика не будет у мамы - маме на улицу, чтоб Оле не мешать?
-
А что по факту Оле есть куда вернуться? Вот прям сейчас она берет себе тоже мужика(семью же строить надо или нет?) и с этим мужиком едет домой, в сибирь иииии??
Даже если мужика не будет у мамы - маме на улицу, чтоб Оле не мешать?
Оле на улицу чтоб маме не мешать?
-
Оле на улицу чтоб маме не мешать?
Всем на улицу!!!
Но если серьезно, даже если не брать в расчет маминого мужика - маме-то куда?
-
насколько я поняла (но могла и пропустить) здесь не считают, что Оля должна вот так великодушно отказаться от квартиры, переписать её на маму и вообще не мешать ей строить личную жизнь. БОльшая часть таки удивляется спешке Оли. И предлагает искать компромиссные варианты, а не ставить маму перед фактом: "продайквартирунемедленно".
Сказка, переписать не предлагают и то хорошо, а вот отказаться по факту именно что и предлагают. Оставь маму в покое, пускай она там живет - как-то так это звучало много раз, разве нет?
И только Миклуха, да еще пара людей предлагают поискать компромисс, но этот компромисс требует уступок и усмирения аппетитов от обоих дам.
Желание продать квартиру немедленно, а мать отселить к бабке я тоже осуждаю, большей части именно из-за финансовой непродуманности всех операций со стороны Оли.
gingerbred к своей матери с которой она жила 35 лет и не чесалась, не? Вы мне лучше скажите, Оле куда? Вот прям сейчас Оля из общаги институтской съезжает кудааа? На улицу оф корс. То есть на съемную хату, конечно, но ведь по факту - на улицу, ведь жилья в Питере своего у нее нет. И вот выходит в этой ситуации, что либо мама на улице(по вашим словам) либо Оля на улице, но почему Оля на улице приемлемее, чем мама? Просто потому что она моложе?
Оверквотинг
-
Clockwork_Orange, сейчас вопрос стоит о продаже квартиры. Вы правда считаете, что это равноценно возвращению Ольги с гипотетическим мужем в родной город? Полагаю, что в таком случае ситуацию решали бы по-другому. Возможно, в этом случае сожитель мамы сам бы свалил с этой квартиры, ну или Ольга могла бы уже настаивать на этом по факту - "мы здесь будем жить, это моя квартира, нам и так места мало". Ах, да остаётся вопрос - что делать с мамой. Ну к бабушке пойдёт жить, чё. Сейчас же у Ольги взыграла "хотелка" - вот подайте ей прямо сейчас всё и сразу, хотя есть другие варианты решения вопроса.
По поводу "левого" мужика: это мужчина её матери, которая сама позвала его жить к себе. За что он должен платить? Как-то я плохо представляю - "-Доченька, мы с дядей Петей решили жить вместе. -А, ок, сколько он за жильё платить будет?"
Кстати, а почему если мама будет отправлять пять тысяч Оле - это "жалкие 5 к.", а в качестве платежа за квартиру - "нефиговое"?
-
Ну с питерской квартирой там все мутно, нет конкретики, но банально при 40к на 10 лет и 1кк первого взноса это 5,8кк выплат. Не тянет на приличную однушку в центре, после вычета процентов, от слова совсем. Ну или на этапе котлована, но в ее условиях это банальный фимоз головного мозга. Стоимость коммуналки сильно зависит от дополнительных услуг (камеры, консьержи, охрана) если не высотка, то может быть и поболее 5к.
Я честно скажу, ни в ценах на жилье в Питере, ни в стоимости ипотеки не разбираюсь от слова "совсем", поэтому презюмирую, что 40к на 10 лет при 1 млн первого взноса - это сумма, за которую можно взять что-то, не являющееся однушкой на Парнасе.
Потому что "этожемама", "онавсюжизньнаОлюположила" и "нужноиметьуважение". А, еще потому, что "квартира - это самое малое, что можно дать своей матери".
насколько я поняла (но могла и пропустить) здесь не считают, что Оля должна вот так великодушно отказаться от квартиры, переписать её на маму и вообще не мешать ей строить личную жизнь. БОльшая часть таки удивляется спешке Оли. И предлагает искать компромиссные варианты, а не ставить маму перед фактом: "продайквартирунемедленно".
Ви таки не поверите, но я именно поиск компромиссных вариантов и предлагаю всю дорогу!
При этом я исхожу из того, что итог должен быть таким:
1. Оля не должна капитально и на всю оставшуюся жизнь испортить отношения с матерью;
2. у Оли должно в обозримой перспективе появиться свое жилье в Питере;
3. мама не должна полностью устраняться от участия в покупке дочкой жилья;
4. какую-то квартиру в Сибири, не являющуюся квартирой бабушки, было бы желательно тоже сохранить.
-
А когда уже Оля будет в треде?
-
Clockwork_Orange
у меня оформлена на 12 лет, но на погашение уйдет (собственно, уже почти ушло) 13 месяцев.
но у меня не престижная хата в центре, а пресловутая полторашка (типа евродвушка) на Парнасе (я лох, да?)
люди берут ипотеки на один срок, но начинают ужиматься, экономить, больше работать (брать подработки), их зп повышается (и такое бывает, да) и начинаются досрочные платежи (теперь это без комиссии делается). расчеты ипотеки очень хитрые, может быть и такое (это зависит от суммы ежемес.платежа и %ставки, а так же суммы кредита), что переплачивая всего 5 тыс в этом месяце, ты сокращаешь срок своей кабалы на целый месяц (хотя ежемес.платеж не 5 тысяч,а 20).
-
Знаете, ребят, но я очень хочу, чтобы Оля попала в такую ситуацию, как сейчас ее мать, судя по тому, что мы знаем.
Чтобы сама Оля осталась одна с маленькой дочерью на руках, когда квартиру погибший муж завещал именно дочери.
И Оленька бы одна растила ребенка, отдавала ей все, что можно, пыталась сделать из нее человека, даже дала возможность поступить в престижный вуз на бюджет (кто не знает, насколько это тяжело!).
И через туеву хучу лет, Оленька наконец-то встретит мужчину, который полюбит ее вот такую измудоханную, с мешками под глазами, целлюлитом, старую и некрасивую. И станет Оленька с ним жить и чувствовать, что ее любят не потому, что она мать, а потому что она - женщина.
А потом доченька, которая учится в престижном вузе на бюджете, которой Оленька ежемесячно отправляет деньги, пусть немного, но отправляет, позвонит как-то матери и скажет:
- Дорогая мама, прогоняй своего мужика, с которым ты живешь в квартире, что мне папа завещал, сама выметайся к бабуле, ей все равно до похорон осталось всего ничего, а квартиру, где ты прожила туеву хучу лет и меня болезную на мозг вырастила, я продам, чтобы купить самой себе тут в Питере однушку.
Вот я очень хочу, чтобы Оленька получила от своей дочери такой же финт ушами.
Интересно, как Оленька на это отреагирует.
-
Вот-таки да... ждем Олю. Было бы славно пообщаться.
В любом случае - на все эти переговоры, размены, продажи - нужно время, тут правильно заметили. А время весьма удобно коротается в общаге, да и денег за нее платить надо мизер. Да, охота вот-прям-щас, но на поиск съема тоже нужно время. Значит, самый удобный выход - продолжить учиться, где-то на вечернем/заочном, но с общагой. Бросить-то всегда можно. Аспа заочная точно есть бесплатная, с вечерней/заочной магистратурой - не уверена, но можно поискать.
Голые стены в квартире вполне компенсируются поиском варианта с базовой отделкой, мебеля собираются по подружайкам. Не знаю, насчет неуемных аппетитов в собственном жилье, у меня как-то пока не проснулся, самое дорогое, что есть - кухня, но в целом и ее можно не ставить, так, пару стеллажей, стол и плита.
-
А когда уже Оля будет в треде?
Мне кажется Оля в ужасе съе**т убежит в сиреневую даль, когда прочитает, что здесь наванговали, если осилит всё ))
-
40к на 10 лет при 1 млн первого взноса - это сумма, за которую можно взять что-то, не являющееся однушкой на Парнасе.
При 13% это примерно 3,7. Готового и приличного за эти деньги не купить. Ну или сильно не центр.
-
Aleanna, в треде уже раз 15 писали о том, что покойный муж НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ЗАВЕЩАЛ. Он развелся с Олиной мамой и жил себе преспокойно в своей квартире. Возможно, строил новые отношения с другой женщиной и имел планы прожить с ней жизнь и завести других детей. Возможно, он вообще забил болт на Олю и ее маму и даже алиментов не платил (возможно, нет - ванговать можно до бесконечности). Но получилось так, что он умер, а единственной законной его наследницей была Оля. Возможно, знай он, что умрет, и Оля не получила бы ничего, и досталась квартирка какой-нибудь даме, с которой он был в отношениях в тот момент. Но получилось так, как получилось.
При 13% это примерно 3,7. Готового и приличного за эти деньги не купить. Ну или сильно не центр.
Padloid, тут говорили о том, что Оля хочет квартиру на Балтийской. Реально?
-
Вот что хочет Оля со слов Микки
мама живет отдельно от Олиной бабушки.
этот вопрос завтра самой Оле зададите лучше
Одно жильё на всю жизнь? Однушка на всю жизнь? Оо
просторная хорошая однушка - это отличный вариант до создания своей семьи. а там по ситуации, но если ты живешь одна, то однушка в центре это отлично.
квартира в центре 8 млн, да
но квартира в центре лучше чем на окраине
следовательно если нет возможности купить прямо в центре за 8, надо брать ближе к нему, а не окраину.
недвижка в центре всегда будет в цене и всегда будет цениться.
-
Ну если 12% то ей хватит на этот ужас на Шкапина http://panorama360spb.ru/ но это пздц.
-
Aleanna, в треде уже раз 15 писали о том, что покойный муж НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ЗАВЕЩАЛ. Он развелся с Олиной мамой и жил себе преспокойно в своей квартире. Возможно, строил новые отношения с другой женщиной и имел планы прожить с ней жизнь и завести других детей. Возможно, он вообще забил болт на Олю и ее маму и даже алиментов не платил (возможно, нет - ванговать можно до бесконечности). Но получилось так, что он умер, а единственной законной его наследницей была Оля.
Нет, нет, это я помню.
Я просто хочу посмотреть ,что скажет Оля, попади она в похожую ситуацию.
-
Ну если 12% то ей хватит на этот ужас на Шкапина http://panorama360spb.ru/ но это пздц.
Ф чем пздц? ) Извините за допрос, но тут не все из Питера и не все понимают реалии )
Я просто хочу посмотреть ,что скажет Оля, попади она в похожую ситуацию.
Если сумеет приобрести хоть какое-то свое жилье, то не попадет. Она к этому хотя бы стремится (пусть и дурацкими способами пока), в отличие от матери.
-
Ф чем пздц? ) Извините за допрос, но тут не все из Питера и не все понимают реалии )
Там промзона.
В целом не совсем пздц конечно, но так себе.
-
Clockwork_Orange
у меня оформлена на 12 лет, но на погашение уйдет (собственно, уже почти ушло) 13 месяцев.
но у меня не престижная хата в центре, а пресловутая полторашка (типа евродвушка) на Парнасе (я лох, да?)
что за зверь такой - полторашка?
т.е. вы квартиру купили за 13 месяцев?! Одна? Или вам муж-мама-папа-брат помогали?
Оле помогать особо не будут. 12 лет. Плюс накопить на первый взнос - год-два, итого в 35 лет Оля сможет наконец-таки стать мамой. Неплохо.
Clockwork_Orange, сейчас вопрос стоит о продаже квартиры. Вы правда считаете, что это равноценно возвращению Ольги с гипотетическим мужем в родной город?
Ну к бабушке пойдёт жить, чё.
Получается, что равноценно, раз результат один. Разве нет?
-
Апельсин ,а чем 33 года принципиально отличается от 35, в которых Оля сможет стать мамой, если и там и там ипотека?
-
Clockwork_Orange, А вас интересует только результат? Так что-ж переживать тогда, результат один будет - все отправимся на тот свет.
Предпосылки то разные. И действовать либо по собственной воле, либо под влиянием обстоятельств (окончание учёбы и желание "сейчасхочуквартиру" - тяжкими обстоятельствами не считаю, имхо) - для меня большая разница.
-
Ф чем пздц? ) Извините за допрос, но тут не все из Питера и не все понимают реалии )
За 4,2 высотка с видом на промзону, без малейшей инфраструктуры и надежды на ее появление, ну и прилагаемый в проекте адовый пзд с парковкой. А так да "не совсем". Опять жеж это без отделки, а у Оли на отделку денех нет :(
-
всю тему не осилила.
Я в шоке с отношения Оли и Микки к ситуации. Как много для людей меняет бумажка в отношениях с близкими.
Вот если бы квартира юридически принадлежала маме, Оля бы даже не пискнула, а спокойно бы бы крутилась, вертелась, копила деньги в течение нескольких лет, и только после этого задумывалась о покупке квартиры. Но нет, по бумажке владелица Оля, поэтому пошла ты мама нах!!!пыщьпыщьпыщь!
Сплошное лицемерие.
Вся нормальная молодежь не плачется, что после универа приходится слоняться по съемкам, потому что у семьи есть только одна квартира и в ней живут родители. Каждый крутится как может и предпочитает не обременять родителей, стать самостоятельным по мере возможностей. А тот кто выжимает последние соки из престарелых родителей - просто м*дак.
Мое мнение, Оля упоролась вкрай. По средствам надо жить, а не за счет всей существующей родни. И маму любить и беречь, да.
-
Мне нравятся отсылки к закону в этой теме. По закону я имею право выкинуть на помойку котика или отрубить голову песику, если это будет быстро и без мучений. Просто мне хочется, и закон позволяет.
Но стоит мне такое сделать - кмп на говно изойдет.
А еще по закону я могу в квартиру к маме поселить штук 10 горячих узбеков.
И вот маму вообще выгнать можно. По закону же. И называть ее мамой после этого. И еще делать вид, что все ради ее блага. И еще на праздники хотеть приезжать. А может даже претендовать на бабушкину квартиру. И еще говорить, что это ты маму не выгнал, а от мужика-пиявки освободил. А если мама завтра с сердечным приступом рухнет от всех переживаний, и об этом только соседи спустя 2 недели узнают по запаху - ну что ж, такова жизнь.
И вообще. Я не понимаю, чего Оля колеблется? Выселить людей с принадлежащей тебе жилплощади - 2 недели для предварительного уведомления и 1 заход с милицией. И все! Проблема Оли решена. Для чего все эти лицемерные обсуждения с посторонним форумом, на котором она ни дня не сидела? Какое ей дело до мнения посторонних людей, если даже на мнение матери ей насрать? Надеется, что тут ее поддержат, чтоб легче стало начать, решиться? А вот хер. Пусть выселяет мать, по закону, четко осознавая, что она делает и как это отобразиться на ее отношениях в дальнейшем. Это не первая и не последняя мать, кинутая своим ребенком.
И да, я в чем-то благодарна Оле. После таких тем твердо знаешь, чего стоят родственные отношения, а чего - юридические бумажки. И я сделаю все, чтобы эти области не пересекались. Если я решу помочь ребенку с жильем, это будет мое и только мое решение, а не прихоть ребенка и суда.
-
Мну интересуется, где ж и каким способом мудохают ту мать, что в свои 55 выглядит аки зомби после месячной лежки на кладбище.
Как бэ работа библиотекарем не шибко утомительна, да и одного ребенка с пенсией по потере кормильца поднять не так уж велик и непосилен труд.
-
И вообще. Я не понимаю, чего Оля колеблется? Выселить людей с принадлежащей тебе жилплощади - 2 недели для предварительного уведомления и 1 заход с милицией. И все! Проблема Оли решена.
Не все. Оля еще хочет быть убеждена, что она не делает матери ничего плохого. Потому что у нее, по сути, нет ни одного морального оправдания тому, что она собирается делать. И Оля хочет такое оправдание иметь. А поскольку из реальности такое оправдание не наковырять, Оле сильно нужен аутотренинг с рефреном "ей же будет лучше, мужик и так полное барахло, да и в Питер она хотела". И чем больше людей будет с Олей согласно, тем проще ей будет в это поверить.
-
Не все. Оля еще хочет быть убеждена, что она не делает матери ничего плохого. Потому что у нее, по сути, нет ни одного морального оправдания тому, что она собирается делать. И Оля хочет такое оправдание иметь. А поскольку из реальности такое оправдание не наковырять, Оле сильно нужен аутотренинг с рефреном "ей же будет лучше, мужик и так полное барахло, да и в Питер она хотела". И чем больше людей будет с Олей согласно, тем проще ей будет в это поверить.
Дык я так и поняла. Поэтому я и говорю, хер ей, а не успокоение.
-
а оля сегодня придет? иль уже была? а то неохота читать последние 12 страниц
Оля была обещана якобы на сегодня после 9 вечера. Так что ждем-с.
-
О, после 9, а я уж хотела начать возбухать в духе "уж полночь близится..." :))
Доминатрикс, а откуда инфа как выглядит мать и то, что она библиотекарь? Я не дойоппываюсь, видимо пропустила, дайте цитаты плз.
-
Оля еще хочет быть убеждена, что она не делает матери ничего плохого.
Как-то дофига она всего хочет: и на елку влезть, и не поцарапаться.
-
Лень читать 20+ страниц, которые написали после того, как я последний раз просматривала тему. \
Подскажите, люди добрые: Оля уже пришла? До чего дованговались?
-
W. Addams, ну дак иных причин искать советов, имея на руках доки на хату и чоткий план, не наблюдается. Имеешь хату, хочешь продать - вперед, чо тут спрашивать-то.
tayojka, пока ждем Олю, вангование ходит по кругу с теми же доводами. Так что пока ничего нового.
-
Лень читать 20+ страниц, которые написали после того, как я последний раз просматривала тему. \
Подскажите, люди добрые: Оля уже пришла? До чего дованговались?
Никуя с 31 страницы не изменилось.
А, ну мы тут коллективно считали чужие деньги, получилось что у них вместе с маминой пенсией на круг выходит 13 на человека на все лекарства, еду, одежду и тд.
О, ну и кажись нашли жилой комплекс где она квартиру брать собралась - что-то типа 4,5 там, где-то выше точная сумма.
-
Никуя с 31 страницы не изменилось.
А, ну мы тут коллективно считали чужие деньги, получилось что у них вместе с маминой пенсией на круг выходит 13 на человека на все лекарства, еду, одежду и тд.
О, ну и кажись нашли жилой комплекс где она квартиру брать собралась - что-то типа 4,5 там, где-то выше точная сумма.
Вах! Это надо найти - дом-то хоть достоин тех дифирамбов, что ему Микки пела про то, какая должна быть квартира у успешной Оли?
ЗЫ: И почему у меня возникает ощущение, что Оля сюда не придет и темка сама собой заглохнет страниц через 50?
-
Доминатрикс, а откуда инфа как выглядит мать и то, что она библиотекарь?
Нам тут Aleanna повествовала про замудоханность, мешки глаз и прочий целлюлит у нищастной. Вот я и интересуюсь, где так успешно мудохают в общем-то нестарых женщин.
Насчет библиотекаря не уверена, вроде где-то упоминалось.
-
Профессия, работа, зарплату, будущая пенсия и внешний вид мамы Оли нам не известен.
Так же нам не известна профессия и работа ее мужа.
И самой Оли
-
Профессия, работа, зарплату, будущая пенсия и внешний вид мамы Оли нам не известен.
Так же нам не известна профессия и работа ее мужа.
И самой Оли
Последнее - самое интересное. Очень хочется знать, где студенту-очнику (то бишь работающему на полставки максимум) платят 40 штук.
-
А был получен ответ где Оля стока бабла та поднимает?
-
tayojka да еще и со второго курса) ну те по сути еще не имея нужных навыков.
Петя пока нет.
-
Бггг.... либо Оля приходит, либо Микки забивает на свой аккаунт на ближайший год))) Покоя ей не дадут)
-
я пока не получу вразумительного ответа где 40 т.р. поднимает студентка очница, пусть и в Питере, в белую и ей на будущее сразу после диплома обещают 65 т.р. я в эту историю не поверю. Я сам юрист, у меня знакомые и в энергетике и на предприятиях, программисты и прочие стучащее на компе есть, и экономисты и даже дружаня один в Газпроме есть, кого тока нету, за студенчество круг общения стал широким, но мне вот никак не дает покоя где у нас столько поднимают,
-
Доминатрикс, а откуда инфа как выглядит мать и то, что она библиотекарь?
Нам тут Aleanna повествовала про замудоханность, мешки глаз и прочий целлюлит у нищастной. Вот я и интересуюсь, где так успешно мудохают в общем-то нестарых женщин.
Насчет библиотекаря не уверена, вроде где-то упоминалось.
Ааа, так это я в общем к тому, что редко какая женщина в свои 55 лет выглядит кк 25-летняя и не имеет абсолтно никаких болезней.
А насчет всего остального - бабла для студента-очника и тд и тп..
Чудится мне, что сия история есть великолепный фейк, дабы ввести обитателей КМП в мамо- и квартиросрач и посидеть -понаслаждаться полученным результатом.
-
Петя это же форум успешных. Не портите тут статистику своими наблюдениями)
-
Да вы не понимаете. Оля же подруга Микки, а они У-С-П-Е-Ш-Н-Ы-Е. Дает +100% к крутости, +70% к внешности и +200% к зарплате. Очень нужный перк.
-
Мегакот, + 3 к размеру высшего образования ещё.
Граждане, поправка про Олю и её работу. Работает она с 3 курса, а не со 2, это есть в треде.
Петя, 40 кк на полставки получают очники программисты, по крайней мере мне известны такие случаи. Хотя это конечно не так чтобы очень частое явление и среди них, тут вы правы.
Но, в конце концов, зарплата от многого зависит, не только от вышки, согласитесь. На мой взгляд тут вопрос в конкретной специальности, роде деятельности (экономист может весь разнообразно трудоустроиться, поэтому "экономит она" не ответ) и, главное, времени, которого у неё, как у очника, нет. ЛИБО её работа не связана со стандартным распорядком, что наводит нас на две мысли - Оля работает ночью (на АЭС круглосуточные смены есть, а вы что подумали?) и Оля (преимущественно или вообще) работает удалённо.
-
Luncis да я знаю, у меня одноклассники в Москве по 40 в студенчестве поднимали, но во первых в черную, во вторых забив на учебу. А нас тут в белую , на очной форме, я не то, чтобы считаю это совсем не возможным, но мне прям охренеть до чего интересно где это так,
-
Luncis, ну на пятом курсе институт уже не так чтобы много времени занимает. Но это лично у меня так было, вероятно, в других местах не так.
-
ну дак иных причин искать советов, имея на руках доки на хату и чоткий план, не наблюдается. Имеешь хату, хочешь продать - вперед, чо тут спрашивать-то.
Дистивительно ??? Может быть как поговорить с мамой, чтобы мама услышала что нужно как то решать ситуацию адекватным путем, а не суицидальными истериками?
Пока что на моей памяти все более менее бескровные компромиссы упираются в мужика и в его феерическое нежелание ездить до работы.
А может сначала сесть и просчитать, во что вся авантюра действительно выльется.
Вот буквально: приехать в свой сибирский город, переговорить с риэлторами, выяснить, сколько на самом деле стоит квартира. Заодно спокойно поговорить с мамой и ее мужчиной, со всеми выкладками. Зайти в Питере банк, переговорить на тему ипотеки с учетом имеющихся реалий. Получить полный расклад у банка и выяснить, какие бумаги понадобятся, каким будет реально первый взнос с учетом всех страховок и процентов, составить приблизительный график платежей. Офигеть и отказаться от идеи Потом сесть и прикинуть, сколько будет уходить на ипотеку, на квартплату, на дорогу и еду, на алименты маме, мля, если мама в Питер не поедет, а упрется рогом (что более чем реально).
И только уверившись, что она не только сможет жить на остаток, но и что-нибудь откладывать на случай форс-мажора (болезнь, сокращение на работе, финансовый кризис) ввязываться в авантюру.
-
tayojka, есть мнение, что дева, знакомая с кредитами, квартплатой и прочими квартирными ништяками только в теории, может на это дело просто забить, пока по башке не прилетит в фигуральном смысле.
-
tayojka, есть мнение, что дева, знакомая с кредитами, квартплатой и прочими квартирными ништяками только в теории, может на это дело просто забить, пока по башке не прилетит в фигуральном смысле.
Я привыкла хорошо думать о людях и все же надеюсь, что Оля пойдет в банк ДО того, как продаст квартиру )))))
Хотя вариант: продала квартиру - обломалась с ипотекой-прожрала деньги - мама отказалась пустить в бабушкину квартиру - кармически более справедлив.
-
Петя, я поняла о чём ты. Я знаю людей, которые делали это с озвученными тобой условиями - 40, белыми, на очном отделении. Полставки - это 20 часов в неделю, вполне осуществимо при очке. Ещё знакомый в области на полставки получал в 2008 примерно году 16-18 (тоже IT, админ) в реальности (по времени) работал треть ставки.
Лунатик, на 5 на многих специальностях да, а на 3? Она же с него работает по специальности.
Люсиль, краткое содержание около 31 страницы где-то не изменилось почти ничего, Оля нне приходила.
-
Luncis, а на 3 в моей реальности люди на работу по специальности идут ради опыта, а не ради хорошей зарплаты :) но готова предположить, что возможны и другие варианты.
-
Нет, я могу поверить в то, что человек из глуши может мотнуться и поступить в Питер "по велению души" (тут, правда, у меня возникает вопрос, а чо не в Москву, но это уже вечный срач москвичи vs питерцы). Но если человек находит работу по специальности, устраивается, намеревается пустить корни - вот тут и должен в мозгу всплыть вопрос - а дальше-то что? С одной стороны, если Оля и правда на удаленке (хотя 40 - на удаленке?? Это некислый фриланс), то чего б и не вернуться обратно - с такой зарплатой в сибирском городке можно дворец построить. Если Оля - офисный работник, тогда сложнее. Но это же не выяснилось вот прямо сейчас? Раньше же они должны были говорить с мамой о планах на будущее? А то такое ощущение правда, что Оле этот вариант упал в голову прям сейчас
после беседы с Микки
-
Ну тут опять же, поправочки. То, что половина из перечисленного Вами и заявленного Олей не сделала, додумывание и вангование.
Во вторых, может она там реально на гречке сидеть будет ради квартиры- согласитесь, полностью ей выбор.
И в третьих- все, связанное со сложностью ипотеки и житье в новостройке- личные Олины половые трудности, которые к теме не имеют отношения.
Если бы Оля хотя бы что-нибудь из этого сделала, то в треде был бы ответ касательно множества заданных финансовых вопросов. В родной город Оля не ездила - об этом написано прямо. Про то, что проводилась оценка имущества - ни слова (хотя, может, в новой версии истории и появится - Микки и ее подруга очень оперативно правят первоначальную информацию, меняя ее в свою пользу). Опять-таки, про то, что Оля уже была в банке - в тексте ни слова, только про разговор с юристом. Ни слова (несмотря на несколько раз повторенный вопрос) о том, на что она будет жить, если еще и алименты маме платить придется. заметьте, ни на один прямой вопрос о финансах, профессии/специальности героев нет ни слова.
Так что вангование здесь - считать, что Оля это все уже просчитала, а не просто загорелась мечтой о своем жилье.
-
Читаю тему. Прочитала 6 страниц. Интересно, что будет дальше.
Нет, это пи*дец какой-то.Я-то, наивная, думала, что это нормальная ситуация, когда родители растят детей, любят их, заботятся и воспитывают, обеспечивают, а потом уже взрослые дети сами обеспечивают себя и по возможности помогают родителям, если в этом есть потребность.
Примерила ситуацию на себя. У нас с мамой одна квартира, купленная родителями мамы. К сожалению,по ряду причин, её нужно менять на другую, с доплатой, которую я сейчас помогаю ей собирать. Я прекрасно помню, как она меня растила и вкладывала все, что могла, и финансово поддерживала практически до окончания универа, хотя я старалась и подрабатывать, и стипендию получала. И 10 лет жила одна, несмотря на молодость, красоту и наличие поклонников - перестраховывалась, не хотела приводить в дом с несовершеннолетней дочерью чужого мужика.
Если Олина мама тоже растила Олю, как моя мама меня - она затратила просто дофигища сил и средств. И должна же быть элементарная человеческая благодарность и любовь ребёнка к хорошему родителю.
И аргумент этожемама!!! при хороших семейных отношениях я считаю очень и очень весомым.
Я не понимаю, как Оля сможет потом нормально себя чувствовать вообще.
-
Luncis, а на 3 в моей реальности люди на работу по специальности идут ради опыта, а не ради хорошей зарплаты :) но готова предположить, что возможны и другие варианты.
Другие варианты могут быть, фишка в том, что такой "вариант" может быть единственным в округе. У меня коллега с таким "вариантом" - работала в Москве в головном офисе, потом решила вернуться в Питер, а тут как раз в питерском филиале банка аналогичная должность открылась. Ее перевели в филиал, а оклад оставили московский (типа за заслуги). В итоге девочка оказалась с окладом в 1,5 раза выше по рынку. Радостно взяла ипотеку.
Год назад эта девочка отлежала в больничке три недели по причине нервного срыва. Срыв у нас случился потому, что 1) девочку решили уволить и долго это обсуждали 2) кредит она брала в расчете на ту з/п, что получала у нас. Нигде больше она такую сумму не получит, даже и мечтать нечего. При стандартной рыночной зарплате ежемесячная выплата равна з/п.
В общем, после срыва девочка перешла на макароны без масла и напрягла родителей, в результате сейчас почти выплатила квартиру.
-
Если Олина мама тоже растила Олю, как моя мама меня - она затратила просто дофигища сил и средств. И должна же быть элементарная человеческая благодарность и любовь ребёнка к хорошему родителю.
Ага. Но любви нет.
Что из этого следует?
-
Luncis, а на 3 в моей реальности люди на работу по специальности идут ради опыта, а не ради хорошей зарплаты :) но готова предположить, что возможны и другие варианты.
Несомненно. Но я не увидела уточнений, что она получала сильно меньше до недавнего времени.
-
Стахаш, не меняет сути. Ей-богу, хватит опять лезть в дебри ненависти к мужикам, не зарабатывающим 100500 денег и плохими уже этим. При всём хорошем отношении к тебе - ты уже просто ядом залила всю тему, может хватит? Другие стороны ситуации тебе вообще похрен, интересно только на Миккину красную тряпочку агриться?
-
Ага. Но любви нет.
Что из этого следует?
Следует, что тогда должна остаться хотя бы благодарность.
Родители - не инкубаторы, типа выполнили добровольно взятую функцию - свободны. Семейные отношения сложная штука. И переводить их в плоскость рыночных отношений - неправильно. Чисто по-человечески неправильно.
Аргументы в стиле "ааа, мать сама решает родить ребёнка, ребёнок никому ничего не должен" я лично в данном случае считаю детскими и неприемлемыми.
-
Лоро-Ностро, а почему девчонку уволить решили?
У нее были излишне хорошие отношения с управляющим другого филиала, которого уволили за огромные косяки с кредитами (куча невозвратов). Девочка - начальник кредитного отдела.
-
Следует, что тогда должна остаться хотя бы благодарность.
Лично я осиливаю другой, пугающий "онажематерей" вывод.
Если у ребенка не оказалось для родителя ни привязанности, ни любви, ни уважения, то и благодарить там особо не за что.
И да, если выросший ребенок должен, а не отдает добровольно, то родитель ему попался паршивый. Ибо главное между родителем и ребенком таки душевная близость, которую не порушит никакой "последний шанс" или та самая хренова квартира.
-
Clockwork_Orange
нет, я с супругом плачу, пополам примерно, на первый взнос около 2-3 лет копили.у нас сумма доипотечных зарплат у обоих была меньше, чем обещанные оле 65, мы с фанатизмом подрабатывали, чтобы раньше расплатиться. если гипотетическая оля платит одна, по те самые 40 тыщ, на которые она расчитывает первоначально и берет аналогичную по стоимости квартиру,то лет за 5, ну МАКСИМУМ 7, она рассчитается.если берет подработку, то раньше.не критично, имхо.(а еще за это время может и бабушка скончаться,квартиру ее продать можно будет да поделить, и мама с мужиком разойтись, да созреть для продажи квартиры и переезда, если начальные данные правдивы, то предпосылок для досрочного погашения немало)
полторашка -это однуха с большой кухней, когда общий метраж довольно большой. в рекламах это называют евродвушкой.
-
Вот у человека новый жизненный этап и теперь он против
Они типа несколько лет прожили и права получили какие-то что ли на эту хатку? Не-а
Интересно как. У девочки новый этап, понимаешь, и поэтому можно плевать на ранние договоренности. У мамы новый этап - и мать должна хоть костьми лечь, но вилами писанную договоренность переехать в Питер она должна исполнить.
Вы уж если на формальную сторону упираете, так во всех случаях ее придерживайтесь, а не здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали.
-
У девочки новый этап, понимаешь, и поэтому можно плевать на ранние договоренности. У мамы новый этап - и мать должна хоть костьми лечь, но вилами писанную договоренность переехать в Питер она должна исполнить.
Ага, то есть договоренность Оли с мамой по воде писана, а мамина с Олей нет. Все ок, я понял Вашу логику 8)
Договоренность, что мама живет в квартире, записанной на Олю, подтверждается годами маминого проживания там и содержания этой собственности за мамин же счет. Договоренность о якобы переезде подтверждается Миккиным утверждением, что об этом якобы когда-то был разговор и тем, что маме нравится Питер.
-
Лично я осиливаю другой, пугающий "онажематерей" вывод.
Если у ребенка не оказалось для родителя ни привязанности, ни любви, ни уважения, то и благодарить там особо не за что.
И да, если выросший ребенок должен, а не отдает добровольно, то родитель ему попался паршивый. Ибо главное между родителем и ребенком таки душевная близость, которую не порушит никакой "последний шанс" или та самая хренова квартира.
Ваш вывод не пугающий. Он даже в чем-то справедлив, но только в случае наличия косяков именно со стороны родителей.
А для душевной близости нужны усилия и желания обеих сторон. Если её нет - то виноваты в этом могут быть как родители, так и дети. Люди сами по себе бывают паршивыми, даже если родители у них отличные. Родители просто не могут быть 100% ответственны за человеческие качества ребёнка. Все мы свободные личности, как никак, и формируемся под влиянием разных факторов.Хотя отношение родителей, воспитание - один из ключевых факторов, конечно.
-
Стахаш, у тебя достаточно специфическая нелюбовь к наглым, имхо, ввиду расплывчатых критериев наглости.
Два года не припекало, теперь типа припекло, показания менялись несколько раз - этого достаточно, чтобы в этом ключе проблему обсуждать не имело смысла.
Лоро-Ностро, причём показания о маме и питере менялись несколько раз, от отсутствия этого в первичном посте вообще, потом от "ну я наверное тогда готова перевезти её к себе" через "мы договаривались!1" пришли к "ну я бы может и снимала, да только некуда вернуться будееет" - что, имхо, бред, давайте решать проблемы по мере возникновения.
-
Стахашик, сам факт рождения - не повод.
А вот забота, любовь, поддержка, материальное обеспечение - повод. В моем лично понимании, по крайней мере.
Я вообще придерживаюсь мнения, что мать - это не та женщина, которая просто родила, а та, которая растила, воспитывала, заботилась; последняя даже может не быть биологической матерью при этом, например.
-
Ну где же Оля :-\
-
Блин, плохо иметь распространенное имя.
Я непроизвольно дергаюсь каждый раз, как эту Олю вспоминают :-\
-
Люди сами по себе бывают паршивыми, даже если родители у них отличные.
Доминатрикс не верит в людей, которые хороши для всех.
Если у них паршивый ребенок, то неважно, насколько эти люди приблизились к родительскому идеалу или преуспели в любви к ближним. Для этого конкретного ребенка они годными родителями не стали. А он лишь ответил им взаимностью.
-
Всем здравствуйте. Это Оля.
Всю тему попыталась прочитать внимательно, но последние несколько страниц уже не осилила. Поэтому сначала просто напишу, как вижу эту ситуацию сама, а потом уже отвечу на вопросы. К сожалению времени долго сидеть тут нет, но я зайду завтра тоже.
Мужчина появился, когда мне было 20 лет и я уже жила в другом городе. Я не знала об этом до последнего момента. Я брала билеты на Новый Год, чтобы приехать домой, как вдруг мама сказала мне по телефону, что теперь живет не одна. Для меня это стало шоком изначально. Потому что если бы я тогда не надумала приезжать, мне бы никто ничего не сказал.
Но я отнеслась спокойно и вполне нормально. Каких-то мыслей о том, что этот мужчина потом будет мешать и запудрит моей маме мозги, еще не было. До того момента, как я приехала но Новый Год домой.
Я надеялась на то, что мы тихо-мирно посидим, познакомимся и наладим контакт. Сделать этого не получилось. Он сразу показал, что видеть меня в моей собственной квартире не рад. Когда я вошла, он просто сидел в комнате и смотрел телевизор, мельком бросил "привет, я теперь живу с твоей матерью" и ушел смотреть его дальше.
Я посчитала, что темпераменты и склады характера могут быть разными. Но я приехала на каникулы к себе домой, мне нужно было делать уроки. Возможности из-за того, что он круглые сутки смотрел телевизор, не было. Уточнение: на новогодних праздниках он был дома, на работу ходить было не нужно.
Тогда же случился первый скандал. Я несколько раз попросила его выключить телевизор, чтобы я могла делать уроки. Он отказался в грубой форме, после чего я позвонила в полицию. Микки не знает таких деталей, и я подумала, что будет лучше, если я напишу об этом сама. Его вышвырнули. Это было спустя 2,5 месяца после того, как они с мамой стали жить вместе. они с мамой регулярно созванивались, а потом она со слезами на глазах умоляла меня поменять билеты и уехать раньше. Тогда мне впервые показалось, что она попала под его влияние. Знаю и читала, что многие меня осуждают, но поймите, вы не были там и не видели то, как она перед ним стелется.
Поэтому билеты я тогда пораньше не взяла. Мама узнала, что когда полиция его выставила, он жил у бывшей жены. У нее тут же началась истерика.
А потом я уехала. Я подумала, что все наладится и что просто наша первая встреча не получилась. хотя черт возьми это было мягко сказано...
Потом всё продолжалось как обычно кроме того что я теперь знала что он живет с мамой и у них раздельный бюджет. За коммунальные расходы он не вкладывался, но меня это мало волновало, в конце концов, это их личное дело, как делить деньги. Но я помнила о том, что квартиру планировалось продавать. когда я была дома, у меня сложилось мнение что он был вообще не в курсе этого факта.
Поясняю насчет продажи и того почему я не хочу жить на съемном. Мне придется на нем жить все то время что решается вопрос о продаже, ищутся покупатели, оформляются документы и так далее. варианта общага-своя квартира сразу быть не может, про это уже тоже кто-то успел написать.
Я рассчитываю как раз на то, что процесс займет года 1,5. За это время у меня утрясется ситуация с работой, все станет более стабильно. Но это никак не отменяет факта того что покупателя надо начинать искать уже этим летом, а мамин мужчина просто взбеленился, когда об этом узнал, и теперь у нее истерики.
Раз уж я заговорила о работе, то признаюсь честно, что меня устроили по знакомству в фирму мамы моей однокурсницы. Я программист, тут тоже угадали верно. Место не назову, потому что в фирме Ольга у нас - одна) Поэтому и платят немного больше, и ощущаю себя более стабильно.
Зарплата моей мамы - 23000 рублей, она не библиотекарь вовсе, откуда вы это взяли. Она простой менеджер.
Зарплата отчима, по его словам, - 25, он какой-то разнорабочий.
Квартира стоит 1, 8, потому что блин, городок маленький по меркам Микки)) Это немного доставило. Нет, не такой уж он маленький, чтобы жилье там стоило дешево.
еще одно уточнение - я не покупаю квартиру в Питере за 1, 8, это будут деньги лишь на первый взнос.
Бабушка.
У бабушки с мамой нормальные отношения, а вот у бабушки с отчимом - нет. Ей он тоже не нравится и она солидарна со мной в вопросе того, что он ведет себя как приживалка. Я не единственный человек кто так считает, думаю, это для вас должно тоже стать аргументом.
То, что квартира будет продаваться в обязательном порядке, было решено еще несколько лет назад. Вопрос с мамой должен был решиться в зависимости от того как себя будет чувствовать бабушка. Но про продажу - всё было обговорено, и квартира была даже оценена. 1,8 - это не сумма с потолка, а оценка риелтором, актуальная 2 года назад, когда мы всё это прикидывали.
Теперь же я имею только отчима, который не согласен ни на что. про продажу его доли можно не заикаться, он категорически против, Микки уже без меня назвала причины.
Переезжать к ба он не хочет - ибо далеко от работы.
Платить за съем мне он не хочет, причины тоже писались выше, у него блин дети!!!!
за коммуналку не вкладывается. из вещей купленных на его деньги - в квартире только его компьютер. всё. ремонт делался 50 на 50 мною и мамой, мебель вся стояла до него. он не вложил туда ни копейки и даже не помогал ремонтировать, тогда он опять уезжал к бывшей жене "проверить детей", а мама истерила и торопила меня, потому что ее сильно напрягает когда он туда ездит. Поэтому любое его слово насчет того что он переедет к жене и мама впадает в паранойю. Это психическая зависимость или черт ее знает что. Одно его слово - она в слезы. Одна угроза переехать - она угрожает петлей. внимание,она угрожала повеситься не когда я сказала про продажу, а когда я сказала, что ему придется уйти!
вроде пока что это всё. за обсуждением я слежу, на вопросы новые по мере возможности буду отвечать.
ах да! в аспирантуру я не поступаю по простой причине - мне это неинтересно и я не считаю что она мне нужна. желания заниматься наукой нет.
-
Ну где же Оля :-\
После 21.
Доминатрикс, во многом согласна, таки часто это следствие - но чо-то это следствие вылезло именно после жизни отдельном довольно интересном возрастном промежутке - 17-22.
И я встречала исключения (в том числе с перекосами) в обе стороны из вашей гипотезы.
-
ШТА??? Вызвать полицию из-за включенного телевизора??? Включенный телевизор мешает взрослой девушке делать уроки???
-
ОЛЬГА, а вы понимаете, что то, что написали сейчас вы, и то, что писала Микки - 2 разные истории? И в них вы себя местами ведёте как 2 разных человека? Вы изменили стартовый взгляд (угол обзора) почитав комментарии, или Микки настолько го*но человек, что через её призму всё ещё омерзительнее?
-
Включенный телевизор мешает взрослой девушке делать уроки???
Я б убила.
Вы не поверите. Мне посторонние звуки мешают концентрироваться на задачах, требующих интеллекта.
-
А Оля выглядит намного адекватней чем Микки.
Интересно это Микки так все видит, или обсуждения повлияли.
А какие такие уроки вы делали на каникулах?
Все равно надо подождать. Если человек(отчим) и правда г-но - долго они вместе не проживут я думаю.
-
Оля, я чего-то не понимаю, а почему в изначальном посте от Микки не было прописано всего этого?
А то тут бурное обсуждение на 46 страниц, и - опа! - Вы появляетесь,и оказывается, что Вы на самом деле не неблагодарная дочь,которая, несмотря на хорошие отношения с матерью, не принимает во внимание её прошлые усилия и заботу, а работящая толерантная умница, а вот мать как раз - слабое существо, подпавшее под влияние охамевшего чужого Вам мужика, желающего именно выбросить Вас из собственной квартиры.
Вы понимаете, насколько меняется оценка и суждения в зависимости от изначально изложенной истории?
Блин, у меня уже стойкое ощущение, что это тупо смачный такой вброс был. Может это, Микки исследование какое пишет, а? :-\
ОЛЬГА, а вы понимаете, что то, что написали сейчас вы, и то, что писала Микки - 2 разные истории? И в них вы себя местами ведёте как 2 разных человека? Вы изменили стартовый взгляд (угол обзора) почитав комментарии, или Микки настолько го*но человек, что через её призму всё ещё омерзительнее?
Опередили.
-
Как я и предполагала, все 40 с лишним страниц текста были прочитаны, проанализированы и была выработана версия, максимально учитывающая возражения форумчан.
Оля, Микка на мой вопрос не ответила, может вы скажете: вы просчитывали вариант, при котором вам, кроме ипотеки, еще маме алименты выплачивать придется, если она упрется рогом и не поедет в Питер?
-
Stahash эм...просто я первый раз слышу чтобы подготовку к экзаменам называли уроками. Но это так лирика.
История не моя. Моей подруги. Она сейчас сидит рядом со мной, мы говорили на эту тему и решили, что случай как раз для форума успешных людей. Да и честно говоря, мне жутко интересно посмотреть, как форумчане отреагируют на такую неоднозначную ситуацию.
Оля, микки писала что вы сидели рядом с ней. Вы читали стартовый пост который она написала? Понимаете что он звучал совсем по другому? Как так вышло?
-
я не вижу в чем огромная разница между нашими с ней постами.
кроме того что я знаю больше и могу давать более развернутые ответы.
уроки- подготовка к сессии, странный вопрос
насчет алиментов - если мама не едет в питер, она живет у бабушки, где имеет полное право жить тк она там прописана.
в этом случае алименты будут не 25, а намного меньше. но это детали.
если будет выбор и это будет крайней мерой, мне придется на это пойти. а что еще остается? понимаете, с ним договориться вообще не получится.
-
я не вижу в чем огромная разница между нашими с ней постами.
кроме того что я знаю больше и могу давать более развернутые ответы.
уроки- подготовка к сессии, странный вопрос
А форум видит ;D
Объясни, силь ву пле, свой бизнес-план. А то мы тут посчитали, и чо-то ты не очень умная и расчётливая получаешься.
И программист какой именно?
-
Ольга, большая просьба - не доверяйте больше Микки писать ваши истории. Сквозь призму ее восприятия вы выглядели не ахти.
Извиняюсь за резкие выражения. Если, конечно, все правда.
Теперь по теме.
Независимо от проживания матери и ее гостей, собственник квартиры имеет право находиться у себя дома и просить гостей вести себя как полагается.
Дальше. По прежнему считаю, что выселять мать некомильфо, но у нее есть 1,5 года, как я поняла. Пусть думает над ситуацией. Мужик, конечно, оборзел вконец, тут я признаю.
-
я не вижу в чем огромная разница между нашими с ней постами.
кроме того что я знаю больше и могу давать более развернутые ответы.
уроки- подготовка к сессии, странный вопрос
Тут был вопрос... Почему вы у бабушки не могли остановится? Кхм, хотя когда СВОЯ квартира... Наверное, зря задала этот вопрос. Но оставлю его все таки, уж больно интересовал. :-[
А так... Я бы в таком ракурсе, сказала бы маме, что надо продавать хатку, а уж как они с мужчиной разберутся - дело их, а не мое. И с казала б сколько времени у них есть... там 2 мес., например.
А что ваша бабушка готова принять вашу мать и этого мужчину? Зарплаты вполне себе хорошие у них для съема квартиры для небольшого города. У меня у знакомых такие з.пл. были в Мск, где съем куда дороже. И в Подольске на эти деньги люди снимали квартиру отличную.
-
Блин,ну нафиг, я лично выхожу из темы и даже дочитывать её не буду.
Если человек просит совета,но сам выкладывает одну и ту же историю под разными эмоционально высветленными углами с промежутком в несколько дней, и типа не понимает (или реально не понимает) этого, а до этого указаны противоречивые факиты - то я лично смысла дальше обсуждать и что-то советовать не вижу. Выше уже дано достаточно советов.
Кстати, про уроки - никогда не слышала, чтобы студенты так говорили о подготовке к занятиям.
-
осле ответов Микки читать эту (Олину) историю вообще странно. И обсуждение гажо новое открывать, ибо история Микки и история Оли - две разных истории. В одной детачка мучит ножками и выставляет маму на мороз, а в другой семья пытается разрешить жилищный вопрос с максимальным комфортом для всех
-
Нет, Rin, нельзя это свести к дополнениям.
ОЛЬГА, вот здесь http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,28097.msg1903542.html#msg1903542 краткое содержание, в котором указана тонна не соответствий. Объясни, пожалуйста, форуму, откуда у них ноги растут. Ты же не видишь большой разницы между постами Микки и твоими? Вот, наслаждайся, всё по пунктам.
-
Впринципе ничего нового Оля нам не добавила. Юридически квартира ее по стечению обстоятельств. Но я по прежнему считаю что к квартире можно относиться только как к совместной собственности с мамой. Да у вас были договоренности. Но у мамы в жизни поменялись приоритеты и уезжать теперь она не хочет.
Решившись продавать квартиру вы все равно испортите отношения с мамой, лишите ее в ее представлении права на счастье, и в целом поступите не очень хорошо.
По прежнему считаю что надо на пол года минимум закрыть эту тему. Дать воде отстояться. Когда отношения между вами тремя успокоятся - нужно ехать лично домой и искать компромиссы. Ну и да отчима из за телека выгонять из дома - явно не стоит. От этого у него желания общаться с вами не прибавится.
Кстати поясните - если вы таки приезжали к ним на зимних каникулах почему микки написала что не смогли приехать на майских - потому что вам не где спать? А где зимой спали? Вам очевидно нужно общение на прямую в этой ситуации странно отказываться остановиться хотя бы убабушки если спать реально не где.
-
Я открою страшную тайну, но, внезапно, в аспирантуре можно не заниматься наукой. У нас половина потока пошла на это только ради того, чтобы поиметь общагу еще на три года. Это, конечно, боль и печаль, и некоторых даже отпинают научники и вытянут на предзащиту минимум, но этот вариант - существует.
-
Конечно, Стахаш, ты сравни стартовые версии и эту - речь о разном ваще.
-
Ольга, как насчет варианта - признать за мамой право на ее личное счастье (в том числе вопреки Вашим представлениям о нем), продать бабушкину квартиру и перевезти бабушку к себе в Питер?
Из минусов - потеря разницы в деньгах (велика ли она? насколько?) и неизвестность насчет согласия бабушки на эту тему, из плюсов - хорошие отношения с мамой, да и бабушка под присмотром.
-
я жду пока будет больше вопросов чтобы отвечать сразу на все, а не частями.
бабушка также, не против мамы, но против этого мужчины. и готова ее принять, но не его
съем позволить они себе могут - согласна. НО МУЖЧИНА ЭТОГО НЕ ХОЧЕТ.
я веб-программист
у бабушки я тогда не остановилась потому что планировала с ним познакомиться. а потом уже пошла просто на принцип, видя отношение к себе. спать негде- это переносное значение, употребленное Микки. но она права, спать мне негде и учиться мне негде, потому что он либо включает музыку либо смотрит тв.
Smolla, он на это не пойдет
аспирантура - это невозможность работать на полную ставку и я не хочу писать кандидатскую и еще 3 года торчать черт знает где. знаете, жить в общаге тоже не сладко. думаю меня многие поймут.
-
Ну и где расхождения между стартовым топиком и этой историей? Только согласие бабушки подтвердилось, а так все как было, так и осталось. Просто адепты теории, что "надо уважать право на последний куец111" читают только себя.
-
Smolla, Микки вроде упоминала что он избегает разговоров со мной напрямую об этом
если я завожу тему, он вроде как соглашается, а потом начинает давить на маму и в итоге она звонит мне снова в истерике и слезных просьбах не делать этого чтобы он не ушел
-
Оля, тебе этих вопросов уже на пару простыней хватит, лучше начать отвечать :) Или ждёшь, пока все исходя из новых данных сами всё придумают?
Веб-программист - ок, охотно верю в 65 после диплома.
-
Оля, а так просто для картины, а расскажите. Вы знаете где ваша мама такого нашла? Как они познакомились. Просто интересно.
Если все так как вы говорите, то вам тем более надо ехать домой, но не сейчас когда споры еще свежы и не в праздники а в те дни когда он работает. И по душам общаться с мамой.
-
о, да! когда мамин хахаль доводит до вызова полиции, а потом мама слезно просит уехать пораньше, это ниипацо гармония в отношениях!
Ну так если на отношения с мамой уже наплевать, какой смысл заводить этот разговор на форуме вообще?
Ольга, у меня жуткое ощущение, что Вы с Микки меня игнорируете чуть более, чем полностью :(
Ольга, как насчет варианта - признать за мамой право на ее личное счастье (в том числе вопреки Вашим представлениям о нем), продать бабушкину квартиру и перевезти бабушку к себе в Питер?
Из минусов - потеря разницы в деньгах (велика ли она? насколько?) и неизвестность насчет согласия бабушки на эту тему, из плюсов - хорошие отношения с мамой, да и бабушка под присмотром.
-
Ольга, скажите, почему такая разница в показаниях?
он в разводе со своей женой, если бы не было мамы, ему пришлось бы снимать квартиру, причем одному!!! и отдавать за это деньги, а тут он вкладывается только за половину коммунальных расходов и покупает половину еды. шикарно устроился. кстати, он еще платит алименты младшему сыну.
за коммуналку не вкладывается.
Smolla, в вызове полиции за просмотр телевизора я вижу неадекват не мужика.
-
продать бабушкину квартиру и перевезти бабушку к себе в Питер?
Как можно продать то, что тебе не принадлежит? Опять же, отрывать 50-летнюю женщину от привычной среди низзя, а 80-нюю можно?
Вибратор ей купите.
-
Бабушка не в восторге от питера
но даже если бы это можно было сделать, этого не получится, потому что слишком большая разница в цене между этими квартирами. бабушкина это впритык первый взнос, что совсем неразумно и дает куда большие риски, чем продажа моей.
он не платил коммуналку когда я приезжала в первый раз, это я специально уточняла у мамы.
а сейчас я знаю то что у них раздельный бюджет при этом на быт они скидываются 50 на 50. говорить что он не платит коммуналку вроде как нельзя, потому что я не знаю сколько и что он ест и так далее. вполне возможно что из этих общих денег платится ее часть. а возможно что и нет.
-
Я вообще не понимаю Как и Зачем такие вещи вы Ольга в такой ситуации обсуждаете с мамой по телефону.
Это бред чистейший.
Ну и да повторюсь вы вообще читали что там в начале Микки писала от вашего лица?
-
Хорошо, я повторю одни из основных вопросов треда пожирнее.
1. Чтобы не листать всё, вот краткое содержание http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,28097.msg1903542.html#msg1903542
В нём чётко видно как Микки меняла свою, то есть твою позицию по ходу пьесы. Ответь, пожалуйста, по пунктам для пущей ясности, а то непонятно, перевирает Микки или натягивается сова на глобус или что вообще.
2. Микки написала нам о зп 65 и ипотеке 40. Напиши свой бизнес-план на покупку жилья (с цифрами, тратами и так далее), очень интересно, ведь даже по оптимистичным прикидкам выходила печаль. Тебе он лишним не будет в любом случае.
-
В общаге жить не сладко, но можно. И это гораздо дешевле, чем съем на полтора года.
Кандидатсткую никто писать не заставляет, надо просто найти научника-пофигиста. И, сюрприз, заочная аспирантура дает плюшки, но не требует посещения и можно работать.
-
Ольга, а до этого мужчины у Вашей матери были отношения после смерти Вашего отца? Давно ли закончились последние из них?
И, кстати, верна ли моя теория насчет того, что если бы мама согласилась переехать из центра Вашего города в менее престижный район (где живет бабушка), то вы могли бы выручить определенную сумму? Если да, то насколько большую?
А по дополнениям, касающимся мужика: если бы моя мать попросила меня пораньше уехать из моей квартиры, чтобы туда вернулся какой-то левый мужик, мать была бы принуждена отправиться в длительный отпуск подальше от этого мужика.
-
Я чо-то упустила нить повествования, поэтому просто спрошу:
ОЛЯ, ЧЕГО ВЫ, ТАКАЯ БЕЛАЯ И ПУШИСТАЯ, ХОТИТЕ ОТ ФОРУМА-ТО? План у вас типа есть, мужика вы ненавидите всей душой, выгнать его не проблема, продать квартиру - тоже. Так в чем вопрос-то?
-
Я чо-то упустила нить повествования, поэтому просто спрошу:
ОЛЯ, ЧЕГО ВЫ, ТАКАЯ БЕЛАЯ И ПУШИСТАЯ, ХОТИТЕ ОТ ФОРУМА-ТО? План у вас типа есть, мужика вы ненавидите всей душой, выгнать его не проблема, продать квартиру - тоже. Так в чем вопрос-то?
Не спугните, пусть ответит сначала :'(
-
Отношения были, но вместе с нами никто никогда не жил.
Luncis, это во многом зависит от одного важного фактора - когда и за сколько мне удастся продать квартиру. Когда будет найден покупатель,можно будет говорить о цифрах . проблема сейчас не в ипотеке, а в том, что я даже не могу начать этим заниматься из-за отчима.
насчет постов - разницы не вижу особой. Микки по натуре более эмоциональный человек, могла сгустить краски и всё.
в смысле - переехать в бабушкин район? Это не к бабушке имеется в виду?
познакомились они самым банальным способом -через общего знакомого.
-
Так, еще раз.
Квартира - ваша. Мужик там даже не прописан, просто живет. Чем конкретно он мешает? Что, замки меняет в хате ежедневно?
-
Оля, понимаете, в начальном посте у вас сквозила такая дилемма: продать квартиру и испортить отношения с матерью, которая вам всячески по жизни помогала и вообще, чтоб купить квартиру в Питере, или не продавать и сохранить с ней нормальные отношения.
В последнем посте же вы вся из себя в белом плаще стоите, собираясь спасти свою маман от произвола мудаческого яйценосца, который ее нагло использует.
Определитесь уже.
потому что на данный момент если я этим займусь, отношения действительно будут испорчены. поэтому нужно что-то делать, чтобы сначала "спасти ее от этого яйценосца")
цепочка получается такая: япытаюсь начать искать покупателя - мужик давит на маму- мама истерит и угрожает самоубийством. все мои попытки пресекаются им одним. а тут пишут про ипотеку и прочее. она мне не светит до тех пор пока мужик не перестанет делать то что он делает.
-
Отношения были, но вместе с нами никто никогда не жил.
Luncis, это во многом зависит от одного важного фактора - когда и за сколько мне удастся продать квартиру. Когда будет найден покупатель,можно будет говорить о цифрах . проблема сейчас не в ипотеке, а в том, что я даже не могу начать этим заниматься из-за отчима.
насчет постов - разницы не вижу особой. Микки по натуре более эмоциональный человек, могла сгустить краски и всё.
в смысле - переехать в бабушкин район? Это не к бабушке имеется в виду?
Ольга, ответьте пожалуйста чётко и по пунктам - я не знаю, что тебе там кажется, но в ссылке чёрным по форуму написано, в чём расхождения, а не сгущения красок. Неоднократная смена позиции, изменения информации о договорённостях с мамой и так далее. Там всё прекрасно видно, мне интересно только твоё толкование.
Считать рано пока - ну а мы тут о чём соловьём заливаемся, что денег не останется нихера. Опять же - расхождение со словами Микки, она прям уже сумму взноса называла. Как ты с таким взносом собираешься жить в новострое, очень интересно мне.
-
Не дочитала, все-таки хочу спросить.
Если бабушка ну против мамы, так может она и не против Питера? Я этого не нашла.
Тогда и правда забирайте бабушку, продавайте СВОЮ квартиру и пусть мама и её мужчина перебираются в квартиру бабушки. Бабушка же пусть при этом пишет продуманое завещание, так, чтобы и мать не на морозе и мужчине ничего не досталось.
Описанный мужчина, конечно, испортит вам с матерью отношения, но останется с мамой (халявная жилплощадь все же лучше съема)
Так и волки сыты и овцы.
-
Нет, не к бабушке.
Мой вопрос имеет прямое отношение к финансовому раскладу, привести который Вас просит Luncis.
Микки приводила нам такой расклад: Ваша квартира стоит 1800, из которых 1000 Вы хотите потратить на первый взнос. При этом бабушкина квартира существенно дешевле.
Я предполагаю, что дешевле стоит не только бабушкина квартира, но и другие квартиры в ее районе. Соответственно, продав свою квартиру и купив другую в Вашем же городе, но в другом районе, Вы получаете некую сумму на первый взнос и одновременно с этим сохраняете "запасной аэродром" в Сибири, где сможет жить Ваша мать (хоть с мужчиной, хоть без) и куда сможете вернуться Вы в случае неудачи (поверьте, сохранение запасного аэродрома - это очень, очень важно при ввязывании в ипотеку!)
Поэтому я хочу узнать, не рассматривали ли Вы такой вариант. И если рассматривали, то насколько большой будет разница.
-
нет вы не понимаете
этот вариант невозможен потому что мужчине это не нравится. он хочет жить в центре с видом на здание где работает. точнее, где его контора, потому что он рабочий, но работает официально.
и от мамы очень близко до дома где живут дети- пешая доступность, опять же
-
Ольга, ещё раз, скажите, почему такая разница в показаниях?
он в разводе со своей женой, если бы не было мамы, ему пришлось бы снимать квартиру, причем одному!!! и отдавать за это деньги, а тут он вкладывается только за половину коммунальных расходов и покупает половину еды. шикарно устроился. кстати, он еще платит алименты младшему сыну.
за коммуналку не вкладывается.
-
Хм... что-то мне это всё напоминает :-\ Сначала была тема Микки, в которой изначально она выглядела как полное дерьмо, а после уточнения подробностей неадекватными стали выглядеть её родители. Теперь вот с Ольгой аналогично...
-
gingerbred, уже выше написала
-
Так что там с вариантом "поступить в заочную аспирантуру к научнику-пофигисту" и перекантоваться в общаге, пока оформляется ипотека?
-
нет вы не понимаете
этот вариант невозможен потому что мужчине это не нравится. он хочет жить в центре с видом на здание где работает. точнее, где его контора, потому что он рабочий, но работает официально.
и от мамы очень близко до дома где живут дети- пешая доступность, опять же
ЧТОО? Вы там с Микки определись уже, ты "не понимаешь, почему тебе нет выгоды от его проживания" и он левый мужик ради выселения которого можно спокойно хату продать
ИЛИ
что-то там невозможно, потому что ему не нравится
-
Послать мужика на х*й, маму на бабушкину квартиру. Поистерит, да успокоится. Не понимаю, почему все так против? Ведь мать не на улицу выставляют.
Патамушта личная жись порушицца. Специалистам-конспираторам на заметку: вне зависимости от исходных данных, конец у обеих историй предполагается один.
Либо мама в Питере. либо у бабушки. Куец сбегает в любом случае. А ведь тут же писали на тему, что если тебя в таком возрасте ахают, будь рада и не привередничай. так что личные качества мужика должны быть побоку.
-
Luncis, вы еще надеетесь на то, что вам дадут объяснения по поводу нестыковок? Вы оптимист.
У меня все меньше и меньше веры в реальность этой стори в целом. Слишком многое меняется "на ходу", больше походит либо на психологический эксперимент, либо на способ приятно и весело провести время, тролля форум.
-
Я уже отвечала про аспирантуру. Ну не мое это. Неинтересно мне за научными статьями сидеть.
мне нужно скоро уходить, так что завтра зайду и отпишусь.
не просто ему не нравится, а моя мать УГРОЖАЕТ САМОУБИЙСТВОМ ИЗ-ЗА НЕГО.
-
Точка.
и перекоцаную нафиг квартиру с надписью на стене "соси, дочка ;)" ;D
-
Гризль, хамло ты недоделанное, перечитай всю тему от края до края - в кавычках цитаты Микки были, это не мои додумки. :) А уже потом вы*бывайся про "читать" сколько угодно, но с пруфами и последовательно.
Потому что в норме заявления "мне на него на*рать" противоречат идее, что что-то невозможно из-за именно его "не нравится". И подход к ситуациям, аргументация у Микки с Ольгой кардинально различаются, что вызывает тонну очевидных противоречий.
-
Ну и нафиг он нужен тогда? Платит только за себя, в квартиру не вкладывается, да еще и претендует на чужую жилплощадь. Вот честно, пусть меня тут минусуют, но я бы сразу же после защиты так и поступила: мужика на улицу, мать к бабуле. Точка.
Тр*хает. Почитайте там выше, там много и про то, что секс нужОн, и про гормоны написано. Типа, будь рада, что вообще ипут.
-
Ольга, а Вы пробовали говорить с мамой о том, почему именно на этом мужике свет сошелся клином и о том, понимает ли она, что его поведение неадекватно?
-
Тр*хает. Почитайте там выше, там много и про то, что секс нужОн, и про гормоны написано. Типа, будь рада, что вообще ипут.
Написано несколько не это. Ну или "будь рада что ипут" это такая интересная интерпретация фразы "в разном возрасте разные приоритеты в отношениях"?
И далеко не большинством, если уж на то пошло, не так уж и много. Других точек зрений тоже несколько в наличии.
-
Я уже отвечала про аспирантуру. Ну не мое это. Неинтересно мне за научными статьями сидеть.
мне нужно скоро уходить, так что завтра зайду и отпишусь.
не просто ему не нравится, а моя мать УГРОЖАЕТ САМОУБИЙСТВОМ ИЗ-ЗА НЕГО.
Блин, чем читают люди. Написано же - найди научника-пофигиста, поступи в заочную и тупо живи полтора года в общаге. И нафиг не надо ничего писать. Ну, может, разочек для виду написать пару страниц.
-
Гризль, хамло ты недоделанное, перечитай всю тему от края до края - в кавычках цитаты Микки были, это не мои додумки. :) А уже потом вы*бывайся про "читать" сколько угодно, но с пруфами и последовательно.
Потому что в норме заявления "мне на него на*рать" противоречат идее, что что-то невозможно из-за именно его "не нравится". И подход к ситуациям, аргументация у Микки с Ольгой кардинально различаются, что вызывает тонну очевидных противоречий.
Ух, как бомбануло. ;D Ну, с мозгами-то плохо, и так было ясно. ;D
Объясняю еще раз: мужик ей не нравится лично. Но, пофиг, и вариант с переездом матери и мужика был бы возможен, если бы не его желание жить рядом с работой. "Он хочет жить в центре с видом на здание где работает. точнее, где его контора, потому что он рабочий, но работает официально".
Чего непонятного?
-
она говорит, что это любовь всей ее жизни и что ей с ним повезло и много всяких типичных для влюбленных глупостей.
ребят, я ухожу до завтра.
-
Блин, чем читают люди. Написано же - найди научника-пофигиста, поступи в заочную и тупо живи полтора года в общаге. И нафиг не надо ничего писать. Ну, может, разочек для виду написать пару страниц.
Вообще-то сейчас аспирантура часто платная, а общее количество мест ограничено. Да и научниками не все так просто. Им не слишком выгодно брать руководство над человеком, который потом спрыгнет.
-
Не, товарищ, не бомбануло :) Детектор взрывов почини.
Каким образом нежелание мужика юридически делает невозможным что-то? И ещё раз - я о разнице в заявлениях Микки и Ольги, поскольку мне интересно её объяснение, а ты всё о другом да о личностях. У нас тут дискуссия на конкретную тему или филиал хохлосрача?
-
шта? :D
обои порезаны, проводка выдернута, сантехника наглухо срезана ;)
-
шта? :D
обои порезаны, проводка выдернута, сантехника наглухо срезана ;)
Свои услуги рекламируешь штоле? :))
-
шта? :D
обои порезаны, проводка выдернута, сантехника наглухо срезана ;)
А потом мама долго и упорно возмещает вред. И вряд ли рассчитывает на какие-либо алименты )
-
дедушка старый, ему все равно ;)
и о каком вреде ты говоришь, они ж с дочей ремонт делали ;)
-
Не, товарищ, не бомбануло :) Детектор взрывов почини.
Каким образом нежелание мужика юридически делает невозможным что-то? И ещё раз - я о разнице в заявлениях Микки и Ольги, поскольку мне интересно её объяснение, а ты всё о другом да о личностях. У нас тут дискуссия на конкретную тему или филиал хохлосрача?
Да юридически она может не только мужика, но и мать хоть завтра поставит перед фактом их переезда. Но вы же все хотите по морали и чуйствам. А по чуйчтвам имеем следующее: олина мать на съемной квартире (и вообще, в любом другом месте) мужику не нужна. Это лишние деньги, и до работы добираться не удобно. Олина мать это понимает, истерит и лезет в петлю. Переселять кого-либо с петлей на шее не просто неудобно, а фактически невозможно.
Товарищи конспираторы, а откуда теория о проявившейся белопушистости ТС? Она так же полна решимости переселить мать (в Питер или к бабушке) и не отрицает, что строить личную жизнь той будет проблематично. По мне, так ничо не изменилось.
-
Перечиьала исходную историю. Перечитала историю Ольги. Почему то, что главная проблема -- отчим, узнаётся на 47 странице обсуждения? Почему Ольгой не подтверждены слова о том, что были давние планы основаться вместе в Питере? Где же эти "мама была влюблена в Питер"?
-
Перечиьала исходную историю. Перечитала историю Ольги. Почему то, что главная проблема -- отчим, узнаётся на 47 странице обсуждения? Почему Ольгой не подтверждены слова о том, что были давние планы основаться вместе в Питере? Где же эти "мама была влюблена в Питер"?
В первых пояснениях Мики это было.
Зато сейчас дополнения Оли кое-что хорошо прояснили. А именно - истерики матери. Она ведь знает, куда пойдет ее мужик после выселения. Не на съем, где будет с тоской смотреть из окна на улицу, не идет ли она, а под бок к бывшей жене. Если у дамы действительно такой март в душе, ее закидоны понятны.
-
Гризль, не обобщай, какие такие "вы" хотят по чуйствам? Я тут вообще на другой вопрос напираю - ипотечный в основном. И на логические несоответствия. Если не заметил - я про расчёты писала, а не про "этожемама", кто там кому чего в жизни сделал - проверяемым фактом для нас не является, в отличии от цен, например. Так что мне интересен бизнес-план Ольги, так как Микки его расписывала тут во все поля с громогласными заявлениями, что "в кайф" а что нет.
-
Я смотрю и никуя не вижу ответ на свои вопросы.
Ладно, зайду с другой стороны.
Ольга, каким макаром вы собираетесь решать проблему с отчимом, если истерит и съезжать не хочет именно мать?
То есть вот еще раз: ее мужик заявил, что жить у бабки он не хочет. Это его дело, между прочим - не хотеть жить где-либо. То, что он идет жить к бывшей, попоболь доставляет только вашей маме, и проблема, собственно, ИМЕННО В НЕЙ.
Почему же мы до сих пор обсуждаем мужика, который там якобы всю воду замутил, хату оккупировал и и ни ногой оттуда, если в позу встает именно мать?
Упс, Оля слилась уже. Вот что Микки, что Оля как-то интересно уходят от всех важных вопросов, тулят одно и то же, а потом сливаются, оставив публику недоумевать. Странно это все.
-
А Майкл Джексон жив, он просто всех на*бал и живет себе инкогнито где-нибудь. А американцы не высаживались на луну.
-
Побуду-ка я адвокатом дьявола (мужика). Тут уже сто раз сказали, что он - "никто". Ну а раз "никто", с какого черта он будет вкладывать свои деньги в жилье почти незнакомой 23летней девицы? Особенно после ночевки в милиции на Новый год
Говорите, должен жениться? Оле это точно невыгодно - так он не претендует на бабушкину квартиру.
Да и вообще, две хозяйки на одной кухне - так себе вариант. Что бабушка с мамой, что мама с Олей, что Оля с бабушкой - все это чревато конфликтами. По-моему, вариант, когда мама оплачивает съемную квартиру для дочери вполне приемлем. Сумму выплат при этом можно откладывать на взнос. Миллион копится за 25 месяцев, не считая возможности класть деньги не под матрас, а на накопительный счет под проценты. Когда Оля выйдет замуж и задумается о детях, все равно придется из однушки в более просторный вариант перебираться.
-
Я таки них*я не понял, Оля хочет "спасти маму от страшного мужика" или квартиру продать?
Если первый вариант, то это вообще несколько бредово. Мне таки кажется, что влезать в личную жизнь родительницы, как впрочем и в любую другую личную жизнь, тем более когда вас об этом не просят, это как-то глупо. Если речь не идёт об угрозе здоровью или ещё чём-то подобным.
Людям вроде как хорошо друг с другом.
Что за потуги мелкого диктатора "он мне не нравится, они должны расстаться"?
По поводу "попросила выключить телевизор, он ответил в грубой форме, я вызвала милицию" - ШТА?О_о
Что за грубая форма, что он ответил? Как это всё выглядело? Тут либо нормально рассказывать, либо это выглядит как минимум странно.
Если он действительно такое чудовище, самое логично, что можете сделать это подождать. Эндорфины спадут, мама почувствует, что с ним плохо(если это действительно так) и ситуация сама разрешится.
Врываться на белом коне, как-то странно.
Но таки возникает ощущение, что более жизнеспособна вторая версия, про то, что тупо хочется продать квартиру. Просто мама перехотела это делать, и надо себе придумать такого страшного мужика и глупую замороченную маму которую "надо спасать".
Ну как бы вперёд и с песней, вызывайте ментов, выселяйте всех, меняйте замки и продавайте. Не ища странных оправданий.
Но как по мне, это таки дичь. И придерживаюсь мнения, которое очень хорошо Симка сформулировала:
Нет, это пи*дец какой-то.Я-то, наивная, думала, что это нормальная ситуация, когда родители растят детей, любят их, заботятся и воспитывают, обеспечивают, а потом уже взрослые дети сами обеспечивают себя и по возможности помогают родителям, если в этом есть потребность.
Причём влезать со своим мнением в личные отношения, это как раз не тот вариант "когда есть потребность, что бы помогли".
-
Я таки них*я не понял, Оля хочет "спасти маму от страшного мужика" или квартиру продать?
Ну что вы как маленький? :) Оле очень хочется получить одобрение своих предполагаемых действий хоть где-то и хоть как-то, даже если на незнакомом форуме от незнакомых людей. Первоначальная история, к удивлению барышень, единогласного одобрения не вызвала, пришлось срочно менять показания. Так до сих пор и меняют.
Оля, на один очевидный ваш прокол сразу могу указать. Не скажет выпускник ВУЗа, раздумывающий к тому же о том, хочется или не хочется ему писать кандидатскую, "сидеть за уроками". Вопрос ментальности, понимаете? А вот работу над ошибками проделали хорошую, сразу видно, как именно вы или одна, или на пару с Микки пытались анализировать вопросы форумчан и подгонять под них свой белопушистый вариант. ;D
-
Жырный плюс Anabelle.
По стилю ответы Оленьки совершенно ничем не отличаются от Микки. Даже те же отдельные предложения через строчку с маленькой буквы. Большая сочиненная простыня - отличается, а последующие комментарии - нет.
Это помимо того, что неудобные вопросы опять игнорируются и показания не совпадают.
Так что, Микки, если пишешь сценарий, продумывай детали. ;D
-
Говорите с мамой подробно объясняя все мудачество её хахаля, продаете квартиру и покупаете комнату в своем городе поближе к бабушке. Если мамин *бырь уйдет только по причине смены района то какая нахрен любовь? (а он уйдет) Так маме и скажите. Все таки у мамы должно быть свое жилье и она 20 лет вкладывалась в квартиру и вас воспитывала, она заслуживает уважения. Разницу с продажи квартиры и покупки комнаты или малосемейки вы вкладываете в ипотеку. И человек который угрожает повесится этого не сделает. Сами ей все доводы выложите и все. И с мужиком поговорите в ясной и унизительной форме, мол кто он, где его место и что для того чтобы называться мужиком енга и яиц недостаточно. Это единственных выход. Либо жрите кактус из-за бешенства матки вашей мамы. Без обид.
-
Я прочитала 50 страниц этого кошмара,
я - идиотка
Что-то не сходится в показаниях у девушек: то Оленька полностью оплачивает ремонт, то с мамой 50/50, то мужчина платит коммунальные, то уже не платит, то она готова жить в съемном, то нет. По-моему, была написана история, большинство девоньку не поддержало, ок, введем пункт про то, что мама спит и видит жить в Питере, и вообще договаривались же.. Не проканало :) Комментарии были прочитаны, и авторам даже придумывать ничего не пришлось, сами же подсказали направление мысли: мужик - козлина, мама - истеричка с суицидальными наклонностями. И история с циничным названием "мама или жилье" или "ни рубля чужому дяде за аренду" превратилась "спасти глупую маму от урода, который мешает учить уроки" :)
История на этом заглохнет, а жаль, с удовольствием прочитала бы, что мама в детстве Оленьку била и унижала, а светлая девочка и в Питер поехала, чтобы вытащить маму из ада алкогольной зависимости. Кстати, а мамин муж Олю домогался в ее приезд зимой >:(
Блин, расставлю я плюсы всем, с кем на протяжении 50 страниц была согласна, а минусы не буду, потому что добрая ::)
-
Кстати а дайте кто ни будь ссылку на историю микки про родителей. А то я ее похоже пропустила. А так хочется сравнить
-
та пажалуста ::)
http://forum.killmepls.ru/index.php/topic,26476.0.html
-
Так не интересно, прямо каноничный вариант вброса. Для чистоты соответствия оным канонам, Микки еще требуется незначительно подкорректировать первый пост и бурлить пойдет по новой.
Но даже в подкорректированной версии девачко не сильно адекватно воспринимает действительность, в ее стартовых условиях, надо брать дешевую хатку с приличной транспортной доступностью и нфраструктурой, максимально быстро разбираться с ипотекой, а потом уже "покупать инфинити". Я б так сделал, но мне не 22, я не дева и данный этап в моей жизни уже пройден. А то, что мамо, до появления мужчины оказывается была на все согласна, с бабушкой все обсуждалось и ваабще мужик навалил огромную кучу прямо на берегу карамельного озера, у основания радуги, где пони жрут облака, это конечно лол.
-
Почитали пост Мышки про родителей. Ну не весь, первую страничку. Нифига не поняла, объясните, кто в теме. Пост январский, там она пишет, что недавно появился молодой человек и через полгода она валит за бугор на учёбу. Т.е. в богатой квартире хахаля она живет без году неделю и уже выпендривается, как муха на стекле? Про учебу, я так понимаю, она только собирается валить?
-
Бобриха Все верно) Я прочитала до конца)
Ппц, уж на что у меня родители не подарок, уж на что у нас сложные отношения, но хотеть чтобы они исчезли и бояться зайти самой забрать перчатки.. Я в шоке от Микки.
Теперь даже не знаю какую версию выбрать, что микки очень специфичный человек и по этому она так исказила историю Ольги. (хотя ольга тоже кажется мне странной, и продолжает игнорировать мой совет перестать трепать маме нервы по телефоны и решать такие вопросы лично).
Или что микки специфичный человек и она придумала Ольгу.
-
Микки нифига не специфичная. Девочка на втором курсе внезапно обнаружила, что у нее с родителями нет общих тем и поговорить не о чем. Какой сюрприз-та! Да я ни одного человека не знаю, у кого они были в таком возрасте. Просто она единственная, кто сделал такие далеко идущие выводы, что все, капец, их дорожки с родителями разошлись и никогда боле не сойдутся.
В добивку к этому девачко аж несколько месяцев тусит у парня на хате и собрадась учиться по обмену. Ну все, жизнь окончательно удалась и дальше так и пойдет.
Поэтому вполне понятно, чего она так упирает на Олины типа радужные перспективы.
-
Я уже отвечала про аспирантуру. Ну не мое это. Неинтересно мне за научными статьями сидеть.
мне нужно скоро уходить, так что завтра зайду и отпишусь.
не просто ему не нравится, а моя мать УГРОЖАЕТ САМОУБИЙСТВОМ ИЗ-ЗА НЕГО.
Хм, если дела и в самом деле обстоят именно так, то:
- мужик гонится вон ибо квартира не его.
- маме на очередное "убью себя, если он уйдет" предлагается вывоз психиатра, ибо суицидниками занимается профессиональный врач.
Думаю, после общения с психиатром мама одумается, чем можно шантажировать,а чем нельзя.
Хотя, опять же, мать понять можно - заимела в дом после стольких лет "штаны", уже не важно, какого они качества, и попросту боится их потерять.
Но вообще - как бы да, подозрений на вброс ну слишком много.
А инфа, где девы учаться, уже мелькала, нет? Может просто кому-то на юр.факе или псих.факе диплом/курсач на тему сложных взаимоотношений написать надо, а мы тут, так сказать, рабочий материал набираем для человека?
Про работу Оли веб-программером помню.
Хотя я в свое время для этого использовала подсобный труд сокурсников...
-
Loro-Nostro На втором курсе такой детский инфантилизм это простите специфично. Да и пассаж про то что перчатки поехала забирать подруга лишь бы не пересекаться лично с родителями - вымораживает.
Обнаружить что нет ни каких личных тем, и при этом прекратить любое формальное общение это несколько разные вещи. У меня вон с бабушкой и дедушкой тоже общих тем нет. Но факт того что они мне звонят, не заставляет меня нервничать и не раздражает. Необходимость заехать в гости не вызывает ступора и желания заслать туда третье лицо. Общих тем нету общаемся по английскому этикету - о погоде, здоровье, и дежурный вопрос как у них дела.
-
Лис, так я и говорю, что Микки специфично восприняла тот момент, что, оказывается, в возрасте студенчества наименее интересными персонами становятся родители. Но зато теперь понятна ее позиция по матери Оли. Нах нужны эти родители, даж поговорить не о чем, пфффф.
-
У Микки стандартная ситуация с родителями, когда родители идеализировали и возвеличивали своего ребенка, вкладывали по-максимуму, забывая о поддержании собственного авторитета в глазах ребенка. В итоге ребенок стал более интересным и образованным по- сравнению с родитеями и стал их презирать.
Родители Микки - глупые.
Микки, придумывай еще темы, они популярны.
-
Я так давно молча читала этот форум...я прочла все 50 страниц этой темы и
проклинаю себя, когда я таки зарегистрировалась, чтобы высказаться, Ольга сменила показания... можно я немного поплачу :'(
-
Я что единственная, у кого с мамой при разнице в 24 года есть общие темы на каждый день? Серьёзно, мы созваниваемся почти ежедневно и нам всегда есть о чем говорить. И со свекровью у меня тоже всегда есть общие темы...О_о ЧЯДНТ?
-
У меня с предками тоже есть общие темы. Но общаться с ними каждый день я не могу- беситься начинаю)
Мы норм общаемся, т.к. живём за 4000км друг от друга, хотя когда я месяцЗимой жила дома, то мы ни разу не посрались.
-
Я что единственная, у кого с мамой при разнице в 24 года есть общие темы на каждый день? Серьёзно, мы созваниваемся почти ежедневно и нам всегда есть о чем говорить. И со свекровью у меня тоже всегда есть общие темы...О_о ЧЯДНТ?
у нас с мамой такая же разница. созваниваемся каждый день и не по разу бывает. всегда есть о чем потрепаться.
а вот папа младше мамы на 4 года, но с ним мне общаться куда тяжелее. раз в день обязательно связываемся, чтоб узнать, что все ок. раза два в неделю болтаем.
-
Rin, когда я рассталась с бывшим, в целях спасения моей сессии(удачно совпало, чо) была прислана бабушка, планировалось, что пробудет у меня месяц. Продержалась 2 недели или что-то около того, потом мама во избежание сердечного приступа обменяла её билеты.
-
А Гризль в этой теме ни разу никому не хамит и очень здраво рассуждает.
ох щас я как нахватаю минусов
Ой, а чо, я таки не удержалась и написала вам, что вы - неразумная промежность? :-\ А когда я успела?
-
Я что единственная, у кого с мамой при разнице в 24 года есть общие темы на каждый день? Серьёзно, мы созваниваемся почти ежедневно и нам всегда есть о чем говорить. И со свекровью у меня тоже всегда есть общие темы...О_о ЧЯДНТ?
Ну не на каждый день, конечно, но при похожей разнице что с мамой, что со свекровью общие темы всегда есть. И живем мы все в мск, а со свекровью так вообще почти соседи.
-
Да. ;D Таки метр восемьдесят. :D
Господи, какие же кармадрочеры собрались, нет чтоб просто удовольствие получать.
-
Оля очень похожа на выдуманную
или же у всех друзей Микки есть привычка писать вот так
каждую мысль с новой строчки
авангардно
-
Я что единственная, у кого с мамой при разнице в 24 года есть общие темы на каждый день? Серьёзно, мы созваниваемся почти ежедневно и нам всегда есть о чем говорить. И со свекровью у меня тоже всегда есть общие темы...О_о ЧЯДНТ?
Неа. У меня с мамой были общие темы, несмотря на разницу в 33 года.
-
Микки нифига не специфичная. Девочка на втором курсе внезапно обнаружила, что у нее с родителями нет общих тем и поговорить не о чем. Какой сюрприз-та! Да я ни одного человека не знаю, у кого они были в таком возрасте.
Просто меня вот этот момент удивил, потому и спросила
-
Слишком много мелочей, чтобы поверить.
Учить уроки, оборот, который присущ вчерашним школьникам, а не завтрашним нестудентам, несостыковки в истории - то мужик оплачивает половину бытовых затрат, то не оплачивает, и Оля не может сказать оплачивает или нет. То ремонт целиком на её деньги, то не целиком.
Ситуация с телевизором примечательна тем, что радуть скандалище вплоть до вызова полиции сложно, если человека видишь первый раз, надо либо накрутить себя до предела, либо очень долго находится в конфликте с человеком.
И тот факт, что Оля стойко проигнорировала просьбу расписать схему покупки квартиры. Хотя они с мамой давным-давно все решили.
-
Я что единственная, у кого с мамой при разнице в 24 года есть общие темы на каждый день? Серьёзно, мы созваниваемся почти ежедневно и нам всегда есть о чем говорить. И со свекровью у меня тоже всегда есть общие темы...О_о ЧЯДНТ?
Ну почему же.. Я с мамой вчера вот до часу ночи читали стихи-пирожки и ржали.
И эту тему мы уже третий день обсуждаем.
Есть и другие люди на форуме, которые не похожи на Микки и Ольгу.
-
Я так давно молча читала этот форум...я прочла все 50 страниц этой темы и проклинаю себя, когда я таки зарегистрировалась, чтобы высказаться, Ольга сменила показания... можно я немного поплачу :'(
Каааааак, я вас понимаю :) я сегодня все плюсы потратила, надо бы вам завтра вкатить
-
Давайте знакомиться, я - этот самый человек, у которого много общих тем с родителями :)
У меня столько общих тем, что мы с мамой полностью выговариваем наши два по 100 халявных минут в день, и еще в скайпе немножко, ибо не хватило. Но в студенческие годы было не так. Это как раз период, когда общие бытовые темы закончились, а новые не начались, и начинать не хочется, ибо ВОТ ОНА НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ, свобода, я теперь взрослая, у меня свои дела, бла-бла-бла. Наверно, если бы жили вместе, то несколько иначе все было бы, но жили отдельно и даже не рядом. И у всех знакомых моего возраста так было, потом прошло курсу к пятому. ))))
-
Оля сегодня еще появится?
а то я пока вчера тему дочитала - она уже свалила =\
-
потому что на данный момент если я этим займусь, отношения действительно будут испорчены. поэтому нужно что-то делать, чтобы сначала "спасти ее от этого яйценосца")
цепочка получается такая: япытаюсь начать искать покупателя - мужик давит на маму- мама истерит и угрожает самоубийством. все мои попытки пресекаются им одним. а тут пишут про ипотеку и прочее. она мне не светит до тех пор пока мужик не перестанет делать то что он делает.
не просто ему не нравится, а моя мать УГРОЖАЕТ САМОУБИЙСТВОМ ИЗ-ЗА НЕГО.
Я правильно поняла, что угрозы матери самоубиться рассматриваются только в контексте того, что квартиру надо продать?
Т.е. если бы квартиру продавать не было бы возможности не надо было, то пусть бы тот яйценосец на шее и дальше сидел, и пофиг, что в гости нормально не приедешь.
И что, если бы мать просто в позу стала, мол, никуда не поеду, мужика не брошу, без угроз самоубиться, то Ольга бы с чистой совестью выперла мать из дома и продала квартиру. Так как-то?
Почему проблема с этим мужиком не стоит на первом месте, раз он такой козел, что доводит мать до таких истерик? Квартира все равно важнее выходит. Так что нифига Ольга не в белом плаще.
она говорит, что это любовь всей ее жизни и что ей с ним повезло и много всяких типичных для влюбленных глупостей.
Это прямо какая-то подростковая влюбленность, видимо мама сильно заскучала за длинную одинокую жизнь, а теперь она наконец-то не одна. Хрен знает, найдет ли она себе мужика получше в таком возрасте. Особенно раз она влюблена, то будет за него всеми щупальцами цепляться.
По-моему, тут надо оставить мать в покое на какое-то время и ждать пока само пройдет. Можно вывезти маман в отпуск куда-нибудь на месяцок. Но на это естессно нужны деньги и время. А какие могут быть деньги и время, когда квартируууу надо продавать вот прям щаааас :'(
-
У Микки стандартная ситуация с родителями, когда родители идеализировали и возвеличивали своего ребенка, вкладывали по-максимуму, забывая о поддержании собственного авторитета в глазах ребенка. В итоге ребенок стал более интересным и образованным по- сравнению с родитеями и стал их презирать.
В итоге ребенок решил, что он более интересный и образованный и стал презирать родителей и всех, кто, по мнению ребенка, не настолько интересен и образован, как он. Почувствуйте разницу. ;D
Кароче, прованговавшиеся недовольны)))
Ванговавшая я вполне довольна. Да и ванговать особо не пришлось, дэушки слишком рано начали менять версии произошедшего (якобы произошедшего).
П.С.- я чот тоже называю подготовку к парам "уроками" или "учебой", хотя школьником не вчера была)) И как то никто так не возмущался этим. И даже не удивлялся
Я пропустила: а вы тоже решаете, писать ли вам кандидатский диссер или лучше возглавить отдел в крутой компании?
П.П.С- щас ещё 3 страницы будет писькомерство, кто круче и с мамой больше общается...-___- Да, я мыш и зовидую
То, что человек общается с родителями, среди выпускников российских вузов теперь рассматривается как признак крутизны? Как много я не знаю о с жизни.. :o
-
Я с мамой общаюсь не смотря на разницу в 32 года и со свекровью (30 лет разницы). Каждый день с ними разговариваю.
-
Мы норм общаемся, т.к. живём за 4000км друг от друга, хотя когда я месяцЗимой жила дома, то мы ни разу не посрались.
А как часто вы видитесь? Если вы год не виделись, тогда неудивительно, что за месяц вы ни разу не поссорились.
-
Шелла, ну каждые полгода так точно, имеется в виду лично с проживанием на одной территории. Просто отношения выровнялись, подростковый период прошёл, от нежелательных кавалеров я избавилась, учусь хорошо и маме не от чем переживать)
-
Мы еще с мамой работаем вместе и по вечерам по телефону болтаем, а со свекровью и свекром вместе живем. Тоже общаемся регулярно, и не только на бытовые, но и на отвлеченные темы.
-
Мвахаха, это мило.
"Позовите нам Олю, нам ничо не понятно, пусть пояснит!!"
"Вот она я, поясняю..."
"Ты п*здишь!!1"
Кароче, прованговавшиеся недовольны)))
П.С.- я чот тоже называю подготовку к парам "уроками" или "учебой", хотя школьником не вчера была)) И как то никто так не возмущался этим. И даже не удивлялся
П.П.С- щас ещё 3 страницы будет писькомерство, кто круче и с мамой больше общается...-___- Да, я мыш и зовидую
Практически ни на один прямой вопрос Оля прямо не ответила. Я просила ответить на один мой конкретный пост (дав ссылку на него) в котором всё расписано по пунктам - и ответить можно было по ним же просто копирнув его, что я ей и предложила, это не сложно. И второй мой вопрос - конкретный бизнес-план Ольги при благоприятных для неё обстоятельствах с указанием обстоятельств, цифрами и тд. Потому что когда я считала из цифр Микки, а с логикой и счётом я проблем не имею в подобных планированиях, то получалось даже в самом оптимистичном - печально. Мне хотелось более точно узнать исходные данные и сам план. Оба вопроса были проигнорированы, точнеее первый слит формулировкой "ну, я не заметила различий у нас с Микки", хотя вопрос состоял несколько в другом и пост, как я уже написала аж по пунктам, ответить - проще некуда. С логикой и алгоритмами у веб-программиста вроде нормально должно быть.
А с родителями у меня не так уж много общих тем - с отцом я не общаюсь практически вообще, с мамой - весьма в разумных объёмах, созваниваться чаще раза в неделю никогда желания не было, иногда реже или чаще - таки от событий зависит. А вот моя мама со своей видится каждый день.
PS Сейчас я тоже вижу маму каждый день, но в обозримом будущем опять перестану.
-
Мы еще с мамой работаем вместе и по вечерам по телефону болтаем, а со свекровью и свекром вместе живем. Тоже общаемся регулярно, и не только на бытовые, но и на отвлеченные темы.
А вот в таком режиме нон-стопа я бы свихнулась, и неважно родители это, любимый человек или друзья.
-
мда, зеленоватая оля.
у нас с мамой лет 35 разницы. и всегда найдем о чем поговорить. другое дело,что я иногда просто не хочу ни с кем разговаривать ( на работе хватает)
-
Оля больше не придет? :-\
-
Ну ничего себе. (это не Оля, если что). А при чем тут мои родители вообще? Они какое отношение имеют к дискуссии?
Но, однако, если про них зашла речь, то скажу, что с момента создания темы прошло 5 месяцев. С родителями я не общаюсь кроме каких-то мелких бытовых вопросов, мы созваниваемся раз в неделю, и я чувствую себя абсолютно счастливым человеком. Если здесь для кого-то вариант разрыва отношений неприемлем, не нужно экстраполировать эту ситуацию на всех остальных. Как показала практика в моей семье, для нас формальное общение оказалось наилучшим вариантом. А насчет моего молодого человека - я не живу с ним "без году неделю". Мы встречаемся уже почти 2 года, до того, как он купил квартиру, что произошло не так давно, я жила сначала с родителями, потом с ним на съемной. И полагать, что я с ним из-за того, что у него "богатая квартира", как здесь наверняка думают многие, - глупо. Оли в этой теме больше не будет. Потому что пока не было меня и ее, здесь написали с 31 по 42 страницу. 11 страниц. Собственно, стало очевидно, что будут люди по одну сторону баррикад и по другую. Однозначного мнения мы тут так и не увидели, поэтому решать она будет со своей точки зрения. Однако, тут мы поняли одну важную вещь, которой бы без темы не было: если здесь не понимают, что мужчина там дерьмо, то, прежде чем решать этот вопрос, нужно это доказать. Поэтому тема действительно очень сильно помогла, если смотреть с этой позиции.
Конечный вариант и алгоритм действий такой: летом она поедет домой и выставит его с полицией. После чего, с 90% вероятностью, он свалит в закат. Если этого не произойдет, то он зашевелится и найдет жилье, проблема будет решена. Если он уйдет к жене и прекратит отношения, проблема опять же будет решена, потому что ее мама поймет, с кем пыталась связать свою жизнь.
Поэтому всем спасибо, даже тем, кто выступал за вброс либо был против решения о продаже. Потому что как раз именно эти люди в конечном итоге и помогли, хоть это и звучит парадоксально. Если бы не они и их нежелание признавать, что мужчина есть значительная часть проблемы, решение не было бы найдено.
Когда будет продаваться квартира и куда пойдет мать Оли - вопрос еще не решенный. Но однозначно то, что в начале июля этого мужчины в ее жилье больше не будет. Еще раз спасибо всем за ответы. Можете меня минусовать и все прочее, отвечать я больше здесь не буду. А тему с моими родителями, если есть что сказать, предлагаю обсудить в теме про них, а не здесь.
-
Ну ничего себе. (это не Оля, если что). А при чем тут мои родители вообще? Они какое отношение имеют к дискуссии?
Но, однако, если про них зашла речь, то скажу, что с момента создания темы прошло 5 месяцев. С родителями я не общаюсь кроме каких-то мелких бытовых вопросов, мы созваниваемся раз в неделю, и я чувствую себя абсолютно счастливым человеком. Если здесь для кого-то вариант разрыва отношений неприемлем, не нужно экстраполировать эту ситуацию на всех остальных. Как показала практика в моей семье, для нас формальное общение оказалось наилучшим вариантом. А насчет моего молодого человека - я не живу с ним "без году неделю". Мы встречаемся уже почти 2 года, до того, как он купил квартиру, что произошло не так давно, я жила сначала с родителями, потом с ним на съемной. И полагать, что я с ним из-за того, что у него "богатая квартира", как здесь наверняка думают многие, - глупо. Оли в этой теме больше не будет. Потому что пока не было меня и ее, здесь написали с 31 по 42 страницу. 11 страниц. Собственно, стало очевидно, что будут люди по одну сторону баррикад и по другую. Однозначного мнения мы тут так и не увидели, поэтому решать она будет со своей точки зрения. Однако, тут мы поняли одну важную вещь, которой бы без темы не было: если здесь не понимают, что мужчина там дерьмо, то, прежде чем решать этот вопрос, нужно это доказать. Поэтому тема действительно очень сильно помогла, если смотреть с этой позиции.
Конечный вариант и алгоритм действий такой: летом она поедет домой и выставит его с полицией. После чего, с 90% вероятностью, он свалит в закат. Если этого не произойдет, то он зашевелится и найдет жилье, проблема будет решена. Если он уйдет к жене и прекратит отношения, проблема опять же будет решена, потому что ее мама поймет, с кем пыталась связать свою жизнь.
Поэтому всем спасибо, даже тем, кто выступал за вброс либо был против решения о продаже. Потому что как раз именно эти люди в конечном итоге и помогли, хоть это и звучит парадоксально. Если бы не они и их нежелание признавать, что мужчина есть значительная часть проблемы, решение не было бы найдено.
Когда будет продаваться квартира и куда пойдет мать Оли - вопрос еще не решенный. Но однозначно то, что в начале июля этого мужчины в ее жилье больше не будет. Еще раз спасибо всем за ответы. Можете меня минусовать и все прочее, отвечать я больше здесь не буду. А тему с моими родителями, если есть что сказать, предлагаю обсудить в теме про них, а не здесь.
Mikki, вас же уже просили не считать всех остальных участников форума идиотами. Если тема не вброс, как вы объясните ваши многочисленные версии событий, редактируемые в соотвествии с комментариями?
Как решит проблему то, что у мамы Оли ( при условии, что Оля существует, что у меня, например, вызывает большое сомнение) не будет партнера? Бабушка, за которой нужно ухаживать, от этого вдруг стремительно помолодеет или, наоборот, куда-то вдруг исчезнет? Маме Оле внезапно станет очень комфортно ночевать на раскладушке на кухне или на диванчике в комнате в однушке бабушки и добираться на работу с другого конца города? Или внезапно рассосутся проблемы с трудоустройством женщины пенсионного возраста в Питере?
Кстати, насчет однозначного мнения. Большинство участников дискуссии удивительно быстро сошлось во мнении, что в этой истории дерьмо не мужчина олиной мамы, а девочка Оля. Это даже при том, что здесь выслушали мнение одной только Оли, и ни олина мама, ни ее мужчина не могли ничего рассказать. А если бы выслушали их, а? ;D
-
Coralli, понимаете, ключ решения в том, что при отсутствии судака будет хотя бы возможно начать договариваться. с ним этого не сделать и вообще не решить вопрос. в том числе и методами, предложенными тут: покупкой квартиры в другом районе и тд. Его тупо не решить вообще никак. Потому что он уперся. Нет мужчины - есть компромисс. Есть мужчина - нет компромисса.
-
если здесь не понимают, что мужчина там дерьмо
мне так нравится эта фраза
сначала нам рассказывают, что мужик платит половину всех расходов, при этом не забывает о своих собственных детях, и что Оля с ним даже не разговаривала лично
затем спустя ~40 страниц оказывается, что лично они все-таки общались, его выгоняли с милицией, и что он уже платит только за еду, и что он категорически против любых вариантов
и удивляются, почему это тут сразу не было единогласного мнения, что мужик - дерьмо
-
И вправду, какое дерьмо-то этот мужик -- свалить в закат, когда тебя выгоняют с полицией!
Кстати, тут поднимался вопрос о том, что часть квартиры Оли в Питере принадлежала бы мужчине матери, сделай он размен квартиры, где живёт его бывшая с детьми, и помоги в первым взносом на квартиру Оли. Почему на это не было дано никаких комментариев? А ещё не была обсуждена ситуация проживания Оли и мамы вместе в однушке и представления Оли об этом. А это -- один из ключевых моментов в этой сказке.
-
Кстати, тут поднимался вопрос о том, что часть квартиры Оли в Питере принадлежала бы мужчине матери, сделай он размен квартиры, где живёт его бывшая с детьми, и помоги в первым взносом на квартиру Оли. Почему на это не было дано никаких комментариев?
по-моему, ему предлагали просто так деньги Оле отдать, типа в качестве арендной платы за то, что он в ее квартире живет
а он почему-то отказался, негодяй
з.ы. если что, мужика не оправдываю, но и Оля мне тоже не нравится
-
Просто так.
Лол.
А чё за кошек или собак не просят отдельную арендную плату арендодатели? Или чё берут деньги за квартиру, а не за человека? Вот идиоты-то.
*сарказм офф*
-
Просто так.
Лол.
А чё за кошек или собак не просят отдельную арендную плату арендодатели? Или чё берут деньги за квартиру, а не за человека? Вот идиоты-то.
*сарказм офф*
Не смешно, я год назад когда съёмную меняла - меня одни граждане (собственники) спросили, одна ли я буду проживать. Учитывая, что поиск был через знакомых - они явно не подозревали подпольный бордель. На мой вопрос, в чём, собственно, дело - они опасаются вождения шумных компаний или хотят чтобы я в некий срок уведомила их о наличии сожителя? Оказалось, что тогда с меня будут брать больше. 1,25 суммы примерно. Я о*уела, учитывая что улучшения жилья предполагались только за мой счёт, а не за их или 50/50 как часто бывает при договорах аренды. И свалила быстренько в закат, смотреть следующую квартиру.
-
Кто бы сомневался, что если йуные дарования решили поправить свою финансовую ситуацию, то уже не отступятся. Один момент мешал: вроде как решение получается за счет мамы (на что указывает и само название темы: мама или жилье?). Но тут форум подсказал: корень всех бед - мамин сожитель!!расрас И вот девочка Оля, сверкая белым плащом, рушит мамины отношения под предлогом "твой мужик - судак, я лучше знаю, я его один раз видела!!!". А там уже маме предлагается прекрасный выбор: приехать в Питер и искать работу на старости лет, либо к бабушке в однушку. Не получилось с работой в Питере? У Оли появилась личная жизнь? К бабушке в однушку! Думаю, мама будет не в том состоянии, чтобы сопротивляться. Профит!
з.ы. я тоже перевезла к себе маму из маленького городка. Мама пошла на то, чтобы отказаться от своих отношений.Сама. НО! Мы сделали это после долгих переговоров и не тогда, когда мне захотелось жилье (я довольствовалась комнатой в общаге на краю города), а тогда, когда она уже вышла на пенсию, у нее был стабильный доход помимо работы и она сама все решила.
-
А если мама Оли после выставления своего мужчины с полицией перестанет с Олей разговаривать? Вот весело Оле будет.
А так слив Микки Оли из темы даже не удивителен - дыры в плане по покупке квартиры крыть нечем.
-
А так слив Микки Оли из темы даже не удивителен - дыры в плане по покупке квартиры крыть нечем.
А мне показалось, Оля просто 11 страниц затрудняется осилить, что вы сразу "слив" :) *что такие делают в универах ::)
-
Я очень надеюсь, что эта история все таки вброс. :'(
Совершаете подленькие поступки (ну, бывает-бывает) - имейте силу признавать . Интересно, Оля уже сама себя убедила, что она действует только во благо мамы?
-
Большинство участников дискуссии удивительно быстро сошлось во мнении, что в этой истории дерьмо не мужчина олиной мамы, а девочка Оля.
Это же классика обсуждения кмп - пару нейтральных постов, потом один макает автора в говно и все остальные набрасываются скопом :)
Меня особенно умиляет, как участники обсуждения стянули белый плащик с Оли и каждый взялся примерять его на себя, воскресив обсуждение темы про родителей Микки.
-
Большинство участников дискуссии удивительно быстро сошлось во мнении, что в этой истории дерьмо не мужчина олиной мамы, а девочка Оля.
Па-а-азвольте!
Почему одно утверждение должно обязательно исключать другое?
Кстати, мне весьма удивительно удивление граждан насчет "почему понаприехавшая Оля пошла жить в свою квартиру, а не ощастливила собой бабушку, дабынемешатьмамессожител ем". Схрена ли?
-
Кстати, мне весьма удивительно удивление граждан насчет "почему понаприехавшая Оля пошла жить в свою квартиру, а не ощастливила собой бабушку, дабынемешатьмамессожител ем". Схрена ли?
Никто не говорит что она должна была жить у бабушки чтобы не обременять сожителя. Речь о том что Оле и ее Маме необходим личный диалог, и с сожителем в том числе. И если жить под одной крышей с сожителем она не хочет принципиально то стоило бы пожить хотя бы у бабушки. Потому что поговорить им таки нужно.
Я так и не нашла во всей истории упоминания о том чтобы оля общалась сама с сожителем. О том что он не плясал перед ней цыганочку с выходом было. Но о том что оля попыталась познакомиться с мужчиной мамы не слова.
Решение девочки приняли в своем духе - летом ехать и выселять. Опять же ни каких попыток на диалог.
Ну чтож маме остается только посочувствовать, вне зависимости от того какой там у нее мужчина.
-
А мне показалось, или там в окончательном посте было что-то из серии "муа-ха-ха, форумчане, сами того не ведая, вы помогли нам вершить зло!!!111!"?
-
И если жить под одной крышей с сожителем она не хочет принципиально то стоило бы пожить хотя бы у бабушки.
Простите, но бабушка имеет право на то, чтобы ее не кантовали на ее собственной жилплощади. Куда большее и обоснованное, чем мама и тем паче ее сожитель на чужой.
Мужику озвучили требования хозяина квартиры, приживал ниасилил понимания, где его место и забыковал. Почему с ним нужно договариваться вместо дать пенделя под сраку?
-
Мужику озвучили требования хозяина квартиры, приживал ниасилил понимания, где его место и забыковал. Почему с ним нужно договариваться вместо дать пенделя под сраку?
Ччерт... "хозяин квартиры", как пафосно-то... Да, девочке подфартило что пришло такое наследство. Это счастливая случайность и разбрасываться имуществом ей никто и не советует. Но вот это вставание в позу "МОЯ квартира" выглядит мерзко. А чего сразу маму не сдать в богадельню, чего не выселить вместе с хахалем? Приехала с полицией, поменяла замки. И продала квартиру) А мама сама виновата что ей в наследство не пришло какое-нибудь жилье. Прэлестно ::)
-
Как обычно, вопросов появилось больше, чем ответов.
Итак, в июне Оля едет выселять мужика с полицией. Поскольку, как мы помним (а до Оли с Микки это никак не дойдет), мужик там завелся не сам, а по маминому хотению, единственный путь выселить мужика навсегда - это выселять его вместе с мамой и менять замки.
Ибо если этого не сделать, на следующий день после Олиного отъезда мужик придет опять. Я не сильно представляю, как это Оля выселяет мужика, а мама такая головой кивает "ну да, да, он здесь не живет и сам пришел". Там явно опять будет плач и страдания. Оля уже типа выставляла мужика с полицией на НГ, и чо? Мужик ушел и не вернулся? В июне-то че измениться должно?
-
В июне-то че измениться должно?
Мама самовыпилится от страданий по сожителю и решит Олину проблему. Это более вероятно чем озвученное "выгоню мужика и мама сразу поймет что я права".
-
Почему с ним нужно договариваться вместо дать пенделя под сраку?
Это личное дело и выбор девочки Оли. Тут она в своем праве.
Только Оля же не может не понимать, что выгони она мужчину матери с полицией, истерик матери только больше станет. Если уж она и сейчас доходит до угроз самоубийством, боюсь даже подумать, что будет при таком раскладе. Сохранить нормальные отношения с матерью не получится, если Оля хотя бы не попытается договориться.
А жить, когда мать постоянно и в извращенной форме имеет тебе мозг не каждый сможет.
-
Да, девочке подфартило что пришло такое наследство.
Это не причина не считать ее неполноценным владельцем.
боюсь даже подумать, что будет при таком раскладе
Дом полагает, что любителям суицида положены дурка и галоперидол. И это самое лучшее, что можно с ними сделать.
-
Оленьке, если она вдруг существует, что вряд ли, стоило заранее, в те же 18 или когда-нибудь там еще, сказать "Мамо, только вы помните, что эта хатка - моя, и я вас попросить смогу отсюда в любое время". Чтобы мать не пребывала в иллюзии, что живет в квартире не на правах приживалки, не обустраивала себе спокойно квартирку, а искала варианты съехать.
-
Дом полагает, что любителям суицида положены дурка и галоперидол. И это самое лучшее, что можно с ними сделать.
Ага. Только у матери своего жилья нет. Оля ей снимать квартиру помогать не собирается - вали к бабке, и весь разговор. Вообще, зажилась чет. На старости лет удумала романы крутить. Точно в дурку.
А как не мерзко?
Подумать где будет жить мать, пусть даже и без хахаля. А не только о том, как приезжей девочке существовать в городе без своего жилья. Это ж нонсенс и правда. Переехала в большой город а квартиры в нем нет. Трагедия =(
-
Дом полагает, что дурка полезна в любом возрасте, если человек практикует подход "дайте мне
подставить нужное, а то повесюсь".
И да, пусть мама определится, с кем у нее основная семья.
И уже с него и требует жилья и прочего.
-
Подумать где будет жить мать, пусть даже и без хахаля.
ога, ну классненько.
то есть мать будет продолжать закатывать истерики о том, что ее мужчина не хочет снимать и уйдет от нее (хотя у них доход на двоих около 50 тысяч выходит, если уровнять мамину пенсию и алименты, которые мужик платит, и я не вижу здесь принципиальной невозможности снимать жилье)
а молодая девочка Оля должна в это время конструктивно решать проблему, чтоб не обидеть никого.
можно было б, к примеру, договориться, что квартира продается, деньги делятся большая часть - Оле, поменьше - матери, и обе берут ипотеку. Каждая себе. Но нет же. Мужик, квартира и самоубийство.
-
И да, пусть мама определится, с кем у нее основная семья.
И уже с него и требует жилья и прочего.
Что значит "основная семья"? Куда девать не основную семью? А доча-то захочет чтобы ее основной семьей была мама а не "Это Вася мы поженимся и заведем бэби"?.
Ферзь, это на бумаге. А в жизни маму попросили из квартиры в которой она провела всю жизнь. И не иметь своего угла потом вообще. Насчет ипотеки обеим - сори, может я пропустила. Но вроде бы Оле и так не хватает и никаких дележек суммы она не предполагает?
-
Последний выход Микки порадовал, даже снова отписалась в этой Санте-Барбаре
Мои имхи:
1. Оля-нехороший человек
2. Сожитель, видимо, тоже не очень, но у меня еще есть вопросы
3. Оба омерзительны тем, что считают маму вещью, которой можно говорить, что ей действительно надо, но парадокс в том, что мужиковое "надо" как-то ближе маминым желаниям
4. Про маму мнения четкого не сложилось, мне ее жалко, даже вопреки эмоциональному шантажу, но ситуация у нее действительно близка к отчаянной
5. Решать вопрос исключительно через права на квартиру вот в этой ситуации - мерзко (вопрос не столько в самом факте, а в мотивации и отношении, а равно попытках подать как заботу о маменьке, спасая ее от страшного мужика)
После выселения последнего мама стопудов захочет к дочери в Питер, обстирывая и готовя завтраки, на всякий случай не распаковывая чемоданы
6. В очередной раз убедилась, что совета на форуме спрашивают, чтобы поступить по-своему
7. И да, надеюсь, что это вброс, талантливый
-
Куда девать не основную семью?
А их непременно надо куда-то девать? Пусть живут самостоятельно.
А доча-то захочет чтобы ее основной семьей была мама а не "Это Вася мы поженимся и заведем бэби"?.
Если никто из них не хочет, то в чем вопрос?
Пусть мама с хахалем снимут комнатку в коммуналке и живут счастливо.
Алименты через два года кончатся же.
3. Оба омерзительны тем, что считают маму вещью, которой можно говорить, что ей действительно надо, но парадокс в том, что мужиковое "надо" как-то ближе маминым желаниям
Если бы еще это "надо" реализовали те, кому это надо, так никаких проблем бы и не было.
-
dominatrix, вы рассуждаете как человек у которого нет привязанности к матери и желания сохранить с ней отношения. Но тогда и вопрос "что-нибудь или мама" не встает. Выпереть по суду и сменить замки. Все.
-
dominatrix, вы рассуждаете как человек у которого нет привязанности к матери и желания сохранить с ней отношения.
Гы!
Ну разумеется, как можно любить свою мать и не бороться за то, чтобы чужая дочь с себя последние трусы сняла ради оборзевшей тетки, которая Дом матерью не доводится? ;D
-
Гы!
Ну разумеется, как можно любить свою мать и не бороться за то, чтобы чужая дочь с себя последние трусы сняла ради оборзевшей тетки, которая Дом матерью не доводится? ;D
Это вы щас с кем разговариваете?) Перечитайте мой пост, что ли...
-
Перечитайте мой пост, что ли...
Думаете от этого он станет менее унылым?
-
Перечитайте мой пост, что ли...
Думаете от этого он станет менее унылым?
Вы ерничаете не поняв даже что там было написано. Поэтому и советую перечитать.
Пока вы "думаете" что поняли поэтому почему-то приплели свою мать. С которой кстати, вы бы так не поступили, да? А раз чужая так сразу оборзевшая. Со слов Оли, которая в показаниях путается. Мудро.
-
Вы ерничаете не поняв даже что там было написано. Поэтому и советую перечитать.
Пока вы "думаете" что поняли поэтому почему-то приплели свою мать.
(поправляя очочки)
Тогда вообще полный бред у вас выходит. ;D
-
Тогда вообще полный бред у вас выходит. ;D
да нет, все просто. Либо на мамашку пофигу, тогда - к юристам, и совесть спит спокойно.
Либо не пофигу. Тогда холодно заявить "моя квартира" становится проблематично. Потому что "есть нюанс"(с).
Впрочем, Оля-то наша вроде как определилась...
-
Не, я согласна, мужик оборзел (по негласной традиции автору верим, хотя я сомневаюсь в ее существовании). Мужик по сути в гостях. Он не имеет право качать права и требовать "изгнания" владельца квартиры. Оля может отдавать моральный долг матери, позволяя той проживать в квартире (я по прежнему считаю, что выселять мать подло), но она имеет право, как владелец квартиры, требовать соблюдения некий базовых правил, типа "свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".
Однако.
Решение о продаже происходит не с мужиком. Решение о продаже - дело Оли и матери, потому что именно матери будет негде жить. Не вижу смысла приплетать сюда мужика вообще, потому что выгоняют не только его и он тут вообще с боку припека. Таким образом, все аргументы Оли базируются на том, что якобы именно мужик мешает матери принять "правильное решение" и "компромисс", который заключается в том, что мать живет с бабушкой вне зависимости от своего желания. Я так понимаю, Оля решила поступить именно так. Ну что же, по закону все честно. В одном из своих сообщений Оля называла срок в 1,5 года на то, чтоб мать освободила жилплощадь. Что ж, хоть запас времени. Моральная оценка этого поступка не важна. Никто Оле в лицо не плюнет, а в мире полным-полно специалистов, способных за деньги снять чувство вины или неуверенности за свой проступок.
Другой вариант этой ситуации, который я вижу, уже неактуален, но хотелось бы и его прокомментировать. Он заключается в том, чтобы позволить матери жить в квартире. В этой квартире, либо продать эту - взять поскромнее, в другом районе. Само собой, с кем пожелает (требование существовать старой одинокой кошатницей считаю нелепым). Понятное дело, без каких-либо прав собственности. Мужик при этом ведет себя хорошо, садизмом физическим и моральным не занимается, вещи из дома не таскает, когда приезжает владелица жилплощади - либо исполняет ее правила, либо катится на это время в гостиницу/съем/к бывшей/к черту на кулички.
-
Простите, но бабушка имеет право на то, чтобы ее не кантовали на ее собственной жилплощади. Куда большее и обоснованное, чем мама и тем паче ее сожитель на чужой.
Слушайте ну какое кантовали? Ну вот приехала бы она домой на праздники, заехала бы к бабуле, кинула сумки, попила с ней чаю, и пошла бы к себе домой туда где мама и хахаль.
Пообщалась бы с ними обсудила бы все, а вечером влекомая своими принципами пошла бы спать к бабушке.
Не представляю себе бабушку которую бы удручило что внучка у нее поживет 1-3 дня, находясь большую часть времени у себя дома.
Никому не в напряг и принципы не задеты.
Кричать можно сколько угодно, полицию вызывать, из квартир выгонять, самоубийством угрожать, но я по прежнему считаю что помочь в такой ситуации может только полноценный здоровый разговор между всеми членами семьи.
-
Я читала тему три дня. К тому моменту, когда дошла до конца, оба автора уже слились с принятым решением. Поэтому комментировать что-то, наверное, смысла нет. Ну, единственное, пожалуй, скажу - маму жалко, да.
-
Кричать можно сколько угодно, полицию вызывать, из квартир выгонять, самоубийством угрожать, но я по прежнему считаю что помочь в такой ситуации может только полноценный здоровый разговор между всеми членами семьи.
А самое прикольное, что там при любом раскладе только разговор помочь и может. Даже если привлекать полицию. Вроде как была речь о том, что Оля так и так на съемную хату съезжает, пока то да се, да пока хату продадут, да пока она ипотеку наковыряет (а эти события, между прочим, надо подгонять по времени друг к другу, чтобы деньги не потерять). И все это время мать будет куковать одна в квартире, а мужик ее будет как мартовский кот типа вокруг дома гулять, но заходить не сметь. Оля же сказала, что нельзя! И мать с мужиком прям кинулись Олины веления исполнять, ага.
Вот эта вот идея, что как только мужик за порог, так чары и спадут, и они с матерью договорятся, больше всего наводит на мысль, что Оля немного дура.
-
Простите, но бабушка имеет право на то, чтобы ее не кантовали на ее собственной жилплощади. Куда большее и обоснованное, чем мама и тем паче ее сожитель на чужой.
Поясните, плз. Т.е. если внучка приедет на пару дней погостить, то бабушка имеет право... А если дочку к ней навечно поселить, то бабушку ЕМНИП, никто еще не спрашивал?
-
Если все так, как говорит Оля (и если Оля действительно существует), то пока ее мама не покончит со своей влюбленностью в мужика, ситуация с места не сдвинется. Потому что ну не думаете же вы, что по уши влюбленная и готовая исполнять все желания кавалера женщина будет искать покупателей на квартиру, показывать ее, если кавалер сказал, что съезжать с этой квартиры не хочет?
По уму, вывезти бы маму куда хоть на месячишко...
-
а вариант продать бабушкину квартиру и бабушке переехать к Оле в Питер уже предлагали? и все довольны, все счастливы
-
kefir Девочки говорят что разница в цене настолько велика, что человеческие чувства того не стоят) Мол тогда ипотеку дольше платить и квартиру хуже покупать придется.
-
Прочитала всю тему. Хочу подвести маленький итог.
Оля, делай как знаешь, как хочешь и как разумеешь. Но никогда и никому и нигде не рассказывай этой истории. Поморщился даже форум успешных, а простые недалекие люди со своими дурацкими православно-семейными ценностями могут тебя тварью посчитать да на этом основании и жизнь подгадить. Свекровь, например, с мужем разлучить может, коллега на работе сплетню пустить да начальство переубедить да мало ли что еще.
Так что "следи за собой, будь осторожен"
-
а вариант продать бабушкину квартиру и бабушке переехать к Оле в Питер уже предлагали? и все довольны, все счастливы
Да тут все уже предлагали.
Не было, по-моему, варианта продать обе квартиры, купить двушку для мамы и бабушки (только не в центре, иначе по деньгам никак), а остаток Оле на ипотеку. Она так и так не собиралась всю сумму с продажи брать, а так хоть мама с бабушкой не в одной комнате тусить будут.
-
Где и за что там Оля ответственность несет? Сто раз уже сказано, хочет мать выгонять - пусть выгоняет, только нехер тут мужиков приплетать. Ответьте мне на простой вопрос: чем конкретно мужик мешает продать квартиру? Он там прописан? У него доля? Какая проблема?
-
Да 20 раз уже сказали. Мужик мешает Оле продать квартиру не поссорившись с матерью, а ответственность за этот поступок несет Оля- ей надо либо придумать где бы маме с мужиком комфортно было ахаться, либо быть козой отпущения.
Бва ха ха. (http://risovach.ru/upload/2013/02/mem/daaaa_10505416_orig_.jpg)
Да херню 20 раз сказали.
Конечно, чтобы не поссориться с матерью, надо сначала лишить ее мужика. Это очень поможет отношениям. А потом, конечно же, мама под фанфары, благословляя дочурку, с удовольствием пойдет жить к бабушке. А чего не так - нет же причины оставаться.
Неет, отношения надо портить хотя бы честно, и осознавая это. А не испортив отношения невозможно уже избавиться ни от мужика, ни от квартиры. Не буду говорить, что в ситуации кто-то в белом, а кто-то говно,но бога ради, не надо делать вид, что это для блага матери, я вас умоляю. Мать и мужик по крайней мере не скрывают, что это все для штанов и халявной жилплощади.
Оля решила продать квартиру? Да пожалуйста. Она большая девочка, о последствиях предупреждена, выбор сделала. Вот только не надо говорить, что этот выбор только из-за мужика, а мать без него станет белой и пушистой. Это все - для Олиной квартиры прежде всего.
-
Я правильно понимаю, что, если бы мужик женился на маме, а потом купил жилье и забрал маму с собой, он бы резко стал белым и пушистым, и вопрос, а не использует ли он маму и хорошо ли маме с ним воообще бы никого не волновал, то бишь ни Олю, ни бабушку?
-
Я правильно понимаю, что, если бы мужик женился на маме, а потом купил жилье и забрал маму с собой, он бы резко стал белым и пушистым, и вопрос, а не использует ли он маму и хорошо ли маме с ним воообще бы никого не волновал, то бишь ни Олю, ни бабушку?
Странный вопрос. Мама большая девочка, и не ее дочурке решать, с кем маме жить, не находите? Сейчас Оля решает, потому что мужик борзеет на ее территории (в адрес владелицы жилья), и у нее есть право его с этой территории попросить.
А так... Бабушку бы волновал. Бабушке не нравится этот мужик вне зависимости от жилплощади. Олю - вряд ли. Она его 2 года не видела, и не больно-то и переживала, что там за мужик. И потом, обратите внимание, Оля не пишет, что мужик терроризирует мать. Она пишет, что он не дает ей продать квартиру и ее мать из-за этого угрожает самоубийством. Соответственно, лишить Олю возможности распоряжаться жильем, где они живут (то бишь, уйти на съемную/купить свое) и у Оли резко пропадут зоны трения с этим мужиком, кроме личностной антипатии.
И да, отвечая на вопрос: маме с ним явно хорошо. Все.
-
Да 20 раз уже сказали. Мужик мешает Оле продать квартиру не поссорившись с матерью,
Бл*, как удачно мужик-то подвернулся. Теперь хоть есть на кого все свалить и не маяться совестью, а даже считать себя спасительницей матери от "штанов".
-
Бл*, как удачно мужик-то подвернулся. Теперь хоть есть на кого все свалить и не маяться совестью, а даже считать себя спасительницей матери от "штанов".
Я так и представляю:
- Оль, а почему ты с матерью-то не общаешься? ???
- Да понимаешь, она с каким-то мужиком мутным связалась, прям совсем. Не поверишь - приехала на Новый Год, с милицией пришлось связываться, чтоб его забрали. :-X
- Ой ужас :o
- И не говори :'( Он еще бездомный вдобавок, и у него 3-е детей. И еще и с бывшей своей крутил. Так вот, я этого мужика полгода отваживала, он еще на нашу квартиру облизывался, а мама психанула - так даже к бабушке пришлось ее отправить, чтоб присмотрела за ней. Ну вот она со мной из-за этого и не общается :-\
- Вот дууура... ой, извини
- Да ничего, я понимаю.
Корпорация "Микки и К°"
Мы умеем расставлять акценты
-
Практически все варианты Оля отвергла.
А те, что есть - не позволят матери и мужику жить вместе. Мне лично нравился вариант с продажей квартиры в центре - покупке на окраине.
Дык Оля даже от бабушкиной квартиры отказалась, потому что денег меньше бы получила. А уж об огрызке от квартиры и вовсе речи не идет.
Она, конечно, прикрылась опять мужиком, но тут вопрос просто решался - продать, купить, себе документы - матери ключи. И все. Переехали бы как миленькие. Мужик - потому что выбора нет, мать - потому что с мужиком.
Про благо - это я Оле, в надежде, что заглянет. Потому что она это так и позиционирует.
А вообще, я, конечно, перед Олей извинилась за резкие выражения, но охота ее снова обозвать.
Пришла, перевернула ситуацию с ног на голову, ничего не объяснила, на вопросы о возможных путях решения не ответила, после чего технично слилась. И Микки за ней (прям двуликий Янус, йопт)
-
Вам нравился? А мужику похоже нет :(
Съемную им она отвергла? Переехать к бабушке тоже она отвергла?
Оля объяснила только, что без продажи её квартиры не обойтись. Остальное не устроило мужика.
И да, если бы Вы были повнимательнее, поняли бы в чем проблема
А проблема в том, что мужик к бывшей поедет жить. Мама Олина к нему вряд ли присоединится))
Мужик не поедет к бывшей жить, если у него будет другое жилье. Остальное все - шантаж. Не думаю, что от бывшей к работе ближе. Кстати, о какой работе через дорогу идет речь, если товарищ отчим (внимание!) разнорабочий. Разнорабочий со стабильным местом работы через дорогу, дааа можете заваливать меня рассказами о разнорабочих в одном здании
Дальше, съемная. У мужика зарплата 25 к, у матери, думаю, не больше. Съемная, дааа.
Переехать к бабушке. Тут вопрос уже Вашей внимательности - бабушка готова принять маму, но без мужика. Переезжать таким образом некуда. Но это никоим образом не проблема Оли.
И еще раз. Мужик НЕ ВИНОВАТ, что Оле надо продать квартиру. Мужик этому НИКАК НЕ ПОМЕШАЕТ. Помешает исключительно МАТЬ и отношения матери и дочери. И они будут испорчены в любом виде - избавит ли Оля мать от мужика полицией или выселением. Говорить, что выгнав мужика с полицией все будет зашибись, а с судебным приставом - херово - это тупо и наивно. Поэтому я и говорю Оле - пусть не выеживается и продает квартиру. Это ее квартира, ее собственность и наследство. Но пусть, йопт, не ноет по инторнетикам, что елка жопу покорябала. И не просит совета, потому что свой выбор она сделала и наше мнение тут ничего не меняет.
-
Практически все варианты Оля отвергла.
А те, что есть - не позволят матери и мужику жить вместе. Мне лично нравился вариант с продажей квартиры в центре - покупке на окраине.
Дык Оля даже от бабушкиной квартиры отказалась, потому что денег меньше бы получила. А уж об огрызке от квартиры и вовсе речи не идет.
Она, конечно, прикрылась опять мужиком, но тут вопрос просто решался - продать, купить, себе документы - матери ключи. И все. Переехали бы как миленькие. Мужик - потому что выбора нет, мать - потому что с мужиком.
Оля вроде писала где-то, что бывшая мужика живет где-то неподалеку от ее матери. То есть мужик привык жить в центре, и не факт, что согласится на окраину.
Кроме того, я думаю, все упирается в то, что продажей квартиры (тем более со встречной покупкой, тем более в маленьком городе) надо заниматься. А для этого надо там жить. Показывать свою квартиру, смотреть чужие. Возможно, разруливать проблемы собственников приглянувшейся квартиры.
А мама этим заниматься не особенно хочет, потому что (по словам Оли, по крайней мере) в таком случае от нее уйдет мужик.
То есть чтобы "продать-купить-выдать ключи" Оле надо - тадам! - минимум на несколько месяцев переезжать жить в родной город. А это вряд ли входит в ее планы.
-
На двоих- 50, даже если съем на 20, то остаток нехилый получается. В любом случае- мама чего хотела? Не заработавши квартиру себе она как жить то собиралась?
Я конечно понимаю, тут как бы форум успешных граждан, и все такое, и в общем-то да, юридически мать бесправна. Но вот скажите мне, а то у меня немного в голове как-то не укладывается, когда бы Олина мать попросту заработала деньги на эту квартиру?
Родила ее она не юной девочкой, в СССР со своим жильем таки были проблемы, в 92 году в стране была попросту жопа, в 98 году произошел дефолт, а дальше уже как-то надо было девочку в одиночку поднимать, причем не в Москве. С каких денег мама должна была себе там заработать на квартиру?
Я полагаю, что мама видимо надеялась на какие-то зачатки благодарности от дочки, и что оная не станет ее выселять из квартиры, в которой они прожили не один год. Может она предполагала в крайнем случае съехать к матери, но тогда у нее не было отношений, в которых ей было хорошо, да и относись спокойно к этому мать, можно было бы сохранив отношения переехать в свою долю. Но это естественно вангование.
-
Ну хорошо, хорошо, уговорили.
Мужик и только мужик мешает Оле продать квартирку. У матери там своего мозга нет, это уже доказано - то под Олину дудку пляшет, то под мужика.
Ну и чо?
Как изменится ситуация от выселения его с полицией, по сравнению с выселением его по предварительному уведомлению о продаже квартиры? Да никак, йопт. Мать в любом случае будет в расстройстве.
Поэтому я еще раз спрашиваю - при чем тут мужик?
Там был ещё вариант бабушка забрать и им ей квартиру оставить. Мужику неохота. С учетом Ваших слов о внимательности мне странно это читать.
Остальное я уже выше написала.
И опять будем мериться внимательностью и кто как выучил 54 страницы ;D
Бабушку никто не заберет, потому что бабушка от Питера не в восторге и переезжать не станет.
Соответственно она останется в квартире, не пустит мужика, так что личная жизнь отменяется.
Вариант со съемной ладно, принимается, но я не понимаю, каким образом этот вариант должен понравиться матери Ольги (самой матери, а не мужику). Но, походу, это единственный вариант, который, может быть, получится, по принципу "ёж - птица гордая, пока не пнешь, не полетит". Вот и Оле надо пнуть маму на съемную. И все тип-топ. Но мужик-то этому не мешает, йомайо.
Frohike_lunatic, а это неважно, что она там хотела. Это ее проблемы и ее выбор, что она не кормила дочь сухарями, зарабатывая на квартиру. Не накопила? Ее проблема. Надо было копить. Надежды закону не указ.
-
Надежды закону не указ.
Да это то в общем-то понятно, но мне бы честно говоря, было бы страшно жить в семье, где все взаимоотношения регулируются исключительно законом. Потому у меня в голове не укладывается, хотя я сама та ее эгоистка, как можно обвинять маму в данной ситуации, в том, что она мол дура, за штаны держится, на квартиру не заработала, и вообще "не успешная".
-
Сначала мне очень не понравилась Оля, потом - ее мама, а потом и мужик. Ну или не в этом порядке, я уже запуталась за 50 страниц ;D
Но я считаю, они все друг друга заслужили по полной. Бабушку только жалко, если она не такая как они.
Оля хочет вьехать в рай собственной однокомнатной квартирки ближе к центру, абсолютно не думая (даже с самого начала, когда был "так называемый договор") как две взрослые женщины, в перспективе каждая с личной жизнью, будут там уживаться. Это если верить, что Оля все-таки если не в белом, то хотя бы в бежевом плащике. да, у меня есть пони! То есть план и договор уже фигня, изначально. Ну или Оля врет, и никуда она маму не собиралась забирать в свой однокомнатный рай, а сразу думала к бабушке сбагрить. Ушлая!
Мама тоже молодец. Ну нашла штаны, ну может и последние, но угрозы самоубийства? И если мужик с ней внатуре только из-за жилплощади, нухз, если так-то чемодан не тянул, пока Оля училась, то теперь-то гордость хоть какая должна быть или чо? Тряпка.
Мужик, тут ваще не о чем говорить, если хоть часть рассказанного Олей правда. Приживал и наглец.
-
Да это то в общем-то понятно, но мне бы честно говоря, было бы страшно жить в семье, где все взаимоотношения регулируются исключительно законом. Потому у меня в голове не укладывается, хотя я сама та ее эгоистка, как можно обвинять маму в данной ситуации, в том, что она мол дура, за штаны держится, на квартиру не заработала, и вообще "не успешная".
Ну как так? Вот вы тут разглагольствуете, а ведь у вас тоже, может быть, есть доля в родительской квартире. Вы же в курсе, что можете в любой момент обогатиться? Ну там... машину купить. Побегать только придется. А - и помните - закон будет на вашей стороне!
А родители? Дык телефон-то можно отключить!
Надо, кстати, Оле посоветовать...
-
Вариант со съемной ладно, принимается, но я не понимаю, каким образом этот вариант должен понравиться матери Ольги (самой матери, а не мужику).
Ну мама может закономерно спросить, почему Оле на съемной нельзя жить даже несколько лет, а ей - маме - сойдет. И как объяснить, что мама просто лузер и ей не досталось халявной квартиры, не испортив отношения? :)
-
Ну мама может закономерно спросить, почему Оле на съемной нельзя жить даже несколько лет, а ей - маме - сойдет. И как объяснить, что мама просто лузер и ей не досталось халявной квартиры, не испортив отношения? :)
Ну что вы, в самом деле. Оля не может жить на съемной, потому что у Оли есть квартира. А у мамы ее нееету. Во дура, а?
Так я и не спорю, что никак не изменится и мать будет в расстройстве. Тут ничего не изменишь.
Я говорю скорее не о решении проблемы, а таки о постановке вопроса. Не было бы мужика или бы был адекватный- вопроса расстраивать мать или маяться самой не стояло бы. Варианты есть, если не упираться.
Ну это уже из серии "если бы, да кабы".
Есть у нее мужик, вот так вот получилось. Вероятно, последний, потому и какой есть уже. Значит все действия просчитываем с фактом наличия этого мужика. И безболезненно тут никак.
-
Ну как так? Вот вы тут разглагольствуете, а ведь у вас тоже, может быть, есть доля в родительской квартире. Вы же в курсе, что можете в любой момент обогатиться? Ну там... машину купить. Побегать только придется. А - и помните - закон будет на вашей стороне!
А родители? Дык телефон-то можно отключить!
Надо, кстати, Оле посоветовать...
Не, нету, зато земельный участок есть, на котором родительский дом строится. Пойду-ка им планы обломаю, а то мы с моим мужчиной в Питере хотим поселиться, как раз на первоначальный взнос на ипотеку хватит. Плевать, что я фотограф без стабильной зарплаты сейчас (уже скучаю по работе проектировщиком, блин), а он работает в общем-то считай на госконтору и не очень много зарабатывает, ибо ему институт оплачивает начальство. И ипотеку мы оплачивать сможем через пень колоду. Ну а что, право ж имею. Мой участок, мне 25, а своей квартиры все нет.
Потому что минус он- проблемы нет. Той, которая здесь обсуждается.
Проблема не исчезнет, потому что в общем-то отношения с матерью все равно будут просраны, и помогать Оле она уже не будет. Оленьке придется самой все делать. Готова - пускай, она в своем праве, родственные отношения - ничто в современном мире. Но в общем-то тут просто до нее пытаются донести, что влезть на елку и жопу не ободрать у нее не получится.
-
Оля хочет вьехать в рай собственной однокомнатной квартирки ближе к центру, абсолютно не думая (даже с самого начала, когда был "так называемый договор") как две взрослые женщины, в перспективе каждая с личной жизнью, будут там уживаться.
ооо, а представьте, бабушка тоже заведет мужика, который будет против переселения мамы :) Тогда Оля совсем разочаруется в мужчинах ;D
Sangria, ну вот Оля и парится, как донести до мамы мысль, что она неудачник-нищеброд и мужик у нее может завестись только ради квартиры. И чтобы мама при этом сохраняла оптимизм и не лезла в петлю.
-
Поддерживаю мнение, что мужик не при чём. Не было бы мужика, мама бы спокойно поехала в Питер? До поры, до времени, пока Оленька не обзаведётся поклонником, потому маму за порог. Не было бы мужика, мама поехала бы жить к бабушке? Сложно будет уживаться в одушке двум взрослым женщинам. Не было бы мужика, мама бы пошла на съёмную квартиру? Блин, вот хоть что мне говорите, но молодой и беспечной жить на съёме проще, чем женщине предпенсионного возраста. Это не свой угол, в любой момент могут попросить вон, придётся искать снова... С какой стороны не посмотри, маме будет не слишком хорошо. И не верю я в такого мужика-подлеца. Уж слишком он неоднозначный. Долю из квартиры бывшей жены не выдёргивает, о детях заботиться, а тут, даже не хочет переезжать в квартиру к бабушке, потому как до работы далеко? Если бы он так заботился о своих удобствах, то давно бы бывшую жену послал далеко и надолго. Ещё и бы и долю таджикам продал.
-
Нет, это из серии "почему мужик мешает". Потому что минус он- проблемы нет. Той, которая здесь обсуждается.
Нащщет съемной- Вы там мой пример с долгом то прочитали?
Угу.
Но дык и минус мама - проблемы тоже нет. И минус бабушка. И минус Оля. Это уже вообще вангование получается - как выглядела бы ситуация, если бы какого-нибудь участника не стало бы.
Есть мужик, есть мать, которая в него вцепилась, есть Оля, которой нужна квартира и дружба с матерью. Чем-то придется жертвовать. И все из-за матери.
Sangria, ну вот Оля и парится, как донести до мамы мысль, что она неудачник-нищеброд и мужик у нее может завестись только ради квартиры. И чтобы мама при этом сохраняла оптимизм и не лезла в петлю.
Ну как? Мама ОБЯЗАНА сохранять оптимизм. Иначе она неадекват и ее бы врачам показать! Тут же уже сказали.
Не, нету, зато земельный участок есть, на котором родительский дом строится.
Вооо.... Я же говорю. Зачем вам родительский дом на ВАШЕМ законном участке? Что, родителям жить негде, что ли? А вы молодая семья, вам нужнее. Зачем вкладываться в съемное?
-
Ладно, я попробую последний раз, если нет...ну значит я коряво мысли выражаю и больше не буду пробовать))
В сложившейся конкретной ситуации мужик безболезненно не исчезнет. Но если из всего уравнения на теоретическом уровне его исключить или заменить другой неизвестной, то проблемы нет. Поэтому я и считаю, что он корень зла. Нет его- нет проблем.
Не факт, поскольку мать и без него может не захотеть уезжать с места, где она прожила большую часть сознательной жизни. А мужик ее может попросту поддерживать в ее нежелании. Такое тоже бывает.
Вооо.... Я же говорю. Зачем вам родительский дом на ВАШЕМ законном участке? Что, родителям жить негде, что ли? А вы молодая семья, вам нужнее. Зачем вкладываться в съемное?
Ну не знаю, может потому что мне этот участок подарили сами родители, а меня не особо пока ломает жить на съеме, хотя у меня и диплом в следующем году. И у моего чудовища тоже.
-
Ладно, я попробую последний раз, если нет...ну значит я коряво мысли выражаю и больше не буду пробовать))
В сложившейся конкретной ситуации мужик безболезненно не исчезнет. Но если из всего уравнения на теоретическом уровне его исключить или заменить другой неизвестной, то проблемы нет. Поэтому я и считаю, что он корень зла. Нет его- нет проблем.
Так и есть. Не было бы мужика - мы бы смело иключали тот факт, что маме нужна какая-то личная жизнь. Было бы намного проще считать, что двум взрослым женщинам ничего не надо, кроме как успешно дожить свой век и закончить уже на этом. И тут мама так некстати вспомнила, что она женщина. Теперь доча вынуждена искать моральные оправдания для ее выселения. Хорошо еще, что мать мужика так себе нашла, хоть какое-то облегчение для моральной Олиной дилеммы.
-
Не было бы мужика - мы бы смело исключали тот факт, что маме нужна какая-то личная жизнь.
Был бы мужик без закидонов про "пешком до работы" и "чихни и я к бывшей" тоже думаю было бы попроще.
Э..а куда он должен был пойти в отсутствие квартиры, если его неожиданно выпихнули из квартиры Олиной мамы? На улицу?
В общем-то он считай не к бывшей ушел, а на свою же квартиру старую. Съемную то тоже вроде время нужно найти - это не щелкнул пальцами, она появилась посреди ночи. Плюс как бы большинство просят еще и в качестве залога оплату за несколько месяцев - откуда у него эти деньги с зп в 25к сразу?
-
Не было бы мужика - мы бы смело исключали тот факт, что маме нужна какая-то личная жизнь.
Был бы мужик без закидонов про "пешком до работы" и "чихни и я к бывшей" тоже думаю было бы попроще.
Во-первых (и уже в который раз) - он живет не у бывшей, а у себя дома. То, что там еще и бывшая, ни о чем не говорит. Да и не факт, что мужик именно так это преподносит, это для мамы "к себе домой= обратно к бывшей".
Во-вторых, мы не знаем ни города (Оля че-то даже это не сподобилась написать, хотя казалось бы, в чем проблема?), ни районов. Но разница в цене квартир, со слов авторов, там большая. Т.е. бабушкина квартира все-таки довольно далеко от матери. Вот честно, я бы тоже не горела бы ехать к черту на кулички, имея жилье под боком. И особенно не горела бы жить на этих куличках в одной комнате втроем. Смысл такого переезда? Личной жизни-то все равно никакой. Бабку просить погулять полчасика каждый раз?? Почему тот факт, что придется жить не столько на окраине, сколько с бабкой вместе, все время из поля зрения выпадает?
Ну и что у нас остается? То, что мужик не хочет тратить последние деньги на аренду квартиры. Последние - потому что у него еще алименты на детей. И то, что одному уже 18, не означает, что на него нет никаких расходов.
Из всего этого делаем вывод, что мужик шантажист и в нем вся проблема. Логика во все поля просто. Мужик не хочет делать то, что устроило бы всех, кроме него самого, и поэтому он гамно и главная проблема.
-
Если мужик нифига не может сделать чтоб заиметь место ахаться со своей женщиной помимо квартиры бывшей или бабушки, то я даже не буду намекать что обелять его в моих глазах бесполезно. Не 16 лет ему, как ни крути.
Но ему уже и не 40-45, когда можно еще как-то вертеться всерьез. Как ни крути, ему все-таки 57. Там уже и пенсия на носу, и постоянный риск вообще остаться без работы, проживая исключительно на пенсию.
Квартира не бывшей. Квартира принадлежит ему. Но ему совесть не позволяет выгнать оттуда жену бывшую с двумя детьми. Что вообще-то как бы дает не самую плохую ему характеристику, имхо.
-
Если мужик нифига не может сделать чтоб заиметь место ахаться со своей женщиной помимо квартиры бывшей или бабушки, то я даже не буду намекать что обелять его в моих глазах бесполезно. Не 16 лет ему, как ни крути.
Как это мило - считать, что ахаться там больше всех мужик хочет. Мужик сказал вполне понятно - если не здесь, то ахаться и вообще жить вместе не получится, все. То есть на вариант "разбежаться" не согласна именно МАМА. Мужик, может, тоже не согласен, только че он сделать-то может? Если бы мне через год-два светила голая пенсия, я бы тоже деньги на поахаться не выкидывала, потом может оказаться, что жрать не на что.
Но нам настолько нравится версия про мужика-мудака, что мы будем упорно закрывать глаза, что за личную жизнь больше всех цепляется мама, и именно с мамиными желаниями Оля и воюет.
-
Просто Оле очень хочется, чтобы мужик решил все проблемы с матерью сам, при этом в интересах Оли, но она забывает, что для этого у них с мужиком должны быть очень и очень хорошие отношения, а по факту наоборот
-
Ребят, Микки из темы слилась, Оля тоже.
Чего дальше то обсуждать, если это почти наверняка вброс и девы вряд ли вернутся для обсуждения?
-
Ребят, Микки из темы слилась, Оля тоже.
Чего дальше то обсуждать, если это почти наверняка вброс и девы вряд ли вернутся для обсуждения?
ПРАВИЛЬНА!
потому давайти постить сиськи, котиков и прочую куйню.
-
Чем все закончилось-то в итоге?
Долгие праздники делают из олдфагов некромантов, как я погляжу)))
-
Не читала все комментарии, хочу ответить по поводу огромных цен на съем жилья в Питере. Я снимала комнату в двухкомнатной квартире с девочкой в Московской Славянке за 5000 + ку. Где-то 6500 получалось в месяц. Мебели там не было, но была хорошая сантехника, плита и холодильник.
Если хорошенько пошукать, можно снять комнату в пригороде за очень небольшие деньги.
-
Спасибо человеку, который поднял майскую тему- вы скрасили школьнице последнюю ночь каникул. И да, мне тоже Оля не нравится, а маму жалко и ОЧЕНЬ хотелось бы узнать, чем дело кончилось
-
Ничего, что я тут займусь некромантией и подниму тему из гробницы ? Очень уж меня, что называется, "бомбануло" от обильных комментариев тупой протоплазмы.
Итак начнем. Мама то, мама се, мама в Олю вкладывалась. А ничего, что эта самая мама 16 лет жила в чужой квартире, в ус не дуя, и не платя за нее ни копейки ? Да, она платила коммуналку, и текущий ремонт оплачивала. А что, обычные съемщики разве этого не делают ? Только вот почему-то оплата коммуналки и текущего ремонта не дает им никакого "морального права" на квартиру. И от обязанности платить арендную плату не освобождает.
Дальше. Мама, значит, могла Олю в детдом сдать. Угу, могла. Вот только сразу же после этой процедуры она обязана была бы немедленно освободить квартиру. И попросила бы ее оттуда уже не черствая и злая Оля, а добрые и человечные органы опеки. Потому что проживать в той квартире она имела право только совместно с несовершеннолетней дочерью.
Продолжаем. Мама содержала Олю, помогала ей уже после совершеннолетия. Да, содержала. На определенном уровне родители обязаны содержать детей, Оля не просила ее рожать. Могла содержать Олю на минимальном положенном по закону уровне ? Могла. Вот только если сопоставить ее "перерасход" и размер арендной платы, на которой она нехило так за 16 лет сэкономила, то меня терзают смутные сомнения, что мама еще и кругленькую сумму должна окажется.
А теперь вывод. Что мы имеем ? А имеем тетку, которая после развода (неважно по какой причине) должна была звездовать к своей мамочке. Но тут ей подфартило - бывший супруг умер. Вопрос проживания бывшей жены олиного покойного отца явно не волновал, иначе он бы написал завещание. Олина мама оперативно вселилась в непринадлежащую ей квартиру, и за 16 лет с какого-то перепугу стала считать ее своей. А теперь, когда ей говорят: "Гражданочка, вы тут много лет пользовались на халяву чужим имуществом, пора бы и честь знать, и вернуть собственность ее законному владельцу" - начинается театр в стиле трагедий Шекспира. Самое забавное, что ее на мороз никто не выгоняет. Но ей, видите ли, ипаться надо, у нее "щастье". А то, что счастье обычно полагается строить за свой счет, а не за счет отжима чужого - об этом наши моралофаги стыдливо умалчивают.
Про объекта "щастья" вообще молчу. Ах, оно, видите ли, благородное по отношению к своим детям, жилплощади их лишать не хочет. Только почему это благородство за чужой счет ? Пожалуйста, пусть идет почку продавать, наркоту перевозить, наемником в ДНР - и обеспечивает "щастье" и благородство за собственный счет.
Я кончил. Интересно, чем все закончилось. Надеюсь, Оля не позволила всяким недоманипуляторам и лохотронщикам давить на психику, и взяла свое. >:(
-
распродать маму на органы не предлагали ещё?
-
Вот ведь некроманты :o
Но было бы интересно узнать, как там Оля, мама и квартира.
-
Всем добрый день.
Я на форум сейчас захожу очень редко...Поэтому как-то существование темы из головы вылетело.
Рассказывать особо нечего, все вышло очень предсказуемо. Оля выпустилась из вуза и приехала на лето в родной город, прямо сказав там мужику, что квартиру в скором времени предполагается продавать и у него остается вариант подыскать себе съемное жилье, так как жить с бабушкой его вряд ли устроит. Он сказал (подробностей не знаю), что не готов отдавать половину зп за съем и успокоился. Оля поставила вопрос ребром, сказав, что пригласит человека для оценки примерной стоимости квартиры. В этот момент мужик понял, что всё серьезно, судя по всему, потому что свалил жить к бывшей жене. Точнее, в свою квартиру, в которой живет бывшая жена. Маму Оли он позвал с собой, та отказалась, в конечном счете он сошелся с бывшей женой заново.
Собственно вот. На данный момент квартира еще не продана, мама Оли живет там, но уже одна.
-
happy end, че
-
ну да, раз человек не повесился, значит у него всё отлично.
-
Т.е. "щастье" свалило от мамы, а мама не повесилась? ;D
-
Это одна из самых противозачаточных историй на КМП
-
Это одна из самых противозачаточных историй на КМП
Почему, интересно? Или вы полагаете, что если бы не родилась Оля, покойник завещал бы квартиру бывшей супруге?
-
Это одна из самых противозачаточных историй на КМП
Не, позволю напомнить, что если бы мама Оли пила противозачаточные, то до сих пор жила бы с бабушкой.
А мужик изначально производил фиговое впечатление, когда не хотел теснить своих детей в плане жилплощади, но при этом жил на территории дочери своей дамы и в ус не дул.
-
да, в 60 женщине нового мужика найти что два пальца описать.
И да, история шибко противозачаточная. Не потому, что мама чего-то там лишилась,
а из-за рваческого отношения близких казалось бы людей.
-
Egret, с чего это? Не являясь матерью одиночкой намного проще построить нормальную карьеру, накопить денег и купить себе свою квартиру. Да и найти нормального мужика не сложно.
А тут в ответ на заботу, вложенные силы деньги и время лишь пинок под зад. Потому и противозачаточная.
-
Egret, с чего это? Не являясь матерью одиночкой намного проще построить нормальную карьеру, накопить денег и купить себе свою квартиру. Да и найти нормального мужика не сложно.
А тут в ответ на заботу, вложенные силы деньги и время лишь пинок под зад. Потому и противозачаточная.
"Я на тебя жизнь положила, а ты, с$ка неблагодарная, мне квартиру подарить не хочешь! ! !" ;D
-
А тут в ответ на заботу, вложенные силы деньги и время лишь пинок под зад.
Не будем также забывать, что у Оли с мамой изначально была договоренность - Оля продает квартиру и забирает маму к себе. Внезапно находится мужик, желающий сэкономить на съеме (возврат к бывшей жене очень красноречив) и мама Оли ставит дочу перед фактом - никуда я не уеду, а если будешь настаивать - повешусь. И мужик, демонстративно ни во что не ставящий хозяйку квартиры, напомню, мешавший законной владелице на ее квадратах заниматься по учебе.
"Я на тебя жизнь положила, а ты, с$ка неблагодарная, мне квартиру подарить не хочешь! ! !" ;D
Вроде уже писали, что подарить квартиру - это минимум, что может сделать Оля для мамы :) После всех похеренных вариантов и истеричных угроз суицидом - мне как-то казалось, что таких манипуляторов тут не любят, ну ок.
-
По-моему, история не противозачаточная, а просто про то, что идея "рожать и растить ребенка, чтоб он меня обеспечивал в старости" как минимум непрактична.
-
По-моему, история не противозачаточная, а просто про то, что идея "рожать и растить ребенка, чтоб он меня обеспечивал в старости" как минимум непрактична.
Так Оля и собиралась обеспечивать. В новой квартире, жить вдвоем с мамой, обговорили, емнп, еще до Олиного отъезда. Содержать в старости и выполнять любые капризы в ущерб себе, таки не одно и то же.
-
В юриспруденции вроде как есть понятия Буква закона и Дух, то есть, условно говоря, как это фактически изложено и как это чувствуется по справедливости. Так и тут. Вот вроде бы все правильно, есть квартира, есть ее законный владелец и есть факт, что никто никому ничего не должен обеспечивать и дарить. А еще есть противненькое такое ощущение от ситуации: женщина растила ребенка, любила его, заботилась, вырастила-выучила, а по прошествии лет ей выставляют счет за проживание нахаляву в квартире дочери и подсчитывают невыплаченную арендную плату.
Короче, ни приведи жизнь попасть в такую историю с любой стороны.
-
Что-то я запамятовала - девушка выставляла маме счет за не выплаченную арендную плату? ???
-
Что-то я запамятовала - девушка выставляла маме счет за не выплаченную арендную плату? ???
Перечитайте одну эту, 52-ую страницу. Тут некоторые форумчане все в деталях подсчитали и все счета подбили.
Например:
Да, она платила коммуналку, и текущий ремонт оплачивала. А что, обычные съемщики разве этого не делают ? Только вот почему-то оплата коммуналки и текущего ремонта не дает им никакого "морального права" на квартиру. И от обязанности платить арендную плату не освобождает.
Вот только если сопоставить ее "перерасход" и размер арендной платы, на которой она нехило так за 16 лет сэкономила, то меня терзают смутные сомнения, что мама еще и кругленькую сумму должна окажется.
-
Форумчане бестактно разьясняют, почему у бесплатного квартиранта не возникает права собственности на жилище по причине "унитаз чинил/обойки клеил".
А у претензий квартирантов на право получить чужое есть этакий душок, да.
-
По-моему, история не противозачаточная, а просто про то, что идея "рожать и растить ребенка, чтоб он меня обеспечивал в старости" как минимум непрактична.
Ну если и не обеспечивать, то хотя бы не отбирать последнее и не заставлять переворачивать свою жизнь с ног на голову под старость лет.
Может по букве закона все и верно, но ситуация от этого не менее омерзительна. У меня тоже есть доля в квартире родителей, и есть ипотека в Москве, но сказать им "пошли вон, отдайте мне мое, а сами ютитесь в коммуналке, а то мне ипотеку платить неохота" для меня дикость.
И да, 16 лет своей жизни мама этой Оли потратила явно не на то, ее искренне жаль :(
-
Перечитайте одну эту, 52-ую страницу. Тут некоторые форумчане все в деталях подсчитали и все счета подбили.
Ну дк, а героиня стори тут причем?
У меня тоже есть доля в квартире родителей, и есть ипотека в Москве, но сказать им "пошли вон, отдайте мне мое, а сами ютитесь в коммуналке, а то мне ипотеку платить неохота" для меня дикость.
Зато мужик просит Олю из целиком ее квартиры, потому-что ему половину зарплаты влом на съем тратить. Притом, что у него есть доля в квартире, где живут жена и дети, но своих детей он притеснять не хочет. Его дети не могут скинуться папочке на съем, хотя бы частично, зато Оля должна бегать по съемам в другом городе, пока у нее дома бесплатный квартирант оказывает великую честь, сожительствуя с ее маман.
-
Люди бедные по жизни и ожесточенные. Им та квартира несчастная как свет в конце тоннеля, знают, что никогда им на такое не заработать. Как та торговка на рынке, что из-за копейки хай на весь базар поднимет и горло вам перегрызёт. А тут горло не вам грызут, а родной матери, и не из-за копейки, а из-за квартиры. Карма у их рода такая. Руками развести и на расстояние вытянутой палки не приближаться.
Домка, не удивлён.
-
и да и нет.
Есть вечные евреи, которые ВСЕГДА удавят за копейку, они никогда не изменятся и ты права.
И есть люди, доведенные до отчаяния постоянной нищетой и окружающей жизнью, которые делают дерьмо лишь из-за слабости, бедности и глупости. Я и сам таким был, наделал немало плохих вещей и хорошо знаю о чём говорю))
А так-то не всё продаётся. Наркобарон убьет за большую сумму, а репортер к примеру убьет за ценный кадр - а вот деньги ему не интересны, ему интересна реализация в выбранной профессии.
-
Форумчане бестактно разьясняют, почему у бесплатного квартиранта не возникает права собственности на жилище по причине "унитаз чинил/обойки клеил".
А у претензий квартирантов на право получить чужое есть этакий душок, да.
Да, есть. И у безапелляционного сравнения родной матери и постороннего квартиранта тоже есть. Хотя этот спор бессмысленный, тут уже на 53 страницы наспорили и всё равно каждый остался при своем мнении. Ну, хоть развязку истории узнали.
-
Родная мать, радостно променявшая дочь на штанцы? Хм..
-
В юриспруденции вроде как есть понятия Буква закона и Дух
Если говорить о современной правовой системе России, то таких понятий в ней нет.
Если говорить о философии права, то о таких вещах рассуждают, да, только к данной ситуации они не имеют никакого отношения. Противоречие буквы и духа закона было бы, например, в такой ситуации: мы пишем законы, исходя из презумпции, что никто не может быть лишен собственности, иначе как на основании закона и без соразмерной компенсации. А вдруг по недосмотру (или по чьему-то умыслу) получается так, что в отдельных случаях частная собственность может быть отнята у человека без соразмерной компенсации (например, если близкий родственник 16 лет проживет в вашей квартире, то право собственности переходит к нему).
Это - да, противоречие.
А в данной истории никакого противоречия буквы и духа. Тут противоречие правовых норм и морали некоторых форумчан в чистом виде.
Ну если и не обеспечивать, то хотя бы не отбирать последнее и не заставлять переворачивать свою жизнь с ног на голову под старость лет.
Может по букве закона все и верно, но ситуация от этого не менее омерзительна. У меня тоже есть доля в квартире родителей, и есть ипотека в Москве, но сказать им "пошли вон, отдайте мне мое, а сами ютитесь в коммуналке, а то мне ипотеку платить неохота" для меня дикость.
И да, 16 лет своей жизни мама этой Оли потратила явно не на то, ее искренне жаль :(
Мне вообще не чужды идеи гуманизма, но я правда не понимаю, как можно отобрать у человека то, что никогда ему не принадлежало и о чем он всегда знал.
Я так полагаю, квартира ваших родителей стала вашей и их собственностью в результате приватизации?
-
Родная мать, радостно променявшая дочь на штанцы? Хм..
А если бы мать жила одна, тогда как?
-
Тут такие замечательные 53 страницы обсуждения, что девочка Оля не заработала эту квартиру.
Но и мама, по сути, на эту квартиру не заработала.
Насколько я помню из начального топика, это - добрачная квартира Олиного папы. Я считаю, что волю покойного отца всё-таки следует уважать. Если бы он хотел оставить квартиру бывшей жене, он нашел бы способы, как это сделать при жизни. Если он так не сделал - то, значит, хотел оставить квартиру дочке. Мог бы и приюту какому-нибудь завещать с тем же успехом.
Пока там маман хватает "последний штаны шанс", у девушки ещё не было и первого, чтобы завести семью. Видимо, папа так и хотел о дочери позаботиться. А не давать бывшей жене возможность прожить свою жизнь в отдельной квартирке.
Папа, конечно, умер, и ему вроде бы как всё равно, но девушке может быть очень неприятно вообще чужого наглого мужика в этом доме наблюдать, который ведет себя к тому же там, как хозяин. И маму, которая считает, что дочери не хватит духу её куда-то просить переселиться, которая ждет, что своё будущее дочь с радостью отдаст маме ради маминой комфортной старости.
Ничего против мамы автора не имею, но именно такая реакция и матери, и её мужчины, какая проявилась, очень некрасива, ИМХО.
Ванговать, сколько квартир мама девушки могла бы заработать, если бы у неё не было дочки, тоже считаю бесполезным. Потому что многие ли бездетные скупают квартиры пачками? Если работают на обычной работе и не особо упахиваются.
-
Херли тут ванговать? История закончилась хэппиэндом жы. У оли нет квартиры в питере и она не живет вместе с мамой,
да не больно-то и хотелось, зато у мамы нет мужика, который раздражал олю. Профит.
-
И маму, которая считает, что дочери не хватит духу её куда-то просить переселиться, которая ждет, что своё будущее дочь с радостью отдаст маме ради маминой комфортной старости.
Если сравнивать ситуации "съемное, но отдельное жилье" и "своя однушка, но живешь в ней вместе с мамой", то второй вариант заведению личной жизни и крепкого будущего не сильно способствует. Мама-то уже точно никуда не денется и новой квартиры себе не заработает.
И если сравнивать ситуации "съемное жилье сейчас + собственное, которое никуда не пропадет в любом случае" и "ипотека на много лет считай на одну свою зп молодого специалиста", то я бы тоже хорошенько подумала, какой из этих вариантов предпочтительнее и стабильнее для этого гипотетического будущего.
Это коммент не ради спора, просто удивило ваше мнение, что отложив свои планы по влезанию в ипотеку Оля непременно лишается будущего, раз и навсегда.
-
Херли тут ванговать? История закончилась хэппиэндом жы. У оли нет квартиры в питере и она не живет вместе с мамой, да не больно-то и хотелось, зато у мамы нет мужика, который раздражал олю. Профит.
Стопэ, а где хеппи энд?
Маму выгоняют на мороз, мужик ушёл к бывшей жене, вроде всё, или я что-то упустила?
-
Это коммент не ради спора, просто удивило ваше мнение, что отложив свои планы по влезанию в ипотеку Оля непременно лишается будущего, раз и навсегда.
Начнем с того, что ипотека с 0 первоначальным взносом, или с первоначальным взносом 30-40-50 % - это две большие разницы по %, по итоговой переплате за жильё, и сроку, когда реально это выплатить. Ипотеку с 0% первого взноса и дают неохотно, и дорого это получается по современным реалиям, то есть переплата там максимальна, квартира обойдется раза в 3-4 дороже в ипотеку с 0% первого взноса, чем брать наличными сразу, плюс сумма ежемесячного платежа может быть слишком напрягающей для молодого специалиста.
Плюс, мужчины в Питере интеллигентны, симпатичны, воспитанны, и могут этим существенно отличаться от парней в Олином городе. Они вроде как и в бывшей столице живут, и не имеют таких заскоков, как москвичи, типа "Ты со мной только ради прописки, блаблабла", и город весьма большой и современный. Даже парни из Подмосковья не такие упоротые, как москвичи. Тоже, конечно, не все в Москве такие, но % тех, для кого за МКАД жизни нет, весьма высок.
Я у неё не была в городе, конечно, не знаю, какие там люди, но город всё-таки накладывает отпечаток на своих жителей.
И вполне часто получается, что плата за квартиру, которую бы снимали там, где хотелось бы жить, и ипотека на определенных условиях, примерно равнозначны по сумме. В таком случае, логично как раз таки квартиру купить. А потом уже разбираться, как с ней поступить в случае личной жизни.
-
Мурмур, маму очевидно перестали выгонять на мороз, как только раздражающий мужик исчез с горизонта. Иначе за прошедший год оля бы уже пошевелилась и, надо думать, уже жила бы в ипотеке.
Результат истории приводит меня к мысли, что оля горела желанием не маму к себе поселить (нафхуа она ей вообще, молодому-то специалисту), а убрать раздражающий фактор из свой (!расрас) квартиры. Чего и добилась.
-
Матрешка, а что, вы бы не хотели выгнать кого-то, кто живет в квартире, но откровенно плюет на хозяина квартиры?
Да это ж мои любимые родственнички по папиной линии. Которые настолько ох*ели за 20 лет отдыха на морях, что забивали на любые наши просьбы. И когда я в очередной раз попросила убрать постель, ибо ко мне могли прийти гости, мне ответили "Мы вообще на море приехали, нам некогда постель убирать". Да нивапрос! Больше ноги их в нашем доме не было и трубку телефонную мы клали, как только слышали голос тетушки.
Так что если бы какой-то мужик, даже любимый моей мамы, чмырил бы меня в моей квартире - я бы его тоже выгнала. С формулировкой "Мать моя интересует или квартира?"
Мужика из истории, кстати, интересовала только квартира.
-
Может этот вопрос уже и поднимался, но не могу молчать. Вот все так радостно кричат (до пятой страницы дочитала), что мужик должен продать свою долю в квартире.
В квартире живут его первая жена и дети. Т.е. что получается: жили мужчина и женщина, наплодили деток, купили квартиру, потом по какой-то причине расстались. У квартиры два собственника - мужчина и женщина (не думаю, что они сразу делили все на рожденных детей). Квартиру делят пополам, мужчина продает свою 1/2 долю.... ииии получается, что дети, которых делали вместе, внезапно, имеют право только на мамину часть хаты. Так? Т.е., "ты, жена, живи как хочешь с детьми на своей половине, а я пошел строить новую жизнь".
Я не одобряю благородства, когда бывшей жене оставляют хату. Но в данном случае, как раз хату оставил мужик своим детям. Или под "его долей" подразумевается 1/4 или 1/3??
Я слоупок и все пропустила... на какой странице развязка?
-
Ну внезапно мама может свою часть тоже продать. Или у нее может вообще не быть хаты. И тогда она с детьми будет жить на съеме\у родителей\ родственников.
А мужик должен платить алименты.
Обеспечивать детей квартирой пока что не обязательно
-
Но в данном случае, как раз хату оставил мужик своим детям.
Но при этом он убежден, что чужая дочь должна отдать свое полностью, чтоб обеспеспечить ему возможность проживать в ее квартире бесплатно, за один факт сожительства с ее мамой. Двойной стандарт однако. И сказочная наглость.
-
Ну внезапно мама может свою часть тоже продать. Или у нее может вообще не быть хаты. И тогда она с детьми будет жить на съеме\у родителей\ родственников.
А мужик должен платить алименты.
Обеспечивать детей квартирой пока что не обязательно
Ну, во-первых, если дети несовершеннолетние, то фиг она хату продаст.
А, во-вторых, почему после развода вопрос обеспечения детей жилплощадью становится исключительно вопросом мамы детей?
Но при этом он убежден, что чужая дочь должна отдать свое полностью, чтоб обеспеспечить ему возможность проживать в ее квартире бесплатно, за один факт сожительства с ее мамой. Двойной стандарт однако.
Нет, я не одобряла необходимость чужой дочери все оставить. Я рассматривала только момент продажи своей доли из квартиры жены. Я считаю, что по-хорошему, в случае развода мужчина должен претендовать на ту часть совместно нажитого имущества, которая остается при условии обеспечения детей жилплощадью наравне с супругой. Т.е. если детей двое - то 1/4 хаты, если 1 - 1/3. Отщипнуть поровну от долей жены и мужа. Причем, в идеале, сразу оформлять эти доли на детей, а не на жену.
После развода и дележа, с тем, что он получил, мужчина может начинать строить свою новую жизнь: снимать хату, переезжать к родственникам или съезжаться с женщиной у которой есть хата.
В данной истории фактически у женщины хаты нет. Т.е., в идеале, дядя должен думать, как свою женщину этой хатой обеспечить. Но я так поняла, что для него это стало неожиданностью, что хата не женщины, а её дочки.
-
Но я так поняла, что для него это стало неожиданностью, что хата не женщины, а её дочки.
Ну даже если это хата женщины, пытаться выставлять ее дочь за порог во время родственного визита как-то м-м-м... невежливо.
-
Мурмур, маму очевидно перестали выгонять на мороз, как только раздражающий мужик исчез с горизонта. Иначе за прошедший год оля бы уже пошевелилась и, надо думать, уже жила бы в ипотеке.
Результат истории приводит меня к мысли, что оля горела желанием не маму к себе поселить (нафхуа она ей вообще, молодому-то специалисту), а убрать раздражающий фактор из свой (!расрас) квартиры. Чего и добилась.
Ну может
Просто из слов "квартира еще не продана" я сделала вывод что ее все таки продадут
Не очень понятно, как тут может быть хеппи энд, если и мама, и Оля хотят жить в своих квартирах, а квартира только одна
-
Мурмур, маму очевидно перестали выгонять на мороз, как только раздражающий мужик исчез с горизонта. Иначе за прошедший год оля бы уже пошевелилась и, надо думать, уже жила бы в ипотеке.
Результат истории приводит меня к мысли, что оля горела желанием не маму к себе поселить (нафхуа она ей вообще, молодому-то специалисту), а убрать раздражающий фактор из свой (!расрас) квартиры. Чего и добилась.
Ну может
Просто из слов "квартира еще не продана" я сделала вывод что ее все таки продадут
Не очень понятно, как тут может быть хеппи энд, если и мама, и Оля хотят жить в своих квартирах, а квартира только одна
Продать квартиру бабушки и взять двушку в ипотеку?
Ну или пусть мама просто возмет на себя ипотеку? Именно это ведь Оле тут советовали?...фига ли ее мама не чесалась с ипотекаии раньше.
Ну Оля ведь так и собирается сделать, с той лишь разницей, что она берет не двушку, а кв в питере, что по сумме примерно равносильно.
Просто мама не хочет ничего делать, судя по всему и раньше не хотела... Раз ситуация дошла до форменного маразма:)
А чужие мужики вообще вызывают лютое негодование:) если маме захотелось личной жизни прямвотщас, пусть ищет мужика способного снимать квартиру, либо имеющего ее в собственности...
На мороз ее никто и не выставлял вроде, просто мама не хочет жить с бабушкой (своей матерью), потому что тогда ей ахацо негде
-
Ну даже если это хата женщины, пытаться выставлять ее дочь за порог во время родственного визита как-то м-м-м... невежливо.
Этот момент я пропустила. Простите.
Я вообще, хотела высказаться по поводу доли мужика в первой хате, не касаясь основной темы.
Я сегодня очень криво выражаюсь.
-
А если рассмотреть еще один выход? Оля продает квартиру, половину денег отдает маме, мама покупает себе жилье на свое имя, хотя бы комнату, а Оля из своей половины денег вносит свою сумму на первоначальный взнос на ипотеку? Кстати, не обязательно покупать жилье в Питере, можно и в пригороде.
Либо Оле купить в пригороде Питера сразу хотя бы комнату , если не получается сразу квартиру и копить взнос на ипотеку. Либо деньги положить на депозит в банк, копя на ипотеку, и снимая хотя бы комнату, можно напополам с подругой. Учитывая сложную ситуацию в стране, если бы мне денег хватило только на комнату, я бы ее купила и уже спокойно копила бы на ипотеку.
Все плюсы: мама живет отдельно и имеет возможность помогать бабушке и является собственницей жилья, Оля в случае покупки жилья тоже собственница жилья, живет отдельно от мамы и имеет возможность спокойно оплачивать ипотеку. Важно очень-проверить юридическую чистоту жилья, потому что иначе суд легко может расторгнуть сделку. Погуглите ради интереса-судебная практика- расторжение сделок купли-продажи или признание сделки купли-продажи жилья недействительной.
Это можно сделать, обратившись в местное отделение Росреестра. По закону, информация открыта.
Уплачиваешь госпошлину, приходишь с паспортом и ксерокопиями паспорта и госпошлины и через 5 дней получаешь выписку из Единого госреестра прав на недвижимое имущество на желанное жилье, кто его собственник, Иванов или Петрова. ;D. Всю нужную информацию можно также получить на сайте Росреестра.
Выписку хранишь очень долго ;Dи в случае судебного спора легко доказываешь, что ты добросовестный приобретатель. И да, можно и нужно вместе с продавцом сходить получить выписку из поквартирной карточки, где видны все прописанные, чтобы потом не было сюрпризов вроде несовершеннолетних детей или откинувшегося с зоны зека. Выписку тоже хранишь. Желательно также, чтобы не было долгов по коммуналке, но с этим совсем легко, т.к. у продавца истребуешь оплаченные квитки за последний месяц.
Так что Оля и Микки, вы подумайте. Это лучший и честный вариант, чтобы сохранить и отношения с мамой и приобрести себе жилье и чтобы мама тоже была не на улице. И хорошие отношения с мамой тоже капитал нехилый, потому что в жизни не всегда все складывается так, как хочешь.
P.S.Я окончательно на примере этой истории поняла, как важно людям иметь свое собственное жилье и никогда материально не зависеть от своих родителей, детей, жен и мужей. Иначе получается, как в примере Оленьки, когда маму воспринимают как вещь и решают за нее, где, с кем и как она должна жить и ее мнение в расчет не принимают. И даже не думают, чтобы хотя бы обеспечить ее собственной комнатой.!
Люди, зарабатывайте всегда свое жилье и никогда при жизни его ни на кого не переписывайте, даже детям. Иначе Оля № 2 вам гарантирована. За сим все.
-
А если рассмотреть еще один выход? Оля продает квартиру, половину денег отдает маме, мама покупает себе жилье на свое имя, хотя бы комнату, а Оля из своей половины денег вносит свою сумму на первоначальный взнос на ипотеку? Кстати, не обязательно покупать жилье в Питере, можно и в пригороде.
Люди, зарабатывайте всегда свое жилье и никогда при жизни его ни на кого не переписывайте, даже детям. Иначе Оля № 2 вам гарантирована. За сим все.
Девушка, вы чем читаете-то а ? Никто на Олю жилье не переписывал. Оле это жилье досталось в наследство от отца. Маме с этой квартиры не полагается ни половины, ни четвертины, ни десятины, вообще нифига.
-
Вот именно
Так что, мальчики и девочки, наоборот: рожайте побольше детей от людей с квартирами в собственности, а после их смерти требуйте от детей половину-ведь-не-выкинешь-же-мать-на-улицу
-
А если рассмотреть еще один выход? Оля продает квартиру, половину денег отдает маме, мама покупает себе жилье на свое имя, хотя бы комнату, а Оля из своей половины денег вносит свою сумму на первоначальный взнос на ипотеку? Кстати, не обязательно покупать жилье в Питере, можно и в пригороде.
Люди, зарабатывайте всегда свое жилье и никогда при жизни его ни на кого не переписывайте, даже детям. Иначе Оля № 2 вам гарантирована. За сим все.
Девушка, вы чем читаете-то а ? Никто на Олю жилье не переписывал. Оле это жилье досталось в наследство от отца. Маме с этой квартиры не полагается ни половины, ни четвертины, ни десятины, вообще нифига.
С юридической - маме действительно не полагается ни цента с Олиной квартиры. Но с моральной, я бы на месте Оли позаботилась бы и о маме тоже,чисто для своего душевного спокойствия.
И если бы мама в свое время жилы бы рвала, но заработала бы свое жилье, сейчас проблемы бы у нее не было.
А почему не надо переписывать все на детей при жизни, так тут одна форумчанка пишет, что родители могут при жизни подарить детям свою недвижимость, с тем, чтобы в дальнейшем у детей не было бы проблем с оформлением наследства и дети бы ради него не передрались.
А я предупреждаю, что это крайне глупая идея и при жизни надо сохранять свою недвижимость в своей собственности, чтобы элементарно защитить свои права и самой распоряжаться своей жизнью, а не быть приживалкой в квартире дочери, не имеющей права даже на личную жизнь, как у Олиной мамы. ;D Если что, супруги, дети и родители по закону и так наследники первой очереди.
-
Вот именно
Так что, мальчики и девочки, наоборот: рожайте побольше детей от людей с квартирами в собственности, а после их смерти требуйте от детей половину-ведь-не-выкинешь-же-мать-на-улицу
А еще лучше, зарабатывать на свое жилье и оформлять его только на себя. И вот тогда никто на улицу не выкинет. Даже если ради квартиры придется отказаться от рождения вот таких Оль. ;D
-
А еще лучше, зарабатывать на свое жилье и оформлять его только на себя. И вот тогда никто на улицу не выкинет. Даже если ради квартиры придется отказаться от рождения вот таких Оль. ;D
Ну таки Оля себя рожать не просила :P
-
Ну таки Оля себя рожать не просила :P
а это вариант. Наконец исправить ошибку: закопать Олю в подмосковном лесу.
-
Ну таки Оля себя рожать не просила :P
а это вариант. Наконец исправить ошибку: закопать Олю в подмосковном лесу.
Поздновато :(
Думаю, этот метод даже самые ярые сторонники абортов всё же приравняют к убийству ::)
-
вы определитесь, или мама сделала ошибку, родив Олю, и эту ошибку нужно и можно исправить, хоть бы и указанным методом. Без страхов и запретов. Поступить оригинально и презреть догмы общества. Вернуть недовольную в материнское лоно небытия.
Или мама сделала всё правильно, Оля любит жизнь и благодарна маме. Тогда пусть живёт.
Потому как нытьё на тему злой жизни и что оно не просило его рожать в сочетании со страхом смерти производят отталкивающее впечатление человека, не знающего, чего он хочет.
-
Ксаракс, вроде даже самые упоротые поняли, что надо не только родить, но и воспитать, и что никто не портит жизнь так, как родители. Так что одного факта родов для счастья ребенка маловато
-
Ксаракс, вроде даже самые упоротые поняли, что надо не только родить, но и воспитать, и что никто не портит жизнь так, как родители. Так что одного факта родов для счастья ребенка маловато
Тут даже и добавить нечего.
-
Согласна. Но вопрос для меня стоит так-обязаны ли мы что-то своим родителям? И если родители вкладывались хотя бы материально, то оставлять их на улице с голой задницей под предлогом "я не просил/просила меня рожать и что хочу, то и ворочу", мерзко и подло.
Мы не знаем, почему мама Оли не смогла в свое время купить себе жилье. Но сейчас есть возможность для Оли позаботиться и о себе и о своей матери. И кидать свою мать подло, а Оля планирует именно это. Где гарантия, что бабушка Оли скоро умрет и ее квартира перейдет к дочери? Бабушка может еще лет 20 прожить. Она может завещать свою квартиру кому угодно и максимум, что дочь получит- право на обязательную долю в наследстве. Она может при жизни ее подарить или продать, а деньги спустить на дом престарелых или секту и тогда мама Оли не получит ничего.
Должна ли Оля в такой ситуации позаботиться о матери? Моя мнение - да.
Где гарантия, что потом Оля не попросит свою маму их питерской квартиры? Да запросто может это сделать.
Да, Оля, можно мать кинуть, но после этого не надо пытаться выглядеть белой и пушистой.
И надо понимать, что бумеранг может вернуться и на месте своей мамы может впоследствии очутиться сама Оля.
-
Вот пусть мама Оли идет и заботится о бабушке, не? ;D
-
Это может ей не помочь в случае наступления у бабушки старческого маразма. ;D
-
Ксаракс, вроде даже самые упоротые поняли, что надо не только родить, но и воспитать, и что никто не портит жизнь так, как родители. Так что одного факта родов для счастья ребенка маловато
это намёк на то, что мама Оли облажалась с задачей воспитания и вышло у неё не ребенок, не игрушка, а неведома зверушка? Не поспоришь.
Но раз воспитатать не получилось и Оля достойным человеком не стала, так ли плоха смерть для неё как выход из этой злой неудачной жизни?
Лорел, тут такие же зверьки как Оля. Им что-то объяснять о подлости бесполезно. Для них это целесообразность. У мамы же есть жилплощадь, которую можно легально отжать. Какое уважение к родителям? Какая семья? Какие близкие люди? О чём вы? В той беспросветно чёрной и несчастной жизни, которую они ведут, нет таких слов.
Есть инфантильное "моё" и им этого хватает.
-
Но раз воспитатать не получилось и Оля достойным человеком не стала, так ли плоха смерть для неё как выход из этой злой неудачной жизни?
Оригинально. А кто будет измерять, получилось или нет "воспитать достойного человека"? Сами родители? Тогда половина населения вымрет, ИМХО.
Сразу представляю:
- ПГМ-нутый папа достает ружьё и, вздыхая, стреляет в сына-атеиста;
- переживающая, что гения математики из сына не вышло, а вышел футболист, мама готовит сыну петлю;
- дочь, залетевшая от одноклассника, показательно убивается её родней, несмотря на то, что папа ребенка никуда не сбегает, ну просто потому что "вне брака" и "позор";
- дети нетрадиционной ориентации сами накладывают на себя руки, во избежание жестокой расправы;
- родители-пьяницы заставляют детей торговать собой, на бутылку, "а то иначе прибъем, и ничо нам за это не будет, мы ж родители".
Ну и так далее, на что фантазии хватит.
И вообще, УК РФ такое не одобряет.
-
Оригинально. А кто будет измерять, получилось или нет "воспитать достойного человека"? Сами родители? Тогда половина населения вымрет, ИМХО.
Сразу представляю:
- ПГМ-нутый папа достает ружьё и, вздыхая, стреляет в сына-атеиста;
- переживающая, что гения математики из сына не вышло, а вышел футболист, мама готовит сыну петлю;
- дочь, залетевшая от одноклассника, показательно убивается её родней, несмотря на то, что папа ребенка никуда не сбегает, ну просто потому что "вне брака" и "позор";
- дети нетрадиционной ориентации сами накладывают на себя руки, во избежание жестокой расправы;
- родители-пьяницы заставляют детей торговать собой, на бутылку, "а то иначе прибъем, и ничо нам за это не будет, мы ж родители".
Ну и так далее, на что фантазии хватит.
И вообще, УК РФ такое не одобряет.
Сама Оля и определяет. Рожать она не просила, жизнью недовольна, всё тускло, печально и отвратительно и во всём виновата мама.
(http://img.liveinternet.ru/images/attach/1/9903/9903883_00000002.jpg)
-
Хехе, у нас такой плакат в универе висел)
Вместо всяких скучных "ты бодр и весел иди к нам на работу в макдональдс"
-
у нас тоже. в общаге.
-
Кстати, была годная фантастика "Молодой мир", автора не помню, где все взрослые самовыпилились, остались только подростки и дети. Очень советую.
-
у стивена кинга. Что-то с кукурузой связано. Там дети вырезали всех старше 18. Кукурузное поле что ли.
-
у стивена кинга. Что-то с кукурузой связано. Там дети вырезали всех старше 18. Кукурузное поле что ли.
Может просто обрезали кукурузину под корень? Вообще, забористый овощ оказывается!
-
Ксаракс, вроде даже самые упоротые поняли, что надо не только родить, но и воспитать, и что никто не портит жизнь так, как родители. Так что одного факта родов для счастья ребенка маловато
это намёк на то, что мама Оли облажалась с задачей воспитания и вышло у неё не ребенок, не игрушка, а неведома зверушка? Не поспоришь.
Но раз воспитатать не получилось и Оля достойным человеком не стала, так ли плоха смерть для неё как выход из этой злой неудачной жизни?
Лорел, тут такие же зверьки как Оля. Им что-то объяснять о подлости бесполезно. Для них это целесообразность. У мамы же есть жилплощадь, которую можно легально отжать. Какое уважение к родителям? Какая семья? Какие близкие люди? О чём вы? В той беспросветно чёрной и несчастной жизни, которую они ведут, нет таких слов.
Есть инфантильное "моё" и им этого хватает.
Вы правы. Но таким, как Оля, следует помнить, что бумеранг может прилететь обратно и в самый неожиданный момент. Как говорится, что посеишь, то и пожнешь.
-
у стивена кинга. Что-то с кукурузой связано. Там дети вырезали всех старше 18. Кукурузное поле что ли.
Может просто обрезали кукурузину под корень? Вообще, забористый овощ оказывается!
"Дети кукурузы"? Не, ну они же не по всей планете вырезали.
Для ленивых: http://www.libok.net/writer/8257/kniga/29899/uollis_deyv/molodoy_mir (http://www.libok.net/writer/8257/kniga/29899/uollis_deyv/molodoy_mir)